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なんでもかんでも発達障害のせいにされてる昨今
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0001優しい名無しさん
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2018/07/28(土) 23:30:22.46ID:C4qjvtd7
発達障害は妖怪か何かかな?
自分の至らなさを説明するための便利な道具に使われてる感が強い
0002優しい名無しさん
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2018/07/28(土) 23:32:01.76ID:S+Mv6fIB
最近の統合失調症治療のムーブメントとして、イギリスの事例とか真似て、患者をなるべく地域とかの社会に溶け込ませて、
そこで自立させようというふうになって来ているようです。

それは、社会が開放的に出来ていて、異質な人間が入ってきても大丈夫なタイプの社会(牧畜民タイプの欧米社会とか)な
らうまく機能するでしょう。

しかし、日本のように、同質な人間同士で固まり合って住み、外部からの異質な人間の加入を厳しく拒絶したり、内部で自分
たちの足を引っ張る病人をいじめて村八分にするのが大好きな村社会(稲作農耕民タイプ)ではうまく機能するとは思えません。

日本では、ネットの掲示板とか見ても、健常者による統合失調症患者に対する憎悪の感情で溢れていて、患者は死ね死ね死ね
の連呼になっており、とうてい患者が健常者と一緒
に暮らしていけるとは思えません。

例えば、首都圏とかで家賃が高いので、現状から脱出するために安価な分譲マンションを買ったとして、分譲マンション引っ越し
とかだと、管理組合から新入住民のことをあれこれ聞かれて、そのうち統合失調症にかかっていることが分かると、気違いは害
毒を垂れ流すからマンションから出て行け、邪魔だと言われて、マンションを売って出ていかねばならないことが予想されます。

患者の症状が軽くなっても入院させっぱなしというのは、医療費増大で好ましくないですが、患者をある程度社会から隔離して、
村社会からのいじめを防止する住居を確保することは、日本社会では必要な気がします。

何らかの形で患者向けの隔離団地とか隔離住宅を、市街地からちょびっと外れた丘の上とかに建てるか借りて、病識ありの患
者たちが集まって生きていけるようにしてもらえた方が良いかなと思っています。
0003優しい名無しさん
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2018/07/28(土) 23:32:21.42ID:S+Mv6fIB
無論、中には大きな会社や官庁に就職した後に病気になった人も居て、そういう人たちの場合は、会社や官庁の組織の中で暮
らすということも考えられます。しかし、そういうのは社会的に上流階級の人で、また何とか仕事をしていても、そのうち体調不良
で会社や官庁を休職し、解雇されるというパターンになることが考えられ、一旦外部に出されると縁を切られてしまい、患者は一
人ぼっちになります。そうした場合の隔離された患者の受け皿となる住居も必要だと思います。

統失患者は一人でいるのを好み、デイケアとかの集団活動には向かないので、そうした活動をしないで済む、一人一戸でプライ
バシー保護ができる住居が必要です。その意味では従来のグループホームは集団社会ですので、統失患者の一人で居たいと
の思い、プライバシー保護には向きません。

外部村社会からの嫌がらせを受けないように、患者社会内部で完結する個室式の療養所、団地が必要だと思います。別に新築
である必要は全然なく、築年数が長期間経過して人気の無い団地とかで最低限のリフォームをするので良いと思います。

統合失調ケアマンションとか既存の古い安価なワンルームマンションをリフォームして作るのも費用を安く押さえることが出来て
良いと思います。

何がともあれ患者は日本健常者村社会からの隔離が必要です。外部の健常者から嫌がらせを受けないためにも、安定した精
神状態で生活出来るようにするなどです。

軽度でなく重度の統失患者の場合は、暴れたり、刃物を持ったり危険なことが多いので、病院での入院が必要だと思います。
入院で症状が落ち着いた時、どこに住むがが問題になるのだと思います。それが健常者の村社会からの隔離住宅とするのが
良いのではないでしょうか。
0004優しい名無しさん
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2018/07/28(土) 23:50:02.15ID:M8w+wlzG
>>1
現にテメェは人外じゃねえか
地球に何しに来やがった?
未知との遭遇には興味ねえんだよ怪人がァッ!!
さっさとテメェの生まれた惑星に帰りやがれや糞尿製造型地球外生命体がァッ!!!!!!!!大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0006優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 00:41:16.47ID:A724KK34
発達障害で自炊出来なくても野菜サラダ買えばいいじゃん
発達障害で運転出来なくても電車のればいい
0009優しい名無しさん
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2018/07/30(月) 19:20:33.75ID:CeL/ph+Y
発達障害ってここ数年で一気に人気が出たよな
自称発達障害まで出てくる始末
ネガティブイケメン栗原なんとかもそれで本出して一儲けしたし
まぁ発達認定されても別にいいこともないしざまぁだわ
0010優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 03:34:00.56ID:FJtBFqN7
>>1
>自分の至らなさを説明するための便利な道具に使われてる感が強い

言いたいことは分かるけど、この書き方だと二通りの解釈をする人がいるんじゃないか。
発達障害を免罪符にする当事者を批判しているのか
変わり者や気に入らない者を発達障害認定して排除しようとする非当事者を批判しているのか。

後者っぽいけどな。
0011優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 21:41:47.29ID:lQl/u7pO
352 非公開@個人情報保護のため[] 2017/08/26(土) 14:19:50.62 ID:
>>348
「厳しい指導による人事管理」は川崎市役所の人事方針であり、業務改革マネジメントの方向性でもあるからね。

組織内の発達障害を持つ職員の人材としての活用に関して、厚生労働省が今年度に入って数多くの通達を出してるけど、
川崎市、特に障害者対応行政の主管部署である健康福祉局の対応方針は厚生労働省の通達に真っ向から逆らうものだけどね。
発達障害者には厳しい指導を行い、発達障害の特性を「自己責任に基づいて」克服するよう促す。本人の合理的配慮の訴えは感知しないし、鬱病や抑鬱状態の診断書の提出があっても、それには対応せず厳しい指導を継続する。
この方針に基づいた対応事例もある。
0012優しい名無しさん
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2018/08/01(水) 10:51:53.64ID:4Cce/6mr
当事者も本当は家庭環境のトラウマから色々おかしくなって歪んでるのに僕は私が社会で生きづらいのは発達障害だからなんだって言い出してそういう奴多いと思うよ
0013優しい名無しさん
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2018/08/01(水) 10:53:08.65ID:4Cce/6mr
日本人はトラウマなんてどうでもいいみたいだから発達障害にして生きた方が楽なのかもね
0014優しい名無しさん
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2018/08/02(木) 04:49:46.03ID:A4sH/F2K
発達障害ブランドが人気の秘密

ただのクズじゃなくて本当は天才って思いたいクズが多い
最近ものたりなくなってサヴァンやギフテッド自称してるのもいる
0015優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 12:52:28.98ID:sP8Y9Fep
今は世界で発達障害ブームだもん
やはり背後には製薬会社が糸をひいてる
0018優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 17:33:18.40ID:kLTOCgi2
>>15
製薬会社かどうかは知らないが
ADHDの広告量って凄まじく膨大だな
巨額のお金が動いているのは確か
0019優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 17:35:54.87ID:kLTOCgi2
5ちゃん(2ちゃん)上の
特定個人に対する発達障害レッテル貼りは
十中八九レッテル貼ってる側の理解力が低い事による
発達障害ではない人に対するレッテル貼りでもある
0020優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 20:42:26.21ID:OjxXlew8
煽られてイラっときたときに脊髄反射で使う、アスぺか?wwみたいなもんか
0022優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 21:00:14.84ID:R4Vt0Nay
てかあのスレに書くのもなんだから
別のスレの話だけどこっちのスレに書くが

>アスペバカって1から10まで説明して具体的な話しかできないから関わりたくないね
>だから無駄な長文が多い

この否定発言は単なる偏見暴言だが置いといて
この人が否定する長文や具体的な話はASDの多くの人にとって難しい
共感力が高くないとむしろ難しい事
短くっていうのは言ってみれば内輪ノリで知識で出来る事
0023優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 21:00:33.09ID:R4Vt0Nay
>自称完璧主義の人が多いね
>だけど完璧どころか合格にすら手が届かないから
>むしろ瑣末な所ばかり気にして前に進めない
>瑣末主義

>瑣末な事を全て潰して前に進めたASDの人達は
>高学歴になれてるんだろうけど
>そうじゃないASDの人達は
>LDに近い気がする

この人もASDではない人をそうだと誤解している
ASDの人は特定の事にしかこだわらずむしろこだわりは少ない
定型発達の人はこだわりが多いし瑣末な事も普通に気にする

瑣末な所ばかり気にすると思うのも一部を見てそれだけだと思う誤解だけど
瑣末な事を多く気にするのは
それだけ理解力共感力が高く気付きの能力が高いからでもあり(高くても敢えて気にしない人もいるが)
『瑣末なことばかり気にする人』もLDでもASDでもなく高学歴の人も少なくないよ
0024優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 21:03:40.12ID:R4Vt0Nay
>自閉は要点まとめるのが苦手

>みればわかるよってことも細かく説明してくる

これは自閉がそういう人だって言ってるつもりでも
そういう人を自閉だと思う誤解
要点まとめてない人は要点まとめてない事そのものを言いたいという事が分かっていない
そういう人はその時要点まとめたくないんだよ
そしてそういう人は複雑性を理解し大抵全般的にIQが高く要点まとめのも苦手ではない

あとみればわかるかは人による
要点まとめてない人の多くはその事も分かっている
だからこそ要点まとめない場合もある
0025優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 21:07:34.67ID:R4Vt0Nay
>煽られてイラっときたときに脊髄反射で使う、アスぺか?wwみたいなもんか

その場合はレッテル貼ってる人が相手はASDではないと分かってる場合も多いんだけど
本当にASDだと誤解したり
あるいは相手がASDの特徴に当てはまると誤解してる人も一部いるんだよね
5ちゃん上では特に目立つ
断定的に特定の人に
アスペレッテルやガチアスペレッテルを貼ってる人がその誤解をしている人達
0026優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 21:10:51.84ID:R4Vt0Nay
神経症
https://ja.wikipedia.org/wiki/神経症
精神科的な事でも
発達障害ではない各種神経症やうつ病等々色々あるわけで
何でも発達障害みたいに言うのは違う

てか特に病気や障害ではない人にも断定的に発達障害レッテル貼ってる人も一部で目立つな
0028優しい名無しさん
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2018/08/10(金) 23:07:12.60ID:7AhpF1Dy
世の中半数くらいの人は瑣末な事をたくさん気にする
むしろそういう細かい事を気にする事が出来る能力と
高い共感力はベースが同じ部分もある

てか瑣末って価値観であって
何が瑣末かは人による

そして半数くらいの人は瑣末な事を気にしても
『それはそれこれはこれ』で前に進める

>瑣末な事を全て潰して
もの凄い完璧主義だな
少なくとも9割の人はこんな事しなくても
どれだけ瑣末な事を気にしても前に進める
0029優しい名無しさん
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2018/08/10(金) 23:17:36.72ID:7AhpF1Dy
>だけど完璧どころか合格にすら手が届かないから
>むしろ瑣末な所ばかり気にして前に進めない
よくよく見るとこれどれも勝手な想像で間違いとも言える

瑣末な所を気にしたら瑣末な所ばかりなんて大げさにでも到底言えない
むしろ原理的に人それぞれ重要な事はあるし瑣末な所ばかり気にする事は出来ない
あとは何が瑣末かなんて人によるわけで
自分にとって瑣末な事と他の人にとって瑣末な事の区別がついてない感じでもある

合格もむしろ瑣末な所を多く気にする人は
多様な事が分かり動作性IQが高い傾向で
瑣末な事を少しも潰さなくても合格する人も普通にいるんだけどな(そういう人じゃなくてもだが)

あと瑣末な事を多く気にする人も
気にする事の多くは瑣末ではないよ

そしてASDの人は興味が限定的で
ほとんどの瑣末な事に興味が無い人達
0030優しい名無しさん
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2018/08/10(金) 23:19:37.72ID:7AhpF1Dy
https://twitter.com/pentaxxx/status/713378383493603329
>日本の発達障害は「空気が読めない人」だが、
>ASDの本質は「共感能力の低さ」にある。
>空気読みと共感力は反比例するので日本の発達障害は定義が真逆になっている。
>これが発達障害バブルの一因かな。

ASDの人は瑣末な事を気にしない傾向なのに
日本ではASDの定義が真逆になってる人が目立つし誤解する人も目立つ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0031優しい名無しさん
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2018/08/10(金) 23:27:39.67ID:7AhpF1Dy
>自称完璧主義の人が多いね

>瑣末な事を全て潰して
この人この人自身が完璧主義的な書き込みをしてもいるけど
動作性IQが高い人がどういう人か
どういう考えの持ち主か分かってないとも言える

そしてさっきも書いたけど
自分にとって瑣末な事と他の人にとって瑣末な事の区別が
この人はついていないというのがあり
価値観の違いや価値観とは何かって事がいまいち分かってないんだろう
多様な価値観も
0032優しい名無しさん
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2018/08/10(金) 23:30:40.34ID:7AhpF1Dy
>みればわかるよってことも細かく説明してくる
この人も自分が見れば分かるという事と
他の人が見れば分かるかどうかの区別がついてない

あとは細かく説明する人が言いたい事と
自分が説明してほしい事の区別がついてない感じでもある

前にも書いたけど
細かく説明する人は細かく説明する事そのものが行いたい事
あとはこの人と他人が何を言いたいかを理解しようとするって発想が希薄だな
0033優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 23:34:48.26ID:7AhpF1Dy
>自閉は要点まとめるのが苦手
さっき書いたような事もあるし
この人は自閉ではない人をそうだと誤解し
そして要点まとめない事を苦手と誤解してもいる

あと要点まとめてない文章を読んで
要点が分からないのに
相手を否定するならブーメランにもなっている

ただ要点まとめない人は
色々な要点を含む事を言いたいのではあるが
(それが大きな要点でもある)
0034優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 23:38:45.13ID:7AhpF1Dy
>アスペバカって1から10まで説明して具体的な話しかできないから関わりたくないね
>だから無駄な長文が多い
この人もASDの定義が真逆系の人でもあるな
勿論この引用部分に書いてある事は色々な意味でどれも偏見による間違いだが

>だから無駄な長文が多い
この人も
>自称完璧主義の人が多いね
そしてこの人も
>みればわかるよってことも細かく説明してくる
この人も
この人達自身の発言は半数くらいの人にとって相当な暴言であったり
結構傷付く事であると分かってない感じではあるな

価値観や性格の違いにより
どう思うかは人によるが
0035優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 23:39:27.18ID:7AhpF1Dy
相当な偏見暴言に憤りを覚えたので連投したよ
連投多分終わり
0036優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 23:50:59.35ID:KtbvwvCg
まだちょっと書く事があって書き込む
あとレスがあるかもしれないけど
読まずに書くが
0037優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 23:51:17.19ID:KtbvwvCg
一応言っておくと
偏見暴言って>>20に言ったのではないよ
他のスレの話

ただアスペレッテルは
少なくない人にとって(そのほとんどは定型発達の人)
『冗談でも言ってはいけないこと』だから言わない方が良いというのはある
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