【専門】ADD/ADHD専門スレッド part159【総合】
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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part158【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529462336/
関連スレ
コンサータ part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528614234/
ストラテラ（アトモキセチン）part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525998884/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ24【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527221137/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 薬飲んでるひと、薬を処方されて変わった部分と変わらなかった部分について教えてくれないかな >>510
仮に一ヵ所での在籍が長くなれば、自分は得意分野だけ引き受けて、苦手な作業は若手にやって貰うやり方が可能になるのかねぇ
そうなる前に限界来て辞めたくなるのが問題なんだけど >>510
変な話だが、平均して能力低けりゃそれに見合った仕事を割り振ればいいから使い道がある
なまじ凹凸があると、高い方に合わせた仕事には付いていけず、低い方に合わせると
今度は当事者側が仕事のレベルの低さに劣等感とフラストレーション溜める状態になる
凹凸の差そのものが障害と言われるのはそういう部分 スレ違いだったらごめん。
軽度のADD、適応障害、鬱病持ちです。
大手メーカーで営業企画やっているんだけども、
自分の無能具合にこの先やっていける自信が無く、しんどい。
今は総合職だけども、給料体系下がる事務職か工場現場勤務に格下げしてもらうか。
今の会社辞めて、ルーチンワークこなす仕事探すか悩んでます。
同じような境遇にいた方、或いはいる方いれば、
どのされてるかアドバイス頂きたいです。 事務は超マルチタスクな上に仕事の割り込みも多くミスが致命傷に至るケースがある、ADDは死ぬ
というか、まず適応障害とうつ病をどうにかする方が先じゃなかろうか >>515
>>516
即レスありがとうございます。
やはり事務は難しいですよね。
最初、最前線の営業やってたけど、細かい管理の業務で致命的なミスして、うつ発症。
今は、営業企画で数字の集計やってるけど、ミス連発してて今の職場に居場所がない。
2ヶ月前に変えた病院の医者から今は、適応障害と軽度ADDと言われてる。
みなさんどんな、仕事してますか？ 補足で言わせてもらいますと、
ストラテラを飲み始めて2週間。
主治医からは、これからこの薬の量増やしてみて、あと半年ぐらいは頑張ってみてから判断しては？
と言われております。 鬱のときには重大な決断はしない方がいいとも言うししばらくようすみてみたら？ 決断は保留にするのが無難だと思う
どうしても無理だと感じたら一旦休職してみたら？ というか、適応障害と鬱って既に二次障害起こしてるのに休養じゃなくてストラ出されたんだな
二週間じゃクスリの多寡もまだ見極めの段階だろうし色々リスキーに感じる >>519
>>520
>>521
やはり、今の状態で判断はやいですよね。
今月、乗り切ればまた長期休職できるから何とか踏ん張る。
休養ではなく、ストラ出されたのは、
今休職したら、数日でクビになってしまうからです。
鬱で復帰してからもうすぐ1年で、体調悪いけど、ADDであることが分かったのは良かったので、もう少し踏ん張ります。
みなさん親身にアドバイス頂きありがとうございます。 事務以外でも仕事のミスって大体実害出るじゃん
営業だと信用なくすし、工場ならライン止まるし、販売なら商品や現金の過不足が出る
事務だと書類の段階で誤りが判明すればまだ挽回できる >>511
ストラテラ80mgそろそろ2ヶ月
吐気、食欲低下などの副作用で120mg取りやめ
ミス、先延ばしグセなどは変わらん
飲むのやめたいわ 自分まあ高いIq持ってるけどおかげでか仕事はわりとできるほうなんだと思う
ミスは多いけどあまり致命的な問題にはならない職種と環境とサポート体制あり
だから職場でも変人で挙動不審だけどあいつはできるねって一目おかれてなんとかなってる
IQが高ければカバーできることは多いと思うよ でも高IQで引きこもる人の気持ちもよくわかる
なまじ学生のとき優秀だから社会に出て打ちのめされるとプライドや自信があった分ショック受けるんだよな
自分もそれあったからすごいよく理解できるわ 献血ですら断られるしますます自分って不要な存在に思えてくる しかも発達障害なんてハロワや支援施設の職員から知的障害並かそれ以下の扱い受けるしな
プライド高い人には耐えれないだろう >>511
それぞれの薬の専門スレでは一杯書かれてるよ。個人差が大きい。 >>525
色んな仕事したけど、職種や同じ職種でも職場で全然評価違う。
専門職で雑務が基本なくて画一した答えがなく、成果主義(結果主義)だと評価高い。
でもそういう仕事は少ない。特に日本だと。 >>530
あ～、頭の中にあった考えを見事に言語化してくれたわありがとう
雑務全般的に駄目だし答えがない仕事は得意だわ IQが普通に高いから仕事できるだのカバーできるって
それただの健常者じゃね 重度発達障害ってどうやって暮らしてるの？
俺は実家暮らしだからいけてるけどそろそろ独立しないといけない 15歳の男の子が綴るライトノベルを読んで私のように元気になりましょう
なんだかんだで異世界です 下を読んでます！
【アプリをお持ちの方はこちら！】
https://lng.rpgtkoolfes.net/redirect/open.php?id=1971&;pkg=
【アプリをお持ちでないかたはこちら！】
https://tkool.jp/lng/ ここ相談って大丈夫ですか？
職場で新人の教育係を任命されてしまって数週間なんですが教え忘れ伝え忘れは多いしマルチタスクだから仕事が割り込んでくると仕事に熱中しちゃったり後輩の顔色見れず詰め込み過ぎちゃったりそこに自己嫌悪してしまい毎日つらいしなにより後輩にとにかく申し訳ない
後輩がADHDっぽいみたいなのはいっぱい出てくるけど当事者のこういう時こうやって乗り切ったみたいなのが見つからなかったんで……
ADHDなことは職場に隠してます >>524
コンサータ以外ゴミ
サプリも全て効果なし >>525
IQどんくらい？
俺は125あるけどまじで仕事できないよ。
カバーするにも限界がある。っていうかアイディア言っても基本的なことすら出来ないのに何いってんだよみたいに取られてしまう。普段は食事で言えば別のお膳で食べてる状態。お陰様で二次障害の鬱抱えてる。もっと高くないと駄目ってこと？ >>527
え、献血断られるんですか？？薬飲んでるからとかですかね？一度はしようと思ってたのに… 先輩「もう三年目だよ、仕事の勉強してきな」
ワイ「わかりました」
先輩「何の勉強するか分からなかったら聞きに来て」
ワイ「やるのはこの分野でいいかな…自分の勉強くらい自分で考えてやってくるべきだな」
土日使って勉強してくる
先輩「なんでこんな内容勉強してくるの？相談してって言ったよね？」
ワイ「ハイ…」
つらい >>471 です
せめてメンクリにかかるだけなら保護者無しでも大丈夫でしょうか…？ 現在進行形で犯罪を起こしてても自分が何やってんのか分からないとかこわいなー バイトの責任も何も無い状態が一番いいよ
発達に最適 しかしコンサータも気持ち悪い薬ダナ
抗うつ薬並に飲みたくない薬、でも飲まないと動けない >>536
教育係とまではいかないけど、後輩に教える時は対話を重視してたかな
後輩には後輩なりの考えや計画があって、まずそれを聞き出す
問題なさそうだったら褒めてあげる
問題ありそうだったら尊重しつつ修整してあげる
不安がありそうだったら更に対話を続けて聞き出す 発達は高学歴の発達以外は人生終了？
発達障害 適職 で検索すると
研究者以外は、工場とかポスティング、芸術家などの求職者をバカにしてるとしか思えない職業が並んでました。
低賃金のままsexも出来ずに死んでいくしか
ないのかな。 >>536
ADHDで自分が苦労したから、教育係として職場で成功した人の書き込みが、以前あった。一年ぐらい前かな？
自分の失敗からかなりマニュアル化できるって話もあるよね。失敗する人の気持ちもわかるし。 >>547
実際のところ、低学歴でコミュ障。さらにまともに家事とかできないしな。
( ´ω｀ ) 昔はそんなことなかったが、最近はしにたいしにたい考えている。。若い人にはもっと楽に生きてほしい >>547
＞発達は高学歴の発達以外は人生終了？
一番苦しむのが高学歴の発達だと思う
高学歴なりに求められる需要を満たせずにプライドだけ高い人間
・・・一番扱いに困る 歩いていると傾いたボールが転がるように、自然に歩いてしまう。止まれない。
しっかり直立不動でいるのが苦しい。左右に体重移動してそれでも苦しい。
骨格がゆがんでいるのかと思い、体操や整体その他ずっとやったけれど猫背である以外は、特に問題なし。 プライドぶん投げてても飯が食えない低学歴が一番辛いんだよなあ マッマに発達障害かもしれんって言ったけどそう思ってる人間は多いしそうやって診断もらう人はたくさんいるよって結論になってしまって理解してもらえてるのかいまいち手応えがない
確かに発達障害の人間、少なくないとは思うけど…深刻さの度合いが話してて自分でも分からなくなってきてしまった
仕事辛いけど 世の中働いてる人間みんな仕事辛いって思ってるから酒飲んで頑張ってるんだよって言われるけど世の中みんな本当にそうなのか
みんな職場の人間がみんな嫌いで毎日泣いて胃を悪くして精神科通って休日も仕事の勉強して仕事の嫌なこと思い出して
そうなりながら働いてるのか
世の中の辛いってどの基準なんだ 承認欲求が定期的に満たされるから、辛いだけ、ということはない
人と話すが楽しい！コミュニケーションが楽しい！人間大好き！！キャバクラ大好き！♪
というのは結構いるよｗ
仕事辛いけど人付き合いでバランスとってるんだよなぁ
イヤイヤ付き合ってるんじゃなくて、
人と話すのがリフレッシュになって成長になる。飲み会大好き。それが普通 このスレでもほかのブログでも、営業と事務は無理って書いてるけど、それだったらほとんどの仕事むりじゃない(笑)何があるの >>546 >>548
レスありがとう
新しく慣れないことでちょっとパニクってたけれど落ち着いて自分が苦労したことのマニュアル化と対話を意識して見ます
やっぱ何すればいいかわからない状態よりこれをやろうって指標があると精神的にだいぶ楽だ 今財布が見当たらなくてゲオかなんかで落としてきたかと思って焦った。
結局車の中にあって事なきを得たけど、こんなことがありすぎて疲れてくるな >>558
おつかれさまー。
財布もあるけど。
自宅を出ようとすると、キーケースが無いとかで
探しまくり疲れたりする事も度々あるよ。 >>547
それASDメインじゃないかな？
発達障害でもADHDとASDでは真逆に近い特徴になるから区別してるサイトじゃないと参考にならないよ
工場での単純作業はASDには合ってるけどADHDだと10分で飽きる
ADHDがポスティングをすると迷子になる 障害者枠で就職して、事務やってる人ってミス対策はどうしてるの？
給与計算とか勤怠管理の集計とか膨大でダブルチェックも人手の
関係で出来ないでしょ？ 家の鍵は、磁石付きのキーホルダー付けて、毎日必ず冷蔵庫に付けるようにしたら探さなくなったよ
それ以外のものは相変わらずよく探してるけど 賃貸で鍵がなくテンキー入力で解錠する自分勝ち組（か？）
>>554
労働は海外みたいにもっと緩くていいんじゃないかって書き込むと、
日本の便利な生活が気に入ってるから今のままがいいとか、給料貰ってるなら同じミスは繰り返さないのが当然だとかのレスが返ってくる
つらいと言う人も対価の金があれば幸せなんだろうさ 別に定型みたいに将来出世していいボジションついて高給取りになって、みたいな夢は抱いていないのに。安くても普通に働けてギリギリ生きて行けたら満足なのにそれが難しい。 >>554
>世の中みんな本当にそうなのか
その疑問に対する答えは、少なくとも「３割は何も悩みがない」ってさ
少し前だけど、国の調査から
自分らは毎日辛くて視野狭窄に陥ってるけど、落ち着いて普通に考えれば
ほとんどの人が辛い思いで仕事して生活していたら、この国は回らないことがわかるはず
つまり、大体はそれなりに普通か楽しく生活してるってことだよ、大変でもね
自分も最初は、みんな辛い思いして苦しんで仕事しているんだろうなと勝手に思ってたけど
隣の課の女なんて、辛くて大変な表情しながら仕事やってたけど、
「子供が生まれるので産休に入ります（ちなみに二人目）」だって
すでに一人の子供を育てつつ、辛い表情をしながら仕事してても、その間に普通にセックスして
二人目を産む計画をしていたのにはびっくりした
結局そんなもんだ、周りはそうやって着実に進めてる
ごく若い時の勢いで子どもを作った発達当事者は知ってるが、
「普通」の年齢で計画的に子供を作れた当事者の話は聞いた事ない
障害持ってると無理なんだよね、遺伝の問題もあるし、仕事だけでも限界だし >>538
128だよ
IQ たってどこの能力で高パフォーマンスかは人によるだろうし単純にIQ の高さでどうにかなるものでもないのかもね
あと環境は大きい >>565
例えば俺は認知症の親の介護やって擦り切れてるが
近所には誰もいないし、
知り合いにも一切いない（認知症ではない、普通の介護なら一人いる）
マンツーマン介護が必要な重症は数千人に一人らしい
障害も似たようなもの。本当に重症なのは４０００人に一人だったかな
そりゃ誰もいないわけだよね 軽い人は子供に遺伝してからやっと自分のADHDに気づいたりしてる
ADHDだと計画的に子供作れないって訳じゃない
友達のお母さんもADHDらしい 軽い人で５～６０人に１人か
それでもね、ちゃんと学校行って、卒業して、恋愛して結婚して、就職して、気づいた程度のレベルなら
俺は障害だとは思わないね。その程度のモヤなら薬やサプリでどうにでもなるだろう。 昔はおっちょこちょいで済まされてたんだろ
社会に余裕があった
今はみんな余裕が無くなってピリピリしてる
障害を持たない人間にとってもどんどん生きづらい世界になる >>569
気づいても落ち込んでも、だからどうこうが昔はあまりなかったからね。
「自分達が子供の頃は発達障害や学級崩壊なんてなかった。最近になって増えてきてるのは、今の子育てのせい。」
そんな事を言ってる40代同世代がいたけど、30年前の昔は、いつも授業中は教室から廊下に出されていた自分からみたら、昔は緩くて気づかなかったり放置できたからだと。
仕事も同じ。マルチタスクを求められ過ぎてるし、社会に余裕がなくなってる。 自分そこそこ出世してるADHD
性質に合う仕事なので上手くハマった時に実績を出すためできると思われてる。
でも実際はハマらない仕事はからきしだめ、うまく隠してるが毎日苦痛な上にいつ仮面が剥がれるかと毎日怯えてる。
ハマる仕事=瞬間判断と型にはまらない考えが必要なもの。毎日状況変わるから飽きない。
ハマらない= データ入力、業務報告など等必須だが飽きるもの。勤怠や経費精算もぎりぎりまで溜める。
今の仕事干されたら定型業務できる自信ないから、その時は飛び降りるつもり。 >>572
できると思われてると、人より仕事やらされない？
まあ職場によるか 複数の部門巻き込んだ会議やると、
いろんな意見飛び交って頭パンクして理解不能に陥るんだけど、
それはADHDのせいなんかな？
議事録まとめるとなった日には、
死に物狂いで、発言ノートやパソコンにメモ残しながら会議すすめてる 歯医者に行けない…時間も忘れるしじっと待つの苦手だし音も嫌いだしお金もないし
歯を治したところでいいこともないからいっかなあ >>575
歯医者だけはマジで行った方がいい
全身で二番目に鋭い痛覚は伊達じゃない
放置すると治療が長引くから余計に治療費かかるしね 俺は途中で通うの面倒になって放置してるけど絶対行った方がいいぞ、先延ばしにすればするほど時間と金がかかり痛みも増す
痛みで死んだ方がマシと思ったのあれが初めてだった >>575
歯磨きって明日やればいっかーと先送り似しちゃうんだよね
その結果1年かけて歯医者で治療中です
時々予約の時間を忘れます
今は3日に1回磨けば良いと言う歯磨き粉を買って口の中が気持ち悪い時だけ磨いてる 栄養を補充したり余計なものを除去したり、努力すればマシにはなるよ。
参考
ADHDの生化学的な原因と薬を使わない治療
https://rootcause.jp/physhosis/adhd/causetx
ADHDを「グルテンフリー」で克服した子供たちの話
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53763 俺は歯磨きもスマホでスケジュール組んで克服した
元々はサボりがちだったけど今は1日2回はやってる そんなことより努力できるなら、
まずは「小麦と乳製品抜き」の生活をお勧めするよ。
効果はぼちぼちある。 とくにスト飲んでる人は歯ぁ磨けよ～！
コンの人は風呂入れよ～！
また来週～
こきげんよう！ ストラテラもコンサーターもいまいち聞いてる気がしない
仕事してないからかもしれないが
効いてるとわかる人が羨ましいな >>547
そうだよ
現実、発達でも独立してうまくやってる人はほとんど
マンガ家、イラストレーター、作曲家、こういうのばかり
あとは不幸 みんなどんな仕事してんの？シングルタスクの仕事があればいいんだけどなかなかないよね >>579
> 参考
> ADHDの生化学的な原因と薬を使わない治療
> https://rootcause.jp/physhosis/adhd/causetx
セレンと銅のどちらか迷っていたが
真偽はともかくなかなか参考になるサイトかも。
㌧ｸｽ >>547
手に職系がいいと思う
自分で出来ること選んで早目に取り掛かるかどうか
俺は中学の時点で普通の人生は諦めた 発達障害の適職
みんなー芸能人にでもなれば？
向いてるよー 声優は容姿とコミュ力と押し出しが必須だからあんま向いてないよね 【悲報】東スポ、女性ヘイトで集団ネットレイプ煽る
日本ネット史上最悪の女性差別人権侵害セクハラヘイトスピーチ騒動、黒乳首事件。
その事件を大手新聞社東京スポーツが煽動していた事が発覚。
黒乳首事件とは、AV出演疑惑をかけられた無実の女性に対する、狂気の集団ヘイト・集団ストーカー事件です。
それを、歴史ある新聞社までが煽り立て嘲笑していた事実に心底ゾっとしました。
東スポが報じたヘイト記事は、人権意識など微塵も感じられない性的侮辱に満ちています。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/526687/
女性本人および関係者はこれを別人であると否定し、周囲もそれに納得しています。
しかし、執拗に本人であると決め付けて嘲る人間には、下賤な仕事をしておきながら何食わぬ顔で生活している女性に制裁を加えたい、という願望があったのでしょう。
体の良いおもちゃにしたい、ということです。そんなものに従う必要はありません。
野獣東スポによる醜いヘイト犯罪の証拠としてどうか語り継いでください。 >>581
小麦も乳製品も大嫌いなんだが、関係あんの？ 自分の人生を振り返ってみると、楽しかった時期は大学+大学院の6年間しかない
幼小中高は苦痛の極みだった
この期間に勉強嫌い、人間不信を発症
受験勉強してなんとか入った大学で勉強に目覚める
自分が興味ある分野を掘り下げ勉強しまくって難関資格を取得
しかし就職して以来3年間、再び苦痛に満ちた冬の時代が続く…
この先もずっと煩わしい人間関係に悩まされ続けるのかな 大学って学生にもよるけど人間関係がさほど固定されないよね
仲良くする方が有利だが、ぼっちで乗り切れない事もない
授業、地元、バイト、サークル活動など、広く浅く付き合える
仕事だと同僚と長時間接しなければならない上に、協調関係に失敗すれば利害関係に転じる 前にも書いたかな
枕元に介護用の口腔ウェットディッシュ置いとくのお奨め
歯みがきめんどくさくても寝る前と起きたときに指にくるっと巻き付けて歯や口のなかをフキフキするだけ。 ドーパミンレベルが生まれつき高い人がうらやましい
ナスDは常にドバドバ出てるんだろうな ヴァイタリティがある＝ドーパミンレベルが常に高い
って感じなんだろうな
出産ガチャだわこんなの でもただの無能かもしれないから何でもかんでも
ADHDのせいにするのはよくないよな ただの無能といってもクビになるくらいならやはり尋常ではない障害レベルだと思うの ( ´ω｀ ) どの職場でもモメる。原因はオレだろうけど、どうすりゃいいのさ。 職場に「こいつらドラマか漫画のわかりやすい悪役かよ」的な人間が多い
そいつらの加虐スイッチを押してしまう俺も不甲斐ないとは思うが
転職したいとは思うけど重い腰が上がらない
逆に考えれば嫌味嫌がらせにさえ耐えれば給料も那須も出るしな 自分と同じ県内に弟や兄貴がいる場合の、ゴミ大掃除節約技：
まず業者に部屋の掃除を見積もらせる。
一軒家だと５０万円だの１００万円だの吹っかけてくる。
しかる後に、兄貴あるいは弟に電話し、「１０万円あげるからゴミを一掃して！」
と持ちかけるのである。
（とりあえず１０万円と書いたが、金額は自分で考えよう） 「生活に支障がでるほど無能」=ADHD
だと思ってた
違うのかな 春に転勤したばかりで仕事を覚えなきゃならないのに、自分の下に一回り年下で仕事はできるけど自分の意見は年齢に関係なく言う奴をつけられた
明らかに馬鹿にされているのがわかる
て言うか仕事で悩んでいる上に人間関係でも悩むなんて定型でも無理だろうに
そいつに負けないように仕事覚えろと言われても何か違う
コンサータを服用して仕事は何とかなりかけてきた矢先にそいつを下につけられてしまって鬱 発達障害の割合は、軽度でも６０人に１人
重症は４０００人に1人か、それ以下。 ( ´ω｀ ) 年取ると感情が死ぬよね。最近の小中学校は検査とかすんのかな？オレの頃は無かったが >>605
ADHDは脳機能の障害の一種だね
IQの偏りがどうとか無能だとかは、影の形を見て本体の形を推測してるようなものなので
無関係ではないけどイコールで結べるような関係でもないよ
有能なADHDもいるよ
うちの母とかそうだし 職場のキッツい先輩が結婚をしたけれど子供が発達障害になりますようにと密かに思ってしまう
子供に罪はないが先輩に思い知らせてやりたい
子供に不幸になって欲しくはないがこうでもならないときっとあの人は一生理解することがないのだろうから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
