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自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@108
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 00:28:02.76ID:bY/fQzwB
このスレは自己愛性パーソナリティ障害の被害者を専門的に受け入れるスレです。

被害体験者の方だけが書き込み可能となります。

自己愛性パーソナリティ障害の診断を受けた方、自覚がある方、 共依存の方、その他被害体験者以外の書き込みは禁止です。
荒らしや煽りは徹底スルーし、レスを決して与えないで下さい。 節度を持って書き込んでください。
このスレは避難所的意味がありますのでsage進行でお願いします。

テンプレ>>2-12

※前スレ
自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536052587/
0851優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 17:24:14.10ID:gKIBEMM5
名古屋の自己愛性人格障害ストーカー 貴紫ちゃん はまた癇癪おこしちゃったね
まさか一週間も持たないとはな

成精神だけあって発作が押さえられないんかね
嫌われるほど話しかけるくせは治らないか
友達いないのか寂しがりなのか
本当に気持ち悪いな汚いオッサンなのに
0853優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 18:13:36.24ID:YsTE7lXA
>>848
>「自己愛さんは個性的な人だな〜」
自分で書いてるじゃん
自己愛は健常者と比べて異質で違和感のある存在であることを
848の言うメクラ共は見抜いて近づいていってるんだよ
自己愛に対する健常者の反応が「自己愛から離れる・距離を置く」なのに対し、
取り巻き達は「自己愛に近づく・媚びる」という反応になっているというだけ
取り巻きは自己愛と近しい精神性の持ち主だから
自分と似た存在をかぎ分けてコバンザメするのが
自分にとって利益になると思っているわけ

それと自己愛は一度会って会話をすればすぐに分かる
848が分からないと言うのなら、ヤバイ奴を選り分けるセンサーが常人より少し鈍いのだと思う
0854優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 18:26:32.08ID:w5h8qMUN
>>853
同意
特にここ

>取り巻きは自己愛と近しい精神性の持ち主だから
>自分と似た存在をかぎ分けてコバンザメするのが
>自分にとって利益になると思っているわけ

取り巻きを観察していると、騙されてるだけの善人(健常者)なんて一人もいないことがわかる
人間に擬態した下級霊のようなやつしかいない
0855優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 18:28:41.32ID:3Qwt63VX
気持ち悪い腐女子の癖にまた、男を一度も好きになったとこがないと呟いてる
自己愛のsnsは○○かっこいい!△△イケメン!ばかりで埋め尽くされてんだけど
何のアピールだよ顔でかクソブスが
0856優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 18:42:40.94ID:sgnD8Fvw
>>828
しつこいよね
三年も前に絶縁したのに未だに共通の知り合いに悪口吹き込んでるからね
同じ話を何度も何度も繰り返すから、聞かされる方も異常性に気付いてるのが救い
0857優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 19:01:54.30ID:NfU6rAn9
>>856
自己愛って本当に同じことを何度も話すよね

知り合いの自己愛達は特に「トラブっていじめられた」って不幸話か失敗した話を何度も言う
なんなんだろうね?
0858優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 19:05:18.29ID:yGOPQiMa
>>856
しつこいのはてめーの擬態だろうが
何度でも言ってやるが文体、語彙、レス先の特徴が一貫してるから全部お前の壁打ち議論なのは見えてるんだよ
0860優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 19:21:18.66ID:yGOPQiMa
>>859
そもそもは君が糖質の通院歴暴かれて発狂いていたのも忘れちゃったの???
投影って怖いね
0861優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 19:48:24.71ID:tHWmanR3
自己愛と関わるとストレスしかないから職場でなるべく関わらないようにしてるんだけど、
自己愛の言動を一々告げ口してくる人がいてうんざりしてる
その人も自己愛から攻撃されて自己愛のことを酷く嫌っているし、私が自己愛を嫌っていることも勿論知ってる
愚痴りたいってのもわかるし理解できるんだけど、それに加えて「自己愛があなたのことこんな風に言ってた」
とかも全部報告してくるんだよね。報告されなきゃこちらもストレスなく過ごせるのに本当イライラする
この人ももしかすると病気なんじゃないかと思う
0862優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 19:50:02.56ID:yGOPQiMa
>>861
これも飛行機か???
都合の悪い事実出されると逃げてまともな人風の話を持ち出すのも自己愛あるある
0864優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 20:47:41.61ID:jR1xUFPR
>>861
> 「自己愛があなたのことこんな風に言ってた」

あーこれやってくる奴いたなー
一気に絶縁トリガーに手がかかるね
0865優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:01:21.69ID:gXt+GooS
>>855
職場の自己愛野郎も顔がデカイわ
般若みたいな顔してる
そいつをやり過ごすだけでも毎日苦しい
0866優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:05:36.28ID:yGOPQiMa
>>863-864
はい飛行機
またこの通りになったね

354 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 19:58:24.85 ID:SXGGTlhR
俺って言ってる人本物のスップさんと誰かさんと2人だけな気がするんですけど
前から思ってたので言ってみました
他の人は一人称なんて滅多に使わないんだよね

356 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 21:05:21.98 ID:AAQI4xld
そいつ他にも特徴あるよね
30くらい飛んだ状態で平気で亀レスしたり、10行以上の長文を平気で書いたり
語彙が限られていたり(ボーダー、白黒思考、脱価値化、などを好んで使う)
自分に違う意見に対しては例外なく自己愛認定(受け入れようとしない、ワッチョイ関連がいい例)
自演込みで4〜5連投は当たり前
あとは自分が言われた言葉をその直後から使い出すこととかかな

359 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 22:09:07.01 ID:GvS6S1VH [5/7]
>>356
ワッチョイスレには書き込まない(自演がバレるから無理)
自分が生きられる温床を作るためにワッチョイのないスレ(このスレ)を作る、立て乙や被害報告などももちろん自演の薄っぺら

も追加で
0867優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:19:08.40ID:A7mKJt46
>>861
タゲの自分もカウンセリングいったからどうせメンヘラだよ
精神病はうつるとか言うし
採用する側も取り巻きしやすい洗脳しやすいのを集めたりするんだろう
0868優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:30:30.99ID:jR1xUFPR
>>866
あのー
なんかよくわかんないけどw
当たってないよ?w
0869優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:43:42.63ID:mtwKM/Tg
>>866
悪いことは言わんから通院しな
その様子じゃ治療を受けてないんだろ
思考能力が衰えて知的障害域にまで落ちていくぞ
ゆるやかに落ちてるからお前は思考の支離滅裂さを自覚してないんだよ
自己愛は治らんが確か糖質は病状の進行を緩やかにできるはず
親は何をしてるんだ
0870優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 22:07:38.79ID:UNHNp8Q3
あのー自己愛加害者のスレ見つからないのでここに居てもいいです?
0871優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 22:23:33.18ID:sb0CbwLy
>>407
人格障害本人が「自己愛は〜」
とか語ってて笑えるw

人格障害って本当に自覚症状ないんだね。
0873優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 03:34:12.27ID:YKqRaGfe
>>861
自己愛は自己愛を引き寄せる
前の職場で同じような人いた。

そいつも注意!本当の自己愛はそいつかもしれない
0874優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 07:48:10.09ID:eT7nppL2
>>407
内容ではなく誰が言うかで判断するのが自己愛だよ
自己愛と似たようなハッタリ野郎だとか自信満々に見えたり地位が高そうな人の言うことまるごと信じたりするが、後に大したことないやつだとわかるとあっさり手のひら返すよ

わかりやすいくらいに真逆のこと言い出すけど、それはその時々で有益だと判断する相手と同一化してるため
相手によって言う内容やら価値観がコロコロ変わる
自分がないから他人の真似をする
内容で判断できないんだよ
0876優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:35:42.74ID:tZ3SBIEL
でも自分探ししている時期って誰しもそういうもんなんじゃないの
自分なんてこれから作っていけばいいと思うけど
0878優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:23:11.78ID:OxTnHeYM
自己愛には自分の考えというものが
一切ないから、ただその瞬間に
一番得する一番カッコよさげな
選択肢を選ぶことが出来る
はたから見ると矛盾が酷くてキモいけど
自己愛は自分の記憶を書き換えて
カッコいい自己像を維持している
0879優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:28:38.88ID:dVevM+0r
まーた学習もせず凝りもせず自演三昧か
そのレス飛びまくるのも含めてバレバレだって言ってんだよ
0880優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:54:10.30ID:JL4UEo3H
>>876
それは10代かせいぜいモラトリアムの時期までだよ
30、40過ぎて自分探しとか気色悪いだけ
人格障害じゃなけりゃ自我を確立して自分の良い所も悪い所も受け入れて人生進めてる時期だ
0881優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 10:15:23.51ID:JL4UEo3H
まあその気色悪い自分を肯定して人格障害を直そうと努力するのであれば年齢は関係ないんだけどね
自分は気色悪くない、惨めじゃない、本当の自分や居場所があるはずだと
自分を探しているつもりで現実逃避してるのが自己愛の典型
年を重ねれば重ねるほど修正も難しくなるわけだ
0882優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 10:28:04.57ID:YKqRaGfe
>>854
全く同意!


>>878
人前で部下を叱る自分はカッコいいと思っている上司がいる
1対1じゃ絶対叱らない最低上司
0883優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 10:49:38.02ID:jpFm2UO+
>>882
>人前で部下を叱る自分はカッコいいと思っている上司がいる
自慢する時の表情と説教する時の表情が同じだったことに気が付いた
自己陶酔してるんだよな
自己愛を構成するなにもかもが異常
まともな所が見当たらない
0884優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 11:23:41.98ID:dyUp+HvT
>人前で部下を叱る自分はカッコいいと思っている上司がいる

脳から快楽物質出まくってるらしい
0885優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 11:49:09.22ID:XNJi7Ddp
>>874>>878
超なるほど。
時間あいて話する度に過去とかキャラ設定変わってるのはそのせいか
わけがわからないから放置してるけど
0886優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 11:57:10.69ID:BqrfugOO
過去や職場の話も「大変でしたね」「ほんとお疲れなんだよ…」って言われるためにその場で作るんだよね
自己愛って異常にやれやれキャラだと思われたがらない?全く逆なのに
0887優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 12:03:50.09ID:OxTnHeYM
そうだね
本当はすごい構ってちゃんで裏工作したり
プライバシー侵害してしつこく粘着して
嫌われて避けられてるのに
自己愛の中では皆に尊敬されてて
嫉妬されて付きまとわれて迷惑してる
事になってる
0888優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 12:24:50.83ID:jCPKVTCL
演技性が強い自己愛だからキャラ設定はすぐに感じた…
自称頑張り屋の上辺は健気なキャラモードなのに
目つきがおかしいしパクるし
ちょっとしたことでブレて素の自己愛性が暴発
0889優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 14:02:33.01ID:5evFY92c
自己愛にも色々なタイプがあるけれど
前頭前野がおかしいのは共通している

自分の欠点を相手のものだと錯覚したり
自分で考えたデタラメを本当の事だと信じて
記憶を自分の都合のいいように書き換えられるのも
前頭前野が機能していないから
0891優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 14:54:05.82ID:XNJi7Ddp
無視されたり嫌われたりすると、ものっっっ凄い怒らない?
理解できないくらい、怒り狂うのをみた…
0892優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 14:56:14.86ID:T1H/eF+u
相変わらず保守の隠し事か
0893優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 15:59:49.53ID:E1XW9Svh
>>891
ほんそれ
無視した本人に怒れない場合、周りに当たり散らすから迷惑だよ
0894優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 16:02:41.53ID:E1XW9Svh
自己愛が冗談を言うのは皮肉を言いたい時だけなんだよな
0895優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 16:53:21.72ID:XlpELBiq
自己愛と話してるとさりげない会話でさえもやもやした不快感を感じる
「あいつは認めないor認めてやる」「あいつは付き合う価値があるor価値がない」「あいつは職場にふさわしくないor必要だ」
こういうセリフを自然に吐くけど
他人の価値を勝手に決めつけてそれだけでも失礼極まりないのに(尊大で傲慢)
それを職場全体の価値観のように疑わず(自他境界がない)(論理的でない)
自分が認めてやるor認めてやらないことが重要なイベントだと思ってる(自己特別感)
認めない人物は噂で貶める(共感性や良心がない)
さりげないセリフでさえ自己愛特性たっぷりでとにかく不快で精神力をけずられる
0896優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 16:54:57.72ID:W5awa+27
いや無視されたら誰でも怒ると思うんですけど
何でそういう状況に?
0897優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:02:44.42ID:xrLfCODY
自己愛のする無視=ターゲットを傷つける・恥をかかせるための幼稚なガンシカト
被害者のする無視=自己愛の暴言や言いがかりや煽りの相手をしない・自己愛の欠点やマイナス感情を押し付けられる役目を引き受けない
0898優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:29:34.80ID:+MHzzRHz
あー、限界がきて自己愛に1でもやり返すと10くらいの勢いで攻撃が返ってくるからな…
それ見たことか!やっぱりタゲはおかしかった!と触れ回られる
0899優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:38:59.10ID:XlpELBiq
自己愛は罪悪感がなく因果応報の観念が理解できないようだから
自己愛が何かやったから結果として被害者が無視してるっていう当然の仕組みが脳で認識できないんだろうね
だから無視されたら怒るのに
無視されるの嫌だから自分がタゲを痛めつけるのはやめておこうっていう当たり前の対策がとれない
傷つくのを恐れるのに傷つけるのを止められない
痛覚のない人間が大けがを防げない状況があるけどそれの脳みそバージョンが自己愛
0900優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:40:10.16ID:XNJi7Ddp
>>896
誰でも怒るけど、普通なら仕方ないと割り切って他で発散するじゃん。
自己愛はコ○す勢いで怒る。場合によってはネチネチネチネチ何年も影から攻撃したりする。
0901優しい名無しさん
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2018/10/27(土) 18:21:10.20ID:gv9KKMw1
自己愛も自己愛が苛めてた口の悪いクズオタクおばさんも言ってたわ
誰かに悪口言うのは無視されたからだって
オタクトークを相手しない年下女にも嫌がらせしてたし

なんで自己愛なんて性根の腐った奴の相手しなきゃいけないんだ
シカトですら足りないってのがヤバいし
シカトしたら逆恨み
同じ空間に居るだけで何らかの被害を受ける
0902優しい名無しさん
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2018/10/27(土) 19:05:40.45ID:99EiNrxc
>>891
分かる
私もやられた
人の価値観なんてそれぞれで違う考えもあって当たり前、それでいて価値観同士の重さは同じのはずなのに
こちらが違う価値観を言ったのが気に入らないのか「この俺様が考えていることが世界の常識で唯一絶対の正義なのだ!!!」って立場でめちゃくちゃに暴言吐かれ人格を否定され裁かれ貶められ
それまでの積み重ねもあって心が潰れて無視アンド家出したら
些細なことを膨らませて「ボク悪くないのに無視するなんてヨヨヨ」と弁護士に泣きついて「裁判だ!調停だ!」とか騒ぎ出したよ
自分を正当化してこちらを威圧して脅してる間のまあ元気なこと元気なこと
0903優しい名無しさん
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2018/10/27(土) 19:12:46.57ID:99EiNrxc
>>901
無視って「支配を受け付けない」ってことだからね
何もかもを支配したい!自分がこの世をコントロールして当然!な自己愛どもの目には支配を受け付けないこと自体が反抗・反逆・攻撃に見えるんだろ
いやまあ確かに攻撃目的の無視ってのはあるけど、それこそ自己愛お得意の相手を支配する手段としての無視のことであって、自己防衛のために接触を避けるとか無視するってのは本来攻撃でもなんでもないはずなんだよな
0904優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 19:45:34.24ID:yoHvFYrL
>>899
こっちの自己愛もどうやら「日ごろのおこない」の意味が理解できないらしく、言ったらぽかーんとしてた。良くないことが続いてると言ってたから嫌味で返したんだけど。
まぁ義務教育もろくに受けなかったせいもあるのかな。
0905優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 20:01:40.42ID:yoHvFYrL
「あの人からこんなキツい事を言われた」「嫁からこんな酷い事をされた」とは散々言いふらすけど、自分が何と言ったか、何をしたからそう返ってきたのか、そこが全く抜けてるんだよな。
相手に酷いことを言っている自覚がないんだろうね。
0907優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 20:28:12.24ID:gv9KKMw1
それで「いや違うだろ こういう流れで言い返されたんだろ」って言うと
お前のことなんて誰も信じない言っても無駄とか焦りだすか
最終兵器どっちもどっち論で逃げる
言葉と態度が違うんですけどwっていう自己愛ギャグ
いやセリフとかも再現してるから隠蔽するしかないよな

ああ自己愛ってバカなんだって実感する
0908優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 20:50:26.70ID:bDFHGNTL
ああ…全レス「そうそう!」と思う…

>>902自分を正当化してこちらを威圧して脅してる間のまあ元気なこと元気なこと

それ!!そのエネルギーで宇宙までいけるんじゃね?くらい、すごいよね


>>903
何もかもを支配したい!自分がこの世をコントロールして当然!=無視は『支配を受け付けない』

めっちゃなるほどだった。だから烈火のごとく怒るのか…



>>905
自分が何と言ったのか、何をしたからそう返ってきたのか、そこが全く抜けている

それ!そこも不思議でしょうがない…
自分の知っている自己愛は、頭は悪くなくむしろ良い方なのに、そこがスコーンと抜けていて…ものすごく異形な、奇妙な感じがした
だから距離おいたんだけどね…
0909優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 20:58:01.46ID:yoHvFYrL
論点すり替えてでも勝ったつもりでくるから、まともな人は離れていくよね
バカとの付き合いは疲れるわ
0910優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 21:34:30.88ID:99EiNrxc
詳しくは言えないんだけど、自己愛にタゲられてDV受けてる発達障害?自閉症?の女性の話はエグかったな
全世界から「あなたは正しい!」と言ってもらいたいからってそこまでするかと
0914優しい名無しさん
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2018/10/27(土) 21:50:21.00ID:OxTnHeYM
自己愛は嫌いだ気持ち悪い
関わりたくないと言っても
嘘つくなそんなはずないと
絶対信じない上ストーカーしてくるし
数年単位で無視してても
ストーカーやめないし
返信しなくても絵文字付きメール
(タメ口上から目線)送ってくるし

最悪にキモいG以下の存在
0915優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 21:50:52.59ID:dyUp+HvT
職場の自己愛は本当に無自覚なんだろうけど、
他人に何か頼む時に、話を要約出来ないのと合わせて、
大事な情報がスコンと抜けてしまっているのせいで、
頼まれた人が余計に振り回される
頼まれた人は、後で抜け落ちてた情報に気づいて疲弊
わざとでしょ、絶対悪意感じてしまうレベル
0916優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 21:53:38.96ID:yoHvFYrL
自己愛が酷いことを言われた相手というのも、周囲の人からはとてもそんな事をいう人ではないという評判なんだよね
そんな良い人をどれだけ傷つけて、キツい言葉を言わせたのかと思うと、なるべく離れたいと思うのが当たり前だと思うんです
0917優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 22:15:41.54ID:dyUp+HvT
自己愛に対して完全無視が出来なかった頃、適当に「そうですねー」と答えたら、
自己愛の中の批判したい欲求を私が肯定したと勘違いしたらしく、
店長にダメ出しするためダッシュしてった

そういう経緯で自己愛に対して条件付きのyesか、キッパリnoか、
無視しかしない事にした
0918優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 22:50:11.74ID:gv9KKMw1
また自己愛あるあるだね

二人きりの時とかに自己愛からの誰かの批判を肯定したり
ちょっと乗ってあげようとしてはいけない
当然のように自己愛の仲間と認識されたりその場限りのつもりで
言ったことがダイレクトに伝わって揉め事にされる

また肯定しない場合も自己愛の敵と認識され被害を受ける
関わると必ず損をする強制二択
0919優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 23:28:18.31ID:XlpELBiq
>>915
あるある
自己愛は自分が考えてることを何故か相手も知ってると思いこんで仕事進めるから
説明不足で問題起こすんだよね
最低限必要な情報さえよこさないから詳しく聞いたら
攻撃されてると思うたのかプライドが傷ついたのか知らんけど根に持って
あいつは仕事できててないだとか言って回って評判下げたがるし悪口や噂をばらまいてくる
本当に仕事に向いてないのに上昇志向で上に行きたがるから方々に迷惑かけてる
0921優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 00:37:10.46ID:mIpuNMXP
完全にゲーム脳だね
誰かを攻略するとか嫌いな奴は潰すとか興奮しながら楽しんでるよう
怒りながらも目つきがギラギラしてて嬉しそうなの
0922優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 00:57:34.05ID:k8ELs1uE
>>919

>自己愛は自分が考えてることを何故か相手も知ってると思いこんで仕事進めるから
>説明不足で問題起こす

この事象、心当たりがすごくあるわ。
仕事で組んでた相手がまさにこれで、すごく困らされた。
進捗もペアで任されて相手が主だったんだが、
期日すらハッキリ言わないくせにこちらが精一杯空気読んで仕事しても向こうの思う通りにコトが進まないと無能呼ばわりだしで辟易したよ。
文句言うならもう少し情報を共有してほしいと常々思っていた。
その他の行動から自己愛を疑っていたけれどまたひとつ確信を得た気がする。
0923優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 02:03:27.13ID:G3VXOL2u
自身が状況理解できていないのに他の人に依頼してるから余計ややこしくなるし、
うまく説明もできてないんだと思う。
そういう人って、普段から話をしても会話が通じてないと思う。

話が相手に通じていないことに気が付かない人もいるし、相手の頭が悪いとまで言い出すのもいるよ。
0924優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 02:04:01.66ID:nktjrnaL
典型的な自己愛だろうなと思ってた知人が最近アスペって診断されたって言ってたわ
ってか要するにアスペは先天性で自己愛が後天性ってことでいいのん?
どう違うのん?
0925優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 02:58:03.05ID:oIU9p2H0
>>918
それすごくわかる
自分が嫌いな人間の悪口ならべ立てて、悪者に仕立て上げて、他人へ同意を得ようとする。

そのことを批判したら被害妄想で逆に嫌がらせ
まわりも自分と同じ考えにならないと気がすまない。
気に入らなければ周りを巻き込んで仲間外れにしようとする。
最終、正体がバレて誰も関わらなくなったが、、
0926優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 04:07:40.15ID:GPaCPkC9
>>913
詳しく言うと特定されるからなあ…
ただ一般論として「最初から何がしかの強弱がついてる関係で、しかも「俺が正しいお前が間違い」って四六時中怒鳴っても世間的に見逃される相手、
しかも「劣等な存在の面倒を健気に見てる良い人」扱いまでされる対象なんて自己愛にとって美味しすぎるでしょ」とだけは言える
これは別に健常者・障害者という組み合わせには限らないけどね
年上・年下とか大卒・非大卒とか多数派・少数派とか、何を根拠にしても起こる

んで、極力ぼかしたいから比喩表現を使うと、
そうだな…小学校や中学校で、仕切りたがりが発展してお世話係・教育係になりたがるやつっていなかった?
委員長や生徒会長に率先してなりたがったり、弱い人に目を配ってクラスをまとめたりもするんだけど、
実際は人に命令することに目がないだけで、先生の目の前ではお行儀よくて口もよく回って、事あるごとに同級生を叱り飛ばして帰りの会で告発する、真面目なんだか嫌なやつだか分からないやつ
その自閉症の女性は言わばこの手の嫌な同級生に目をつけられて、世話の名の下に強制的に同調させられ、ピンチになって頼れば突き放されて裏切られ、
その挙句コミュ力もな無いのに帰りの会をより壮絶でダークな方向にメガ進化させた状況に放り込まれ、
たった一人で吊るし上げをくらい続けていたわけ
0927優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 05:13:54.17ID:GPaCPkC9
>>924
アスペは脳のつくり自体が特異な状態で生まれてくる先天性のもの
自己愛は生まれてからの半生で人格の構築に失敗した後天性のもの
ただし二次障害といってアスペに生まれた人が自己愛を併発することもある
アスペと自己愛は似ているところも多く、被害者は同じようなダメージを受けるので、詳しく検査をしない限り医者でも見分けがつかないらしい

区別の付け方としては
アスペは「マイルールにこだわりすぎているから」自分は正しい
他人に認められたいかどうかなんて関係なく、周囲の環境が自分の脳内ルールと同じ状況じゃないと気が済まなくて、その執着心の強さのあまりにパニックを起こして暴走する
自己愛は「目の前の人より自分が優れているから」自分は正しい
他人に認められたい、優れた自分・理想の自分・正しい自分になりたいというのが一番の動機
だから相手と状況によって言ってることが二転三転する

アスペは「言葉以外の情報を感知できないから」他人と共感できない
理解ができるかできないかが鍵で、言葉で説明されるなどして理解さえできれば、場の空気を乱さず行動したり他者に共感することもできる
他者の反応や状況を見てリアルタイムで行動を変えるような能力はないが、インプットされた行動には非常に忠実
自己愛は「他人は自分を満たすために存在しているから」他人と共感できない
「共感した方が良さそうだな」「ここを突いたら嫌がるだろうな」という空気や感情を読む能力はきちんと持っている
アスペのように「インプットされた通りに動く」のではなく「自分がよく見えてより高い地位を得られるから」空気を読んだ行動をする

両者に共通しているのは「自分と他人の区別がついていない」こと
例えば「自分がこう考えているのだか
相手もそう考えている」という思考をしたり、他人のカバンを開けたり持ち物を平気で使ったり、
ひどい時には自傷行為の代わりに他者に暴力を振るったりする
0928優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 06:42:19.13ID:S+kLmU69
>>861
自分の知らない所で嘘を流される方が嫌だな
被害者同士で自己愛の情報を共有して手を組む方がいいと思うよ
貴方アスペってぽいね
0929優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 06:53:14.68ID:S+kLmU69
>>874
理想化の後には必ず脱価値化があるからね
自己愛やボーダーはこれの繰り返し
0930優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 07:23:37.16ID:cxotCSdB
>>921
自己愛って何気ない日常でもまるでアフリカのサバンナや戦場にいるみたいにサバイバル生活を送っているんですよね
生死がかかってるというか(笑)会話が噛み合わないのも納得です
0931優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 07:29:29.72ID:hkcvZzxd
>>923
自己愛って仕事でいうと勝手に思いこんで抱え込んで1人よがり
相手がもしわかってないならちゃんと理解できるように説明すればいいだけなのに
放棄して結局自分の思い通りになる奴らだけでやりたがる幼稚さ

相手する価値ないから要求を飲んであげないと
わからないと思い込む
違うお前に合わせる気がないんだよってだけなんだけどな
0932優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 07:50:29.06ID:1ENrgG1a
去った元取り巻きへの言い草がすごいし、それを見て自分も同じだと思わない取り巻き達もやっぱりおかしい

去った元取り巻きも別に自己愛を見限ったとか健常者になったとかいうわけではなく
単に他の夢中になる対象ができたというだけなんだけどね
0933優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 08:10:52.09ID:m08UPZU6
>>927
余りにも自己愛が怒ってくるから私の悪い所はこうでそこに関しては申し訳ないなと思うと謝罪したら
予防線張ってんじゃねーよとか言われ理解に苦しんだ。
でもそれって自己愛自身が謝罪を予防線として使ってるんだなと思うと納得した。
本心から自分が悪いなんて思ったことないし思えないから相手の謝罪もそう解釈して追い討ちかけるんだろうね。
自分はさすがにおかしいって気付けて縁切れたから良かったけど、簡単に縁切りできない人は地獄だな。。
0934優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 09:15:11.03ID:8wcT7nmz
>>926
特定されたら困るということなのでお知り合いかなにかでしょうか?
それともネット上にあるお話でしょうか?
自分は自閉症スペクトラムの傾向があり、やはり自己愛にタゲられやすいのでその方のエピソードに興味があります
もしブログなどであれば読んでみたいです
差し支えなければ検索のヒントを教えてもらえませんか?
0935優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 09:41:45.76ID:S+kLmU69
>>919
>自分が考えてることを何故か相手も知ってると思いこんで仕事進めるから説明不足で問題起こす

これはアスペルガー症候群じゃないかな

サリーとアン課題
https://goo.gl/images/EM5B7j
0936優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 09:52:11.77ID:PMHVxSFs
>>933
しかも事実でない嘘(思い込み?)で謝らせようとするからな…
逃げられない環境で数年いたら、ノイローゼみたいになって精神崩壊したわ
0937優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 10:00:06.48ID:S+kLmU69
>>924
アスペと自己愛は似てる部分もあるけど全く違うよ
アスペは自己評価が低いし、社交性がないし、他人を利用しないし、嘘も吐かないし、ルールも守る
0938優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 10:05:24.89ID:yFDmIZ2z
アスペのほうがよほどましというか自己愛以下の存在なんていないのに
自己愛は気がふれたようにアスペ認定&連呼攻撃するよね
0939優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 10:28:48.90ID:4R0IdHx+
アスペも自己愛も悪人には変わりないんだしどっちがマシとか主張している時点でお察し
0940優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 10:32:42.75ID:8wcT7nmz
>>934ですが若干スレチかもしれませんがすみません

職場ではクローズで働いてますが毎回1人に猛烈に嫌われて居づらくなり辞めています
他の人との関係は良好です

その1人というのがこのスレに書いてある自己愛と言動がほぼ一致しているため自己愛にタゲられやすいのだと思います

カウンセラーには対人関係が拗れても仕事を辞めずに済むような解決策を一緒に考えてもらっていますが、
あくまで普通の人との関係を良好にするためのアドバイスが多いため、自己愛に対処するにはあまり参考になりません

相手が自己愛っぽいとは伝えていないので、あくまで私の発達の特性によるものだとの解釈になるのは当然なのですが…

今の職場でまた同じことが起こるなら今度は初めからオープンにして働こうと考えてますが、
>>926のように初めから優劣がついている関係や世話を焼いている自分に酔いつつ虐待するという事ならば、オープンにしようがしまいがどうやらタゲられるのは避けられないようですね
0942優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 11:02:09.74ID:VPluJL2q
アスペの人達が何故自己愛に目をつけられれやすいか分かったようなするわ
アスペは本人たちが普通じゃないことを自覚してる
そしてそれを特性の違いや向き不向きではなく間違いで罪であるかのようにとらえてる
自分−相手に関する視野が同価値の並列じゃなく優劣の上下しかないところは自己愛と似てる
だから何かあると自分たちがおかしいのだと思って一歩下がり、間違いを探そうとし、謝罪し、相手の意見を何でも呑んでしまうように見える
自己愛と餌食になったアスペの会話を見てると、傍から見てアスペが間違ってないように見えるパターンも多い
けれど全てのパターンで自己愛はいちゃもんをつけ、アスペは「アタシまたなにかへんなこといってた?」と一歩下がって支配されてしまう
普通の人間なら情報を解析して自分と自己愛の意見を比べてて問題点を探すターンを挟むはず
最初から対等の関係にならないのと並行比較分析の価値観を持たないところが
自己愛にとってはいじめるにしろ支配するにしろ相性がいい相手ってことになるのかもしれないね
あと、逃げ出すタイミングも遅い気がする 先延ばしと言うのか事態が悪化してもそのままにしてる
0944優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:35:58.48ID:g1wijA2t
アスペと自己愛の違いは一つだけ知ってる
アスペは相手が疲れてるのかも分からずに話しかけ続けるけど
自己愛は相手が疲れてきてることに気づいてるのに話しかけ続ける

日記帳や掃き溜めとして利用できる人間は利用するのが自己愛

本当に、相手が疲れてるのか分からなくて、空気読めないところが気の毒なのがアスペ

アスペのほうが可愛げある
0945優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:43:48.39ID:PMHVxSFs
アスペと自己愛は全くちがう。
ここで非難されているのは、アスペ+自己愛の最悪スペック持ちのことでは
0946優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 12:08:32.52ID:HxEmd7r0
>>899
その法則でいくとなんで嫌われるかも分からないということかなぁ
人に酷いことして嫌われても、
自分を嫌う人間は酷いヤツで悪者にしか見えないんだろうな
そこから悪者認定して攻撃するようになるから迷惑すぎる
0948優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 12:15:50.20ID:HxEmd7r0
>>936
自分の思い通りにならないと相手を責め続けて、お前が悪いんだよという暴言を繰り返すよね
お前が悪いから謝れと、被害者に謝罪させて上になりたいんだろう
相手を下げて責め続ければ言うこと聞くと思ってるのかな
支配欲の化け物だね
自分の思い通りにならない人間は皆敵に回すから愛されなくて当然だ
0949優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 12:21:41.87ID:4R0IdHx+
アスペもモラハラはやるんだよなあ
意図してかそうでないのかの違いだけ
0950優しい名無しさん
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2018/10/28(日) 12:21:45.62ID:HxEmd7r0
>>929
支配できそうな人はやたら理想化して近づいて
思い通りにならないなら責める、脱価値化とやら
だろうな
この繰り返し

いつも自分勝手な妄想で人を見てるから
0951優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 12:23:20.75ID:okBpOsEF
アスペが狙われやすいのが事実だとしても生まれついての脳の問題で薬がないんだから
じゃあ薬で治して狙われないようにしようとはならないし
発達障害者を叩きたいだけなら自己愛の被害者スレじゃなくて専用スレでやれって思うわ
何のために別々の主旨のスレが立ってると思ってるんだよ

これだけじゃなんなので
職場の自己愛がどんどん悪化して人のミスを捏造し始めたから辞めるわ
そのままでも周りがやられるのに別部署も巻き込んで悪化って…
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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