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【NaSSA】リフレックス/レメロン32【ミルタザピン】
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0001優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 19:24:55.56ID:NfvMb+CK
うつ病治療薬 一般名ミルタザピン について情報交換を行うスレです。

・リフレックス錠(Meiji Seika ファルマ株式会社)
・レメロン錠(MSD株式会社)

一般名: ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
(NaSSA: Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant)

お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html

添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml

前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン31【ミルタザピン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525162967/

※食欲増進や体重増加の副作用に関する注意

> H1受容体が遮断されると、体重増加や脂肪組織の増大、食欲増進作用のあるグレリンという物質が分泌されてしまいます。
> 食欲が増大して体重が増加するだけでなく、脂肪組織を増大する作用もあるため
> 「食事の量が変わらないのに太ってきた」といった現象がおきてしまいます。
https://pharmacista.jp/contents/skillup/academic_info/neuropsychiatry/1969/
0414優しい名無しさん
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2018/09/19(水) 22:45:00.04ID:bKh7ntFx
飲まないでいると不安でパニックになるから効いてるんやろな
0415優しい名無しさん
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2018/09/20(木) 07:33:11.96ID:eL6e4lZe
>>413
耐性付くというより、慣れる
個人差あるけど、入眠に関してはリフレックスだけで俺は充分効いてる
0416優しい名無しさん
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2018/09/20(木) 09:14:52.49ID:8BSiqC15
メイラックスとの組み合わせで不安焦燥は無くなったわ
劇的な効きは感じないけど眠剤代わりもなるし俺には良薬
0417優しい名無しさん
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2018/09/20(木) 18:10:15.24ID:jviU36Dc
6年間も15mg飲んでたせいか、止めるのに苦労した。
離脱酷過ぎ。
0419優しい名無しさん
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2018/09/20(木) 21:23:59.90ID:6LOGJGQf
昼夜逆転が酷すぎるので起きがけのこの時間に飲んでみる
朝起きて病院行きたい
0420優しい名無しさん
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2018/09/20(木) 21:26:42.37ID:xSWM0SaL
離脱でいろいろと苦しいけどやっぱり不眠になる、寝れなくて睡眠薬のお世話になってる
0421優しい名無しさん
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2018/09/20(木) 21:53:17.83ID:jviU36Dc
>>418
俺の場は、

極度の不安と活力低下で動くのが難しくなる
食事が喉を通らない
不眠
自律神経が興奮し過ぎて、動悸、寝汗、喉のつっかえ感
0426優しい名無しさん
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2018/09/21(金) 22:54:07.75ID:BmYlJbvy
不眠で服用してる人いる?ベンゾよりはマシなのかなと思ったり
0429優しい名無しさん
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2018/09/22(土) 01:25:28.19ID:e+hi6Rux
鬱で処方されたけど、副作用の眠気が睡眠薬としても役立ってる例が多いと思う。
鬱は不眠か、睡眠リズム障害の人が多いし。

でもリフレックスは、辞めるの大変だった。
短時間型のデパスとかの方が止めるのは簡単だった。

何処かの精神科医が、経験的にはマイナーや短時間型の方が抜きやすいと言っていたけど、その通りだと思った。
0431優しい名無しさん
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2018/09/22(土) 19:07:05.25ID:9HMJpC4B
抜きやすいのはメジャーだよ
ベンゾ系のマイナーが一番厄介者
0433優しい名無しさん
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2018/09/23(日) 16:47:25.13ID:iHfGfzvB
リフレックス飲み続けてる人で太ってない人いる?
0434優しい名無しさん
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2018/09/23(日) 16:50:54.93ID:Ak+GEJDF
不眠と鬱でだされて最初はよく眠れたけど、ほとんど寝れなくなってきて寝ても悪夢見る
睡眠薬追加ないとちゃんと眠れん
0437優しい名無しさん
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2018/09/23(日) 18:01:38.04ID:9cw13EsW
w
0438優しい名無しさん
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2018/09/23(日) 18:52:32.65ID:RamuIXI1
この薬で難聴になった人いますか?
0441優しい名無しさん
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2018/09/23(日) 23:56:34.53ID:s3v7DL4g
>>433
最初の3年間は太らなかった。
理由は単純で、趣味の関係で体を動かしていたから。
事情があり趣味を休止したら急に太った。
過去には、、休止しても変化なかったのに、薬飲んでる状態で運動不足は太った。
で、夏に減薬終了でらきて断薬したら、今は急激に痩せて体重が戻りつつある。
月に3キロペースで、体重が、減ってる。
0442優しい名無しさん
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2018/09/24(月) 01:17:42.92ID:awSHKeNT
寝起きの筋肉のこわばりが酷い
あまり重いもの持たないほうがいい
危険だ
0443優しい名無しさん
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2018/09/24(月) 13:04:32.18ID:SqeP0fxM
ぐえーこの時間まで眠れなかった
夜出勤なのに絶対その時間にだけ眠くなるやつだ
どうしよう
0445優しい名無しさん
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2018/09/25(火) 22:28:35.93ID:bMaOWNoa
NaSSAって後発で出た割にはSSRIとかと比べると地味だよね??
人気ないのかな。
0446優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 01:13:23.05ID:poiBG+Ta
地味とか派手とかって、どう言う意味?

俺にはシッカリ効いたし、止めるのは離脱が激しかったよ。
てか、減薬後に断薬して2ヶ月経つけど、未だ離脱の症状が残ってる。
0448優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 14:39:53.56ID:ThbiI/lQ
>>447
不安感、緊張感、不眠、脂汗、食事が喉を通らない。
鬱が再発した様な症状。
やっと最近、落ち着いてきた。
0450優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 16:36:29.17ID:HoY6PxcX
悪いけどワロタw
でも離脱って出る人もいれば出ない人もいるよね
サインバルタ減薬してるけどなんともないよ
よくシャンビリが出ると言われるけど
ちなみにリフレックスで調子良いよ
0451優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 17:14:04.46ID:MbEZP8eP
イライラして物欲が増すね
嗜好品が欲しくなる
食欲に向く人もいるか
0452優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 17:36:05.12ID:ThbiI/lQ
>>449
飲んでる時は何ともなく
減薬、断薬直後が酷くて死ぬ思いして
それが少しずつ楽になってきて
断薬から2ヶ月経った今は、かなり楽になったよ。
0453優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 17:48:50.13ID:TR0PimF+
>>452
そりゃお前が離脱って勝手に言ってるやつ全部に効く薬なんだから
飲んでる間は何ともないだろ
0455優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 18:27:47.63ID:poiBG+Ta
IDが変わってるかと思うけど、俺は ID:ThbiI/lQね。

>>453
飲んでる時に効くのは当たり前。
俺が言いたかったのは、減薬したり断薬した直後は、辛くて地獄を見るが
それが時間と共に回復してきて、2ヶ月もすると普通に戻ったってこと。
鬱が治ってなかったら、薬もなく急激に直るなんて無い。

>>454
離脱無い人も居るだろうけど、俺は明確に離脱したよ。
減薬した時も、断薬した時も、全く同じ状況になった。
そして2ヶ月で解消。
0456優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 18:43:47.07ID:TR0PimF+
>>455
お前ちゃんとリフレが何に効くか調べた?
後今リフレ飲んでないっぽいけど何でこのスレ来てんの?
離脱言ってるのは薬効が切れて鬱の症状になってる証拠な
0457優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 18:47:48.59ID:poiBG+Ta
>>456
>お前ちゃんとリフレが何に効くか調べた?

知っている。


>後今リフレ飲んでないっぽいけど何でこのスレ来てんの?

断薬してる最中だから。


>離脱言ってるのは薬効が切れて鬱の症状になってる証拠な

そんな急激に、2ヶ月で勝手に治るのかwww
それも減薬した時や断薬する度に
0459優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 18:58:01.75ID:poiBG+Ta
>>458
>本当に知ってんのか?

ググれば一瞬で出るだろうに。

>断薬してるのなら減薬・断薬スレへ

そっちも巡回リストには入れてる。
0461優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 19:06:41.19ID:poiBG+Ta
>>460
リフレックスのスレでリフレックスの離脱症状を書かれると困るのか?
俺は>>447の質問に答えただけ。
0462優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 19:17:12.37ID:TR0PimF+
だってその症状、離脱症状じゃなくて薬効が切れてる症状だもの
0464優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 19:38:26.12ID:l3hO6rqQ
どれくらいの期間飲んでて止めたんですか?
離脱は2カ月でほぼ収束したんですか?
0465優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 19:55:43.31ID:Ex67yt3k
実質リフレックスはクソザコ四環系の亜種だし離脱もあんまり起きない気がするなー
昔マプロチリンを突然弾薬したときも何も起こらなかった
0466優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 20:02:42.79ID:poiBG+Ta
>>464
7年くらい15mg/日を飲んでた。
殆どの症状は軽減したけど、まだ残ってはいる。
他に耳鳴りがあって、それはなかなか改善しないので困ってる。

>>465
大丈夫な人の方が多いとは思う。個人差大きいんだろうね。
0467優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 20:08:22.40ID:9Wb9+Rzh
昔リフレックスからアモキサンに変えたことあったけど、
医者はリフレックスは段階的に減らしますよ、と言ったけど、
面倒だからいきなりゼロでいいです、っていうことでいきなりアモキサンに乗り換えたけど、
何にも起こらなかった
アモキサンが強力でリフレックスの離脱症状を抑制したのかもしれないけど
0468優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 20:15:49.46ID:l3hO6rqQ
>>466
7年は長いですね。
自分は、一度断薬しましたが辛過ぎて1週間で挫折しました。
少しずつ減らした方がいいのかなと悩んでます。
0469優しい名無しさん
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2018/09/26(水) 20:34:42.17ID:poiBG+Ta
>>468
キツイなら、減薬から始めた方が良いと思うよ。俺はそうした。

俺の場合、15mg/日を7.5mg/日に減薬した時は何とか耐えられたけど
7.5mg/日をゼロにする断薬は無理で、一度7.5mg/日に戻してる。

7.5mg/日をゼロにした時、最初の2日間は平気だったから
医者から、週に1日飲まない日を作ってはと提案され
普段は7.5mg/日で、週1日だけ飲まない日を作るのは成功。

次に飲まない日を週2日、その次は1日ごとに飲まないまではできた。
でも2日連続で飲まない所までは行けなかった。2日目辛いのが延々続く。
だから次は断薬した。
そしたら、減薬進んでたので、本気で辛かったのは1週間で何とか耐えられた。
今は断薬から2ヶ月経って、かなり改善してきたよ。
耳鳴りも、いつか改善して欲しいと思う。
0471優しい名無しさん
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2018/09/27(木) 00:00:43.40ID:PhOva1ia
九時過ぎに就寝したんだがもう起きたわ
中途覚醒治らんなあ
0473優しい名無しさん
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2018/09/27(木) 10:25:16.94ID:fBu+De6N
リフレックス とルーランの併用でコンサータに並ぶ覚醒感がある
0478優しい名無しさん
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2018/09/28(金) 10:23:14.61ID:bE5rPL1R
自分も、たまたま内科の薬を検索していて知り嬉しかったが、
抗うつ薬のジェネリックって成分は全く一緒なのかな?
ゾロフトとか、先発薬と後発薬で違いを感じる人もいると読んで
効き方に変わりがないなら安い方が良いけど、リフレックスは、どうなんだろう?
試してみないと分からないのが面倒だな
0479優しい名無しさん
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2018/09/28(金) 12:56:30.57ID:OkCgLP4u
ジェネリック飲んでみて、腹が減って眠くなればいいんじゃね。
本家のリフレックスでも、効用ある人ない人いるわけでしょ
0480優しい名無しさん
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2018/09/28(金) 16:04:00.69ID:b9dx/kaB
15mgのときは腹減ってたけど30mgにしたら食欲が減退した
0481優しい名無しさん
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2018/09/28(金) 17:13:35.29ID:KrtGnjEm
昨日から半錠処方されたんだけど寝たりない位の眠気に加え何だか尿道が痛い何これ…
0488優しい名無しさん
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2018/09/29(土) 16:24:14.77ID:cTDBqaQ2
>>487
羨ましいよ…
4分の1に割って飲んでるけど、1日中眠気でフラフラする…
0489優しい名無しさん
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2018/09/29(土) 18:15:34.05ID:qanWguWj
俺は1カ月くらいで眠気は慣れたなあ
夜飲んだ後は眠くなるけど、朝起きたら眠気はきえてる
0490優しい名無しさん
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2018/09/29(土) 20:24:41.19ID:X9WDrvwr
>>488
1/4なら1週間で慣れるんじゃないかな?
俺は最初、昼と夜で各1錠を処方され、寝っぱなしが半月も続いたから
寝る前の1錠に減らしてもらった。
薬は副作用もあるから、少量で効くなら少量にとどめた方がいい。
0492優しい名無しさん
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2018/09/29(土) 21:46:13.30ID:yXn2sTON
これ空きっ腹で飲んでも大丈夫だよね?夕食後だと風呂にも入れない有様なんだわ
0493優しい名無しさん
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2018/09/29(土) 22:29:23.72ID:X9WDrvwr
>>491
俺に言ってどうする?
処方したのは医者だ。
俺は無理だと言って頼み込み、減らしてもらった。
0500優しい名無しさん
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2018/10/01(月) 19:58:12.06ID:9rocL+8q
飲み始めて半年くらい経つけど未だに眠気に耐えられなくなるな
精神安定効果は物凄く大きいから手放せないが
0502優しい名無しさん
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2018/10/02(火) 00:35:07.16ID:tUPhxDqM
%
0503優しい名無しさん
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2018/10/02(火) 06:15:33.11ID:4ac7YQpH
自分も五年前十五ミリグラム一錠から始めた頃は、仕事中も眠くてしんどかったが、現在Max40五ミリ服用してるが、眠剤ないと眠れない。
0504優しい名無しさん
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2018/10/02(火) 09:04:20.38ID:ihIHm/lL
そうそう抗鬱ってよりは精神安定効果だな
ゆるふわベンゾって感じの効き方だわ
0507優しい名無しさん
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2018/10/02(火) 14:01:14.53ID:7VYClwDL
リフレックスは眠剤としてはもう効果は期待出来無いから
ベルソムラとサイレース飲んでる
0508優しい名無しさん
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2018/10/02(火) 17:43:02.21ID:5te564HK
2、3ヶ月経っても眠すぎて死ぬ人はまじで変えた方がいい。無駄に太るぞ
鬱に効果は確かにあるけど動けないんじゃしょうがないよ
この薬で無理ならロケットも無理だぞ
0509503
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2018/10/03(水) 05:27:48.27ID:/qEZSJNc
Max服用してみたら、服用始めた頃の眠気は、どこえやら、逆に不眠気味になってる。
ノルアドレナミンがでてるせいなのか分からないが。
0510優しい名無しさん
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2018/10/03(水) 14:49:21.94ID:BbW6OdeR
リフレックス30+サインバルタ60でロケットしてるけど全然寝られないぞ
サイレースベルソムラデパス飲んで4時間寝られれば満足出来る状態
0511優しい名無しさん
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2018/10/03(水) 15:03:53.90ID:qJ6XnON6
>>510
おれもロケット処方になってから眠れんくなった
サインバルタが不眠傾向にあるのか、リフレックスの眠気が和らいだのか
レンドルミンだけだけど、中途覚醒とかしてしまうから薬変えてもらうか
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