精神障害者雇用再就職のスレッド110

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:42:45.33

次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう

【必ず読むこと】
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします

再就職と関係ない議論は別板に移動すること

前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530196788/

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 19:53:04.06

>>397
この前すれから、同じ事書いて釣って来る奴は何なの。

釣られんなよ～

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:04:53.06

>>391
5行！カッコイイわ～。
長文スレ中で輝いてますわ。賢い！

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:18:51.18

65 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:48:21.79 ID:7TKFF74j [1/4]
事業所と会社の違い
発言　事業所→ネガティブ発言「できない」　会社→「やる」
出身　事業所→主に精神病院や福祉施設。人の入れ替わりは少ない
　　　新しい発見が少ない。
　　　会社→主に高卒・大卒・中途。３～5年おきに異動がある。
気風　事業所→「あの人のせいだ」　会社→体育会系

66 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:52:31.67 ID:7TKFF74j [2/4]
職員　事業所→主に福祉関係。企業で上の役だった人が来るはずもない。
　　　他の業種での経験はほとんどない。
　　　会社→例え障害者と言えど、採用された以上はそこの職員になる。
　　　他の業種で働いていた人はいる。

67 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:58:59.40 ID:7TKFF74j [3/4]
給与
事業所　30代支援員勤務3年目　250万円から税金・保険料引かれる
会社　　30代一般職生え抜き大卒　基本給300万円＋営業・役職・居住手当・ボーナス等

68 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 11:04:52.27 ID:7TKFF74j [4/4]
よくある質問
「資料持ち帰って勉強していいですか」
施設→コピー取らせて持ち帰らせる
会社→持ち帰り禁止の場合が多い。所持品検査が抜き打ちである。
　　　体よく持ち帰って次の日の朝、会計士が待ち構えてたりする。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:20:07.02

305名無しさん＠介護・福祉板2018/03/10(土) 07:58:34.18ID:5bCR2YH1

【就労移行支援事業の恋愛事情】

・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様

【就労移行支援事業の真実】

・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:21:53.69

307名無しさん＠介護・福祉板2018/03/10(土) 08:48:22.20ID:cG2iJsj0

でもさ、あんなに毎日同じような服装したりしてたら利用者も疑うよね。
手首のアクセもスタッフ真似してたし、2人はほとんど話さないし。
スタッフは既婚だからな。
利用者も結構いけてるからなぁ。
陰湿ＢＢＡ無視してればいいだろう。
噂好きな利用者多いしな。

名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/05(月) 21:16:05.32 ID:FEO521KE [8/8]
今週も男性利用者可哀想だったなぁ。
そりゃやめたくもなるわ。
いろんな事情で事業所やめそうなのに、たまたま服装が似てるからって色々言われ過ぎ。
アクセも指輪もつけなくなったし。
彼は出来る子だから大丈夫だろうけど。
就労移行支援事業所ってマジで陰湿なとこだなぁ。
職員の室どうこう言われてるけど、利用者も酷いのしかいないわ。
281 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/25(日) 08:48:54.30 ID:UyKClzeF [1/6]
男性利用者はこの噂話が嫌で事業所やめたがってるんだっけか(笑)
陰湿ＢＢＡ利用者のせいで可哀想に　彼は優秀だからやめても大丈夫だろうけど
就労移行支援事業所ってさすがだわ

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:22:40.63

就職率は10人体験しにきて
3人体験期間中に来なくなる
1人は精神病んでる人々の群れを見てこなくなる（身体障害の人は見切り早い）
6人のうち
2人は悪化する
1人は知的障害で、会社のルールすら理解するのが困難。
3人が就職活動する
　うち1人が半年以内で卒業。定着面談にすらこなくなって、勝手に定着する。
　1人は大量応募。企業分析すらしないで手当たり応募してＡ型しかなくなる
　1人が1年半で就職。
実質的には10%以下だね。それで3年以内に7割だから、100人いて3人が
3年・5年後も働いていると。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:24:54.78

319名無しさん＠介護・福祉板2018/03/11(日) 07:09:56.27ID:InFCQZGe

4月から定着支援(3年間)がはじまる。

その為、現状就労移行支援事業所は大変だ。

職員を4月から増やす。

もちろん、今いる事業所の職員の質は低い。

福祉以外で働いたことがない人ばかり。

就活担当職員は転職ばっかの人。

利用者としてはコミュニケーション障害の人がほとんど。

どんどん利用者が増え、邪魔な利用者等は外部(訓練や実習)に強制的に行かせる。

それで体調不良をおこしたりして辞める人多数。

事業所での訓練も幼稚園みたいな内容なので、飽きる人多数。

結構有能(優秀)な子は事業所側に利用されて嫌になり辞めていくパターン多数。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:27:04.27

426名無しさん＠介護・福祉板2018/03/16(金) 12:07:55.59ID:2/gkWBSD

【就労移行支援事業所の実態その2】

講座について(プログラム内容について)

・毎月毎週は同じ名前の講座があるが基本的に同じことしかしない(利用者も飽きてる)
・外部から講師がくる講座がたまにあるがマンネリだし、職員と連携がとれていないのでめちゃくちゃな内容のものもあります
・とにかく褒めます、どんなにミスをしても怒られません
・たまに職員が提案してやる講座がありますが酷過ぎ、単発で終わります
・いきなり講座が内容がかわったり、自習ばっかの日があります
・自主性がない利用者が多いから基本的に面倒な子にはずっとタイピングさせています

就活について

・利用者の希望に応えてくれます
　しかし、どうみてもその段階にない人でも希望には全て応える方針らしく、就活担当職員はある意味大変
・30連敗くらいして満期卒業する人多数
・困ったらコネがある使い捨て企業に就職させる

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:32:19.62

就労移行はただ通えば仕事決まる場所ではないよ。
あくまで自分でハロワなり合同面接でアピールしたりWEBで探したりして
職員は履歴書の書き方のアドバイスであったり面接の練習を付き合ってくれるくらいなもの。
なのでやる気ない親に言われるがままの利用者は何年たっても就職なんて出来ないししようとすら思ってない。
ただ一応家にいるよりは生活リズム整うし無職期間の理由も訓練と言えるから
周りに染まらず１年以内に卒業目指せばいいんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:32:59.70

就労移行支援から就職した先の給料が安いとは言うけどさ、それって要は
そもそもの障害者雇用の給料全体が安いだけなんじゃないの？
自力あるいはどこか他の機関の支援を受ければもっといい仕事にありつけるのかといえばそんなこと全然なくて、
何なら逆にそんなクソみたいな待遇の仕事に就くことすら難しくなっちゃうでしょ。
残念ながらこれでも現状取りうる選択肢の中ではまだマシな方だと思うけどね。

だいたい安い安いとは言っても最低賃金は守られてるわけで、ということはつまり
1日8時間×週5日働けばそこそこ余裕ある暮らしができるくらいまでの水準に最低賃金が達してないのがそもそもいかんのでは。
障害者に限った問題じゃなくね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:35:17.35

731 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/13(火) 23:12:38.71 ID:T6kymAU/
利用者に知られてはいけない業界の本当の話

職員に精神病や障害者が多い
就職先は職員会議で決まっている
利用者と一緒に食事はしない
利用者の食べ物の差し入れは絶対口にしない
職員とつながっている障害者がいる
わざと怒らせて反応を見ている
毎日チェックシートで利用者を査定している
精神病院に営業に行っている
採用は事業所と会社の話し合いで決まっている出来レース
HWの合同面接会の採用率は1割
HWの採用率は2～3割ほど
病院と事業所は本人に秘匿で連絡を取り合っている
事業所全体の３割は一人も就職者を出していない
事業所の就職率は2割ほど
会社と契約等の問題が起きたら企業側につく事業所
精神保健福祉士のなかに社会で挫折して入ってくるものが大半

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:35:50.95

★ちょっと言いたい・あるある★

福祉職だからって、慈善心に溢れ、博愛精神みたいな勝手なイメージ持たないで欲しい。あくまでお仕事ですから。

「福祉職＝世の中のことなんでも知ってる」と勝手なイメージ持たないで欲しい。まったく関係ないこと聞かれても、知らないよ。

研修でよくある大学教授の講義。現場を知らなのに、机上の訓論を並べるのは勘弁して。こっちは黙って聞くしかない。

会議で当事者がいると、正直、言いたいことも言えない。自立生活センター系と絡むのが苦手だ。

「福祉職＝世の中のことなんでも興味がある」とばかりに、色々なニュースに反応して、ＳＮＳでいいねやフォローをやたらする福祉従事者、意識高い系自己アピール・・。

福祉職だからって、自分に関係ない様々なニュースに反応して、世の中を良くするため頑張らなければいけない的な発言して自分に酔ってる系って・・。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:46:47.92

スレ遡って見たら、このスレで応用情報を持ってる人いるんだな。
なかなかすごい。
俺は非IT系でこれ勉強してるんだけど、全然受からんわｗ
IT系の人だと割と簡単な試験なのかね？
これ取って、次の資格に行きたいんだけど、ここで躓いてて・・・。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:49:13.25

こないだの合同面接会でうちの会社を受けた人がいて、
その人の内定通知書をチラっと見たらビックリしたわ。
給料が超安い。俺が入社した時よりかなり減ってる。
ちなみにその人も精神。
世間は人手不足や最低賃金の上昇で人件費が逼迫してるけど、
うちの会社ではこういうところで微調整してるのかなー・・・と思った。
障害者なら別に安くても条件飲むだろう、と思ってるのかね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:52:33.66

「精神障害者優良企業」とかいうのを国が公的に認定いるようだけど、
基準が分からん。頭数そろえて、ある程度の期間就労してたらOKなのかね？
それだけじゃなく、
・雇用形態（正規雇用か否か）
・給料（一般枠の人の給料とどれくらい乖離しているか）
この二つも入れるべき。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:57:41.41

>>410
応用なら、専門卒の新卒でも取ってくるぞ。
資格より実務経験。資格だけ取って実務経験がないなら若くないかぎり次に行けんぞ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 20:59:53.44

基本情報は新卒が入社してすぐに取らされるみたいだけどね。
俺みたいに非IT系はこの資格はなかなかムズイ。
まぁ合格率が10％くらいだからなぁ・・・。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 21:06:58.20

>>392
1ヶ月はともかく募集が大量に来たらフィルターで弾いてもそれなりに時間がかかるけどな
スピード勝負のアルバイトは別だけど

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 21:09:32.23

>>391
5chって長文嫌いだよね
それは別にいいのだけどこの程度の分量読むのが苦になっていて仕事はできるのかなと思う

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 21:11:49.44

精神障害の求人の半数は年収200万未満だよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 21:17:23.25

>>354
>大半は中身ない
>自閉症の独り言と変わらん

実際俺自閉症だから図星過ぎるw

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 21:31:07.17

就労移行支援なんて使ったことないわ。
ガチでアルバイト経験すらナシの人とかが使うのかね？

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 22:20:46.58

長文が多いのは考えまとめられない精神障害の特徴だね

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 22:59:37.41

カウンセラーいわく、精神障害は理解してほしくて詳細に書く傾向が多い
1万文字のメールを送ってくることがよくあるそうだ。最初の行と最後の行だけ読んで返信するか決めている

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:00:09.92

>>371

アメリカはどこの国より、人件費にシビアだと思うんだけど、ラスベガスのアウトレットのデイリークイーンってファーストフードの店は店員が一人だったよ。レジも調理も全部一人でしてた。アメリカも人件費高騰してるらしいからな。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:10:58.51

>>386
ワッチョイがなくなると、多レスする人間が増えるから。

俺はワッチョイあってもなくても、多レスする時はするけど
ワッチョイありの時は、多レスする人は少なかったよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:12:37.13

>>414
基本情報技術者は、そんなに合格率低くないでしょ。
応用情報技術者でも、そこまで低い回ってほとんどなかったような。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:15:04.64

>>366
精神・発達障害は、上を見て辛くなるのではなく
自分の過去の学歴や職歴の栄光と、
その時の周りの人間との比較で辛くなるのが多いんだと思う。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:22:14.50

>>425

上を見たら、とても上に見えない。。。それが、ストレス。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:53:05.27

>>412

例の大手広告代理店も、「女性にとって働きやすい」企業だったのだけどね

所詮書類審査が基本だから
残業が少ない企業が優良企業とも言えないし

最後の決め手は企業風土かなぁ・・・ただ、これは数値化できないんだよね

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:57:35.10

>>345

恐縮ですが、障害名はなんでしょうか…20年も頑張れたのは凄いです

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:03:52.89

「年功的な給与制度を完全に廃止することです。
　やっている仕事と成果だけで給与を払う。50歳の社員がやっている仕事が30歳の社員と同じであれば年収400万円しか払わないとか、
　年齢に関係なく完全にフラットな賃金制度を60歳以降も同じにするのです。
　そうすれば50歳の社員が『こんな給料じゃやっていけない』と言って辞めるかもしれないし、
　60歳以降も会社に残りたい社員が減る可能性もあります」（食品業人事部長）

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:06:09.57

精神障害者が晴れて正社員になれても、定年まで一律400万円のフラットな賃金
この世の終わりかと思うほどの強い絶望感を抱いても「念願の正社員になれたからこれで我慢しよう」と開き直るのが良い

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:07:53.26

>>416
>この程度の分量読むのが苦に
分量が苦なんじゃない
つまらなくて中身がないのが苦なんだよ

それでもいいなら構わんけど、こんなん真面目に読んでる奴なんて逆に仕事できそうにないぞ

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:14:20.89

じゃあ黙って消えろ
何様のつもりか知らないがいちいち住人が傷つく様なレス書き込むな

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:40:18.92

>>432
>住人が傷つく様な
僕が傷ついたんです～><ってはっきり言え

はっきり言えねーくせにごちゃごちゃ突っかかんな

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 02:24:35.47

読む側の立場に立って5行以内とかにすればいいと思うよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 05:42:44.25

>>423
毎日テンプレを大量にレスする荒らしが、本当にウザイよな。
こいつらが無駄にスレを消化するのが見苦しい。
おそらくこのスレも1週間以内には埋まる。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 06:45:55.09

企業下請けの出来ないA型が商売替えして移行やってるってトコ多いよ。
就職実績出せなくてB型併設して利用者転がしで収益上げてる。
どんな奴が経営者だろう？
他メンクリの腰巾着でデイケアの代わりみたいな就労移行。
発達障害児教育流行りで
放課後デイケアなんて同じ敷地で経営してるクリニックもある。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 06:49:01.43

これはないな。

91 名前：優しい名無しさん
20代男
ハローワーク経由で就労移行支援事業所を体験してみました。

私が体験した事業所のスタッフは女性が多い、年齢は高め、一番若いスタッフは30代前半らしいです。
利用者の年齢は平均40前後だそうです。

スタッフは癖が強く、とにかく適当な印象。
ボス的なヒステリックなBBA(利用者から人気なし)、マスクして愛想を振りまく雑スタッフ(マスクしてる理由は不明だけど、口まわりがひどいブスだし、肌が汚いからマスク着用との噂)
男性スタッフは口臭ひどいおっさんいました。

女性スタッフは基本的に福祉以外で働いたことがないようでした。

講座内容は小学校みたいな感じ。SSTが売りとか言っておきながらSSTの講座がなかった。

こんなとこに通って就職できるかなと思いました。

利用者も精神の方が多くいるからずっとネガティブな会話をしている。

中にはスタッフよりも優秀であろう方もいました。基本的には小学校って感じでした。

ハローワークの方とも相談しますが、ここに通うことはなさそうです。

思っていた以上に就労移行支援事業所はレベルが低い印象。

ですが、そのレベルにあった方なら通いやすい印象です。

違うとこでも体験してみようと思います。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 06:49:53.74

微妙なラインかな。

55名無しさん
【就労移行支援事業所の実態その1】

閉鎖的空間に沼の利用者を詰め込み洗脳するところ

・ひたすら封入作業
・ひたすらメール便作業
・仕分け作業
・ひたすらタイピング
・講座内容は幼稚園～小学校レベル
・優秀な利用者は職員の仕事をやらせれる

【就労移行支援事業の恋愛事情】

・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 06:50:53.80

完全に同意。

286名無しさん
大人の動物園だからさ、私が企業の採用担当だと誰も取りたくないな
自分もそうだと思ったら虫唾が走る

掃除してる時に歌を歌う、脈絡もなく自分の言いたいことを言う、奇声を上げる
とんでもないところだよなあ

PCスキル以前の話だわ

金の切れ目は縁の切れ目。
あなたが1か月～3か月で辞めるんであれば、
あなたが考える理想の会社もあっという間に倒産する。

今年の4月から始まる定着支援について何も語らない
聞いてみたら知らない振りされた
本音としてはやりたくはないんだろうか

大人の動物園だもんなあ。現実を見ると、経歴がきちんとした人しか決まらないっぽい

アルバイトや契約社員でもなかなか決まらない。
これだと、クローズでアルバイトや派遣で働く方が決まるの早いかもしれないって
最近思うようになった。

うちの事業所も決まらなくて期間満了の人がポツポツ出始めてるわ
これからが受難の時だな

私ももう1年以上もいるから、240万円以上も出してもらってると思うと申し訳ないわ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 06:52:00.87

半分当てはまる。

244名無しさん

4月から定着支援(3年間)がはじまる。
その為、現状就労移行支援事業所は大変だ。
職員を4月から増やす。
もちろん、今いる事業所の職員の質は低い。
福祉以外で働いたことがない人ばかり。
就活担当職員は転職ばっかの人。
利用者としてはコミュニケーション障害の人がほとんど。
どんどん利用者が増え、邪魔な利用者等は外部(訓練や実習)に強制的に行かせる。
それで体調不良をおこしたりして辞める人多数。
事業所での訓練も幼稚園みたいな内容なので、飽きる人多数。
結構有能(優秀)な子は事業所側に利用されて嫌になり辞めていくパターン多数

【就労移行支援事業所あるある】

・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベ
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 06:53:12.35

これはないな。

105名無しさん

不思議なことが多いのが就労移行支援事業所。
その１
福祉以外での社会経験が職員が多数。
そのような職員が上から目線で指導。
指導にも統一性はない。
計画書やら講座資料も誤字脱字だらけ。
2時間の講座なのに職員がタイムマネジメントできていない為すぐ終わる。
その２
講座もマンネリ化しており少し通えばだれでもできてしまう。
就労にはほぼ関係がない。
ＳＳＴもあるけど、福祉以外で働いたことのない職員がやるためめちゃくちゃ。
その３
就職できてもすぐに戻ってくる。
事業所の紹介でパートで働くが人間関係やらの問題で体調不良になる。
利用者は使い捨て。
その４
完全に事業所優先の就活になる。
それに気づく子はすぐやめていく。
実習や訓練は意味がない。
その５
職員と利用者がメールをしたり、関係がある。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 06:54:13.03

正論ｗｗｗ

272 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2018/03/16(金) 21:14:23.91 ID:n+xtG7V5 [8/8]
就労移行支援事業所は闇だらけだな

事業所ファーストで利用者の意見きかんし。

就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)

男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。

私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。

そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。

就労移行支援事業所選びには注意して下さい。

自力でできる方はそれが良いよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 06:55:35.93

123優しい名無しさん2018/05/04(金) 16:25:51.36ID:BZ0lZtzl
【就職率なら就労移行支援事業所だ！！】
皆さん、進路に迷ったら就労移行支援事業所へ！
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・就職率抜群
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が幼稚園～小学生レベルである
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・離職率は高いがコネで入社させる

職員の質もピンキリ　利用者より無能な職員もいる

・基本的に女性職員は眉毛以外はスッピン
・メンヘラ女性職員もいる(醜形恐怖、視線恐怖症らしい)
・年中マスクの職員がいる
・なんでもありな空間
・講座の資料が誤字脱字だらけ、とにかくバカな職員多数
・職員同士が仲が悪い
就労移行支援事業所　１７
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525482227/

皆さんも是非、就労移行支援事業所へ！

就職できますよ！

老若男女未経験可！

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 06:55:56.10

だから増加してるの？ｗ

21名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:50:16.29ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所の職員になりませんか？？

Q.就労移行支援事業所を開設したい

A.パソコンなどを教えなければならないので設備投資が必要です。それだけでも数百万はかかります。
当然ですがそれらを教える人材も必要になります。完全に熟知した人でないとなりません。お金があれば設備に関しては気にする必要はないでしょう。
しかし人材だけはどうにもなりません。求人出してもなかなか来ないですよ。
初期投資は3000万円ほどは必要かな。管理者、サービス管理責任者、労働指導員、生活支援員、就労支援員など役割はみんな決まっています。

就労移行支援なら他のやり方もあるけど、まあやってる事業所もありますね。あまりお金をかけないという方法があります。ちょっと考え方を変えればすぐに分かることですが、障害福祉を理解していればそんなに難しいことではないです。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 06:57:06.96

ガチな事例として

ある利用者が1年弱いて、雇用なし実習へ

実習先で好感触、実習もいくつかいく

利用者がそこに行きたいと希望、職員が連絡

おｋ、うまく部署に話をつけたから就活やめて(暗黙の了解的な感じ)

就活やめてまつ

一か月後

上がダメ言うからなかったことにｗｗｗ

利用者は困惑ｗ

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:05:10.58

>>433
じゃあはっきり言うよ
あなたのレスだって内容がなくてつまらないですやん
ボクだけは特別なんです～><か？
自称仕事が出来る貴方は何故このスレにいるの？世直し？

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:08:34.61

>>433
バカだし、知恵遅れでハゲだからw

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:13:22.01

>>436-445
だからウザいんだよ。
言ってるそばから何でやるんだ？
目的は何なんだ？

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:14:46.90

今日も元気よく喧嘩。その元気があったらどんな仕事でも出来るんじゃね？選り好みしないで探そう！

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:18:56.48

>>431
仕事なんてくだらないことの連続だよ
ここで人気がある庶務的な事務なんて各々が当事者の都合でものを話してくるのは捌かないといけないから不愉快な話
自分にとってはどうでもいい話もたくさん聞かないといけなくて、それに対して回答しないといけなくて無視という訳にはいかないよ
情報の取捨選択は必要だけどね

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:26:17.20

選び好みしないで仕事をした結果
短期離職だらけで職歴が最悪になった...

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:44:42.16

>>420
背後要因をつけるかどうかで文書の長さって変わるけどね
短文で理解できる人はものすごく優秀な人か、無能かのどちらかかな
もちろん社長に説明する資料と課長に説明する資料では分量は違ってしかるべきだけどね

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:45:54.39

面接受けた会社なんだけど調べたら
18時以降は１時間の休憩のあとに残業があるらしいことがわかったんだけど
エージェントの企業紹介には残業が平均10時間ってあるということは１日30分だと考えても
19時半まで働かなくてはならないんだけどみんなはこういう環境で働いている？または気にならない？
自分は正直残業１日１時間でもいいから19時には上がって家に１時間早く帰りたいんだけど。
こういうのって配慮として伝えたら落とされるのかな？

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:51:36.08

>>432
この程度で気づついていたら、仕事していると傷つくことだらけになりそう
人間みんな自分勝手なんだから、それを所与のものとしてどう生きていくだよね

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:51:51.89

>>451
同じだ...
自分の場合は就職氷河期で
どれも契約期間の限りしか働かせてもらえなかったのに自分が悪いって感じにされる

ネットで職歴が多い人の履歴書を参考にした事あるけど
数が数だけにもう履歴書がキレイにならない

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:53:05.63

>>423
そういえばワッチョイスレは書き込みが止まっているね

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:54:03.70

>>453
早く帰りたいのは皆一緒だから、そんな配慮をお願いしたら落とされるでしょうね
縁がなかったと思って次行きましょう

>>451>>455
頑張ってください

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:07:13.95

>>453
そういうとこはじめてきいた
自分がひねくれてるのか、早く帰りたいなら、休憩使ってサビ残しろという扱いに思える

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:10:56.78

>>457
頑張ってくださいね
このスレで書くかね...

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:26:43.97

>>453
30分の残業のために1時間の休憩があるのはイヤだね
そういうのって組合との関係でなっていることもあるから特例扱いしてもらえるか分からないけど、聞くだけなら問題ないと思う
ただ、当社の規定は〇〇ですけどどうされますか？、と言われたときの回答はいるよね

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:28:12.07

>>418
例としてあげてすまん
暇な時間の市民プールとかいくとさ、障害者と介護者の人らが何組か使ってるのよ
独り言がうるさいんだわ
シャワーの時には奇声だし
ずっと喋ってるから泳がない、歩いてるだけ

あの人らは仕事は無理だろうなぁと思った

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:53:40.41

>>457
選び好みをしないことが決して正しいとは思わないです

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 09:30:50.74

転職エージェントが紹介してくれた案件に応募したんだけど、書類選考の結果ってどれくらい待つもの？土日祝日入れたら5日間待っても連絡来てない状態になってる。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 11:46:11.64

自宅近くで通勤に便利なので運送会社大手のコールセンタークローズ応募した一応、一部上場だし。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 12:20:21.97

>>463
>>367の人？
どのくらいで来るかはケースバイケースだよ
数日で来ることもあれば郵送とかなら2週間くらいかかることもあるんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 12:58:01.61

コールセンターしんどくない？メンタル強くないと無理だと思う

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 13:03:07.42

453だけどレスどうも
実際にまだ内定も出てないからまだ心配することでもないんだけどね、心配性なもんで。（だから精神病んだんだけど）
職場は徒歩15分だから仮に休憩して残業30分しても20時前には家に着くんだけどね。
むしろ近いからこそなんかその１時間が無駄な気がしちゃうんだよね。
みなしではなく超過分は残業代は出るし、休憩させてくれる（社内じゃだらけていられないけど）と考えれば良心的な企業な気もするのかなぁ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 13:10:12.52

コールセンター・ヘルプデスク両方経験した自分からすると近場とか関係なしに精神には厳しいと思うけどなぁ。
電話メインの業務って自分のペースで出来ないからしんどいし、キャリアが積める気がしないんだよね。
ヘルプデスクで要求されることが大きすぎて精神病んで口頭での複雑な指示が理解できなくない状態で無理して
障害者になってしまったし。
もちろん464の病状とか経験わからないけどね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 13:25:16.99

ハロワの求人少ない
やはり皆さん、エージェントや支援機関を使ってチャンネルを増やしている？

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 14:10:56.17

>>463
けっかがでるまで、１ヶ月以上かかるときあるよ
多分エージェントの操作だけど
ばんばん応募したほうがいい

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 14:21:13.92

>>468
運送会社だから、そんなにややこしいことないんじゃいかと思って応募した。
クレーム対応についてはあること自体は仕方ないかと。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 14:51:49.02

>>466
コールセンターは、はじめにこの通話は録音されておりますと言って実際に録音してくれるところならマシじゃない？
電話相手がおかしなこと言ってきたら、威力業務妨害や脅迫罪の証拠になるし、上司ややリーダーがtel変わってくれるだろうし

ま、でも統失みたいな奴や認知症みたいな奴がかけてきたら嫌だよな
あれ？自分が間違えた？みたいな

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 15:06:10.47

>>471
輸送会社が1番グッチャグチャだぞ
いきなりの時間指定、それな対して不足しているドライバーが対応出来るか
当然クレームはバンバン入る。特に個人の客がひどい
法人は事情は解ってますって感じだけど、個人はそんなこと知ったかって感じだから

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 15:38:15.77

>>473
自分もそう思う、父が運送業やってるんだが。
今ってアマゾンなどのネット通販も多く、荷物が多いのにドライバーは人材不足なのに時間指定に来なければ即クレーム。
そのクレームを受けるのは当事者じゃないコールだから理不尽すぎて精神的に辛いと思う。
あと発信があるならもし顧客につながらなかったら後回しになり発信が溜まって忘れて発信を失念したらクレームだし。
鋼のメンタルと人一倍マルチタスクに自信があるなら止めはしないが・・・・。
最難関のサービス業だから覚悟がいるよね。
今までコールセンターの経験が豊富で実績があってようやく業界研究して人間がようやく応募を考えるレベル。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 15:40:06.07

誤：業界研究して人間
正：業界研究した人間

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 15:43:48.19

>>474
鋼のメンタルと全てを受け流せる完璧なストレスコントロールが必要だと思う
定形でもバンバン辞めてるのに精神障害者が持つのかちょっと怪しい業界
当然荷物の仕分けも、まだ土方の方が先輩は優しいと思うわ

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 16:50:40.99

>>473
まあ、とっとと取りに来いやゴルァ、とっとと配達しろやゴルァが多いんだろうなとは覚悟はしてるけどね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 16:57:36.36

>>472
録音されてるっても、警察は民事不介入の原則をたてにしてくるから滅多なことがなければ相手にしないよ。
それに、証拠にするっていっても、裁判すると言っても企業にとってはマイナスイメージが大きいし、個人相手に金が取れる可能性も低い。
バカバカしくてわざわざ弁ちゃん雇って裁判なんかしないよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 17:12:42.49

>>463は結果が来ないから他の応募を自粛していたの？
そうだとしたら、そんなことすることないよ
結果がなくても応募したいところがあったらどんどん応募して問題ないよ
俗人的なコネだと問題だけどエージェントなら問題なし

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 17:17:55.04

>>473
日本は消費者たる国民が労働者たる国民に厳しいかね
某自動車メーカーの人から聞いた話だけど、日本と中国を比較すると販売1台あたりのクレーム数は日本は中国の100倍くらいらしい
車両の交換、バイバック（売った車を販売車が買い戻すこと）の要求も他国と比べたてとても高い
自動車業界以外でも似たようなものとのこと
これじゃ生産性も上がらないし、ブラックを後押しすることになるよね
結局、日本人個人が日本人個人を苦しめているのかも

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 17:22:22.61

>>480
なんか、昔は鉄道でストライキやってると、出勤してる駅員が殴られたりしてたんだよね。
ストライキに参加してないやつを殴るのもヒドイと思うけど、そもそもストライキが労働者の権利だということが理解できないのにおどろく。
今は自動改札機だから関係ないけど。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 17:37:18.64

今はストライキ関係なく駅員が殴られたりしてるみたいだけどね。しかも3割がどうでもよい理由
民鉄協のデータによれば、発生場所は意外と改札口付近が多く全体の4割。加害者は基本的にスーツ姿のサラリーマン風が多いのだという

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 18:03:50.13

>>450
捌く程のものか？
誰かれ少なからず盛ってるだろ掲示板なんてそんなもんだろ。
参考程度だし、レスしなくても困らんよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 18:29:59.67

このスレの住人がどの程度の事務の経験があるのか知らないけど庶務の事務は大変だと思うけどな
出張旅費とか備品補充、メンテなんてしょっちゅう板挟みにあっているけどな

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 18:30:27.59

ま、参考程度に聞いてください

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 18:31:58.58

>>480

日本は安いものにも完璧な品質とか求める人が多い。値段相応という考えが欠けている。海外とかでは、値段相応が当たり前だと思うよ。

旅行会社で働いてる時に、安いホテルに泊まった人の方が、高いホテルの人より、ずっとクレームが多かった。でも、同じ出発日で同じ航空会社のツアーで値段が違うのは、ホテルの値段だから、安いのを選んだのは自分なんだよね。安いものが高いものと同じはないんだよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 18:38:31.87

>>452
>>短文で理解できる人はものすごく優秀な人か、無能かのどちらかかな

ごめん意味がわからない。

>>もちろん社長に説明する資料と課長に説明する資料では分量は違ってしかるべきだけどね

どんな業務内容を担当しているんでしょうか庶務や総務担当者なら個々の案件を盛って書くのは辞めてください。
不愉快です。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 19:30:43.18

>>487

>>短文で理解できる人はものすごく優秀な人か、無能かのどちらかかな
>ごめん意味がわからない。

短文で理解できる人は
　・背景や動向などを把握していて短文でも行間を汲み取り理解して承認、変更指示をする優秀な人
　・短文に書かれていないことについて理解もしていないし、疑問点も思い浮かばずに理解したつもりになって承認、変更指示する無能な人
のどちらかが多いと思っていて、普通は短文だと補足説明をマメにしたり、質問のやり取りがないと理解できないのが普通だと思うという意味です

>どんな業務内容を担当しているんでしょうか庶務や総務担当者なら個々の案件を盛って書くのは辞めてください。
>不愉快です。

基本は企画業務ですよ。会社の中期計画の作成だとか各種プロジェクトの企画・調整とか
色々やっていてこれといった専門はなくアバウトな仕事ですね
総務担当の不愉快に思うのであれば申し訳なかった
私は庶務担当の仕事はしたことがないけど、うちの会社は庶務関係のいがみ合いが多く、例えば、
・海外出張の飛行のルートはどれがいいか（安さが一番か出張者の負担に配慮するか）
・国内出張で飛行機はどのエリアで使用可能か、新幹線はどこで降りるのか、特急料金はどこまで使えるのか
・仕事でタクシーを使ったが、そのタクシーは会社持ちになるのか
・新仕様の文房具を買うのは本当に必要なのか
・備品のストックがなくなって業務に支障が出ているのは誰の責任か
などなど、備品はともかく、交通費は自腹になるか会社持ちになるかで結構揉める
このようなときに何を言われても平気な人なら問題ないのかもしれないけど、俺は大変だと思っているよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 19:32:40.32

じゃあ、とりあえず楽して稼げて簡単に就職できる仕事教えてよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 19:46:38.86

>>488
だから書きすぎなんだよ
安価つけた相手に読ませたいなら読みやすい量を考えなよ

>庶務関係のいがみ合いが多く、例えば、
例えばの後にいくつ例示してるか数えたか？
例が足りねーからもっとよこせって言われたら出しゃええだろ
働いてんならキャッチボールくらいできるだろ

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 19:49:02.76

>>488
なげーよ
ま、項目に・つけてるところは読みやすいが
ビジネス文章を日々書いてるのはわかるが、主旨と結論がわからん内容だ

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 19:57:31.59

>>484
だから庶務は無くならないじゃん
出張や旅費精算や購買システムがワークフローシステム化されても
ま、女の人が手際がいいから女性向け職だけどね

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 20:00:38.76

長文を書く>>488は無能ということでFA

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 20:04:55.12

>>489
ソープランド

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 20:33:08.43

手取り十三万なのに、Amazonセールで
二万も使ってしまった。よくよく考えればこれ必要なの？が多い。
買うときはテンションが上がっているな何か役に立つかもでポチポチしたわ。

金無いのに、後悔。

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 20:45:19.48

>>488
庶務と総務と経理と労務をごちゃまぜにしすぎ
そんなカオスだったら、まめるのもしょうがない

**優しい名無しさん** · 2018/07/18(水) 21:03:01.14

>>490
一般的に具体例がないと人は納得しないんだよね
現に具体論がないから487は盛るなとなったわけでしょ
あとで出せばいいというが、後出しするのは結構不利なんだよね
リアルでも5chでも
>>491
結論は、
・よっぽど優秀でもない限り、短文で物事を理解するのは不可能と考えている
・庶務の仕事は大変だと思っている
というのの補足説明をしただけ
>>493
この程度が長文では仕事はできなと思うのだが
あとは無限ループになるだけだけど
>>496
うちはそうなんだから仕方ない
人を減らしすぎるとそうなるのかもね

俺も広義の精神障害者だけど皆さんとあわないね
精神障害者雇用の人と馬が合わないのも当然なのかも