減薬・断薬　総合スレ☆2

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 23:54:43.34

減薬や断薬について興味のある方、情報交換しましょう！
つらい？減薬・断薬を励まし合って乗り越えましょう！
無理なく出来る方法を皆で探しましょう！

※前スレ
減薬・断薬　総合スレ☆１
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1493794512/

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 05:51:45.49

>>611
そういえば上で
「１割間違ってることを言ったら残り９割も間違ってるのか」
みたいなことをライトが言ってて周りは「それが世の中だよ」みたいな反応してたけど、
その理屈を使えば、ヘロインよりアルコールが毒と言ってる時点でそのグラフは説得力がない。

いくらなんでも、”最強最悪の麻薬”であるヘロインよりアルコールが毒なわけがない。さすがに。やりすぎ。
タバコや大麻よりは毒かもしんないけど、さすがに、”全麻薬中最強”のヘロインは格が違う。

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 05:57:44.12

てか、その表、
アルコールは「他社への有害作用」が押し上げてるだけで、
「本人への悪影響」ではアルコールはそこまで上じゃないじゃん。

このスレで言う「有害性」とか「毒」って、本人への影響だけだと思ったが、周囲への影響を含んでるのか？

周囲への影響なんて計測不能なんだが。
飲酒運転が許容されるかどうかでアルコールの他害性は全く違ってくる。
煙草をマナーを守って吸うか守らずに吸うかで副流煙の影響が全然違う。

直接的な法規制や害悪ではなく、
他人への影響といった意味での法規制やマナーは、個人差・国家差が大きすぎて計測不能だ、そもそも。

牛乳は体に悪いかとか玄米が体に悪いかの議論もそうだが、
「個体差（アレルギー体質かどうか）ですね」で終わることで、客観的な指標はつけようがない

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 06:32:56.25

>>612
ここはアルコールとかどうでもいいんだよ

お前、ゆきにー (id:yuki_2021) 本人か、賛同者だろｗｗｗ
ttps://www.ituki-yu2.net/entry/niacin_risc2
消え失せろ!!

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 09:51:38.78

もう完全に断薬して５年以上かな？昔の写真を見ると太ってるのあるけど、それ以上に浮腫んでた
精神病薬は浮腫む　ホント醜い浮腫み方をしてたよ・・・
精神科医が本当に憎いわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 05:17:15.34

でもその薬が必要だったときもあるんでしょ

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 06:45:59.85

>>619

あんたは薬漬け精神科医の味方のようだが、

薬を飲んでいた時に、それで完治するならこんなことにはならないんだよ。

2018/10/22(月) 09:15:05.93

>>620
完治じゃなくて目指すのは寛解だよ。

2018/10/22(月) 09:49:41.54

>>620

あんたも薬漬け精神科医の味方のようだが、

薬を飲んでいた時に、それで完治寛解するならこんなことにはならないんだよ。

まともな医者は、藤川先生のような医者

男性のうつ病にもプロテインが効く
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12413582665.html

最重度のアトピー、3ヶ月でほぼ完治
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12410698649.html

男性のパニック障害は全員「糖質過多＋タンパク不足」、そして稀に鉄不足。
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12407399431.html

医者に病気を治して欲しいと考えている患者は治らない
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12406327575.html

質問；”そんなにビタミンが有効であるのなら、どうして私の主治医はビタミンを勧めてくれないのですか"
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12391333535.html

7年の経過を持つ慢性関節リウマチ(RA)患者、1ヶ月でほぼ完治
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12387853688.html

発病後5年の統合失調症、2年弱の治療でこれだけ改善した
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12384523995.html

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:08:06.62

>>621

そもそも治せないから寛解なんて言葉が出るわけで、

治せるまともな精神科医は１％以下ですが存在します。

ほとんどの精神科医はクソですけどね。

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 14:51:22.05

http://slashpot.tumblr.com/post/30755338/yahoo

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 17:07:27.08

>>622
藤川先生って、こてつ院長のこと？

**医者は病気を治せないのは真実。** · 2018/10/22(月) 18:48:23.29

>>625
そうですよ

医者は栄養やビタミンについては全く無知で、対症療法しか知らないので病気を治せないのは真実。
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12406327575.html

2018/10/23(火) 02:17:39.90

睡眠薬を飲むと記憶力がアップ!!認知症等の治療にも期待：米大学研究
さえきそうすけ
さえきそうすけ
2013年03月14日 11時30分
2013年03月14日 11時30分
http://irorio.jp/sousuke/20130314/49934/

睡眠不足がいかに体に悪いか散々お伝えしてきたが、だったら睡眠薬を飲んででも眠った方が良いのだろうか?!どうやらそうらしい。
最近の研究で一部の向精神薬、睡眠薬に使われているゾルピデムには、記憶力をアップさせる作用があると判明した。

これまでは睡眠薬は健康に悪いというイメージが強かった。
認知症の原因にもなるとまで言われてきたが一転、米カリフォルニア大学リバーサイド校のサラ・メドニック医師によると、今回脳内の海馬で睡眠紡錘波が記憶を構築していくメカニズムが明らかになり、ゾルピデムがその作用を促すことがわかったという。
端的に言うと「睡眠薬を飲むと記憶力がアップする」とのことで、アルツハイマー病や認知症の治療にも役立つのでは?!と期待が高まっている。

実際健康な被験者にゾルピデムを含む睡眠薬と偽薬を服用してもらい、記憶力の変化を観察したところ、ゾルピデムが記憶力をアップさせるのは間違いないという。

しかしテマゼパムとジアゼパムを使用したベンゾジアゼピン系睡眠薬は、脳内の神経伝達物質の往来を妨げ、認知症にかかるリスクを引き上げるとのハーバード大学の論文もあり、睡眠薬にはネガティブな印象が根強い。
今回の発見でこれまでの睡眠薬に対する否定的な見方を払しょくできるかもしれない、と同氏は期待している。

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 02:29:11.12

>>626
「ふじかわ」がなんで「こてつ」の愛称になるの？

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/23(火) 23:57:26.96

柴犬の名前が「こてつ」なんじゃないのか…？

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 16:39:01.28

>>623
統合失調症や双極性障害に栄養療法やビタミン療法は効果なし。お金の無駄。
お薬を規則正しく飲みましょう。

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 20:30:45.60

>>630
失せろカス

2018/10/25(木) 00:54:39.73

>>622
>>626
今の時代にh抜くという書き込みをしてる時点で
それこそ小保方並みに説得力がない
（俺は小保方晴子を疑ってないので例えにしたくないが、スレ民は彼女を否定する人の多いようなのであえて例に出してみた）

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 05:19:52.30

・うつ病の大規模スタディーによると、初発から18ヶ月後に調子の良さを自覚している人の割合は、精神療法群で最も高く(30%)、抗うつ薬治療群で最も低かった(19%)。(NIMH 1990)
・統合失調症の予後は、インドやナイジェリアといった貧困国のほうがアメリカなどの富裕国よりもはるかに良好である。貧困国では抗精神病薬を定期的に服用するのは16%に過ぎないのに対し、富裕国では抗精神病薬の服用が標準治療である。(WHO 1992)
・547人のうつ病患者を6年間追跡した研究によると、投薬治療を受けた人はそうでない人に比べて予後不良である確率が7倍以上高く、仕事、家事など「主要な社会的役割」を果たせなくなる可能性が3倍高かった。(NIMH 1995)
・抗精神病薬により脳の形態的変化が引き起こされ、これが統合失調症の症状の悪化と関連している。(ペンシルベニア大学 1998)
・うつ病の診断を受け投薬治療を受けている人は、非投薬群に比べて、一年後のうつ症状および全般的な健康状態のスコアが悪化していた。(WHO 1998)
・長期間のベンゾジアゼピン系薬物の使用者が薬の離脱に成功すると、「機敏になり、かつ、より深くリラックスし、不安も少なくなる」。(ペンシルバニア大学 1999)
・今日の双極性障害の患者の長期的な予後は、投薬治療が導入される時代以前と比べると、格段に悪化している、というのが疫学研究の示すところである。この悪化は、抗うつ薬や抗精神病薬の有害な作用の影響と思われる。(イーライ・リリー; ハーバード医学校 2000)
・短期間のうつ症状を生じているカナダ人1281人を対象とした研究によると、抗うつ薬を服用した人ではそのうちの19%が長期的なうつ状態に移行したのに対し、投薬治療を受けなかった群で長期的なうつ状態に移行したのは9%だった。(カナダの疫学研究 2001)

**抗精神病薬の長期予後が悪い** · 2018/10/25(木) 05:22:18.20

・薬による治療が導入される以前には、長期的な経過のなかで双極性障害患者が認知能力の低下をきたすことはなかったが、
今日、彼らは統合失調症患者と同程度の認知能力低下が見られる。(バルティモアのシェパード・プラット・ヘルスシステム 2001)
・長期のベンゾジアゼピン系薬物の服用者では、「中程度から高度」の認知能力低下が見られる。(オーストラリア 2004)
・エンジェルダスト、アンフェタミンなど、精神症状を惹起する薬物はすべて、脳内でのD2受容体の発現を増加させる。抗精神病薬も脳内で同様の変化を引き起こす。(トロント大学 2005)
・9508人のうつ病患者を5年間追跡した研究によると、うつ症状の見られた期間は、抗うつ薬服用者では年に平均19週であったのに対し、未投薬群では年に平均11週だった。(カルガリー大学 2005)
・統合失調症患者を15年間追跡した研究によると、抗精神病薬をやめた群の40%が寛解した一方、投薬群で寛解に至ったのは5%だった。(イリノイ大学 2007)
・ベンゾジアゼピン系薬物の服用者の長期的な予後は、「顕著に不良」から「極度に不良」であり、常にうつ症状や不安症状が見られた。(フランス 2007)
・ADHDの診断を受けた子供たちを追跡した大規模研究によると、診断から3年目までに「投薬治療を受けているかどうかは、良好な予後の指標ではなく、悪化の指標であった」。
投薬を受けた群では、非行に走る傾向も高く、また、背や体格も小柄になる傾向が見られた。(NIMH 2007)
・双極性障害の追跡研究によると、予後不良の主要な予測因子は、抗うつ薬を服用しているかどうかだった。抗うつ薬服用者では、そうでない人と比べて、
「ラピッドサイクラー」型双極性障害になる可能性が4倍近く高かった。「ラピッドサイクラー」型双極性障害の長期的な予後は不良である。(NIMH 2008)

**40年来のパニック障害も8ヶ月でほぼ完治** · 2018/10/25(木) 08:35:37.80

40年来のパニック障害も8ヶ月でほぼ完治
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12414278458.html

**40年来のパニック障害も8ヶ月でほぼ完治** · 2018/10/25(木) 09:06:41.27

ちなみに、凄く調子が良くなり、30年間飲んだ抗うつ薬が必要なくなった。そうです。

糖質制限とビタミンと、たんぱく質の力はすごい！！

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:30:41.89

セパゾンは24時間脳に作用してると言う見解で合ってますか？
自分はそのように解釈してるので、1日3回処方されてるけど3回も服用する必要がないと1日に1回の服用にして3日目。今のところは不調はないです。

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:55:05.20

24時間も効かない

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:11:43.67

>>637
少なくても十分なら、少ない方がい。

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:30:08.56

うたた寝とか、あとは夜に本格的に寝る場合も、睡眠薬なしで寝れることがある。
この場合、自力で寝る力はあるわけだからこのまま一気断薬すべきか？

漸減のほうが理想ではあるが、漸減中も減らしつつとはいえ睡眠薬を摂取するぶん、下手したら今より自力で寝る力が弱くならないか心配

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:04:27.35

>>639
有り難う御座います。ベンゾはセパゾンだけで、幸いな事に眠剤を服用しなくても眠れますので。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:34:45.50

>>634
あなたには言っても無駄だろうが・・・

〇ジプレキサを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと175人の死亡が認められる。
〇セロクエルを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと115人の死亡が認められる。
〇リスパダールを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと190人の死亡が認められる。
〇エビリファイを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと230人の死亡が認められる。
○偽薬（プラセボ）を使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと810人の死亡が認められる。
http://seseragi-mentalclinic.com/xeplion2/

統合失調症という疾患は、その疾患自体にも死亡リスクがある疾患なのです。
この報告によれば、くすりを使わないと、使って治療していた場合の約4倍の死亡率になってしまいます。
統合失調症のおくすりに危険がないわけではないけども、おくすりを飲まない方がもっと危険だという事です。

早く死にたいなら断薬すれば？
全部自己責任ということで。
統合失調症で断薬しなさいなんて言っている医者はいない。
向精神薬に否定的な内海先生でさえ統合失調症は薬が必要と言っている。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:48:15.11

>>642
頭いかれてるねえ。

さすが、アルコール基地外基地外

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:58:11.47

>>642

せせらぎメンタルクリニックって、典型的な薬物療法の、治せないヤブ医者じゃないか。

さすが基地外

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 02:30:51.47

>>642 　おまえ、改ざんしてないか？

ttps://megalodon.jp/2018-1026-0227-43/seseragi-mentalclinic.com/xeplion2/

他の統合失調症治療薬の死亡率を調査した論文があるので紹介します。

〇ジプレキサを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと175人の死亡が認められる。
〇セロクエルを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと115人の死亡が認められる。
〇リスパダールを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと190人の死亡が認められる。
〇エビリファイを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと230人の死亡が認められる。

(Khan,A.,et al.:Mortality risk in patients with schizophrenia participating in premarketing atypical antipsychotic clinical trials:the Journal of clinical Psychatry 68:12,2007)

あくまで報告のひとつにすぎないため、単純比較することはできないかもしれませんが、少なくとも、ゼプリオンの死亡率は特段多くない事は言えると思います。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/26(金) 05:54:40.24

向精神薬の断薬を成功させる人物は、つべこべ言っていないで黙々と努力をし、それを成し遂げるものだ…。

そしてこの「努力」の中には様々なことが含まれる。
情報収集…、発想の転換…、パラダイムシフト…、減断薬プランの組み立て…、離脱症状との闘い…、離脱症状の克服…。

おぼろげながら精神医療のペテンに気づき始めた方々は、迂闊にも精神医療業界のペテンにまんまと引っかかった人々とも言える。
ようするにオレオレ詐欺に引っかかったようなものである。
オレオレ詐欺なら物質的に搾取されるものがあるので目に見えてペテンに気づきやすいが、精神医療業界のペテンは物質領域を越えた精神世界の搾取であるがゆえに、そのトリックに気づきにくい。

幸運にもこのスレに集う方々は、精神医療業界のペテンに気づいた方々であろう。
「ペテンに引っかかったことの何が幸運なんだ！」と憤る方もいるかもしれない。
しかしながら、詐欺に引っかかる、あるいはペテンに引っかかった最大の要因は、“自らの愚かさゆえ”なのである。

たしかにオレオレ詐欺のクループも、精神医療業界にしても、それらは人間のクズと言っても過言ではないだろう。
しかしながらそうしたペテンに引っかかる人々は、その人間のクズとも言える人物たちが描いた絵図に引っかかるほど愚かであった、ということなのである。
自らが愚かであることに気づくこと…、愚かであったことに気づくこと…、そしてそれを受け入れること、それは自らが賢くなるチャンスであり、自分の枠を広げる切っ掛けとも言えるのである。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/26(金) 05:56:16.79

愚かな人間とは、自らが愚かである現実から目を背ける人間である。
この世のすべてを知っている人間など、この地球上に誰一人として存在しない。
自分を含め、そうした事実に気づいたとき、それは自然に謙虚な気持ちが芽生えるのである。

真の意味での謙虚とは、他者に媚びへつらうことをいうのではない。
真の意味での謙虚とは、自分自身の実力に対して、そして自らの人生に対して謙虚になることをいうのである。

現代社会を見渡せば、すべての人とは言わないが、ある意味それは、狂気の沙汰とも言えるほど人々の精神は歪んでいる。
向精神薬の断薬はゴールでもありスタートでもある。
向精神薬の断薬後のスタートでは、そうした現代社会とどう折り合いを付けていくのか？　それが次なるステップとも言えるのだろう…。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:41:52.07

>>645
抗精神病薬(*)を使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと205人の死亡が認められる。
偽薬（プラセボ）を使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと810人の死亡が認められる。

（＊抗精神病薬とは統合失調症治療薬のこと）
http://seseragi-mentalclinic.com/xeplion2/

統合失調症で断薬する奴はアホです。
統合失調症で断薬する奴は自分が病気だという自覚がない症状も重い基地害が多いだろうな。
普通は医者の指示通りキチンと薬を飲むもんな。断薬なんかすれば・・・
いずれ再発してとんでもないことになる。再発して元の精神状態に戻らなくなる危険もある。
統合失調症で断薬しなさいと言っている精神科医はいない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:46:17.71

>>646
>>647
統合失調症や双極性障害やてんかんで断薬は無謀です。あなた無責任ですよ。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/26(金) 07:25:54.26

>>649
本質的なことを言えば、精神医療業界の最大の問題は、本当はうつ病でもないのにうつ病と診断され…、本当は双極性障害でもないのに双極性障害と診断され…、本当は統合失調症でもないのに統合失調症と診断されることにある。
てんかんのことなどレベルが低すぎて語る気がしない。

ある意味、そうした根本的な問題に比べれば、向精神薬の問題など二次的なことなのである。

ちなにみこのスレは、精神医療や向精神薬の問題に気づいた人々が集うスレである。
君が「向精神薬マンセー！」という考えを抱いていることは、君個人の自由意志を尊重して否定はしない。
それゆえ君は、「この薬が効く」だとか…「この薬は効かない」だとか…「あの薬が効く」だとか…「あの薬は効かない」だとか…、そういうことを永遠に繰り返すであろう、
「向精神薬マンセー！」な世界へ帰ることが、今現在の君のレベルにおいては得策とも言えるだろう。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:09:03.49

>>648

せせらぎメンタルクリニック

表向きはきれいごとを言ってるが、
治せないヤブ医者の典型だね。

ゴミレベルの精神科医　　「治療体験談」なんて最低最悪！

オーソモレキュラー、メガビタミン、などの根本治療ではなく、ただのよくいる対処療法のゴミ医者そのもの。

このスレに来るんじゃねーよ。

一生薬漬けで副作用による陰性症状で苦しんでいればいいじゃん。　統失にも一部お前のようなカスがいるようだ。

カス以外の統失で苦しんでる同志（笑）には、こてつ先生などの根本治療で完治してほしいが、お前みたいなカスは苦しんで不幸のままでいろ！

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:20:37.31

>>648

ちなみに私は統失ではないがね、
ベンゾで苦しんだものだが、精神科医とは長い付き合いだが、よく知ってるんだよ実体験でな！

微妙な副作用で何十年も微妙な苦しみを味わってきた。　断薬して、ビタミンなど飲んで、糖質制限したら、気分最高！！

精神科医は（糖尿病専門医などもそうだが）患者を助けるどころか悪くする寄生虫

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:43:30.80

>>650
＞向精神薬マンセー！

あほか？
誰も好き好んで向精神薬なんか飲むかよ。
ポン中じゃあるまいし。俺は薬は嫌いです。
当たり前ですが、誰だって何の薬も飲まずに健康体でいたいわ。
でも薬なしでは大変なことになるから本当は飲みたくないけど皆しぶしぶ飲んでいる。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:59:15.84

>>651
でも実際、統合失調症の場合は断薬したら死亡率が圧倒的に高まるというデータを示した。

ほとんどの統合失調症の人は薬は皆飲んでいる。
このスレの断薬教に洗脳されたアホが飲んでいないだけ。
他のスレでは皆抗精神病薬は飲んでいる。
統合失調症で薬飲むななんてバカなこと言っている精神科医はいないからな。
薬漬けって言うけど、今は法律が変わって抗精神薬は原則2種類までです。
統合失調症で断薬すれば１年半で85％の人が再発する。再発率が圧倒的に高まる。
断薬なんか無謀なことすれば、陽性症状も陰性症状も認知機能障害も悪化する。
統合失調症で断薬なんかすれば取り返しが付かないことになる。
統合失調症や双極性障害で断薬する奴はドアホ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:08:52.70

>>650
>てんかんのことなどレベルが低すぎて語る気がしない。

うん？てんかんは薬は必要だけど、統合失調症と双極性障害は薬は必要ないと言いたいわけ？
それとも統合失調症と双極性障害は誤診が多いと言いたいわけ？

誤診ではなくホンモノの統合失調症と双極性障害は薬が必要だと認めるの？
誤診がないとは言わないけど精神科医が統合失調症と双極性障害と
診断すればほとんど場合は当たっているぞ。

統合失調症と双極性障害は明らかに異常だからな。
経験豊富な精神科医が診れば分かると思う。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:24:27.32

>>654

トリプルコロン氏も言ってるが、

（（（このスレに来るんじゃねーよ。）））

一生薬漬けで副作用による陰性症状で苦しんでいればいいじゃん。　統失にも一部お前のようなカスがいるようだ。

カス以外の統失で苦しんでる同志（笑）には、こてつ先生などの根本治療で完治してほしいが、お前みたいなカスは苦しんで不幸のままでいろ！

アルコールとかナイアシンは効かないとか。　アルコール粘着基地外のくせに。

なにが「データを示した」だ？

せせらぎメンタルクリニックが引用した論文だが信頼に値しないね。典型的なヤブ医者だから。

データを示した＝だから俺が正しいってか？　　　ゆきにーみたいなカスだな。　このスレから消えろよ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:36:38.70

>>656
ゆきにーって誰や？

俺はアルコールが大嫌いなんだよ。
酒飲む奴がベンゾの依存性がとか中毒性とかグダグダ言っていたら傑作だ。
酒の方がベンゾより致死性ありで、中毒性ありで、依存性ありで、身体的にも、精神的にも有害です。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/56/8473f56031e0a7ce18a8d0e80b41895b.png

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:43:47.72

アルコールは他者への有害作用が異様に高いな。
酒飲みは攻撃的になって年がら年中家族と喧嘩しているしな。
酔っ払いは話にならんしな。

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 09:36:08.78

http://hissi.org/read.php/utu/20181026/OW11ZnV3VE8.html

http://hissi.org/read.php/game/20180810/dnlFcmhvSlMw.html
http://hissi.org/read.php/game/20180812/alVHeVg1YnAw.html
http://hissi.org/read.php/game/20180809/VktXd0lmMysw.html

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 16:01:36.37

睡眠サプリ使ってる人いる？私は眠剤を２年半かけて減薬中だが、（今はレンドルミンを１日半錠飲んでる）断薬が更に進むと睡眠サプリを使わざるを得ないかも。

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:28:18.62

>>657
何度も言わせんな、カスめ！

ここはアルコールとかどうでもいいんだよ
統失薬飲め、ナイアシン療法は効かないとか、　おまえは言う必要はないんだよ。　ゆきにーと同じだからｗｗｗ

お前、ゆきにー (id:yuki_2021) 本人か、賛同者だろｗｗｗ
ttps://www.ituki-yu2.net/entry/niacin_risc2

ゆきにー本人の確率高いと思うがね。　文章が同じだし。

俺たちにかまうなよ、どっかいけ

**睡眠障害** · 2018/10/27(土) 17:34:32.89

睡眠障害
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12356887035.html?frm=theme

**質のよい睡眠をとる糖質制限** · 2018/10/27(土) 17:51:13.08

質のよい睡眠をとる糖質制限
ttp://www.shinjuku-clinic.jp/news/807.html

2018/10/27(土) 18:49:45.76

薬を急に抜くのは危険だよ。ベンゾは特にね。でも栄養療法なら、減薬、断薬のお手伝いができますよ。

現代の精神科医療は、とても「医療」なんて呼べるシロモノじゃない、
単なる製薬会社の金儲けの手段に成り下がっているんだということが、とてもよくわかる。

精神医学もついに『魔法の弾丸』を手に入れたのだ。
当時の精神科医がどれほどうれしかったことか。読みながら、僕にも伝わってきた。
もっとも、抗精神病薬の長期予後がよくないことはすぐに明らかになって、バラ色の未来を約束するような薬じゃないことは露呈したんだけどね。

精神科治療薬の真実-ロバート・ウィタカー
ttps://www.amazon.co.jp/心の病の「流行」と精神科治療薬の真実-ロバート・ウィタカー/dp/4571500092
この本は文句なしの傑作だと思う。
精神科医を目指す人には必読の一冊だと思う。
というかこの本を読了してなお、精神科医になりたいって言える人がいたら、尊敬するわ、逆に。

2018/10/27(土) 18:58:28.66

薬を急に抜くのは危険だよ。ベンゾは特にね。でも栄養療法なら、減薬、断薬のお手伝いができますよ

日本に僅かしかいないまともな医者
中村篤史先生
ttp://ur0.link/MYBQ

以下、要約

現代の精神科医療は、とても「医療」なんて呼べるシロモノじゃない、
単なる製薬会社の金儲けの手段に成り下がっているんだということが、とてもよくわかる。

精神医学もついに『魔法の弾丸』を手に入れたのだ。
当時の精神科医がどれほどうれしかったことか。読みながら、僕にも伝わってきた。
もっとも、抗精神病薬の長期予後がよくないことはすぐに明らかになって、バラ色の未来を約束するような薬じゃないことは露呈したんだけどね。

精神科治療薬の真実-ロバート・ウィタカー
www.amazon.co.jp/dp/4571500092
この本は文句なしの傑作だと思う。
精神科医を目指す人には必読の一冊だと思う。
というかこの本を読了してなお、精神科医になりたいって言える人がいたら、尊敬するわ、逆に。

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 22:11:04.39

あー暇

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 23:31:55.63

2018/4/26 AFP BB News
抗うつ剤、長期使用で認知症リスク増の可能性英研究
http://www.afpbb.com/articles/-/3172582?cx_position=20

2018/4/25 現代ビジネス
三度の「自殺未遂」を経て「もう抗鬱剤は飲みたくない」と思った理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55412

2017/9/19 産経新聞
重い精神疾患で余命短く　東大病院、死亡４５人を調査・まとめ　心血管疾患が一般の５．１倍
http://www.sankei.com/life/news/170919/lif1709190015-n1.html

2017/8/22 毎日新聞
重い精神疾患２２年短命に　東大チーム調査薬の副作用、自殺リスク大きく
https://mainichi.jp/articles/20170822/k00/00e/040/202000c

2017/9/20 Business Journal
有名なあの薬、自殺多発の副作用を隠蔽…製薬企業、告発した医師を社会的に抹殺
https://biz-journal.jp/2017/09/post_20630.html

2017/7/4 Medical Tribune
ベンゾジアゼピンは1カ月で半数が依存性に
https://medical-tribune.co.jp/rensai/2017/0704508935/

2017/5/24 Business Journal
うつ病患者の薬大量服用自殺、どう防ぐ？壮絶な死を遂げた患者の事例
https://biz-journal.jp/2017/05/post_18953.html

2017/5/23 Business Journal
有名うつ病薬、服用で殺人や自殺多発…製薬会社の研究データ捏造蔓延を衝撃告発
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19179.html

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 00:22:32.09

>>655
>>659を見たが、統合失調症のやつがゲームなんかにうつつを抜かしていられるわけがないだろう。
平穏な精神を望むなら、まずはゲームなどというバーチャルな世界から足を洗うことだ。
ゲーム依存は「仮想的有能感」を惹起し、それを助長する。

ようするに精神が歪む。

ある意味君は、ゲームに依存し、引きこもって堕落した現実から目を背けるために病名を盾にしているのだろう。
つまり「病気だから仕方がない」と…。

精神医療のペテンから抜け出すことだけでなく、何事においても現実を変えるためには自らを鼓舞することが肝心である。
つまり「こんなことをやっていてもらちが明かん。何か新しいビジョンを描こう…」と…。

いまの君の精神状態は正にこれと同じである↓

『人は、一度信じ込んでしまった情報を、それが間違ったものだと知った後でも、なかなか訂正することができない。
否定されればされるほど確証バイヤスが働き、自分が正しいことを裏付ける情報ばかりを集め、更に信じ込もうとする。』
（米プリンストン大学の研究より）
https://ameblo.jp/welcome-elohim/entry-12413560637.html

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 00:41:31.19

あ、それから、「てんかん」なんぞはこれを見れば十分だろう↓

『てんかん』
https://ja-jp.facebook.com/kitigaii/posts/d41d8cd9/2025367364416155/

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 00:54:44.54

あと、このスレの冒頭のほうで、内海聡氏でさえ「統合失調症には薬が必要と言っている」というような書込みがあるが、これは誤解である。

つまり、30年…40年…と長期間にわたり抗精神病薬を飲み続けてきた人は、薬によって脳の構造が修復不可能なほど変性し、完全な断薬は難しい場合があるため、
「妥協案として抗精神病薬の単剤を目指す」という文言が拡大解釈されている、ということである。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 01:23:27.51

それから、君が再三にわたり「酒を飲むやつが、ベンゾなどの向精神薬を否定するのは矛盾している」という類の主張は、ある意味その通りでもある。
なぜなら、向精神薬も酒も、血液脳関門を透過し、程度の差はあれど脳に作用するという観点でいえば違いはないからである。

しかしながら、向精神薬の服用には“病名”というレッテルが付随してくる。
これが大きな違いであり問題なのである。

実は「脳に作用する」物質は一般的な人々が認識している以上に沢山の物質がある。
身近なところでいえば、香辛料であったり…、リポビタンＤなどのいわゆる栄養ドリンクであったり…、意外なところでは線香であったりなどである。

しかし、そうした物質と酒やタバコなどと向精神薬との決定的な違いは、先述したとおり“病名の有無”なのである。
ある意味、すべての向精神薬を嗜好品や違法ドラッグとして、製薬会社が社会に流通させるのであれば、それでもいいだろう。
なぜなら、もしも向精神薬がそうした位置づけであれば、それは個々の自己責任において摂取の是非が判断されるからである。

しかし現状は違う。

病名という架空の概念を本人やその家族に植え付け、しかも向精神薬を安全で非常にクリーンなイメージで服用させるのである。
これでは、覚せい剤を「安全なやせ薬」などと言って女性たちに売りつけ、その虜にさせるヤクザやプッシャーとかわりがないではないか…。

こうした現状をどうとらえるかは、個々の情報リテラシー能力に委ねられるのだろう……。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 01:42:59.95

余談になるが…

ちなみにヤフオクで「香木」検索してみるといいだろう…。
すると、ビックリするような価格で取引されているのがわかるだろう…。
なぜか…？
それは、前述したとおり、線香、つまり香木は、一種のドラッグだからである…。

ちなみに香木のランクとしては…

伽羅（きゃら）＞沈香（じんこう）＞白檀（びゃくだん）

…の順である。

当然、取引される価格もそのランクに準じたものとなる。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 02:06:47.80

.
.
.
.
.
.
さらに余談になるが…

冷静に考えてみれば、ゲームの世界など陳腐なものだ…。
ゲームの世界というのは、極限られた複数人のゲームクリエータ（ようするにプログラマー）が、「こんなの作ったらウケるんじゃネｗ」みたいな野心から構築した世界である。
そして、そうして作り上げられたゲームの世界にのめり込んでいる人物といのは、そのドス黒い画策にまんまと釣られている状態なのである。

これはある意味、精神医学の画策にまんまと引っかかっている構図と瓜二つともいえる…。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 02:44:06.13

>>668
＞>>659を見たが、統合失調症のやつがゲームなんかにうつつを抜かしていられるわけがないだろう。

トリプルコロンさん・・・。
俺は身バレが怖いのでＩＰアドレスが出るスレには絶対に書き込みはしません。
偶然、同じプロバイダだったのでワッチョイが被っただけです。

それを執拗に必死チェッカーでググって貼り付ける人がいるようですね。
やっと止めてくれたと思っていたのに。余りにもしつこく、かつ何年間も続いているので、
ストーカー行為、嫌がらせ行為でサイバー警察に通報してやろうか？
必死チェッカーでググって俺の書き込みを今までいろんなスレに貼り付けまくっている>>659
お前いい加減にしろよ？今まで何年間も我慢したけど、これ以上やるならもう我慢はしません。

ここ一年で俺が本気でやったゲームはニーアオートマタくらいで、（半年以上も前）
あと囲碁ソフトをたまにやるくらいで、ゲームなんかほとんどしません。
勝手に俺の幻影を俺だと勘違いしてゲームをやり過ぎと説教してご苦労なことですね。

>670
いいや。内海先生は自傷他害行為の恐れのある
統合失調症患者や双極性障害患者も断薬しなさいなんて言ってない。

>>671
アルコールとベンゾじゃ有害さが圧倒的に違う。
アルコールは日本でたまたま合法の超危険なドラッグであり、
アルコール依存症及び予備軍が440万人もいて毎年35000人アルコール関連の疾患で死んでいる。

>>661
俺はゆきにーという人とは別人です。
ゆきにーって人なかなか病気や薬のこと良いこと書いているな。
興味深く読まして頂きました。でもゆきにーっていう人は酒は飲むみたいですよ。
俺は酒は大嫌いです。酒は一滴も飲みません。俺はアルコールは受け付けません。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 02:49:18.98

>>660
たかが眠剤に２年半は時間をかけ過ぎだろうｗ
本当にやめる気があるのか…？
「やめる気持ちはあるが、やめる意思はない」のではないかと勘ぐってしまう…。

「眠剤を減断薬する以上、眠れなくなって当然」という認識がないと眠剤は抜けない。
毎日快眠を維持しながら眠剤を抜くなど都合のいい相談である。
ある意味眠剤は、ムードスタビライザーと並んで比較的抜きやすい部類に入る向精神薬である。

ただし、もしも多剤処方の場合、それらを減断薬して整理して行く場合、眠剤、あるいはムードスタビライザーを最後に残すとすることがセオリーでもあるので、
向精神薬の減断薬はただ闇雲に減らせば良いというものではなく、計画が大切でもある。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 03:26:52.06

>>674
ようするに君は、「向精神薬の薬物療法見切派」と「従来通りの薬物療法肯定派」の狭間に立って、自らの進む道を見失っているだけだろう。
つまり君は、立ち往生して、どちらの道へ行くのにもビビッている状態、ということである。

統合失調症にしろ双極性障害にろ、巷に蔓延る情報を“自らの感性において精査・洞察し”、勇気を出して減断薬に挑み、それを成し遂げ健康を取り戻した人は大勢いる。
もちろん、ただ闇雲に向精神薬を減らせばいいといものではない。
精神医療のペテン、そして向精神薬から脱出は、食事療法の実践や…、ビタミンミネラル、漢方薬の活用…、信念体系の崩壊＆再構築など…、そうした地道な取り組みがあってこの成果ともいえるのである。

君がこのスレを見ているということは、君自身に少なからず向精神薬の減断薬に興味があるからなのだろう。
いまの君には、「向精神薬を飲み続けるのも怖い。しかし向精神薬の減断薬に挑戦するのも怖い」という八方塞な感情があるのかもしれないな…。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 03:47:06.53

それから…

ゲームにのめり込んでいるであろう人物と君が別人であったのであれば、それは申し訳ない。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 04:01:14.06

それからこれは↓

＞いいや。内海先生は自傷他害行為の恐れのある統合失調症患者や双極性障害患者も断薬しなさいなんて言ってない。

これは、
「自傷他害行為の恐れのある場合は、減断薬を焦らず、まずは様子を診よう」ということである。
つまり、だからといって「一生薬を飲め」と言っているわけではない、ということである。
君は自分の都合の良いように話を飛躍させたり、捻じ曲げる傾向があるな。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/28(日) 07:31:11.48

>>674
お前の言うことなど、これっぽっちも信用できんぞ。

＞>>661
＞俺はゆきにーという人とは別人です。
＞ゆきにーって人なかなか病気や薬のこと良いこと書いているな。
＞興味深く読まして頂きました。でもゆきにーっていう人は酒は飲むみたいですよ。
＞俺は酒は大嫌いです。酒は一滴も飲みません。俺はアルコールは受け付けません。

何度も言ってるが、おまえは「ゆきにー」と同じ。本人もしくは、その一派。

お前のことは、便宜上「5チャンネルゆきにー」とする。

おまえの目的もゆきにーと同じ。
ゆきにーブログを読めば一発で分かるよ

おまえ、少なくとも、減薬・断薬　総合スレ☆１から荒らしまくってたじゃん？

ゆきにーなんてお前と同じ最悪だわ（そっくりだしｗ）

トリプルコロン氏も指摘してるように
＞君は自分の都合の良いように話を飛躍させたり、捻じ曲げる傾向があるな。

お前の意見とか、自分では気持ちがいいのだろうが、まったくお粗末なんだよ。
統失薬飲めとかナイアシン栄養療法は効かないとか、お前みたいな、自分に都合よく捻じ曲げるカスとは、
論議や話し合いなどしたくないから、このスレから消えろと言ってるんだがね。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 07:40:38.00

>>668
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533962592/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516026548/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520474333/

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:23:46.58

>>679
あんた精神科医は栄養療法のこと知らないと言っていたけど、主治医はナイアシンのこと知っていたよ？
もしナイアシンに統合失調症に高い効果があればとっくに
製薬会社が目を付けて治験して統合失調症の薬として発売しているって言っていた。

セカンドオピニオンで他の開業医の先生に訊い時もナイアシンが
統合失調症に効くというのは昔からいわれていると言っていた。
でも実際効くのかというとあんまり・・・。

精神病院で廃人になっている統合失調症患者がナイアシンを飲んでいたけど、
全く効果がなく無意味だなと思ってナイアシンを切ったってさ。

実は俺は騙されやすい性格なんだわ。
俺の経験で言えば恥ずかしながら今から10年ほど昔にホッファ博士の本を読んで、
ナイアシンアミドをアメリカから個人輸入したことがある。ナイアシンを3～4か月飲んだかな。
いわゆるナイアシンのメガビタ療法、全く効果はなかった。
ホロビン博士が精製魚油の特にＥＰＡが統合失調症に効くと言っていたので高い金出して飲んでいた。
主治医が市販のＥＰＡ製剤は高いでしょう？
・・・と、高脂血症の治療薬としてエパデールというＥＰＡ製剤があると言っていたので、
処方して貰って一日に900～1800ｍｇくらいＥＰＡを飲んでいた。
あとビタミンＢやビタミンＣもマルチミネラルも飲んでいた。
これもあんまり効果なし。

ナシアシンやＥＰＡやビタミンやミネラルなどの栄養療法より一日たった一錠の
2ｍｇの抗精神病薬のリスパダールの方が遥かに効果があったわ。
だから統合失調症には標準的な薬物療法が一番良いと思う。

実際に自分でやってみて栄養療法などが統合失調症に効くというのは胡散臭いと思った。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:49:27.24

2017/8/22 毎日新聞
重い精神疾患２２年短命に　東大チーム調査薬の副作用、自殺リスク大きく
https://mainichi.jp/articles/20170822/k00/00e/040/202000c

↑
これ。確かに統合失調症患者は平均寿命が22年短い。
統合失調症患者の平均寿命は61歳とかいわれる。

アメリカでは統合失調症患者と双極性障害患者は治ってもないのに、
無理やり退院させてホームレスだらけにした。
さらにアメリカは銃社会だから犯罪に巻き込まれたりして
統合失調症患者と双極性障害患者の平均寿命は56歳とか・・・。

でも薬飲まなかったら飲まなかったで発狂してすぐ自殺とか事故とかで平均寿命は短くなりそうなんだよね。
↓
＞抗精神病薬(*)を使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと205人の死亡が認められる。
＞偽薬（プラセボ）を使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと810人の死亡が認められる。

だからと言って何十年も長年抗精神病薬を飲んでいると心臓にダメージを与えて
平均寿命が短くなりそうなんだよね。なんとも切ない話になる。

しいて言えば薬が悪いのではなく統合失調症患者の
遺伝子が悪くて長生きできないのだろうな。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/28(日) 09:05:59.68

>>681
お前は悪質な荒らしなんだよ、5チャンネルゆきにー

まともな人で、「ナイアシンは効かない、どうしたらいいですか？」ならともかく、
おまえや、ゆきにーみたいなやつは、自分に都合よく捻じ曲げるから、
論議や話し合いなど、おまえらのエサになるだけ。

おまえ、少なくとも、減薬・断薬　総合スレ☆１から荒らしまくってたじゃん？

詳しくはよくわからんは、減薬スレが乱立するようになったのもお前が要因だったのかもしれないな。

トリプルコロン氏も指摘してるように
＞いまの君の精神状態は正にこれと同じである↓
＞
＞『人は、一度信じ込んでしまった情報を、それが間違ったものだと知った後でも、なかなか訂正することができない。
＞否定されればされるほど確証バイヤスが働き、自分が正しいことを裏付ける情報ばかりを集め、更に信じ込もうとする。』

＞君は自分の都合の良いように話を飛躍させたり、捻じ曲げる傾向があるな。

おまえ、少なくとも、減薬・断薬　総合スレ☆１から荒らしまくってたじゃん？
①アルコール荒らし
②ナイアシン効かない荒らし
③統失薬飲め荒らし
④自分に都合よく捻じ曲げるカス
⑤目的はゆきにーと同じ
⑥叩いても叩いても復活してくる悪質荒らし
⑦まだまだある（書ききれないわ！）

お前（5チャンネルゆきにー）は悪質なんだよ！！

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:43:15.24

993優しい名無しさん2018/07/02(月) 09:50:47.70ID:BTy2B/TV>>994>>995
>>976
じゃあ統合失調症の薬だけでも飲んでおこうかな
エビリファイと、副作用どめのピベリデンだけ

ベンゾは少しずつ減らして断薬する。
抗てんかん薬とアレルギーの薬を飲まなくなって調子が良い。

994優しい名無しさん2018/07/02(月) 18:07:04.14ID:ZGLGQcKy
>>993
今は内海先生も統合失調症は薬が必要ですよって言っているからね。

995優しい名無しさん2018/07/02(月) 23:23:08.71ID:ZGLGQcKy
>>993
俺もベンゾは少しずつ減らして、いずれベンゾは断薬する。ベンゾは依存性がある。ベンゾなんか必要ないんですよ。
でも統合失調症の薬は必要。統合失調症の薬はキチンと飲むけどね。

996優しい名無しさん2018/07/03(火) 08:17:11.19ID:5MYuRyRa
覚せい剤はドーパミンを放出させる。覚せい剤は妄想や幻覚を引き起こす。
抗精神病薬はドーパミンを遮断する。抗精神病薬は妄想や幻覚を抑える。
全く作用が真逆ですね。
覚せい剤と抗精神病薬は同じという人は頭おかしいと思う。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/28(日) 09:55:54.52

>>684
X4uRuEq6氏

すごいですね。　お見事です。　同一人物でしょうねｗｗ

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:09:14.90

キチンと連呼キチ>>5くん

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:17:03.80

抜けがけ断薬許さない薬中ゾンビ>>5くん

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:08:56.19

うちの親は統合失調症だけど67過ぎても元気だよ
ネットばかりしてないで外出ようぜ

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 14:18:45.58

>>675 眠剤は抗精神病薬と一緒に10年ぐらい服用したから減薬にはそれ以上必要だね。某抗精神病薬も減薬中だが、やはり離脱症状は怖いから。

それと時折眠剤などを一気断薬しようという人がいるみたいだけど慎重を期すべし。ベンゾジアゼピン系のみならず向精神薬全般の離脱症状をなめてはいけない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 15:16:24.30

>>689
10年かけて断薬するの？
流石にそれは長すぎない？

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:23:04.45

>>690 いや、多分もう１年ぐらいで断薬するつもり。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:39:39.10

警察は、裏で殺人をしている。何の罪もない兄を殺したという。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:43:00.64

>>690 減薬開始から２年半くらい経ったのでもう１年で断薬ということね。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/29(月) 04:24:03.04

>>681
君は「騙されやすい性格」だなぁ…。

＞もしナイアシンに統合失調症に高い効果があれば、とっくに製薬会社が目を付けて治験して、統合失調症の薬として発売しているって言っていた。

製薬会社が大々的にビタミン・ミネラルの販売に乗り切らないのは、パテント、すなわち特許の関係からなのである。
ビタミン・ミネラルは天然物質であるため、特許を取得することが出来ない。
これはたとえるなら、生命活動に「酸素」が重要な役割を果たしていることが認識されても、その「酸素」の特許を取得して、それを独占できないことと同じである。
ある意味、製薬会社は、大穴を狙うギャンブラーと同じ精神構造をしており、日夜、マーケットを独占できるヒット商品の開発を企んでいるのである。
つまり、特許を取得できない商品では爆発的な利益が望めないため、製薬会社はビタミン・ミネラルの販売に消極的、ということである。
製薬会社が狙う利益とは、数百…数千億単位の利益なのであり、すでにブランドイメージが確立されたビタミン・ミネラル市場に乗り込んでも、製薬会社にしてみればその分け前は極僅かである。
よするに製薬会社にしてみれば、現状を総合的に判断してビタミン・ミネラル市場には“うまみ”がないから手を出さない、というだけのことなのである。

製薬会社が患者のことを思い、患者が抱える問題を解消してあげたい、などという理念を抱き、薬の開発にいそしんでいると思っているならそれは大間違いである。
製薬会社の念頭にあるのは常に利益の追求である。
そうした製薬会社の思惑は、ロイターの記事である、ジブレキサを販売するイーライリリーＣＥＯの発言を見ればその意味が理解できるだろう…
　　↓
『後発薬発売と特許切れで困難に直面＝イーライリリーＣＥＯ』
https://jp.reuters.com/article/idJPnTK802043820111114

患者の「か」の字も出てこないことに気づくだろう…

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/29(月) 04:26:15.27

＞セカンドオピニオンで他の開業医の先生に訊い時もナイアシンが統合失調症に効くというのは昔からいわれていると言っていた。
＞でも実際効くのかというとあんまり・・・。

そもそもな、その開業医はナイアシンも、その他のビタミン・ミネラルも、治療に用いたことなどないのだよ。
つまり、もっともらしくテキトーなことを言っているだけ、ということである。

＞精神病院で廃人になっている統合失調症患者がナイアシンを飲んでいたけど、全く効果がなく無意味だなと思ってナイアシンを切ったってさ。

抗精神病薬やその他の向精神薬を大量に飲ませている状態で、ビタミン・ミネラルをテキトーに飲ませたところで効果があるわけないだろう。
まさに「焼け石に水」である。

ビタミン・ミネラルやオメガ３などの効果を君が実感できなかったとしても、他の人にも効果がないということにはならない。
そもそも「効果」に求めているものが人によって異なる。
もしも君が「効果」に対して抗精神病薬が与える“まったり感”を求めているのであれば、それは当然、抗精神病薬を飲むことでしかその満足感は得られないだろう。

統合失調症には必ず抗精神病薬が必要なのではなく、「『君には』抗精神病薬が必要」なんだろう…？
べつに君が薬を飲むことを否定はしないし、君の好きなようにすればいい。
しかし、君自身の考えや感覚を、それがまるで定説であるかのように勝手にすり替えるなｗ

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/29(月) 04:32:16.51

>>689
まぁ、人それぞれのペースがあるからな…

ただ、抗精神病薬もいずれ断薬しようと考えているなら、先に抗精神病薬の減断薬を完了し、その後に眠剤の減断薬に取り組んだ方はいいように思うが…
まぁしかし、その辺も人それぞれの考えがあるからな…

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 10:16:40.17

>>695
>それがまるで定説であるかのように勝手にすり替えるなｗ

そんなこと言ってもほとんどの精神科医の先生が
統合失調症はキチンと規則正しく薬を飲みなさいと言っている。
統合失調症で断薬しないさいなんて言っている精神科医がきわめて例外的で少数派だ。
Ｅ・フラー・トーリーというアメリカの偉い精神科医の先生も
「抗生物質が感染症に効くように抗精神病薬は統合失調症に有効です。
統合失調症に薬を使おうとしない医者は無能に違いありません」
と
「統合失調症が分かる本」に書いていた。

オメガ3が統合失調症に効くというのは仮説で科学的証拠はまだないみたいだ。
それにＥＰＡを多く飲むと出血し易くなるそうですし。危険かも・・・

エパデールは統合失調症の治療ではなく高脂血症の治療で飲めばいいんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 10:32:13.27

>>694
統合失調症には抗精神病薬の方が遥かに効きますからね。
今は統合失調症に食事療法や栄養療法は興味ないです。
例えばトマトにガンを抑える成分が見つかったらってトマトばかり食べないでしょ。
糖尿病とかなら別ですよ。

仮に効果あれば必ず副作用もあります。
副作用なしで効果だけあるなんてありえない。

統合失調症の薬は膨大な費用を掛けて動物実験→フェイズ1→フェイズ2→フェイズ3と
発売まで効果や安全性を確かめる人体実験をしている。

ビタミンやミネラルやオメガ3はこんなのやってないだろ。
大量に飲むとどんな副作用があるか分からん。

なぜそこまで抗精神病薬と製薬会社を悪者にする？
抗精神病薬で救われた人が圧倒的に多い。
薬がなかった時代は統合失調症患者はロボトミーされていたんだぞ！

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/29(月) 11:02:24.92

>>697
>>698

お前は悪質な荒らしなんだよ、5チャンネルゆきにー

おまえや、ゆきにーみたいなやつは、自分に都合よく捻じ曲げるから、
論議や話し合いなど、おまえらのエサになるだけ。

トリプルコロン氏も指摘してるように（今回はさらに切れがありますね）
＞君自身の考えや感覚を、それがまるで定説であるかのように勝手にすり替えるなｗ
5チャンネルゆきにー、お前は悪質なんだよ！

お前と議論しても、議論にならないんだよｗｗｗ　おまえらのエサになるだけ。

おまえらのエサになるのは嫌だから、このスレから消えろと言ってるの消えないし
ムカつくから、こてつブログとか、張りまくってしまったわｗｗ

一月3000円で統合失調症を治す　治っちゃってごめんねｗｗ
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12237299096.html

お前は悪質な荒らしなんだよ、5チャンネルゆきにー
俺のスレに反応するな！おまえらのエサになるのは嫌だわ！！

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:19:35.81

>>699
こてつ先生は統合失調症は断薬しなさいなんて言ってない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:38:49.17

例えもへたっぴキチ>>5くん
ヤク漬け地獄道連れほしさにデマ流す歪んだ性癖キチ>>5くん

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 13:25:38.60

http://hissi.org/read.php/hosp/20181029/T3pGZ1orbzMw.html
http://hissi.org/read.php/utu/20181029/M2cwODNOYk8.html

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/30(火) 04:33:42.10

>>697
ようするにな、いままで信じられてきたそうした説が、現在、音を立てて崩壊しつつあるんだよ。

君が行なっている逆・啓蒙活動をたとえるなら、
崩壊しつつある建物から脱出しようとしている人たちに対して、「そこはいままで安全だと言われてきたんだ。そこから脱出するな。そこに留まれ」と言っているようなものだ。

君は対症療法から抜け出せない精神科医たちとともに、倒壊しつつある建物の中に残ればいい。
そして、もしも建物が倒壊した暁には、瓦礫の隙間から外を見渡し、あらかじめ建物から脱出していた人たちにエールを送ればいいだろう。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/30(火) 04:35:51.32

>>698
＞例えばトマトにガンを抑える成分が見つかったらってトマトばかり食べないでしょ。

そんな事実が発見されれば、人によってはトマトばかり食べるだろう

＞ビタミンやミネラルやオメガ3はこんなのやってないだろ。

しっかりしたサプリメーカーの製品であれば治験を行なっている。

＞なぜそこまで抗精神病薬と製薬会社を悪者にする？

自分は、抗精神病薬と製薬会社を悪者にしているのではない。事実を言っているだけだ。

＞抗精神病薬で救われた人が圧倒的に多い。

抗精神病薬で救われた人が圧倒的に多いのかもしれないが、抗精神病薬で救われない人の方がダントツに多い。

＞薬がなかった時代は統合失調症患者はロボトミーされていたんだぞ！

ロボトミーよりも薬物療法の方がマシかもしれないが、だからといって薬物療法マンセー！の理由とはならない。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/30(火) 04:37:10.31

ようするに君は、自分が行なっている薬物療法を正当化したいんだろう？
何度も言うが、それはかまわんよ。
君は薬物療法を信じてそれを続ければいいだろう。

向精神薬の減断薬に挑戦するにも覚悟や勇気が必要だ。
今現在、減断薬に挑戦している人たちは、そうした障壁を乗り越えた上で、道なき道を開拓しながら歩んでいるのである。
それゆえ、そうした人たちの足を引っ張るようなことはしないことだ。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/30(火) 04:51:36.38

>>700
「断薬しなさい」とは言ってないが、「一生薬を飲みなさい」とも言ってない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 11:09:20.21

NHK受信料絡みのニュースヤフコメにて、
うちは払いたくないのに近所の目が怖いのと契約員と口論するのも怖いし仕方なく払ってる。
だから払ってない奴等がずるくて許せない、みんなうちと同じ目に遭えばいい。
って社会人自称してた割にあほ丸出しなコメしてたのがいたっけ。

ゆきにー？って呼ばれとる荒らしも、薬から解放されて健康に戻る奴等ずるいし、
足を引っ張ってやろう、ずっとみんな平等に不幸分かち合おうという社畜の鑑のような頭しとる奴なんだろう。

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 20:33:48.91

>>707
払う必要はないよ。
立花孝さんの名前を出せばいい。
YouTubeとかにも動画を上げてるよ。
ステッカーも有ったよ。
俺はナマポだから免除だけど。。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/30(火) 23:13:48.32

＞>>661
＞俺はゆきにーという人とは別人です。
＞ゆきにーって人なかなか病気や薬のこと良いこと書いているな。
＞興味深く読まして頂きました。でもゆきにーっていう人は酒は飲むみたいですよ。
＞俺は酒は大嫌いです。酒は一滴も飲みません。俺はアルコールは受け付けません。

お前（5チャンネルゆきにー）は悪質な荒らし。
多分ゆきにーご本人だろｗ　僅かな確率でゆきにーのお仲間の可能性もあるが。

あと、質問くんだし、ソリアンキチガイっていわれてるらしいしｗ

近日中にブログ上で証明してあげるよ。　5チャンネルゆきにーのためではなく、自分の精神安定上のためとか、
このままかかわってくると、俺が悪者にされるからな。

ゆきにーブログ　統失薬飲め　
https://www.ituki-yu2.net/entry/niacin_risc2
（多分、減薬スレアルコール荒らし、質問君、ソリアンキチガイ、ナイアシン効かない）

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 01:12:15.44

http://hissi.org/read.php/hosp/20171103/bXVhTjhLZk4w.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171104/L29uL05TS3ow.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171105/VnNuV1BLMVEw.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171106/d3lKVWtVbWQw.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171107/L0R3c1c3dkow.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171108/aGJ1TjZraXQw.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171109/Z244aWxPMXAw.html

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 01:14:44.82

精神と食物
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540643373/l50

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 01:15:27.33

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/31(水) 09:45:34.23

>>710
>>712
ありがとうございます。
おかげさまで、（5チャンネルゆきにー）＝減薬スレアルコール荒らし＝質問君＝ソリアンキチガイは、ほぼ確定です。

（5チャンネルゆきにー）＝ゆきにー同一人物も、おかげさまで確信に近くなってきました。
＞>>661
＞俺はゆきにーという人とは別人です。
＞ゆきにーって人なかなか病気や薬のこと良いこと書いているな。
＞興味深く読まして頂きました。でもゆきにーっていう人は酒は飲むみたいですよ。
＞俺は酒は大嫌いです。酒は一滴も飲みません。俺はアルコールは受け付けません。

これ以上スレ汚ししたくないので、ブログにまとめてお知らせするようにします。

そうすれば私もここからいなくなることができます。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/11/01(木) 09:00:29.76

ブログ作りました。

5チャンネル減薬・断薬スレを荒らしてるカスを検証する。
ttps://ameblo.jp/genyaku-arasi

**優しい名無しさん** · 2018/11/01(木) 13:49:25.82

現代社会の仕組みに合わない人間は病気として排除される。
精神科医は落伍者を毒牙にかける合法詐欺師。
武見太郎氏が揶揄した牧畜業者発言そのままの実態。
現代においては患者を薬とデイケアに依存させてぼろ儲け。
人心操作しても良心の呵責に苛まれることなく稼ぎ続けられる非情で合理的な思考回路をもつ。
正に資本主義社会人の鑑といえる。