減薬・断薬　総合スレ☆2

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 23:54:43.34

減薬や断薬について興味のある方、情報交換しましょう！
つらい？減薬・断薬を励まし合って乗り越えましょう！
無理なく出来る方法を皆で探しましょう！

※前スレ
減薬・断薬　総合スレ☆１
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1493794512/

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/29(月) 04:32:16.51

>>689
まぁ、人それぞれのペースがあるからな…

ただ、抗精神病薬もいずれ断薬しようと考えているなら、先に抗精神病薬の減断薬を完了し、その後に眠剤の減断薬に取り組んだ方はいいように思うが…
まぁしかし、その辺も人それぞれの考えがあるからな…

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 10:16:40.17

>>695
>それがまるで定説であるかのように勝手にすり替えるなｗ

そんなこと言ってもほとんどの精神科医の先生が
統合失調症はキチンと規則正しく薬を飲みなさいと言っている。
統合失調症で断薬しないさいなんて言っている精神科医がきわめて例外的で少数派だ。
Ｅ・フラー・トーリーというアメリカの偉い精神科医の先生も
「抗生物質が感染症に効くように抗精神病薬は統合失調症に有効です。
統合失調症に薬を使おうとしない医者は無能に違いありません」
と
「統合失調症が分かる本」に書いていた。

オメガ3が統合失調症に効くというのは仮説で科学的証拠はまだないみたいだ。
それにＥＰＡを多く飲むと出血し易くなるそうですし。危険かも・・・

エパデールは統合失調症の治療ではなく高脂血症の治療で飲めばいいんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 10:32:13.27

>>694
統合失調症には抗精神病薬の方が遥かに効きますからね。
今は統合失調症に食事療法や栄養療法は興味ないです。
例えばトマトにガンを抑える成分が見つかったらってトマトばかり食べないでしょ。
糖尿病とかなら別ですよ。

仮に効果あれば必ず副作用もあります。
副作用なしで効果だけあるなんてありえない。

統合失調症の薬は膨大な費用を掛けて動物実験→フェイズ1→フェイズ2→フェイズ3と
発売まで効果や安全性を確かめる人体実験をしている。

ビタミンやミネラルやオメガ3はこんなのやってないだろ。
大量に飲むとどんな副作用があるか分からん。

なぜそこまで抗精神病薬と製薬会社を悪者にする？
抗精神病薬で救われた人が圧倒的に多い。
薬がなかった時代は統合失調症患者はロボトミーされていたんだぞ！

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/29(月) 11:02:24.92

>>697
>>698

お前は悪質な荒らしなんだよ、5チャンネルゆきにー

おまえや、ゆきにーみたいなやつは、自分に都合よく捻じ曲げるから、
論議や話し合いなど、おまえらのエサになるだけ。

トリプルコロン氏も指摘してるように（今回はさらに切れがありますね）
＞君自身の考えや感覚を、それがまるで定説であるかのように勝手にすり替えるなｗ
5チャンネルゆきにー、お前は悪質なんだよ！

お前と議論しても、議論にならないんだよｗｗｗ　おまえらのエサになるだけ。

おまえらのエサになるのは嫌だから、このスレから消えろと言ってるの消えないし
ムカつくから、こてつブログとか、張りまくってしまったわｗｗ

一月3000円で統合失調症を治す　治っちゃってごめんねｗｗ
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12237299096.html

お前は悪質な荒らしなんだよ、5チャンネルゆきにー
俺のスレに反応するな！おまえらのエサになるのは嫌だわ！！

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:19:35.81

>>699
こてつ先生は統合失調症は断薬しなさいなんて言ってない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:38:49.17

例えもへたっぴキチ>>5くん
ヤク漬け地獄道連れほしさにデマ流す歪んだ性癖キチ>>5くん

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 13:25:38.60

http://hissi.org/read.php/hosp/20181029/T3pGZ1orbzMw.html
http://hissi.org/read.php/utu/20181029/M2cwODNOYk8.html

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/30(火) 04:33:42.10

>>697
ようするにな、いままで信じられてきたそうした説が、現在、音を立てて崩壊しつつあるんだよ。

君が行なっている逆・啓蒙活動をたとえるなら、
崩壊しつつある建物から脱出しようとしている人たちに対して、「そこはいままで安全だと言われてきたんだ。そこから脱出するな。そこに留まれ」と言っているようなものだ。

君は対症療法から抜け出せない精神科医たちとともに、倒壊しつつある建物の中に残ればいい。
そして、もしも建物が倒壊した暁には、瓦礫の隙間から外を見渡し、あらかじめ建物から脱出していた人たちにエールを送ればいいだろう。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/30(火) 04:35:51.32

>>698
＞例えばトマトにガンを抑える成分が見つかったらってトマトばかり食べないでしょ。

そんな事実が発見されれば、人によってはトマトばかり食べるだろう

＞ビタミンやミネラルやオメガ3はこんなのやってないだろ。

しっかりしたサプリメーカーの製品であれば治験を行なっている。

＞なぜそこまで抗精神病薬と製薬会社を悪者にする？

自分は、抗精神病薬と製薬会社を悪者にしているのではない。事実を言っているだけだ。

＞抗精神病薬で救われた人が圧倒的に多い。

抗精神病薬で救われた人が圧倒的に多いのかもしれないが、抗精神病薬で救われない人の方がダントツに多い。

＞薬がなかった時代は統合失調症患者はロボトミーされていたんだぞ！

ロボトミーよりも薬物療法の方がマシかもしれないが、だからといって薬物療法マンセー！の理由とはならない。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/30(火) 04:37:10.31

ようするに君は、自分が行なっている薬物療法を正当化したいんだろう？
何度も言うが、それはかまわんよ。
君は薬物療法を信じてそれを続ければいいだろう。

向精神薬の減断薬に挑戦するにも覚悟や勇気が必要だ。
今現在、減断薬に挑戦している人たちは、そうした障壁を乗り越えた上で、道なき道を開拓しながら歩んでいるのである。
それゆえ、そうした人たちの足を引っ張るようなことはしないことだ。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/30(火) 04:51:36.38

>>700
「断薬しなさい」とは言ってないが、「一生薬を飲みなさい」とも言ってない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 11:09:20.21

NHK受信料絡みのニュースヤフコメにて、
うちは払いたくないのに近所の目が怖いのと契約員と口論するのも怖いし仕方なく払ってる。
だから払ってない奴等がずるくて許せない、みんなうちと同じ目に遭えばいい。
って社会人自称してた割にあほ丸出しなコメしてたのがいたっけ。

ゆきにー？って呼ばれとる荒らしも、薬から解放されて健康に戻る奴等ずるいし、
足を引っ張ってやろう、ずっとみんな平等に不幸分かち合おうという社畜の鑑のような頭しとる奴なんだろう。

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 20:33:48.91

>>707
払う必要はないよ。
立花孝さんの名前を出せばいい。
YouTubeとかにも動画を上げてるよ。
ステッカーも有ったよ。
俺はナマポだから免除だけど。。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/30(火) 23:13:48.32

＞>>661
＞俺はゆきにーという人とは別人です。
＞ゆきにーって人なかなか病気や薬のこと良いこと書いているな。
＞興味深く読まして頂きました。でもゆきにーっていう人は酒は飲むみたいですよ。
＞俺は酒は大嫌いです。酒は一滴も飲みません。俺はアルコールは受け付けません。

お前（5チャンネルゆきにー）は悪質な荒らし。
多分ゆきにーご本人だろｗ　僅かな確率でゆきにーのお仲間の可能性もあるが。

あと、質問くんだし、ソリアンキチガイっていわれてるらしいしｗ

近日中にブログ上で証明してあげるよ。　5チャンネルゆきにーのためではなく、自分の精神安定上のためとか、
このままかかわってくると、俺が悪者にされるからな。

ゆきにーブログ　統失薬飲め　
https://www.ituki-yu2.net/entry/niacin_risc2
（多分、減薬スレアルコール荒らし、質問君、ソリアンキチガイ、ナイアシン効かない）

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 01:12:15.44

http://hissi.org/read.php/hosp/20171103/bXVhTjhLZk4w.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171104/L29uL05TS3ow.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171105/VnNuV1BLMVEw.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171106/d3lKVWtVbWQw.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171107/L0R3c1c3dkow.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171108/aGJ1TjZraXQw.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171109/Z244aWxPMXAw.html

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 01:14:44.82

精神と食物
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540643373/l50

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 01:15:27.33

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/31(水) 09:45:34.23

>>710
>>712
ありがとうございます。
おかげさまで、（5チャンネルゆきにー）＝減薬スレアルコール荒らし＝質問君＝ソリアンキチガイは、ほぼ確定です。

（5チャンネルゆきにー）＝ゆきにー同一人物も、おかげさまで確信に近くなってきました。
＞>>661
＞俺はゆきにーという人とは別人です。
＞ゆきにーって人なかなか病気や薬のこと良いこと書いているな。
＞興味深く読まして頂きました。でもゆきにーっていう人は酒は飲むみたいですよ。
＞俺は酒は大嫌いです。酒は一滴も飲みません。俺はアルコールは受け付けません。

これ以上スレ汚ししたくないので、ブログにまとめてお知らせするようにします。

そうすれば私もここからいなくなることができます。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/11/01(木) 09:00:29.76

ブログ作りました。

5チャンネル減薬・断薬スレを荒らしてるカスを検証する。
ttps://ameblo.jp/genyaku-arasi

**優しい名無しさん** · 2018/11/01(木) 13:49:25.82

現代社会の仕組みに合わない人間は病気として排除される。
精神科医は落伍者を毒牙にかける合法詐欺師。
武見太郎氏が揶揄した牧畜業者発言そのままの実態。
現代においては患者を薬とデイケアに依存させてぼろ儲け。
人心操作しても良心の呵責に苛まれることなく稼ぎ続けられる非情で合理的な思考回路をもつ。
正に資本主義社会人の鑑といえる。

**優しい名無しさん** · 2018/11/01(木) 15:44:02.88

>>713
乙
それの悪事はこの辺りのスレにまとめてかかれている
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1497627977/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520474333/

自分も最近知ったんですが、結構有名人らしいです
結構昔から（～10年）この板にいる電波さんらしい
他の板でもなんかやってたっぽいので、掘れば掘るほど色々と興味深いものが出てくるとは思う。

匿名を前提で色々勝手なこと書いたりしていたものの看破されて叩かれていたみたいだけどやっぱり荒れるので
ある時から他の書き込みをまとめて貼るだけで効果があるらしく今は皆そうしてる。

2018/11/03(土) 21:23:06.53

不眠の悩みというのは、経験したことのない人には分かりづらい。
とはいえ、経験してる俺でも、皆の書き込みの「眠くなる」という書き込みがまるで理解できない。「こうすれば眠くなるよ」という書き込みも理解できない。
あるいは、睡眠に関する本を読んでも「こうすると眠くなる」と書いてあるし、「ロゼレムやベルソムラは強い眠気が来ないので、それに不満を感じる患者さんもいる」とか書いてある。
（ベルソムラやロゼレムだろうがベンゾジアゼピン系だろうが眠気なんて来ねーよ。眠気が来るかどうかと、実際に寝れるかって、何の関係があるのかすら分からん）。

眠くなって寝れるなら、不眠でもなんでもないじゃん。
眠いけど、寝れないから不眠という言うのではないか？

睡眠薬を飲んで眠くなったことなんて一度もないのだが。
というか、だったら、デパス、リボトリール、デパケン、セレネース、セロクエルといった、睡眠薬分類ではないものの眠気を催す薬は、昼間に使うこともあるのに、眠くなったら困るのでは？

「睡眠薬を飲むと、強い眠気が来て、『寝れるぞ」って感じがする」
「睡眠薬を飲んでも眠気が来ない」
どちらも理解できない。
睡眠薬で眠気なんて今の今まで感じたことがない。
というより、睡眠薬を飲んでないにしても、「なんとなく寝る時間だから」寝てるわけであって、眠気を感じて寝たことなんて人生で数えるほどしかない。

「眠気を感じれば寝れる」ということなら、睡眠薬なんて飲まずとも、１８時間も起きてれば嫌でも眠くなるんじゃないのか？

ここまで読んで「え？眠気があるのに寝れないってどういうこと？」と思った人は、
夜行バスやムーンライトながらを考えてくれ。
これらで寝付ける人もいるだろうが、夜行バスやムーンライトながらは、「眠いけど寝れない」の典型的な例だろう。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
みんな、寝る（眠る）ためにすごい努力してるね。
俺は、努力をする気は一切ない。

だって、眠るなんて、人間として当たり前の行為で、三段欲求でしょ（俺は性欲欠落してるものの）。

当たり前の行為のために努力するなんてアホらしすぎる。

疲れるを取るために睡眠というのものがあるのに、睡眠を取るために体を疲れさせるなんて、本末転倒もいいところだ。

～～～～～～～～
ロゼレムやベルソムラがドリエル並みに全くもって効力を示さない薬物であり、ベルソムラにいたっては副作用はあって主作用はないという、最悪の薬である。
どちらも、開発段階というか仮説自体がまったくもって間違ってるから当たり前なんだが。オレキシンの発見者にいたっては書いてる本が誤植ばかりで、出版社の責任もあるとはいえ本人もチェックしてないのかね。適当な仕事してるという偏見さえ持つわ。

というわけで、睡眠薬の開発は事実上、「ルネスタ」が「最後の睡眠薬」になろう。
あとは安全性から言えば、非ベンゾ３種、レンドルミン、エバミールしか使える睡眠薬がないから、現実問題として日本に存在する使用に耐え得る睡眠薬って６つしかないんだな。
アルコールで寝れる人なら、それでもいいけど。（当たり前過ぎるが、寝酒は睡眠薬よりは遥かにマシ）。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/11/05(月) 05:30:13.62

さて、向精神薬の減薬・断薬とはすこし論点がズレるが、ある意味その先の話である…

向精神薬を減断薬する過程もなかなか大変だとは思うが、せっかく向精神薬の断薬を完了したのにその後の社会復帰に苦労する場合もある。
そこで、そうした方々を支援している会が存在する。その名も『全国オルタナティブ協議会』である。
全国オルタナティブ協議会のスタッフは、そのほとんどが減断薬を完了した「元・当事者」の方々で運営されている。
減断薬後の社会復帰のサポートだけでなく、向精神薬の減断薬におけるアドバイスなども行なっているようである。

その全国オルタナティブ協議会が、向精神薬の減断薬を完了した元・当事者の方々の支援を募っている↓

『精神医療・薬物治療を卒業し、快復を目指す13人の作家達のカレンダーを作りたい！』
https://camp-fire.jp/projects/view/103325

作品も活動も素晴らしい。
自分も支援させていただきました。

もし時間のある方は拡散して協力して頂けましたら幸いです…★拡散希望★ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 10:47:20.58

酒もタバコも漸減なんてしないから薬もいっきにやめるのが基本。例外は糖尿病と高血圧に関する薬のみ。

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 12:01:39.21

脳に作用する向精神薬の一気断薬は以ての外、向精神薬の離脱症状を検索すべし。

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 21:01:02.47

経皮毒はうそ？ほんと？歯磨き粉成分について調べたらこわすぎなんですけど
向精神薬はフッ素でできてるってほんと？フッ素は虫歯防止に使われてるけど猛毒らしい
ナチスがユダヤ人の意志を挫くために水に混ぜてのませてたって読んだ

2018/11/05(月) 22:54:14.82

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/266

266昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232018/06/24(日) 14:42:25.34ID:qwnHJpyP
>113
医師「ネットと僕の言うこと、どっち信じるの」

薬害被害女性が怒りの告発！医師から「何度診ても診断は変わらない」の不誠実
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E8%96%AC%E5%AE%B3%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%A5%3%E6%80%A7%E3%81%8C%E6%80%92%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%91%8A%E7%99%BA%EF%BC%81%E5%88%9D%E5%AF%BE%E9%9D%A2%E3%8
1%AE%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%8C%E4%BD%95%E5%BA%A6%E8%A8%BA%E3%81%A6%E3%82%82%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%AE%E4%B8%8D%E8%AA%A0%E5%AE%9F/ar-BBJagep#page=2
＝　http://www.peeep.us/c6275d1c ＝　http://megalodon.jp/2018-0624-1435-26/www.peeep.us/c6275d1c ＝　http://archive.is/aIhUy ＝　http://www.webcitation.org/70PJI3wSj

＞　眠る時間が多い日々の中で'13年11月、ものが二重に見えたり、足がそわそわして落ち着かない症状が吉田さんを襲う。薬の副作用を疑い、
＞「ネットで調べたんですけど」と心療内科の医師に伝えると「ネットと僕とどっちを信じるんだ」とぴしゃり。
＞患者に寄り添う姿勢はなく、吉田さんは萎縮するばかりだった。
＞平たく言えば運動があるものがジスキネジアで動きのない異常な筋緊張がある場合はジストニアになる。病態が非常に似ているため混同されて使われることもある。

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535056206/547

155優しい名無しさん2018/09/12(水) 13:08:54.77ID:PFJQraUm>159
ロヒは毒性強いからな
睡眠の質を高め、不眠への効果が期待される漢方薬
https://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/topics/129.html

218優しい名無しさん2018/09/19(水) 07:00:21.19ID:977BcXoP
>577
ロヒ10錠はやばいってw
ODはマイスリーだけにしとけ
ロヒ10mg注射されて植物人間なった男の話
http://www.medsafe.net/contents/hanketsu/hanketsu_0_109.html

547優しい名無しさん2018/10/15(月) 18:03:20.76ID:eOh7GpGO
これホント？
去年の3月から医師会で議論されてた
マイスリー、ハルシオン、ロヒプノール
この３つ来年の3月以降禁止されるみたいです。
睡眠薬が今後規制厳しくなるみたいです
デパスも危ないとか。貯めるなら今 https://t.co/k9kBnbycvp

768優しい名無しさん2018/11/01(木) 23:24:54.99ID:uBdMfe1+>769
エチゾラムは睡眠導入剤として一度に３㎎まで飲めるが、５㎎で死んだ例があるから注意。

769優しい名無しさん2018/11/02(金) 08:37:51.54ID:ygx4hDbW>792
>>768
マイスリー３０ｍｇで死んだ例もある
死亡したのは薬に明るい看護婦
裁判にもなっててネットで見つかるぞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

2018/11/05(月) 23:21:23.97

コンサータ Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538796650/952-

952優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-oU6X)2018/11/04(日) 17:43:52.21ID:MYBjNu620>954>967
医者は別物と言うけど結局覚醒剤だからな慣れたらしばらく抜かないと、おかしくなっても気づけない

967優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-zV7r)2018/11/05(月) 00:48:19.07ID:fPOS1dJB0>977>980>>89
>>952
コンサータを覚せい剤と同じと呼ぶのは違うよ。
いたずらにイメージダウンを煽る言動だわ。
だって、覚せい剤と似た作用を持つだけで、覚せい剤じゃないじゃん。
この理屈が通るならば、
作用が似ているという理由で
カフェインだって覚せい剤だし、タバコは大麻だと言える。
(いずれも日本の麻薬取締法で販売を禁止されていないが)
コーヒーの話やタバコの話をする場で、
わざわざ、そんなことを言って辞めさせようとする人がいるか？

980優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdba-O/PV)2018/11/05(月) 16:03:48.07ID:XcEFUoKWd>>982
>>967
カフェインも法律上は覚醒剤。カフェインそのものを抽出・製造することは、覚醒剤製造と同じ罪になる。尚、劇物扱いでもある。ただし、食品や食品添加物として含まれている場合は除外されている。食品として除外されている理由は、中枢神経に作用するものの、依存性が無いから。

989昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 4ea5-vdIN)2018/11/05(月) 21:33:35.99ID:aqHPp7q20
>967 「タバコは小さな麻薬」とは言うけれどね

☆☆☆マイスリーでラリラリpart66☆☆☆
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529140333

925優しい名無しさん2018/10/18(木) 20:28:57.07ID:+6EBuliS>931
カナダ嗜好大麻解禁されたな。日本は医療大麻すら未だに認めてない後進国

973優しい名無しさん2018/10/23(火) 14:44:10.63ID:bDnDFPQU
大麻の依存性はコーヒーのカフェイン程度で、マイスリーより依存性低い
違法な日本がおかしいしかも所持はいけないが吸うのはいいといい意味不明法律

974優しい名無しさん2018/10/23(火) 16:00:29.05ID:KLyFxlDK>>975
日本で大麻解禁したらマイスリーもいらないし、デパスも抗うつ剤も頭痛薬もいらないんだよな(´･_･`)
医者の仕事が無くなるのと日本の経済が崩れるだけで解禁しない。。

975優しい名無しさん2018/10/23(火) 20:15:29.47ID:iEUsNnce
>974 てに入らない植物より、手に入るマイラリを楽しみましょう

976優しい名無しさん2018/10/23(火) 21:09:29.06ID:7bN6i7CW
んーラリ目的なら結局マイはマイでいるんじゃない？大麻解禁しても咳止めシロップ入りの飲み物が消えることはないし、まあこの二つは系統が違うけど、そんなもんじゃない？

977優しい名無しさん2018/10/23(火) 21:12:10.45ID:6URqOBB6
リタリンは消えた訳じゃないが規制されたから規制するしないの天秤にはかけられるかも

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/11/06(火) 04:32:54.97

>>719
たしかに一気断薬で向精神薬からの脱出に成功する人もいる。
しかしそういう人は、薬種、服用期間、生活環境、仕事の有無、本人の性格など、色々な条件がピタッとハマった人だと思う。
やはり向精神薬から脱出するには、時間をかけて少しずつ漸減していく方法がバター、じゃなくて…　ベターだと思う。

ちなみに、米国カリフォルニアにある、薬物依存からの離脱施設であるナルコノンでは、一気断薬が基本のようである。
そのかわり…
・様々な対策が施された清潔な個室
・栄養を考えられた食事
・分子整合栄養医学の観点からのビタミン・ミネラルやオメガ３などの良質な油の補給
・解毒のための運動プログラム＆低温サウナ
・万が一に備えて24時間態勢での監視
…などなど、万全な態勢で当事者をサポートしている。

ちなみに「・様々な対策が施された清潔な個室」というのは、
もしも本人のイライラがピークに達して壁などをパンチした際に、
ケガなどをしないように壁一面にクッションが張り巡らされているような対策のことである。

**優しい名無しさん** · 2018/11/06(火) 04:53:40.61

ベンゾの離脱症状対策はこてつ院長が出して終止符のはず。
内海式は効果は認めるが時間と金がかかるし内海の患者への態度が近藤誠並みに正気の沙汰ではないが、
長尾医師式その他、色々あるが、こてつ院長１択。
人工のビタミンであり自然のビタミンでないのが仮に毒でも離脱症状よりマシだし、それにナイアシンつまりビタミンBは水溶性だから問題なし。

こてつ院長のブログのアドレスは過去ログにあるが現行スレなら、減薬統合☆2にある。
アルコール害悪厨がいくらかいてベンゾ対アルコールみたいな話になってるので、「こてつ」とか「ttp」とかでスレ内検索を。

**優しい名無しさん** · 2018/11/06(火) 04:53:52.11

あと、ルネスタやリスミーも向精神薬指定はされてないが、厚労省通知には入ってる。
リボトリールのような睡眠薬代わりに使われることが目立たない薬も入ってる。

そこでデパケン。デパケンはベンゾではないが、ギャバに作用するから睡眠薬代わりになる。
しかもベンゾでないから目立った副作用も離脱症状もない。
デパケン置換は盲点。

**優しい名無しさん** · 2018/11/06(火) 11:40:38.50

ごく少量を短期間飲んでいたならともかくとして普通は向精神薬の減薬は錠剤を切断するピルカッターなどを使って年単位で減らすべきだろうね。ピルカッターはアマゾンで買える。

**優しい名無しさん** · 2018/11/06(火) 11:42:33.03

一気断薬するぐらいなら薬を飲み続けたほうがましだろうね。

**優しい名無しさん** · 2018/11/07(水) 14:42:03.41

http://hissi.org/read.php/hosp/20181105/VTFTUjJjdzAw.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20181106/Q212dGF5ZWIw.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20181107/NjRYenJNVnAw.html
http://hissi.org/read.php/utu/20181106/QVNSTmNIYkE.html

**優しい名無しさん** · 2018/11/07(水) 15:22:34.82

コントミン・サイレース・ベンザリン・ピレチア・ラミクタールを処方されてる。
なんとか眠剤を減らしたいとチャレンジするも、飲まないと２～３日廃人になってしまう。

**優しい名無しさん** · 2018/11/08(木) 03:12:43.62

>>728
耐性や常用量離脱がないならそうしたいがな

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/11/08(木) 03:13:19.71

>>729
乙です。

このカスは、反省するという概念はありませんね。

**優しい名無しさん** · 2018/11/08(木) 03:16:40.70

アルコールとベンゾでアルコールのが有害なわけがない。遥かにましだ。

ベンゾは処方薬だが、処方薬とは比べ物にならない安全性の市販薬でさえ結構な死人出てるんだぜ。

ベンゾ死亡例のまえには市販薬死亡例はわずかだが、その市販薬死亡例の前にさえ、アルコール死亡例なんて誤差の範囲。

またベンゾ依存は治療法がないがアルコール依存は治療法が確立されてる意味でもマシ

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/11/08(木) 10:50:36.43

ブログはやりにくいため、HPつくりました。

5チャンネル減薬・断薬スレを荒らしてるカスを検証する。
ttps://genyakuarasi.web.fc2.com/

5チャンネル減薬・断薬スレを荒らしてるカスがいます。

単に気分が悪くなりますし、関わるとこちらが悪くなります。
このカスは、今まで色々と悪さをしていましたが、
今でも他スレで暴れています。真正のキチガイ、粘着、自己中君です。
最近ベンゾ減薬断薬スレなどに出張し始めました。

このHPは、このキチガイ荒らしの対策の一環で作ってみました。
ただし、暫定です。　完成はまだまだ先です・。

**減薬したければ、まずプロテイン。** · 2018/11/08(木) 21:00:56.42

減薬したければ、まずプロテイン。
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12411536104.html

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 10:22:16.03

>>733
薬物の有害さ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/56/8473f56031e0a7ce18a8d0e80b41895b.png

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 10:24:42.36

>>733
＞アルコール死亡例なんて誤差の範囲

は？

アル依存症及び予備軍が440万人いて毎年推定35000人アルコール性肝硬変などで死んでいるけど？

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 13:37:16.89

成人男性なら、頻度は様々だが大半の男性はアルコール飲むが。
分母が違いすぎ。

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 15:27:20.41

http://hissi.org/read.php/utu/20181110/a0JTUllzZXc.html

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 15:31:05.62

http://hissi.org/read.php/hosp/20181110/RFZlRE9HM0ow.html
281卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99e8-YP9l)2018/11/10(土) 06:43:11.72ID:DVeDOG3J0>>282
痴呆先生は担当の統合失調症の患者さんがキチンと抗精神病薬を飲むのなら
ナイアシンでもビタミンなど栄養療法をやるのを止めはしないらしいですね。

でも抗精神病薬飲むの一切止めます。断薬します。
薬止めてナイアシンやビタミンなどの栄養療法だけにしますと言い出したら・・・
ちょっと待った。断薬はやめた方がいい。と止めますか？
それとも全部自己責任というとで。ご自由に。と言いますか？

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 15:32:00.65

283卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99e8-YP9l)2018/11/10(土) 10:06:32.00ID:DVeDOG3J0
>>282
詳しくありがとうございました。

俺は15年ほど昔今より症状が軽かった時に、落ち着いていたら2～3年後くらい薬を止める
チャンスがあるかもしれないと言われたことはあります。
でも残念ながら悪化してしまってね。
今は60歳くらいまでは飲んだ方がいいでしょうと言われています。あと24年か・・・。
まあ一生薬を飲めとは言われてないですけどね。
統合失調症は一生薬を飲めって言う精神科医いるらしいですね。

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 19:53:24.36

>>625
奥平とかいう人が同じような趣旨の本を出してた

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 21:56:30.46

藤川も似たような本を出してる

**優しい名無しさん** · 2018/11/11(日) 01:13:41.36

デパケン400、夕方１回を300に減薬中(10日目)
副作用はさほどないと言われてるがイライラする
やっぱり減薬となると安定しないのが当然なのか？

**優しい名無しさん** · 2018/11/11(日) 10:12:48.76

>>739
>>740
>>741
乙です。

救いようがありませんな。

**優しい名無しさん** · 2018/11/11(日) 11:05:45.70

>>744
突然です。

**優しい名無しさん** · 2018/11/11(日) 11:06:37.02

ゴメン、当然の間違い。

**優しい名無しさん** · 2018/11/13(火) 15:52:03.64

アルコール厨がウザいのは同意だがわざわざ攻撃サイト作る奴も同類項

**優しい名無しさん** · 2018/11/13(火) 15:54:59.54

>>743
藤川てつまり、こてつ院長やろが

**優しい名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:19:00.31

>>748

アルコール荒らしだけではないよ。
ナイアシン療法を目の敵にしている。

サイエントロジーや分子整合医学、（こてつ院長もね）のことを、毛嫌いしている。

ベンゾのことも軽く見てるし、（アルコールのほうが有害だ！）

ソリアンキチガイだし、質問君と言って、かなりおかしい。（by必死チェッカー氏）

そもそも、攻撃サイトというより、
「ソリアン君、質問君、ベンゾ軽視君、いきなりアルコール君、ナイアシンは絶対に聞かないんだーくん、精神科医絶対忠誠君、ほかいろいろ」のまとめサイトだよ。

まだ全然できてないけれどさ。

また暴れたら、まとめサイトを張り付けて、「この人はキチガイ荒らしです。統合失調症と本人は言ってるが、普通の統合失調症患者とは違うようです。」
と書き込めば、被害者も減るし、こちらも1レスだけで済むからもうこのスレにもあまり来なくていいし（俺は断薬済みでサイコーに調子がいいしｗｗ）

そもそもこいつらの本質は「オーソモレキュラー」全否定だしｗｗ

誰かさんが「こてつ名誉院長ブログ」を張り付けたので、ハラワタ煮えくり返っているらしい。　こてつ名誉院長＝オーソモレキュラーだし。

そもそも、「だがわざわざ攻撃サイト作る奴も同類項」って、悪意があるとしか思えない。

**優しい名無しさん** · 2018/11/13(火) 20:27:51.45

>>748

そもそも、なんだよ神社って？
ttp://hissi.org/read.php/utu/20181113/alNVYi9raHg.html

５ちゃんねるマイナス君みたいなキチガイではないけどさ。

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 06:13:22.05

こてつ院長の方法論って林医師が全否定してるじゃん

しかもアルコール厨は上のほう見ると(小保方だの武田だの言ってる人がいるから)一人だけじゃないみたいだし、やっぱ個人攻撃サイトにしか見えない

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 08:18:01.78

>>752

お前が、アルコール厨ご本人だろうがｗｗｗ

本当に、５ちゃんねるマイナス君（５ちゃんねるゆきにー）はどうしようもないね。

これ見ればあほさ加減がよーくわかる。
ttp://hissi.org/read.php/utu/20181114/NWplR25aMVY.html

これも、近いうちにHPにまとめてあげるよｗｗ　　

**753** · 2018/11/14(水) 08:54:27.74

訂正、

アルコール厨ご本人もしくはそのお仲間。

>>748 ＝>>752 　の流れだね。　要するに「神社くん」
ttp://hissi.org/read.php/utu/20181113/alNVYi9raHg.html
ttp://hissi.org/read.php/utu/20181114/NWplR25aMVY.html

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 16:02:44.59

せめて人違いはやめろ
あとID依存も(IDは被ることがある)

アルコールとベンゾは俺の答えは
「性質が違うから比べようがない」だ

車と電車のどちらが優れてるか、そんなの比べようがないのと同じ

**753** · 2018/11/14(水) 19:46:55.33

訂正してるだろ？

＞アルコール厨ご本人もしくはそのお仲間。

「そのお仲間」って書いてあるじゃん。　わかりずらいかもしれないけどさ。

>>752 のお前のレスにムカついて焦っただけ。

「林医師が全否定してるじゃん」とか、なんなの？
アルコール荒らしと同じ穴のムジナじゃんか。

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 20:15:57.68

板内の林ドクタースレでこてつ院長全否定。
肩書き社会を擁護する気はないが、一流の精神科医の林先生と、動物病院のこてつ院長じゃ、どちらの情報が正しいか明白。

だいたい、こてつがそんな素晴らしいなら著書書けよ。「うつぬけ」ではなく「ベンゾ離脱抜け」でな。
内海より遥かに安価なのに、なんでこてつ院長の方法論が普及しないかは、ずばり効果がないからだろう

サプリメントのビタミンは自然なビタミンとは違うがまあそこは仕方ないにしても、人工ビタミンB(特にナイアシン)をサプリメント会社の許容範囲を越えて摂取をさせるとかメチャクチャだ
ナイアシンフラッシュなんて起きたら離脱症状と苦しさ変わらないわ

**753** · 2018/11/14(水) 21:23:28.92

貴方、おかしいんだよ。

まじで、アルコール荒らしと同じ穴のムジナじゃんか。

文章もゆきにーとか、マイナス君とか、アルコール荒らし（質問君＝ソリアンキチガイ）に、似てるんだがね。

貴方の文章はお粗末なんだよ。　説得力なんか皆無じゃないかｗｗ
「壊れたレコード」や「宗教みたい」って言われたアルコール荒らしと同じじゃないかｗｗ

392 優しい名無しさん sage ▼ 2018/09/11(火) 04:27:19.93 ID:U2DFh0oQ [1回目]
わずか１資料を根拠にアルコールのほうがヤバイと固執するのは宗教みたいやな。自分んとこの教典以外は一切信じず、自分の教典を絶対視

（ちなみに私の文章が立派ということではない。）

一流の精神科医の林先生って、どうせkyupinレベルだろｗｗ　kyupinの患者はずっと薬漬け。
薬物療法＝対処療法だから、完治など夢物語ｗｗｗ

こてつ名誉医院長（犬だけどｗ）のクリニックは、バンバン完治もしくは完治に近い状態になっているし。

いつまでも完治できない、kyupinとか、一流の精神科医の林先生とやらは、「完解を目指す」と言っているが
精神科レベルの完解で、患者を苦しめ続けるヤブレベルだし。

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 14:36:11.07

298卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/15(木) 08:50:12.71ID:7bVVD3Do0
痴呆先生。
最近の大麻は昔の大麻に比べて陶酔したりハイになる成分の
ＴＨＣ濃度が遥かに高くなっていて危険だと思いませんか？

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 17:58:36.12

で、こてつ先生はどこの病院にいるの新宿の開業医？うつぬけの本もいいが、ベンゾ抜けの本も出せや

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 18:00:26.89

この板に林先生のスレ、医者板に内海のスレがある

そんくらい調べてから言え

**優しい名無しさん** · 2018/11/16(金) 22:03:51.25

300卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/15(木) 21:18:52.44ID:7bVVD3Do0
>>299
日本は必要以上に大麻に厳し過ぎる。そして日本はアルコールに甘すぎる。

オバマ大統領が公の場で「大麻が酒よりも危険だとは考えない」という発言をした。
https://buzzap.jp/news/20150226-marijuana-safer-than-booze/

確かにググるとアルコールの方が大麻より遥かに危険だとビシバシヒットしますがね。

301卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/16(金) 21:30:49.72ID:BW/CRZW50
>>280
>たとえハッタリでも油断はできませんね。

また軽く見ている・・・。
中国の海軍力はハッタリでも張子の虎でもない。
今、ガチンコで中国海軍と海上自衛隊が戦ったら海上自衛隊は壊滅する。
俺と全盛期のマイク・タイソンの戦いになる。
一方的にコテンパンにボコボコにされる。

**優しい名無しさん** · 2018/11/16(金) 23:28:38.53

302Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-g3xY)2018/11/16(金) 22:21:32.69ID:0oznqnBTa>>303
>>301
ほー。

303卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/16(金) 22:52:37.38ID:BW/CRZW50
>>302
軍事費8位の日本が軍事費2位の中国に勝てるわけないでしょ。
https://www.yafo.or.jp/wp/wp-content/uploads/2000/07/240-2-7-1.png
待機中

軍事費桁違い。

304卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/16(金) 22:57:00.39ID:BW/CRZW50
中国の軍事費は2035年頃にアメリカを追い抜く。

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 06:42:25.01

非対称戦術の発想がまるでないな

あと日本の軍事費用は世界二位だが。一位アメリカ、二位日本、三位イスラエル

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 07:52:15.30

>>764
ランキングは毎年変わるから、その都度、チェックしないとダメだよ
2017年の軍事費ランキングは、日本は8位

1位アメリカ、2位中国、3位サウジアラビア、4位ロシア
https://www.nippon.com/ja/features/h00207/

購買力ベースのGDPも、
1位中国、2位EU、3位米国、4位インド、
日本は5位
https://biz-journal.jp/2017/08/post_20041.html

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 15:09:39.19

私は一過性の精神病を統失と誤診された可能性が高いので、抗精神病薬を栄養療法など無しで減薬しても問題ないが、（勿論一気断薬ではなく数年かけて減らしている）
本当の統失や双極障害の方なら栄養療法とかをやらないといけないのかも。
あとスレ違いだが日本は敗戦でアメリカに憲法を押し付けられて軍事面で手を縛られているので防衛能力が制約されているのがどうしようもないな。

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 09:07:13.89

>>764
近い将来日本は間違いなく韓国にも軍事費追い抜かれるよ。

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 17:39:21.68

304卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/16(金) 22:57:00.39ID:BW/CRZW50
中国の軍事費は2035年頃にアメリカを追い抜く。

305Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ eaf9-g3xY)2018/11/17(土) 01:29:27.64ID:OVw/wG7w0>>306>>307
>>303
中国はベトナムに連戦連敗なんですけど、軍事費がなんか意味あるんですか？

306卵の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-Qiyu)2018/11/17(土) 13:05:23.85ID:JWPHXU+mp
>>305
なかったりしてね

307卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/17(土) 21:13:42.09ID:p1dpZ+uT0>>308
>>305
単純に考えて軍事費＝軍事力だろうから意味がある。
中国が本気じゃなかっただけ。
今の中国が本気を出せばベトナムごとき簡単にぶっ潰せる。
でも今は21世紀の時代だからやらないだろうけどね。
アメリカもベトナム戦争で負けたと言う人いるけど、
ただアメリカが本気じゃなかっただけ。
北ベトナムを無差別爆撃したり原爆使えば勝てたはず。
日本に勝ったのにベトナムに負けるわけないでしょ。

308Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ eaf9-g3xY)2018/11/18(日) 16:15:06.02ID:5Vi+RVxZ0
>>307
清々しいほど読む価値ゼロですね。

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 17:46:06.71

★☆グルチャの管理人グル☆★

メンタルグルチャの管理人のみが参加できるグルチャです。
要注意人物の情報（ブラックリスト）の交換や日々の運営についての相談等をしています。

＜参加条件＞
１．メンタルグルチャの管理人であること（副管理人不可）
２．立ち上げて３ヶ月以上継続しているグルであること（３ヶ月以上管理人を勤めていること）
３．メンバー数が１０人以上いること（要相談）
４．１～３の条件を満たすことを証明するスクショを提出できること（ご相談ください）
５．参加に際して複数のメンバー（管理人）の面接（審査）があります。
６．未成年者不可

参加希望者は、「管理人グル参加希望」と明記してメッセージ下さい。

また、僕自身が管理している80人規模の精神疾患患者によるグルも御座います！
そちらをご希望される場合は「メンタルグル参加希望」と明記して、メッセージ下さい。

LINEID coral91reef

**753** · 2018/11/20(火) 00:19:20.50

どうもおかしいと思ったら、
アルコール荒らしと同じ基地外、◆ガラケーくん◆じゃないか！

◆ガラケー至上主義◆最近は単に「ガラケー」
昼寝に睡眠薬を使う薬物及び2ch依存の基地害荒らし
念願の精神障害1級手に入れたよ☆ とこのスレに報告してきた痛い人
常にどうでもいいクレクレorコピペを繰り替えしてスレを荒らすのが特徴
「無能生ゴミこと俺様は不正ナマポ」の熱烈なシンパであり
これから生活保護を不正受給する予定のため「無能生ゴミこと俺様は不正ナマポ」大先生に日々指導を受けている

ttp://hissi.org/read.php/utu/20181113/alNVYi9raHg.html 11/13
503 ：優しい名無しさん[sage]：2018/11/13(火) 00:47:43.26 ID:jSUb/khx
このスレにいるのは日本人だよな

サプリメントや栄養や生活習慣よりまずは神社だろう
神社行けば離脱症状どころか末期がんも治るというのに

ttp://hissi.org/read.php/utu/20181114/NWplR25aMVY.html 11/14
ttp://hissi.org/read.php/utu/20181115/U2lXZG1aUVQ.html 11/15
ttp://hissi.org/read.php/utu/20181117/UlN3eElSSnY.html 11/17

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 02:53:22.47

310卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/19(月) 19:22:03.21ID:AYl/tXd30>>313
痴呆先生。今、NMNという若返りの夢の物質が注目されています。
発見した日本人の医者は20代、30代で飲む必要はなく、
50代後半くらいから飲むのがいいそうです。

但しＮＭＮの薬価が非常に高い。
http://shinkowapharma.com/aboutnmn/94/
（ＮＭＮはホリエモンが凄くイイと言っていた。）
ＮＭＮの恩恵に授かれるのは金持ちだけ。
オプジーボやＣ型肝炎の薬の薬価もアホみたいに高いけど、キチンと保険適応になった。
ＮＭＮがそんなにいい薬ならオプジーボやＣ型肝炎の薬みたいに
日本で保険適応にすればいいのにと思いませんか？

311卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a67-+La7)2018/11/19(月) 20:24:44.12ID:2yP0p2+j0
お前はあの不健康体型で健康そうにも見えず、医学、医療、統計学、疫学の専門家でもない
ただの金の亡者であるホリエモンをなぜ信じるのか

本気でバカなんだな

312卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a67-+La7)2018/11/19(月) 20:26:30.57ID:2yP0p2+j0
保険適用ってのはきちんとしたエビデンスがある薬ならされるもんなんだよ
されないってことはエビデンスがないってことだよ
アラフォー無職暇人でいくらでも勉強する時間があるはずなのに
なぜ何年経っても何も進歩しないのか

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 02:54:13.93

313Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ eaf9-g3xY)2018/11/19(月) 22:48:57.85ID:7FOZZRhk0
>>310
対象者多数になる薬の保険適応は、そうすることが国民大多数の利益だという理屈が揃わないと無理。

314卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/20(火) 13:53:02.43ID:c1a2Y47V0
先生。統合失調症は心の病気ではないですよね。
心の病気だと頑張れとか。やればできるとか。根性が足るんでいる。甘えている。怠けている。
気持ちの持ちよう。精神力で治せ。薬なんかに頼るな。人間は気合いだ！という奴が絶対出てくる。
統合失調症は脳の病気、脳の機能障害。
そもそも精神分裂病を統合失調症に病名を変えたのが間違い。
統合失調症じゃ自律神経失調症と混同されて間違えられる。
脳みそが委縮する、脳みそに原因がある、脳みその病気なんだから
「原発性器質性脳疾患」どうですか。統合失調症じゃ病気の深刻さが伝わらん。
他に良い病名があったと思いませんか？
英語読みのスキゾフレニアにすれば良かったのに。
この病気の不気味さを良く表せている。

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 02:55:40.42

315卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/21(水) 00:40:43.05ID:lN0k/yp10
知的障害は統合失調症のリスクになると痴呆先生は言っていましたね。
統合失調症の掲示板でＩＱの数値と統合失調症の危険率の
表の論文の一部をコピペしている人がいたのですが、
ＩＱ130の人に比べＩＱ70の人は9倍、統合失調症になり易いそうです。
慶應の先生が統合失調症になると平均してＩＱが16点下がると言っていたけど、
ＩＱ130の人は16点下がってもＩＱ114だから十分見込みあるし、
普通に働いて社会生活も可能だろうが、ＩＱ70の人は16点下がるとのＩＱ54だ。
もう見込みないし、再起不能なんですか？

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 13:10:39.03

対ベトナムはゲリラに慣れていなかっただけ。
というか統治目的と単に攻撃すりゃいいだけは違う。だから日本に勝ち、ベトナムは撤退(広義での敗北)、日本には勝てた

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 19:17:01.19

>>774
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533962592/

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 20:37:21.75

ゾンビランド佐賀　7話は面白かった　フランシュシュのステージがよかった　オープニングもいい

**優しい名無しさん** · 2018/11/21(水) 20:38:08.62

ステイインキャラクター　アイルメイクアホール　それはそのまま待機しろ　オレが何とかする

**優しい名無しさん** · 2018/11/22(木) 01:49:42.73

316Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 7ff9-OdEF)2018/11/22(木) 00:25:11.81ID:/YzJuLUF0>>317
>>315
再起不能かどうかは、社会性の障害によるところが大きいと個人的に思うね。
IQが高くても、社会に溶け込む能力が悪化して復帰できなかったり、IQ低くても社会性が良くて社会に溶け込めたりする。

317卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-Kv/S)2018/11/22(木) 01:33:09.63ID:Ig74XKtv0
>>316
統合失調症で精神病院の閉鎖病棟に入院した人に訊いたのですが、素人が見てもこりゃ治療不能じゃね？
と思う人がいたそうです。その人は知的障害と統合失調症が合併していたそうです。
ググったら接枝分裂病っていうらしいですね。

先生。障害年金は統合失調症は軽くなる可能性があるから何年か置きに診断書を提出して更

**優しい名無しさん** · 2018/11/22(木) 17:57:25.02

317卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-Kv/S)2018/11/22(木) 01:33:09.63ID:Ig74XKtv0
>>316
統合失調症で精神病院の閉鎖病棟に入院した人に訊いたのですが、素人が見てもこりゃ治療不能じゃね？
と思う人がいたそうです。その人は知的障害と統合失調症が合併していたそうです。
ググったら接枝分裂病っていうらしいですね。

先生。障害年金は統合失調症は軽くなる可能性があるから何年か置きに診断書を提出して更新があるけど、
知的障害は治る見込みがないので、一発永久認定になることがやはり多いですか？

**優しい名無しさん** · 2018/11/22(木) 17:59:11.72

318Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-OdEF)2018/11/22(木) 11:31:58.99ID:h6/F6f7Ra>>319
>>314
既出

>>317
ずっと特別支援を受けていたとか、療育手帳とか、障害の程度を示す明瞭な情報があれば、一発永久認定のことが多いと思うが、
どんな基準かは興味がないし知らない。

319卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-Kv/S)2018/11/22(木) 13:55:45.48ID:Ig74XKtv0>>320
>>318
痴呆先生は統合失調症の患者さんを障害年金で永久認定にしたことありますか？
ググると統合失調症で障害年金が永久認定になったと言う人がいるんですよ。
主治医は統合失調症で永久認定したことないそうです。今まで、できたことがないそうです。

320Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-OdEF)2018/11/22(木) 17:22:57.99ID:NTlpYkWya
>>319
ない。

**優しい名無しさん** · 2018/11/24(土) 11:51:32.55

323卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-Kv/S)2018/11/23(金) 12:40:44.80ID:DiDXXlme0
>>322
障害年金1級の統合失調症患者は寝たきりとかですか？

＞身体の機能の障害又は長期にわたる安静を必要とする病状によって、日常生活ができない程度のもの。
＞ (他人の介助を受けなければ自分の身の回りのことができない程度)

って書いてあるのですが？
https://nenkin-support.jp/knowledge/grade/

324卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-Kv/S)2018/11/23(金) 21:09:47.27ID:DiDXXlme0
http://www.shonankamakura.or.jp/section/upload/NO.9.jpg

http://www.shonankamakura.or.jp/section/upload/NO.10.jpg

先生。タバコに害はない。とかいう愛煙家がいるのですが、
タバコは明らかに肺癌はリスクが大幅に上昇しているじゃないですかー。
どうしても吸いたいなら、子供に副流煙を吸わさず
自分一人で外へ出て吸えってことですね。

**優しい名無しさん** · 2018/11/24(土) 15:55:38.03

コピペで荒らすのやめろ。

**優しい名無しさん** · 2018/11/25(日) 07:45:27.67

325Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 7ff9-OdEF)2018/11/24(土) 11:53:45.53ID:S5YZO7X80
>>323
寝たきりとは限らないが、
食事や着替えや入浴や通院服薬や金銭管理や窓口手続きや社会参加などのほとんどすべてについて、
自力でできなかったり、他人の支援があってもできない、24時間見守りとお世話が連続してるような人だね。

326Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 7ff9-OdEF)2018/11/24(土) 11:56:19.10ID:S5YZO7X80
>>324
質問ではないようですね。

**753** · 2018/11/27(火) 01:42:34.54

ttps://genyakuarasi.web.fc2.com/
気力がなくて完成できないよ。

**優しい名無しさん** · 2018/11/27(火) 05:57:14.81

>>784
乙
構わん
ブログに発言を晒上げるだけでも効果はあるだろう
なにせデータを集めるだけでも一苦労だろうから

**優しい名無しさん** · 2018/11/29(木) 05:51:57.28

336卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-Kv/S)2018/11/27(火) 00:35:19.94ID:ZcEvMjfS0>>337
中国で「ゲノム編集」双子女児誕生か…ＡＰ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181126-00050095-yom-sci

旦那がHIVに感染していたらしいけど、病気なら仕方ないですね。
でもいずれ中国では病気でもないのに、ゲノム編集でＩＱが高く、遺伝的な病気がなく、
身体能力が優れた人間が誕生するはずです。先生もそう思いますよね？

337Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-OdEF)2018/11/27(火) 09:19:17.58ID:4DBHD40Ra>>338
>>336
やるかもしれないが、予想しきれない問題が起きそうだからやめてほしいと思うけどね。

338卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-Kv/S)2018/11/28(水) 17:35:11.92ID:bFSh9sCm0
>>337
やめてほしくない。むしろこの分野はどんどん研究してほしいです。
アニメのガンダムＳＥＥＤで言えば、ホモ・サピエンスがナチュラルで、
ホモ・デウスがコーディネーターですね。
中国でゲノム編集の赤ちゃんが生まれて世界中で倫理的問題で非難されていますが、
もうゲノム編集の子供が生まれるのは運命だと思います。
親は誰だってＩＱが高く、遺伝的な病気がなく、身体能力が優れた子供が欲しいに決まっています。
もし倫理的問題で日本の政治家がＩＱを遺伝的に高くするとか
病気以外のゲノム編集を法律で禁止したら計り知れない損失があると思います。
中国は倫理的規制が緩くガンガンこれからもゲノム編集をやるだろうから日本が置いて行かれます。
近い将来ゲノム編集で中国の子供のＩＱが140で日本の子供のＩＱが100なんてこともありうる。
もし病気以外のゲノム編集を法律で禁止したら日本人が中国人の奴隷になる可能性がある。
アウストラロピテクスから人類は進化し続けてきました。
ゲノム編集で人類が進化するのは運命でしょ。
先生はゲノム編集は人類の夢の技術だと思わないのですか？
例え親が凡人でも、病気でも、子供は天才で健常者が生まれる技術です。

**優しい名無しさん** · 2018/12/02(日) 05:06:40.01

339Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-BnCY)2018/11/29(木) 08:14:52.26ID:psKWXs5Ta
>>338
夢ではなく現実の脅威です。

340Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-BnCY)2018/11/29(木) 08:17:02.51ID:psKWXs5Ta>>341
なんの脅威かといえば、世界中を格差と分裂と対立に巻き込むということです。

341卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-o5Pc)2018/11/29(木) 18:19:39.18ID:keMn4xF80>>342
>>340
例えばガンダムＳＥＥＤみたいにホモ・サピエンスのナチュラルと
ホモ・デウスのコーディネーターが対立して憎悪し合うと？
例えばナチュラルがコーディネーターを嫉妬して殺したいと思う可能性もあるし、
コーディネーターがナチュラルを見下して殺したいと思う可能性もあると？
俺はナチュラルとコーディネーターは仲良くできる方に賭ける。

342Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ faf9-n8zq)2018/11/29(木) 22:42:27.68ID:nAKZiMRI0>>344
>>341
治安問題、安全保障問題にまで発展したら、夢に賭けるどころじゃないですね。

**優しい名無しさん** · 2018/12/02(日) 05:07:15.99

343卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b8f-vHrS)2018/12/01(土) 00:37:46.33ID:muznQVPR0
低能ゆとりのアニオタ思考ワロスワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディスティニープラン発動で、真っ先に有害生物として合法的に殺処分されるのは57e8-o5Pcみたいなほんまもんのキチガイだろ？
まあそこが理解できない辺りキチガイのキチガイたる所以なんだろうが・・・。

344卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b8f-vHrS)2018/12/01(土) 01:12:20.61ID:muznQVPR0
>>342
そいつの存在そのものが治安問題、安全保障問題を引き起こしますがな
合法的に殺処分もしくは実験体として使えるようにすることが先決でしょう。
今日保健所で何匹もの犬が殺処分されているというのに
Sa43-BnCYみたいな糞妄言を垂れ流す有害生物がのうのうと生きている現実は納得がいきませんわ。

**優しい名無しさん** · 2018/12/02(日) 05:08:29.07

346卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-o5Pc)2018/12/01(土) 15:23:31.16ID:ULG4PnfM0>>348
痴呆先生。貯金していても一ミリも金が増えないので、
まず取り合えず300万くらいでファンドを買いたいが、
収入が少しでもあったら次の更新で障害年金が落とされますか？
労働して働いたわけではないです。
株やアフィリエイトのような不労所得です。

347卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-o5Pc)2018/12/01(土) 21:53:11.50ID:ULG4PnfM0>>349
先生の患者で働きながら障害年金2級が通った人がいると言っていたような。Ａ型作業所とか障害者枠ですか？
それとも一般就労のパートタイムやバイトですか？流石にフルタイムは違法で無理だと思いますが。

**優しい名無しさん** · 2018/12/02(日) 05:09:19.31

348Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ faf9-n8zq)2018/12/01(土) 22:41:49.68ID:Xh66jOv00
>>346
>収入が少しでもあったら

そんなことはないだろ。

349Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ faf9-n8zq)2018/12/01(土) 22:42:40.86ID:Xh66jOv00>>350
>>347
作業所も、障害枠も、バイトもいた気がする。

350卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-o5Pc)2018/12/02(日) 02:36:52.35ID:Iq8mJolE0
>>349
フルタイムで働いているのに障害年金2級通った人いましたか？

**優しい名無しさん** · 2018/12/02(日) 15:30:29.04

反跳不眠にノンアルコールビールのオールフリーが効く私の場合あと茹でたまごをパンや玄米のお粥と食べたひ

**優しい名無しさん** · 2018/12/05(水) 15:08:26.00

352卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-o5Pc)2018/12/03(月) 13:06:57.55ID:iwGNHKac0>>354
>>351
働いている統合失調症患者は15％とか17％とかいわれているけど、
統合失調症を発病すると平均してＩＱは16点下がる。
それよりも85％の人が認知機能障害を起こしてＥＱとかがガツンと下がる。
ＩＱが16点下がるよりも認知機能障害の社会認知機能の低下が
原因で働けないんじゃないんですか？

353卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-o5Pc)2018/12/03(月) 13:15:23.38ID:iwGNHKac0>>355
慶應の精神科医の先生が85％の統合失調症患者は知的障害はないと言っています。
つまり85％の統合失調症患者はＩＱ70以上あるってことですね。
先生も85％の統合失調症患者がＩＱ70以上もあると思いますか？
長期入院患者はＩＱ50台とかザラだと聞いたんで。

354Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ faf9-BnCY)2018/12/03(月) 21:37:17.56ID:qS29rbQJ0
>>352
そうかもしれない。

355Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ faf9-BnCY)2018/12/03(月) 21:42:02.15ID:qS29rbQJ0>>356
>>353
あるね。

**優しい名無しさん** · 2018/12/05(水) 15:09:06.37

356卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-o5Pc)2018/12/03(月) 23:07:08.69ID:iwGNHKac0>>357
>>355
慶應の精神科医によると統合失調症患者は発病前でもＩＱは5点ほど健常者より低いらしい。
発病するとさらに16点下がるらしいから、統合失調症患者は
平均して健常者より20点以上ＩＱが低いってことですかね。

やっぱり統合失調は陽性症状の急性期が収まっても認知機能障害の後遺症で、ＩＱも下がり
理解力、判断力、記憶力、語彙いろんなスキルを持続的に永続的に失うんですか？

同じ二大精神疾患の躁うつ病は症状が良くなれば認知機能は
正常近くまで回復するって本に書いてあったんですけどね。

357Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-BnCY)2018/12/04(火) 09:28:43.18ID:eAc/q7iUa
>>356
認知機能が悪くなるのは、どちらかといえば、未治療期間が長かったり、再燃を反復するといったケースに多い。

358卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-o5Pc)2018/12/04(火) 20:28:22.10ID:9sjmEE5E0>>359
>>349
障害年金の申請や更新の時に望み通りの等級にならずに
診断書を書いた先生を逆恨みするバカがいたそうですね。
逆恨みするバカには国が審査するんだから俺は知りませーん。
・・・とか言っていたんですか？

**優しい名無しさん** · 2018/12/05(水) 15:09:36.66

359Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ faf9-BnCY)2018/12/05(水) 00:40:32.09ID:5RoH3lnf0>>360
>>358
嘘にならない範囲でなら、何度でも書き直しには応じてますよ。

360卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-aonN)2018/12/05(水) 10:42:13.83ID:de69EHgWa
>>359
書き直すたびに書類代がかかるんですか？

**優しい名無しさん** · 2018/12/09(日) 06:53:33.20

>>578
浅原が正しいことなんてひとつも言ってなかったじゃんもちろん、逮捕前の発言含めて。

減薬・断薬 総合スレ☆2

減薬・断薬　総合スレ☆2