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発達障害者の仕事や職業67 ワッチョイ有
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0534優しい名無しさん (オイコラミネオ MMe3-IC4A)
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2018/11/01(木) 12:43:58.89ID:cAuFueBdM
仕事に求められるコミュニケーション能力よりは主婦に求められるコミュニケーション能力の方が低いと思う

可能なら結婚して主婦になった方が負担は少ないんじゃないかなあ
0535優しい名無しさん (ワッチョイ 038a-Nr8X)
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2018/11/01(木) 12:44:18.28ID:IcdK1P2z0
>>530
そんな長期的なリスク考えるより
インク扱う職場→高速回転する印刷機や強力な裁断機
建設業→落下や下敷き事故
の方がやばいだろ
即死や後遺症残る事故に繋がるぞ
0536優しい名無しさん (ワッチョイ 4e80-nPUD)
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2018/11/01(木) 12:46:49.56ID:/kqc6rxK0
正直結婚はできないと思う
家族とほぼ会話無しで夕飯もわざわざ自分の部屋に持って行って1人で食べてるような状態だから 子育てなんかもできる気がしない
0539優しい名無しさん (ワッチョイ 4e80-nPUD)
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2018/11/01(木) 13:05:46.51ID:/kqc6rxK0
1人が好きなのに1人で生きていく能力がないのが本当に辛い 障害者枠で就職して一人暮らしって金銭的に可能なんでしょうか
0540優しい名無しさん (アウアウクー MMfb-jsir)
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2018/11/01(木) 13:33:58.46ID:qSrymnFPM
>>539
単身用のグループホームって
就労者入れるのか?

障害者求人の場合、中途で年収300万は高い方だと思います。
新卒でキャリアがないと200万以下かな?
良くわからないけど。

大学の学生課?就職相談部門に相談してみては?
0541優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-6YsI)
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2018/11/01(木) 13:46:07.49ID:RGmRhZTua
転職活動中、障害児の相手をする仕事でバイト受かって2ヶ月目なんだけど、やはり事務仕事やコミュニケーションが全然ダメだ。今までもクソミソで自信のゲージがゼロに近い。
0542優しい名無しさん (ワッチョイ 5a73-zP5a)
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2018/11/01(木) 13:48:14.52ID:nfPDCrIc0
それでも挑戦してるだけすごいと思うよ
0543優しい名無しさん (アウアウクー MMfb-jsir)
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2018/11/01(木) 13:51:54.22ID:MOzyRw4UM
>>541
自分もそだけど、発達はマッチした環境にさへ巡り合えれば能力発揮できるけど、マッチしないと苦しいからね〜

コミュニケーションや事務仕事の無い職業を探すのは?
0544優しい名無しさん (ササクッテロ Spbb-+yDN)
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2018/11/01(木) 14:01:45.23ID:/kbGJ7Z/p
>>530
そういや女性に人気のネイル装飾やデコアートって溶剤を吸いまくりになると思うんだが
ああいう職業や作家の人って大丈夫なのかね
樹脂を素早く硬化させるのに紫外線のライトも多用するみたいだが
指先が皮膚ガンになったりしないのかなとか
溶剤のことも含めて身体に悪そうだなと思ってた
0545優しい名無しさん (ラクッペ MM4b-PmbZ)
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2018/11/01(木) 15:16:45.37ID:hsoWYsj1M
>>544
無知は罪だよなぁ 俺も親戚の内装手伝ってアスベスト吸ってから空気を吸って普通に暮らせるだけでいいやって思えたら発達障害なんて大したことないやって考えるようになったわ。

アスベスト患者は鼻をつまんでストローを吸うくらい苦しいんだってな。そして最後は肺が機能しなくなって窒息死。死刑宣告された死刑囚になったつもりで死ぬまで生きるつもりだよ。
0546優しい名無しさん (ラクッペ MM4b-PmbZ)
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2018/11/01(木) 15:22:05.11ID:hsoWYsj1M
>>535
助かったとしても癌のおみやげつきだしな。こういう仕事こそ、ロボットがやるべきなんだよ。タンポポを刺身の上にのせる仕事は発達障害者のために残すべきだと思うわ。
0547優しい名無しさん (ワッチョイ 4e61-URqd)
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2018/11/01(木) 18:13:46.51ID:1ObW9D9A0
>>539
可能か不可能かで言ったら可能だけど、娯楽を楽しめる程は稼げないと思う
うちの障害者枠の事務員さん達は時給960円で1日6時間働いているけど、皆実家暮らしだわ
0548優しい名無しさん (ワンミングク MM8a-Fqbj)
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2018/11/01(木) 19:20:13.08ID:9rIWNtVsM
友達がひき逃げで捕まった、カメラだらけの
このご時世逃げ切れる訳無いだろう、そいつの名前でググるともう一生棒に振ったように出るわ出るわ

発達障害の俺が変わってやりたいくらい
も働くの疲れた
事件起こすとネットで未来永劫名前が残るぞ
それだけはやっちゃ駄目だぞ
家族や親戚の迷惑は計り知れない
0551優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-6YsI)
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2018/11/01(木) 22:21:33.78ID:+kGSPmFga
>>543
コミュニケーションや事務仕事のない職場ですか。何があるだろう。贅沢言わなければいろいろありますよね。
いま自分は昔大学で学んだ心理学を活かせる職に挑戦していて、今までとは違ったところで探しているので、不安が大きいです。
バイトで片足踏み込んでみて、やっぱり自分には荷が重いと感じてしまってます。
0552優しい名無しさん (ワッチョイ 9a7c-PL5+)
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2018/11/01(木) 23:57:41.06ID:BKQc2I9C0
ミネソタのミネトンカ 
0553優しい名無しさん (ワッチョイ 9a7c-PL5+)
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2018/11/01(木) 23:57:54.48ID:BKQc2I9C0
ノー センキュー それはいえ結構です
0554優しい名無しさん (ワッチョイ 9a7c-PL5+)
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2018/11/01(木) 23:58:13.06ID:BKQc2I9C0
アイキャントドゥーザット それはムリだよ
0555優しい名無しさん (ワッチョイ 9a7c-PL5+)
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2018/11/01(木) 23:58:30.08ID:BKQc2I9C0
アイフィギュアイッツオーケー それはまあいいかと
0558優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-6YsI)
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2018/11/02(金) 13:22:59.70ID:I7SNfV8pa
>>556
心理職ではまずないでしょうね。事務仕事も付きものでしょうし。
0560優しい名無しさん (ラクッペ MM4b-T+yc)
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2018/11/02(金) 22:40:59.61ID:/GcUNRQ4M
>>559
デイトレは向いてるだろうな
ただし高IQに限るが
0563優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-n0hs)
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2018/11/03(土) 04:39:03.41ID:oq6LwzxI0
というかデイトレとかで勝てる知能を持ったトレーダーなら大学学部でかじる程度の心理学は3日ぐらいの学習で同レベルに極めてくると思うんだが
勝てるのか?
0564優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-n0hs)
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2018/11/03(土) 05:30:47.44ID:oq6LwzxI0
そもそも自分の心理ケアもできない心理学専攻に力があるとは思えんのだが
自分のケアに失敗した時点で心理を仕事にはすんなよw
0565優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-n0hs)
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2018/11/03(土) 06:11:50.01ID:oq6LwzxI0
まあ多分、放課後デイサービスとかのバイトだと思うけど
やりたい事とできる事は違うってのを二十代までに悟らないと人生修正できんぞ
やりたい事は二十代で諦めてできる事をやれよw
夢を見るのは少年までな?
発達って精神遅滞があるから三十代や四十代くらいまで夢見てたりするけど
ワイはADHDやけど二十歳で北米に放り出されてサバイバルしたんで現実的よ?
0566優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-n0hs)
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2018/11/03(土) 06:19:42.19ID:oq6LwzxI0
できない事を並べるんじゃなくてできる事を探せよなー
どれもこれも本当にダメならナマポか障害年金もらえるから安心しろw

くっそ眠れなくてイライラするw
毒舌すまんな
0568優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-n0hs)
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2018/11/03(土) 06:27:34.03ID:oq6LwzxI0
例えば即日バイトで色々な現場を見て自分の適性見るのもアリよ?
一対一ではコミュ障でも不特定多数をさばくのはできたとかよく聞くし
できる・できないを分析して、できるを詰めてくしかないのよw
0569優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-n0hs)
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2018/11/03(土) 06:31:04.42ID:oq6LwzxI0
>>567
オッケー!
ワイにかかると情けない障害者は発狂するって看護主任に言われてるw
0570優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-n0hs)
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2018/11/03(土) 06:46:37.77ID:oq6LwzxI0
つか、ワッチョイ変わってないならあるだろうが、配当でベーシックインカム出しながらラクに生きてるワイだよ
ドルジの銀行の話してたやつ
発達で才能あるやつは十代で頭角現すし十代で予兆すらないなら才能ないの
銘柄聞かれてたけど才能ないやつに銘柄なんか教えないよ
ドルジの銀行はモンゴル政府が保証してるから出しただけだし
0571優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-n0hs)
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2018/11/03(土) 06:49:46.56ID:oq6LwzxI0
ここは生き馬の目を抜く世界だから才能ないやつは入ったらダメだ
ワイは二十歳の段階で北米で為替やってたんやで?
ワイでザコやからw
0573優しい名無しさん (ワッチョイ 5a41-IC4A)
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2018/11/03(土) 08:08:16.90ID:2u5y0M0N0
1「もう嫌だ!職場で嫌な仕事ばかり押し付けられるしもう無理、辞めたい!」

2「嫌な仕事ばかり押し付けられるのは勘違いだったかも?まだ仕事頑張れそう」

こんな風な1と2のような感情が1〜3日ごとに入れ替わって常に疑心暗鬼な状態で仕事続けてるんだけど同じような人いる?
0576優しい名無しさん (ササクッテロ Spbb-3bB8)
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2018/11/03(土) 09:39:02.00ID:IfG5FYNBp
>>537
自分は認知の歪みに気付きにくいから(特に改善努力をせず)嫌な仕事嫌な人だ!って実際に勘違いしてる事が多い
人の気持ちを察する能力が致命的に低すぎる
0578優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-6YsI)
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2018/11/03(土) 10:54:08.75ID:w1xHUVtOa
>>565
放課後デイサービスと違います。
ABA療育でごんす。応用行動分析ってやつ。
0580優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-6YsI)
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2018/11/03(土) 11:01:52.17ID:w1xHUVtOa
実際、片足踏み込んでみて向き不向きを実感したので出来る仕事で分をわきまえて生きようと思います。
0582優しい名無しさん (アウアウカー Sac3-iXHz)
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2018/11/03(土) 19:12:59.12ID:cOg5K2NRa
発達って周りに合わせられないからすぐ辞めちゃう人多いんでしょ?
俺やっぱ発達かな…
今月入社で今年5社目なんだよねぇ
忍耐力なさすぎ?
ここまでひどい人いないか
まぁ自分に合う会社に出会うまで転職繰り返すけどね
0584優しい名無しさん (オッペケ Srbb-J3xm)
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2018/11/04(日) 14:30:31.02ID:k66kSXqhr
>>582
まだまだ甘いな
俺の域には到達出来まい

俺は全国ダメ人間選手権大会ベスト16
全国ダメリーマン選手権大会ベスト4

天下のゴミ障害者だ
0588優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-pCVE)
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2018/11/04(日) 16:36:43.40ID:uXOnfuet0
合ってない仕事内容と、発達障害が原因の人間関係悪化が
もう限界だから、冬の賞与だけ貰って退職届出そうと思ってる。
新卒券はパー、どっちにしろまともに働けない訳で、
再就職なんか考えずに有り金なくなるまで遊んで自殺でもしたほうが良い気がして来た
0590優しい名無しさん (ワッチョイ 5af7-J3xm)
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2018/11/04(日) 22:12:02.20ID:nZo5PSaC0
>>588
大正解
0591優しい名無しさん (ワッチョイ 3319-zV7r)
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2018/11/04(日) 22:33:11.31ID:leXI2Bwi0
>>588
発達は型にはまると強いから向いている職場では戦力になるけど、
それ以外だとゴミくずみたいなものだからなあ
自分にあった職場が早く見つかるといいね
0592優しい名無しさん (ワッチョイ df8a-Fqbj)
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2018/11/05(月) 04:38:47.68ID:iqrhxx8C0
今日も今日とて地獄行き、でも周りは俺みたいな約立たずを抱えて
もっと地獄なんだろうな、不思議と行きたくないとは
思わない、昨日はと一昨日はうどん一杯
しか食えなかった
ヤバイかな、ボーナスまでは耐えねば
0593優しい名無しさん (オッペケ Srbb-R9+Z)
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2018/11/05(月) 07:41:28.07ID:5veLzGjGr
B型作業所にいた時なんだが施設長が利用者を前に訓示した。
その時に「働かない人は社会貢献がなくダメ人間です」「就職をまじめに目指してください」と言った。
そういう言い方はどうかと思ったがやはりたとえ障害者といえど働かない人はダメ人間なのかな?
そもそも働かないんじゃなくて働けなくて作業所に来ているのでは?
まあ、俺は今は契約社員だが来年から正社員になるけど。
そもそも福祉施設のトップがこんなこと言っていいのか?
サビ管に聞いたら「みんなに就職してほしくて出た言葉」とだけで終わったが。
A型作業所でもやはり就職をしましょうみたいな雰囲気はあったな。
0594優しい名無しさん (ササクッテロ Spbb-n0hs)
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2018/11/05(月) 08:33:15.83ID:5C7tZHhMp
明神下診療所の米田医師はアスペを無理やり就職させる必要はない
みたいなこと言ってるけどな
0597優しい名無しさん (ラクッペ MM4b-PmbZ)
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2018/11/05(月) 09:48:03.42ID:Ll/HmgNWM
>>556
スクールカウンセラーw
0605優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-dvk7)
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2018/11/06(火) 22:40:24.63ID:xbnw1Ypw0
ポケモンの種族値みたいに糞不毛な世の中
遺伝子工学が進んで自分の遺伝子なんか自分でデザインできるようになったらどうなるんだろう
0606優しい名無しさん (ワッチョイ 7ff7-J3xm)
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2018/11/06(火) 23:03:47.42ID:n3CjqHMU0
普通の健常者が御三家だとしたら俺は参加しない個体値最低のコイキングだな。
0609優しい名無しさん (JP 0H73-F85M)
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2018/11/07(水) 17:43:08.01ID:Qtk3GFTSH
今フードコートでせんべい食べながらスマホから書き込んでるがだ〜れも自分のことみてないぞw 人は結局自分と身内にしか関心を示さないんだよ。だからみなさんもまわりにはジャガイモしかいないと考えて気にしないで色んなことをやってけばいいと思うよ。
0610優しい名無しさん (ワッチョイ df8a-Fqbj)
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2018/11/07(水) 20:22:37.13ID:BKtN5y+b0
今は正社員一般雇用枠で来月発達障害の検査を受ける身なんだけど
いきなり解雇とかありえるのかな....
毎日寝る前に震えながら泣いている
0612優しい名無しさん (ワッチョイ df8a-Fqbj)
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2018/11/07(水) 20:50:10.95ID:BKtN5y+b0
ありがとうございます、組合のアンケートに
正直に解雇されそうになったら力になってくださいと
書こうと思ったが大事になりそうで書けなかったんです
0613優しい名無しさん (ワッチョイ f3e9-T12W)
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2018/11/07(水) 21:06:33.74ID:H8IIzFf70
>>610
結果を会社に提出しなくちゃいけないの?
会社の規程に無ければ、必ずしも報告しなくてもいいんじゃない?
業務上、おおきなトラブルとか起こしてなければ解雇にはならないんじゃないかな
0614優しい名無しさん (スプッッ Sd5a-URqd)
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2018/11/07(水) 21:12:09.79ID:yfHvKsvRd
>>610
壊滅的に仕事が出来ないとかトラブルばっかり起こすとかなら、ジワジワ退職に追いやられたりもあるけど
そうじゃないなら大丈夫だよ、ちゃんとしたとこならいきなり解雇とかないから
0616優しい名無しさん (ササクッテロ Spbb-+yDN)
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2018/11/07(水) 21:25:28.41ID:cx/LXyX1p
>>610
病気や障害が単純に判明したこと「のみ」を理由に解雇すんのはとりあえず違法
糖尿病やガンなどに置き換えてみればいい
何か判明したからと言って職場にバカ正直に申告する義務もないはず
例えば運転手の仕事で無呼吸症やてんかんなどを隠すのはまずいが
他は申告を強要したらむしろ職場側が法に触れかねない
0617優しい名無しさん (ワッチョイ df8a-Fqbj)
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2018/11/07(水) 21:27:02.90ID:BKtN5y+b0
製造でバリバリ働いてたんですが書類関係が駄目で
生産増量化に半ばパニックを起こしながら仕事してたら
左腕を回転体に巻き込まれてオシャカにしてしまいました

それから部署を転々としてはミスばかり
するようになり人間関係で躓き呆れられ嫌われて見放され
そんなことの繰り返しでした

年下には追い抜かれるし事務仕事でケアレスミスが多く
電話の相手の名前も数秒後に忘れて謝りながら
聞き直す、机の上はぐちゃぐちゃ、印鑑やペンを
一日に何度も探して無駄な時間を使う
始業より一時間半早く出勤して雑用を
片付けておかないと周りの人について行けない

短期記憶障害と金銭管理が絶望的に駄目なので
主治医にも一刻も早く検査をと言われ
予約したのが6月、半年待ちと言われました
0618優しい名無しさん (ササクッテロ Spbb-+yDN)
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2018/11/07(水) 21:32:34.65ID:cx/LXyX1p
>>612
組合のあるまともな会社なら解雇とかの前に休職させなきゃいけないはずだよ?

ここで下手にカムアウトしてしまうと配慮どころか就業規則の細則を盾に
「解雇できる正当な理由」をひねり出して
「この人は満足に働けない状態だよね?証拠も揃ってるよね?」「だよねー」となって
最悪、自主退職の方向に持ち込む可能性も高くなる

これを防ぐにはなるべく早期に治療を開始して、就業に差し支えのない状態であると
お墨付きが貰えるようになっていることが望ましい
そうなれば向こうもおいそれとクビにはできないはず
勿論こちらもクビに出来る理由を迂闊に与えないよう十分注意する必要はある

あとはその職場のブラック度、職場と個人の関係がどのくらい良好か、
味方になる上司がどれだけいるかといった
関係性やパワーバランスも大きく影響してくるから何とも言えない
0619優しい名無しさん (ワッチョイ df8a-Fqbj)
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2018/11/07(水) 21:33:54.10ID:BKtN5y+b0
甘えてるだけだ、普通なら3~4回は首になってる
派遣社員以下、空気みたいな奴、他にも毎日叱責されてて
もう何を言われたかも覚えきれない

すみませんスレ違いの質問で恐縮なのですが検査の費用
てどれくらいですか?今は25万円位しか自由に使えるお金がなく
ググってみても色々でよくわからず...
0621優しい名無しさん (ササクッテロ Spbb-+yDN)
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2018/11/07(水) 21:38:12.09ID:cx/LXyX1p
>>617
それって身体障害のショックでPTSDや鬱状態ってことではないのかね
現状すでに障害者枠の雇用なんではないの?

本当に発達障害なら半年待ちの知能検査なんかしなくても
幼少期のエピソード聞き取りである程度判断できるはずなんだけどな…
腕を失くすほどの大事故ならそのあと精神的にガタガタになることも当然あるだろうし
0622優しい名無しさん (ササクッテロ Spbb-+yDN)
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2018/11/07(水) 21:45:20.70ID:cx/LXyX1p
>>619
検査と言ってるけど実際にはただの知能検査(WAIS)だろうから
厳密には発達障害の検査とは言えないはず
(発達診断に必須のものではない)

医者が知能面の問題まで疑ってて詳しく調べなきゃいけないようなら
これを機に受けた方が良いかもしれないが、そうじゃなければ無しでも診断はできる
費用は保険適用で数千円止まりだから心配しなくていい、不安なら病院に聞くのが確実だよ

それより半年待ちなんてわざわざ混んでるところを選んでるようにしか思えないんだが
病院のチョイス自体、大丈夫なのかね?
0623優しい名無しさん (ワッチョイ 5af7-J3xm)
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2018/11/07(水) 21:46:39.02ID:WXGCe6ur0
ドラクエモンスターズで言うところのEランクの糞ヘボ
能力も伸びないし上限レベルは低い
その上レベルが上がりにくいし耐性は脆弱で特技が皆無
0624優しい名無しさん (ワッチョイ df8a-Fqbj)
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2018/11/07(水) 21:53:20.33ID:BKtN5y+b0
腕は皮一枚で残りましたが中程度の後遺症があります。上司は甲種危険物他色々な資格が取れたんやから
大丈夫や、第一入社試験と面接が通ったんやろ?と取り合ってくれません

これ以上スレ汚しも失礼なので
レスポンス下さった方々本当にありがとうございました。
眠剤が効いてきたみたいなので寝ます
5時おき6自出勤キツい
0625優しい名無しさん (ワッチョイ bbc3-9M/f)
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2018/11/07(水) 21:56:05.11ID:5yljl47X0
自分で言うのもなんだけど、知能検査のスコアはそれなりにいいんだ
でも適性がすごく偏っててコミュ障だからまったく無意味
できそうな仕事探すのもどうにか書類送るのも面接でうまいこと喋れなくてお祈りもらうのももう嫌
0627優しい名無しさん (ワッチョイ 5bd2-K3yd)
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2018/11/08(木) 02:22:30.30ID:SDP+N9mb0
ずっと通ってた病院変えたら発達障害かもと言われた。調べたら思いあたるふしがあって検査を受けてみようかと思うのですがいくらくらいかかりますか?工場の単純作業でミスばかりしてました
0629優しい名無しさん (アウアウカー Sa9d-ZY2y)
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2018/11/08(木) 19:33:49.05ID:U3dmWoDHa
今、職業訓練校の空調科にいるけど、来てる求人どこも行きたくない

新卒で施設警備9年やる→辞める2年前、上司に逆上したのをきっかけに精神科受診して気分変調症と診断
→当直で体が辛いから働きながら転職活動を1年やる→やっと決まった土木施工管理に飛びつくも試用期間でクビ
→ハロワで施設警備9年やったから、職業訓練校の空調科出てビルメンになるよう勧められ入校
→引っ越しを機に精神科を変えて、発達障害の可能性を指摘され検査→軽度のアスペルガーとADHDと診断。ボーダーで投薬するかどうか自分で決めさせられ断る

授業もたまにサボってるし、求人はほとんどが施工管理で、たまにビルメンが来るぐらい
授業出ても携帯イジりながら、休みにどこ遊びに行くか考えてる
マルチタスクが無理なのは今までわかってるけど、そんな仕事あるんだろうか
正直、働かずに済むなら働きたくない
0631優しい名無しさん (ワッチョイ d1c3-gW3f)
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2018/11/08(木) 22:26:22.37ID:9611D80k0
フルタイムだけど低賃金で人生完全に詰んでる
障害者雇用が多い都会で生まれたかったな
せめて県庁所在地で探そうかと思ってたけど家離れるのは医者にも止められるし疲れやすいから厳しいのはわかる
初診で厚生年金入ってなかったから就労不可の2級以上じゃないと年金出ない
親は働いてるだけで安心してる世間体のみのお花畑無知
現実生きていける金じゃないし何もかも馬鹿馬鹿しく感じてくる
ストレスで過食して金が消える
何でこんな環境で育ったんだろう
0632優しい名無しさん (ワッチョイ 5be7-Ud2N)
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2018/11/09(金) 04:53:33.91ID:pxnMIOq80
ナマポ貰えば?
無理してフルタイム低賃金で働く必要無いよ
給料あげてと交渉した職場、役所の保健福祉課、主治医
全てナマポ受ければ?って言われたよ
0633優しい名無しさん (ワッチョイ 4be3-mDL8)
垢版 |
2018/11/09(金) 05:06:23.02ID:uxCeUrwW0
ひさしぶりに浜田省吾の歌を聴いた
かつては恋愛や社会への怒りを歌っていた彼も今は子供の事を歌っている
俺は相変わらず社会に適合できないまま一人でもがき苦しんでる
もっと早く自分の異常性に気付き対応していたら違った未来はあっただろうか
中高年の自殺者に発達障害の比率はそこそこ占めるだろう
生まれながらのポンコツでも明るい家庭に憧れる
発達でも家族を養うことの出来る仕事はあるのだろうか
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