発達障害バブルについて語るスレ

**優しい名無しさん** · 2018/08/09(木) 16:49:12.63

「発達障害」と言いたがる人たち
https://www.sbcr.jp/products/4797393415.html
https://www.sbcr.jp/img/l/4797393415_m.jpg
>いま、過熱する「発達障害バブル」。

斎藤環
https://twitter.com/pentaxxx/status/1004014927579770880
>このレベルの「問題行動」で「発達障害」の言葉が飛び交う地獄のことを「発達障害バブル」と言います。
>もう診断は療育を担当できる治療者だけの特権にすればいいと思うよ。
>あ、でこれは教師による「指導」とかいう名のモラハラなんでとことん闘うべき案件ですね。
>https://anond.hatelabo.jp/20180605141745
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 14:46:17.13

なぜ宅地でBBQする奴をアスペ認定しないのか

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 15:25:03.11

>>259
>>259
記事内容に恣意的な悪意誘導を感じる
毎日新聞には、母親からの虐待や小学校時代のイジメの体験がフラッシュバックが原因と書いてあるぞ
ＡＳも無関係ではないだろうが、ＡＳ＝虐待・イジメ、ではない

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 18:11:31.07

そもそも殺された奴が人格障害(w

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 18:12:39.69

殺されるはずがないとやりたい放題する馬鹿につけた薬の副作用が死亡だったってだけ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 19:53:37.81

>>261の【後天的な原因で発達障害になる】という事実を前にしても

発達障害（善）＝被害者、自分
人格障害（悪）＝加害者、相手

という認識の人いるんだね。杉山登志郎基準が、一般的になって
【人格障害と発達障害があるのではなく、かつてなら人格障害と診断した人を今は発達障害と診断する】と思うんだけど。

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 22:22:20.93

スレの流れや善悪云々とは違う事を書くけど
その『後天的な発達障害』は精神医学上の発達障害カテゴリーではないよ
違うカテゴリーになる
後天的に発達障害にならないよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 22:28:03.19

http://mainichi.jp/articles/20181011/k00/00m/040/119000c
てか別に後天的に発達障害になったなんて書いてないよ

>一方、アスペルガー症候群による聴覚過敏があったとして「子どもの声を聞いて、
>小学校時代にいじめられた体験や母に包丁を向けられた体験がフラッシュバックし、
>ストレスが許容量を超え、声を止めようと包丁を持ち出した」と指摘した。

アスペルガー症候群自体に対して後天的なんて言ってない
あと一応言っておくと
聴覚過敏やトラウマのフラッシュバックは発達障害ではなくてもある事
むしろそういう人の多くは発達障害ではない
（喩えるなら多くの病気で発熱があるように発達障害特有の症状ではない）

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 22:40:44.00

もっと言うと聴覚過敏やトラウマやそのフラッシュバックを
病気や障害と考えるのが本当は違うんだどな（多様性）
ただ精神医学上の基準で話をすると障害カテゴリーになる場合があるとは言える
ただ十中八九発達障害ではなく
精神医学のカテゴリーも多様

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 23:33:01.01

ピアノ騒音事件は犯人死刑だな
これも何かしら理由をつけていれば死刑をまぬかれた？
精神疾患でもOKだったのか
多分同じ状態と思う
https://ja.wikipedia.org/wiki/ピアノ騒音殺人事件

犯人の生い立ち[編集]

犯人である男性Oは、東京市亀戸で書店の息子として産まれた。小学校では成績優秀
で旧制中学校に進学したが、入学後は怠情になり、卒業後には親類の工場で働いていた。
1941年には国鉄国立駅の駅員になったが、1951年に少額の公金を横領して逃亡。その後
、ひったくりをして逮捕され、執行猶予付きの判決を受けた。その後は職を転々とし、一時は
ホームレスも経験している。1959年、農家の婿養子という形で結婚したが、妻が前の夫と会
っていたことを知り、すぐに離婚した。

その後再婚したOだったが、1963年にOのステレオの音に苦情を言ってきた隣人とトラブルに
なった。この頃から、Oは騒音に敏感な神経質な男になり、近所のよく吠える犬を殺して警
察に通報されたり、テレビを見るときにもイヤホンを付けて見るほどであった。事件の供述調
書によると、Oは近所のガラス戸の開閉音でさえ爆弾の炸裂音のように聞こえ、脳が破壊
されるような気がしたという。

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 23:37:22.68

この事件もピアノ騒音事件も何回か苦情いれた後の犯行だな
苦情受ける→反論「お前らのあれはどうなんだ」→逆に苦情かえす→口論妄想が頭の中で活発に
犬殺す→自らの騒音を極端に注意払うとともに他所の騒音に耳が行く→聴覚過敏、怒鳴り込み

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 23:41:47.06

精神障害も人格障害も他所に被害撒き散らすタイプでなければ診断は受けない
こういう内向的、統合失調的聴覚過敏基質
名前なんかつかんか

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 23:44:47.36

発達障害は甘え
診断する側の甘えだけどね

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 00:36:22.96

一応言っておくと
聴覚過敏の人もトラウマがある人も
フラッシュバックがある人も
精神医学上その他障害があると言われている人も
ほとんどの人は犯罪をしない
この点勘違いしない方がいいよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 00:39:23.21

善悪については善悪自体が価値観だというのが重要
ただ一般的だったり平均的だったり
あるいは人道的だったり法的な基準による善悪というのもある
善悪は人によるとはいえ傾向は結構ある
個人主義者と集団主義者で全然違う基準を採用する場合もある

まあ基本的に人道基準で考えるのがいいと思うけどな

あと善悪と先天的後天的は別とも考えた方がいいだろう
人道的には先天的でも悪い事もある
ただどのカテゴリーでも障害と言われている人一まとめに善や悪と考えるのは違うだろう
人による事であって

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 00:45:27.70

あと発達障害バブルにより
発達障害ではないのにそうだと言われているケースが相当あるんだけど
パーソナリティ障害についても似たようなケースも目立つな（そうではない人にパーソナリティ障害レッテルを貼ってるケースが目立つ）
（どっちも一部妥当なカテゴライズなケースもあるが5ちゃん上では大抵間違いレッテル）

斎藤環
https://twitter.com/pentaxxx/status/713378383493603329
>日本の発達障害は「空気が読めない人」だが、
>ASDの本質は「共感能力の低さ」にある。
>空気読みと共感力は反比例するので日本の発達障害は定義が真逆になっている。
>これが発達障害バブルの一因かな。

本当空気読め文化はどうかと思うよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 10:21:30.03

>>274
同意

俺は最初の発達障害ブーム(2002年)以前からのADHD患者
ADHD病名で入院してたこともある
だから、発達障害ブーム以前がどんな感じだったのかも知ってるし
少なくともいまのADHDは、大部分がADHDとは呼べないケースだということも判る

パーソナリティ障害(以下PDと略す)については詳しくないが、一般にイメージされてるボダや自己愛が、境界性PDや自己愛性PDとは大きくかけ離れているのはなんとなく判る

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 11:21:50.17

病歴の長さや入院の有無などによる症状の重さ、薬の強さ、ほかにいたっては、眠れない日数、薬の多さなどなど…
そんなあたかも自慢気な語り
医療従事者でもないのに他人の障害名を決めつける…

この風潮もなんなのかね…

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 11:31:11.11

『発達障害バブル以前は違ってた』 → 見てないくせに知ったかぶり
『発達障害バブル以前から患者だったから知ってる』→病歴の長さ自慢気

なんだかなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 11:39:55.98

共感能力なんて心に傷負ってメンヘラ化してたら解離してなくなるだろうしどうなんだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 14:34:48.90

”発達障害” は、医学用語と一般用語では意味の乖離が酷い
この酷い乖離を悪用してどんどん拡大解釈しブームを起こしてる

簡単に例を挙げると、医師が医学用語として”発達障害”を用いた以下の文章を
（引用元 http://blog.shinoegg.com/entry/2018/10/07/003028）

>「重度の発達障害の患者については、一目でそれとわかる顔貌や振る舞いをしている方がほとんどです。「また、WAISにて、あらゆる能力が平均値より低く、言葉は悪いですが生きているだけで周りに迷惑をかけ続け、自らも苦痛を感じ続けているような患者もいます。」
>「公共の場で自慰行為を行い射精してしまう患者、電車や通路で排便してしまう患者、自宅や隣家のガラスを叩き割る事をやめられない患者、死ぬ死ぬ詐欺を繰り返した後実際に致死レベルの自殺未遂をする患者…。」
>「いずれも警察沙汰になりますし、改善を見込めず何十年も苦しみます。ここまでではなくとも、努力しても社会復帰の見込みがない患者は多数います。」

一般用語の”発達障害”に摩り替えてアナウンスする

「重度のADHDやASDは、生きているだけで周りに迷惑をかけ続ける。医師がそう書いてたんだから間違いない」
「重度のADHDやASDは、公共の場で自慰行為や排便する。医師がそう書いてたんだから間違いない」
「重度のADHDやASDは、自宅や隣家のガラスを叩き割る、警察沙汰を起こす。医師がそう書いてたんだから間違いない」
「重度のADHDやASDは、死ぬ死ぬ詐欺を繰り返した後実際に致死レベルの自殺未遂をする。医師がそう書いてたんだから間違いない」

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 14:45:08.21

医学用語としての発達障害は、発達の３要素（知的・身体・情緒）のいずれかに障害（主として遅滞）があるもの全般を指す、非常に広い概念です
一般用語での池沼も発達障害に含まれます
情緒の発達が遅滞してるものも発達障害となるので、一般用語でのボダや自己愛の一部、行為障害なども発達障害に含まれます

ですので、以下の発達障害が医学用語としては成立するのです
・「WAISにて、あらゆる能力が平均値より低い」発達障害（一般用語では池沼）
・「公共の場で自慰行為を行い射精してしまう患者、電車や通路で排便してしまう」発達障害（一般用語では池沼）
・「自宅や隣家のガラスを叩き割る事をやめられない」発達障害（一般用語では行為障害）
・「死ぬ死ぬ詐欺を繰り返した後実際に致死レベルの自殺未遂をする」発達障害（一般用語ではボダ）

2018/10/22(月) 09:42:17.95

「発達は相手の考えてることが理解できない」が恣意的なデマである証左

https://twitter.com/podoron/status/1053992023450050560
>「男の嘘はバレる」「女の勘は鋭い」もよく聞けど、実験したら、
>・嘘を見抜けた確率41%（まぐれ以下）、男女差なし
>・男の嘘がバレた確率25%、女の嘘〃55%
>女の勘は鋭くないし、男の嘘はバレないとの研究結果。

このとおり、定型だって相手の考えてることを理解なんてできない
よって、正しくは「発達も定型も相手の考えてることが理解できない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/22(月) 09:51:43.27

相手の考えてることが理解できてないのに、なぜ定型は空気がよめるのか？　なぜ発達は空気がよめないのか？
それは　日本での空気を読む＝同調圧力　だから

ただ無責任に同調する（相手に調子を合わせる、相手の意見に賛意を示す）だけなら、相手の考えてる事がわからなくても可能

空気のよめない発達は、相手の考えてることを咀嚼しようとするが故に、無責任に同調する（相手に調子を合わせる、相手の意見に賛意を示す）ことができない
これは >>2 に通ずる話でもある

2018/10/22(月) 10:16:03.53

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**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:37:16.61

普通の人も、一から十まで分かりやすく話していないし一から十まで他人の話を聞いていなくて、
平均的な刺激に平均的に反応しているだけで
なんとなくコミュニケーションが出来ているような気がしながら生きている
一方、育った環境が特殊な人「余所者」「新参者」は、話が通じにくくていじめられる
この場合、話が通じにくい原因は病気じゃない
被虐待児のアダルトチルドレン、親がアスペのカサンドラ症候群など、
正常な発達をしていないけれども障害者としての発達障害ではない場合がある

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 13:49:01.77

>>284
カサンドラ症候群とは、境界性パーソナリティ障害の一側面に過ぎない
定義が曖昧かつ適用範囲がどんどん広がっているのは、カサンドラ症候群当事者＝境界性パーソナリティ障害当事者の特質のため

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 21:15:23.94

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:22:39.52

川崎市係長試験行政判断予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、③が最適な選択肢。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 02:38:00.70

当事者プロが増えてヤバイ

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 03:43:38.50

ドラマ漫画タレントの発達障害のエンタメ化がひどい

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 04:59:16.03

>>282
それな。日本は個性や自己主張をしよう
ものなら叩かれる。海外では自分の意見を
言わないと何も考えて無いと思われる。
発達の研究や症例は欧米人による定義に
よっての事例、日本人に当てはめて発達
とするのはおかしいような気がする。

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 14:57:19.47

>>290
じゃあ海外行けよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 21:44:54.43

新型うつより流行ってるな

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 19:56:03.61

>>154
今まさにそういう世の中じゃん。

**優しい名無しさん** · 2018/11/01(木) 00:30:33.23

とりあえず他人にムカついて最初に言うのが、アスペ？wwだからな

**優しい名無しさん** · 2018/11/01(木) 03:28:39.39

二言目にアスペ扱いするのは、やめてほしい。

**優しい名無しさん** · 2018/11/01(木) 17:52:59.61

>>292
イミフ
日本では間違った定義・真逆の定義で運用されてるという話なのだが

**優しい名無しさん** · 2018/11/01(木) 17:53:57.82

安価間違った>>296は>>291へのレス

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 05:34:30.24

ASDは2014年ADDMによれば31％が知的障害併発し25%が境界
自閉症児者の約75～90%が精神遅滞を伴い（中根，1998）
また約4～7割の自閉症者に重中度の知的障害が合併する（DyMyer,1973)
らしいな

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 08:31:42.18

>>293
シーっ妄想障害だからそれ
今の新人不足の世の中でそんな上司のいる会社が存在すると思う？
もしくはじわじわ系
まともな新人は全員辞めさせられる

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 08:33:02.30

まともな新人は全員辞めさせられるのに残されたレス主はまともじゃない
のじわじわ
途中送信

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 13:51:47.66

59の気持ちわかるわ

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 23:57:28.38

>>298
９８年のだから発達障害（その特性もった軽度）は含めずってことだろ
自閉症スペクトラムで全部まとめるとカナータイプをどうするの？ってなるからやめてほしいな
カナーはカナーで

**優しい名無しさん** · 2018/11/03(土) 01:43:56.58

健常者に好かれるADHD、嫌われるアスペルガー
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1541176677/
新スレ

**優しい名無しさん** · 2018/11/03(土) 05:40:12.60

そのスレたてたやつがADHDなんだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/11/03(土) 15:43:44.49

健常者に好かれるADHD、嫌われるアスペルガー
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1541176677/
8 優しい名無しさん 2018/11/03(土) 15:25:40.10 ID:dImnRQ2P
ADHDだと公表する人はいるがアスペルガーだと公表する人はいない
つまり・・・

**優しい名無しさん** · 2018/11/04(日) 08:23:42.75

知性が欠落してるから知性を認知出来ず、また想像すら出来ないのが発達障害の症状な
空気を読めない、臨機応変な対応が苦手、物事のパターン化に共通するのは、推理能力の欠落で大体説明がつく
要するに知的障害の亜種

**優しい名無しさん** · 2018/11/04(日) 10:58:12.06

そうだね
でもスレチだからね

**優しい名無しさん** · 2018/11/04(日) 19:05:48.78

発達障害は人間ではないからね
なんか気持ち悪いゴキブリみたいな認知障害のヒニンが
一生懸命人間アピールすることで紛れ込んでいるだけだからね

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 01:38:08.08

>>305
恐ろしく無知なのが混じってるな

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 06:54:58.22

アスペルガー：言語優位知能高め＝平均IQは定型にほんのわずかに下回る
高機能自閉症：言語障害知能低め＝平均IQは健常域だけど定型より5~10下がる
古典的な重度の自閉症：大体知的障害併発＝IQは低いだな
結局発達障害って部分的な高次脳機能の知的な障害ってこと

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 09:50:45.65

>>1

https://twitter.com/P_M_N_M/status/1058358446058139648
>私が心配しているのは、マジメに取り組んでいる大学教授とかの研究発表が、それはそれは慎重に言葉を選んで行われているのに、
>過激な物言いで自説を通そうとする在野の研究者の言い分が、「世間」の発達障害像を決めてしまっているのではないかという事なのですよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 10:48:47.19

むしろ発達障害は知恵遅れの一種ということを素直に認めた上で
社会生活上困ってることをあーだこーだ言う方がいいだろ

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 11:01:31.52

>>306 みたいに知性と知能の区別ついてないのとか、
>>312 みたいに疾患の相関関係判ってないのとか、
こういのが「自説を通そうとする在野の研究者の言い分」ってやつだな

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 11:05:47.73

>>313　いやｗアカデミックではない臨床心理士や当事者に関わる仕事して人って文脈だよ
別に研究者なんておこがましくないし

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 11:07:01.43

知性と知能(知恵))の違いってなに？全部繋がっててニュアンスや用法の問題でくだらない
しかも論旨に関係なさそうだし

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 11:14:59.35

「知的障害と言う疾患ではない」だけで「なにかの知的な機能が欠けているわけではない」でない

”知能”の障害である知的障害と、”知性”の欠けている自閉症は亜種で全然おかしくないし
ぶっちゃけ空気が読めなかったりすることも”知恵遅れ”だろ
自閉と知的は併発率かなり高いしね

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 11:20:05.76

>>316　別に知的障害じゃないし併発してない人もいるなんて知ってるに決まってるけどｗ
心の理論鍛えよう

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 12:06:21.24

>>314
私は看護師で、精神科経験は5年です
>アカデミックではない臨床心理士や当事者に関わる仕事して人って文脈だよ
あなたは具体的にはどのようなポジションの人なのですか？
知性と知能の違いが判らないなんて、本当に精神疾患患者に関わる仕事してるのですか？

>>316
>自閉と知的は併発率かなり高いしね
あなたが参考にした具体的な数字を示してください
私が知ってる限りでは、中度以重の知的障害者でも自閉症の合併率は統計によりばらつきがありますが、高いものでも５割、平均すると２～３割のはずです

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 12:14:22.14

>>318　理解力低いなあASD？
在野の研究者って言うのが臨床や当事者支援の非学者のことを意味しているよって書いたんだが
俺は別にどんなポジションでもないしポジションが関わる発言してないでしょう
使い分けるとして知能はiqテストで計られるもの知性は見識やもっと広い知以上の違いあるんですか？
英語だとどちらもインテリジェンスで同じだし言葉としては区別は適当でしょう

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 12:15:19.14

>>306は知能と一言も書いてないし区別が付いてないわけじゃないよなあ

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 12:29:52.66

>>316
ソイツ相手にするな
スレが荒れる
スルー推奨

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 12:31:36.12

ID:5W2F5S2x はiqすら知らない池沼
知恵遅れだと素直に認めろよ

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 12:46:32.05

知性は哲学
知能は医学生物学
根本からして全然別物

知的障害はiq（知能指数）で選別されるのに、306は知能と書いてない、とか、池沼丸出しで草

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 12:52:07.69

>>323　そんな薄っぺらい思いつきで他人を否定するの？
306知的障害の亜種って書いてて知的障害とは書いてないんだが
知性がないからＩＱ低い奴のお仲間って意味だろ

**雀の涙** ◆Rawls78uuAuo · 2018/11/05(月) 16:03:37.50

我々障害者は、構造的暴力によって抑圧された産物

そして発達障害者と診察されている人々は
すべて牢屋に入れられてないだけの実験台だよ

現在発達障害に関わるすべてのステークホルダーが
社会のリソースを注ぎ込んで支配的スティグマ量産してる

90年代以降日本は第二の近代を迎えたと言われている
だからこそ弱者や異質と見られる人々を支援の名のもとに
劣等処遇で差別しているのが現状

本来社会的包摂しなければいけない対象の人々を劣等処遇するのは
かつての近代幕開け時代に数多くあった。

産業構造の変化と新自由主義の過激な思想によって強化される
社会から抑圧された人々がスティグマとともに劣等処遇されているのが
現状なのだとしたら、本当は怒るべきところなんだろうなと思う

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 18:17:42.39

どういう調査かしらんが古い本に片親が完全な自閉症（知的障害）でも子供はほぼ普通（昔の判断で）らしい
それとは別に自閉症などをともなわない軽度知的は７割で知的障害、境界域が遺伝する
らしい

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 22:16:53.33

ADHDとか英文字の症状？がもうなにがなんだかさっぱわからん
カタカナもわからん
区別がつかん

**優しい名無しさん** · 2018/11/06(火) 04:43:06.16

空気を読めない、臨機応変な対応が苦手、物事のパターン化に共通するのは、推理能力の欠落で大体説明がつく
「知的障害と言う疾患ではない」だけで「知的な機能が欠けているわけではない」でない
想像力がないからイノベーションや起業研究に向いているとかも嘘
自閉症は人口の１％ぐらいでその内比較的最新の研究に絞っても三割が知的障害三割が境界知能だしね

**優しい名無しさん** · 2018/11/06(火) 05:36:32.15

何でここに住み着かれたんだろう
もう解散かな

**優しい名無しさん** · 2018/11/06(火) 09:09:23.17

アメリカでは "Aspie" は能力の高い人への揶揄としても使われるね
日本での「アスペ」の使われかたとは大違い

**優しい名無しさん** · 2018/11/07(水) 04:18:08.00

自閉症は人口の２％程でしかも30％は知的障害なのに最近自称する大人多過ぎ。
普通は支援学級とかだからね。
メンンヘラブームみたいにとっとときえてほしい。

**優しい名無しさん** · 2018/11/07(水) 04:50:21.71

彼らは授業中に大声で叫んだりするが、同時に叫んだ理由を
周囲に対して説明（当人なりに）しているので悪くないと考える♪
つまり行為に至った理由を自分で説明するということに対してのみ
強い興味があり、それらが社会で快く受け入れられているかどうか
ということについては、あまり重要ではないのである♪

**優しい名無しさん** · 2018/11/07(水) 06:42:37.18

バブルはいつか弾ける。
その時に、どうなるのか楽しみです。

**優しい名無しさん** · 2018/11/07(水) 15:08:30.20

多分もうすぐネアンデルタール人との関連が出てくる
そうなったらどうなるか
ネアンデルタール居住地域以外では文明は生まれてないわけだから

**優しい名無しさん** · 2018/11/08(木) 13:51:55.81

まあ発達障害者なんて知能の低い人型の動物なんだから他人より苦労するのは当たり前ではないか？
いい加減自分が健常者より圧倒的に劣ったゴミ個体であることを認めるべきだよ

**優しい名無しさん** · 2018/11/08(木) 14:19:50.67

【ハンディキャップに生きる価値あるのか障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】

優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない

低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな

彼らに生きる価値はあるのか va
周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞

それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい

浪速建設岸本晃（キシモトアキラ）

**イヤミ** · 2018/11/08(木) 21:30:46.30

ブログ「ロードオブ・ザ・アンダーワールド」

このブログは発達障害とうつ病を患うブログ管理者が掲載しているブログです、

冒頭の注意事項である【ブログを読む前に】の記事を見た上で観覧くださることをおすすめします。

https://ameblo.jp/iyami1983/entry-12416249048.html

**優しい名無しさん** · 2018/11/08(木) 21:37:33.48

>>337
こいつとは意識がえらい差だよなW
http://syakkin-dama.hatenablog.com/

**優しい名無しさん** · 2018/11/09(金) 10:59:52.74

>>335
>>336
それらは事実かもしれないがスレチだよ
>>1-2 を読み直してから投稿してくれ

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 11:25:14.52

53 さきまにあ0512（sakimania0512）:2006/06/12(月) 10:31:36 ID:8eZIrWIu
一日中メールしてくれて、相手からは絶対切らないでくれるのですが、
面倒臭い感丸出しで返事も必ず２０分後です。
大事な相談とかしても短い返事しかくれないし、ちょっとカマかけてもかわされます。
正直言って私はどうでもいい存在なのでしょうか？

450 名無しさんの初恋 2017/04/22(土) 22:36:52.58
はいそうです

**優しい名無しさん** · 2018/11/12(月) 22:01:13.86

>>45
ホント肩書きに弱いんだな

**優しい名無しさん** · 2018/11/13(火) 19:05:18.95

>>1 の本に書かれているとおり、ごく軽い症状で発達障害を申し出る患者が増えている
このような人たちは、症状が軽いせいか、或いは軽いが故に非障害者と呼ばれるのを嫌がるせいか、２つ以上の発達病名を重ねて名乗るのも特徴
ADHDとASDの併発はその典型例と言える

**優しい名無しさん** · 2018/11/13(火) 20:19:42.85

小島慶子のことか？

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 13:24:01.00

>>342
ADHDの特徴やASDの特徴は、健常者でも持ってる
むしろADHDの特徴が全く見られない健常者、ASDの特徴が全く見られない健常者を探すほうが困難

要するに、軽度ADHDと軽度ASDの併発とは、発達障害的観点からみれば、ただの健常者

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 18:11:43.20

>>342
https://nikkan-spa.jp/1509700　
こういうのが>>1を生む　
扶桑社はなんで姫野と借金玉とブラッツをやたら持ち上げるんだか
まさに発達バブルの典型だろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 18:31:57.96

>>344
「健常」というのも各国で違うだろう
発達障害、その傾向をもつ知的障害の部分をどれだけの比率で持ってるか、で国民性が決まるとおもう
日本人の健常とアフリカ人の健常は当然違う

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 19:17:47.07

>>346
何いってんだこいつ

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 22:10:05.47

「軽度」とか「グレーゾーン」とか「傾向」とか「症状に個人差がある」とか言えば
人類全部が発達障害と言う事に出来なくもなさそうだよな

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 01:49:55.28

実際、人類皆発達障害と言われてる

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 08:16:22.50

まさしくそのとおり
発達障害が「屑篭（くずかご）病名」と呼ばれる所以
医者から見れば、誰にでもつけることができ、困ったときにはとりあえず発達障害とつけておけば何とか成る便利な病名

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 08:30:14.73

藪医者を「よい」「羨ましい」
バブル誘発の原動力はここにありそう

394 ID:UWJKcwe9>>396>>402>>403>>404
　　アスペかと思っていてクリニックに行ったら、ADHDと15分くらいで診断された
　　こんなにあっさりしてるモンなのか？しかもいきなりコンサータ処方されたし。
　　早く手帳欲しいからそれまでは変えるつもりないけど、この医者ってここのスレ的にはどうかな？

396 ID:+hI7qa7i>>398
　　香山リカ
　　「発達障害」と言いたがる人たち (SB新書)
　　香山先生曰く発達障害診断には簡単コースと精密コースがある。
　　厳密な診断を求めるには岩浪明先生のとこを薦めているが半年以上待たされる。
　　日本には発達障害の専門医が少なすぎるらしい。

397 ID:0SWjtZB4
　　自分は岩浪明先生で予約取れたけど断ったよ、
　　取るの大変だったけど、昭和大学は基本は問診のみなんだよね。
　　知能検査みたいなのがあったとしても、それだけなら割とやってくれるとこあるし、血液や脳など目に見えるものが欲しいから、血糖値や血液中の栄養、脳検査も頼めばでき　　る今のクリニックした。
　　手帳もらうとかなら適当な先生のがいいよ、
　　だから2つ病院通ってる。

398 ID:UWJKcwe9
　　>>396
　　そういうモンなのか。ありがと、色々な人にも相談してみるよ
　　とりま手帳貰うまでは、考えてみます

402 ID:/sSBuY3b
　　>>394
　　お羨ましい…
　　私が予約したクリニックは初回は問診で必要そうであればおいおい検査を検討するみたいな対応でした。
　　そのような迅速な対応をしていただけるなんて本当に羨ましい限りです。

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 17:43:10.32

https://news.ameba.jp/entry/20181105-775/

だけど、強い違和感を覚えるのはなぜなんだろう。何度も自問自答しました。
今の結論では、発達障害自体が拠り所になっているだけの人が多くいるように感じるからです。
発達障害は ”個性” という捉え方で良いのだと、私は思います。程度の差はあれど、みんなで手を取り合って生きていければ良いのでは、と。
そういったポジティブな世界を望んでいたのだと思います。

今は発達障害の ”せい” にする風潮が強すぎるのかな、と感じます。
多少の安堵感は良いと思うんです。
しかし、発達障害の ”せい” にして、可能性を摘んでいるような状況が、ネガティブな浸透の仕方のように感じています。

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 18:01:29.79

【ハンディキャップに生きる価値あるのか障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】

優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない

低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな
g
彼らに生きる価値はあるのか
周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞

それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい

浪速建設岸本晃（キシモトアキラ）

**優しい名無しさん** · 2018/11/16(金) 02:19:10.04

>>349
多分黒人にはいなそう

**優しい名無しさん** · 2018/11/16(金) 09:24:04.12

発達障害は知的障害・準知的障害であり、新手と言うか方向が違うだけ。量的な精神遅滞に比べ質的な発達障害と言うか。実質的な機能としては軽度知的障害や境界知能と区別が付かない。

**優しい名無しさん** · 2018/11/16(金) 11:26:32.89

>>355
その論と>>1を噛み合わせると、日本人は知的障害・準知的障害がバブル的に急増してることになるぞ