【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る17【発達障害】
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具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536161058/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ2 （ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536343947
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ2 （ワッチョイなし）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537096240/ >>100境界？
IQ70って事？どうせマーチだろ 私文なんてカスの集まりだし、早慶とかでもなければ英語も教科書マスターレベル、理数系なしだしIQ関係ないやろ パート月8万＋ナマポで生活している。年金は貰えない、
三人の医師に聞いてみたが診断書すら書いてもらえない。
再就職手当の手続きしたらケースワーカーが
「再就職手当は何十万にもなるから生保停止か廃止になる可能性がある、金額がわからないから今はなんともー」
と言ってきた。
受給者証見れば大体いくらもらえるかわかるだろ。
再就職手当20万で生保停止とかあるわけ無い。
収入申告まともにしてるし給料日も教えてるのに、給料日いつや申告しろとせっついてくるので病んだ。
担当ケースワーカー本人に何度も言ってダメだからその上司に言って、治ったと思ったらまたなんか変なこと言ってくるから上司に言ってのループ、
こないだは市が委託してる障害者支援センターの人に入ってもらった。
働いて申告してるのにケースワーカーのせいでやる気が無くなってる。
そいつの上司はまだまともなんだが担当ケースワーカーがおかしい。
不必要な行政指導。
無給の企業実習に行くと言ったのに、収入あったら申告しろとか、言うことおかしいん。
働くだけで疲れてるんだ！邪魔すんな！
上から物言う、眠剤飲んでんの？なんで精神科行ってんの？とか言うから、うっかりいい加減にしろと怒鳴ってしもた。我慢してたんだけど。
一型双極で荒いタイプだからあんま理不尽言われると暴れるかも。
金やりくりできないから収入見越して先に保護費減らすのやめてくれ言ってるのにやろうとしてたし。 >>101-103
IQに比べて、実際の成績が良いのがオーバーアチーバーで、その反対がアンダーアチーバー。
ちなみに、IQ70代後半で、早慶らしい。まあ自称だからね。 >>98
ありがとう。言われてみると確かに１文字ずつ読もうとしてる。
慣れないけれど、5〜10文字ずつ読んでみるよ。
漫画も確かに、背景とか細かい部分まで見入ってしまうのも有ると思う。
>>105
アンダーアチーバーなんてのもあるのか。
調べたら、子供の頃の俺そのまま。軽度のASDもあるが、ADHDが重度なので家庭教師とかやっていたけれど学習は駄目だった。
大人になっているので今からは手遅れだな・・・。自己評価も著しく低すぎると指摘されてる位だし・・・。
アンダーアチーバーという情報が得られただけで収穫。ありがとう。 >>73
自分も動作性優位
少し似てる気がしたんだけど、これはここをこうすれば解決しそうとかの予測はすぐ立てられるのに、実際に問題にあたると予想以上に時間が掛かって、結局途中でやめちゃったりとかない？
もしそうなら、知覚統合の高さに由来する問題の把握や類型化には高い能力を発揮できている一方で、実際に対処する能力(処理速度)とか問題の本質を他人に伝える能力(言語理解)が相対的に低いんじゃないかな。
これはもう向き不向きの問題だから、自分の場合はもう仕方ないと諦めたら楽になったよ。 動作性高IQにありがち地頭がいいという願望
ゲームや数学が得意だったり会話上は頭の回転速かったりしてな >>108
言われる通りです。
実際にやると途中で諦めることが多いですね・・・。
後は、やはり相手に伝えるのが苦手です。言語性は平均的にはあるはずなのですが・・・。
知覚統合と言語理解の差が20あり、知覚統合と処理速度の差が15あります。知覚統合と作動記憶の差が29。
知覚統合に対して、他がかなり低いみたいです。 >>110
平均あるからその分野はOKってものでなく、相対的なものだと思うんだ。
言語理解が知覚統合に対して20低いと、頭の中にある物事を言語としてアウトプットする時に中途半端になってしまって相手に伝わらない。それに自分自身もその下手さに気付けてしまって、自己肯定感の低さに繋がったり。
更に、自己肯定感が低い→他人は常に自分より優位な筈→実はそれは思い込みで、一部能力は平均以上→持っている情報が他人と大きく異なる→前提の違いからコミュニケーション困難
みたいなスパイラルになったりもするから、出来ないことだけじゃなくて出来る事も正しく認識するのはとても重要だと思った。 >>107
なれたら増やしていくといいよ
10〜20と言ったのは普通の本の1行を2〜3回で読むため
できるだけ「文字」ではなくて「文」で認識していくといいと思う
速読者までいくと「場面」にできるかも
>>99の言う通り好みはあると思う
私は逆に文学作品が読みにくい
学生時代に植え付けられた「ここを読んだら、こういう感想をもたなければならない」
みたいなものが襲ってくる この前初めて受けたら
総合91
言語性101
動作性71
のクソゴミだったんだが死にたいわ
更に詳細を教えてくれって言っても二週間掛かるとか言われてなんだよこれ
ストラテラは貰ったが飲んだ日から不眠性になってすぐに生活に支障がでてとてもじゃないが飲めなかった そういや、ストラテラ飲み出してからあまり酒飲まなくなり早寝早起きになったわ 一年間はほぼ飲酒しなくて腹が凹んだ
ストラテラ最大量飲んでいた時期もあり、今は40か、たまに80ミリだ 受けるような状況に追い込まれているならゴミな結果で診断出た方が逆にいいんちゃうの
自身や周囲の受け入れに時間は要すかもしれないけど・・・
生き地獄なのはどっちつかずのグレーなんやで >>112
ありがとう。確かにそれはあるかも。
出来る事を正しく認識か・・・。確かに重要だと思うけれど、難しい問題ですね。 >>114
俺も似たようなもんだが無職だわ。何もできる気がしない ストラテラ 80mg服用2年4ヶ月経過後
言語理解 120→120
知覚統合 93→112
作動記憶 97→102
処理速度 105→100
言語性 112→118
動作性 96→112
全検査 106→117
単語 14→15
類似 12→12
知識 15→14
理解 11→13
算数 12→14
数唱 7→8
語音 9→7
配列 11→13
完成 5→13 www
積木 10→10
行列 12→13
符号 11→10
記号 10→10
組合 9→未実施
ストラテラ は効いているという結論になりました(´･ω･`) いつもの「20上がらないかなぁ」の人？
完成が上がった理由に心当たりは？
・１回目の完成の検査ではなぜかパニくった
・日常生活において興味がある事が増えた
・２回目からメガネをかけた
他の部分がさほど変わらずに完成だけ増えたというのもなんかリアルだね
組合をしてないのが残念 WAISでどんな事がわかるの？
行動IQとか言語IQとか聞いたんだけど、検査結果ってどんな感じで伝えられるの？ >>123氏 20上がらんかなの人が何かはよくわかりませんが、、、2年ぶりくらいに来た人です。
1回目の試験はストラテラ 服用前の結果です。このことからストラテラ 服用による注意向上が認められそうですねーって話はしてました。
他の検査項目も地味に上がってることにも感心がいってました。
その分作動記憶の語音と数唱は気になります、分野によってはかなり記憶能力が落ちる可能性は指摘されました。 >>125
テンプレにあるように知ると影響出るよ
簡単に言えばどういう事が得意かというのがわかる
能力知りたいだけなら内容は違うけどハローワークでGATB受けてみるといいよ
あっちは無料
WAISは保険適用外なら2~3万、保険適用でも通院含めて1万くらい >>117
激しく同意（古いか）。
俺は先天性の障害も持って居たが規定に足りず手帳も支援も無しで凄く苦労した。
発達で障害認定されやっと一息付けた。 >>127
診察した医師はパズルや積み木の絵柄知っていても
影響は殆ど無いって言っていたなあ。
頭で知っていても実際にやらせると出来ないものは出来ないということらしい。
発達の診断は問診による育歴の方がウエートを占めるそう。 >>126
前スレ見たら人違いでした、すみません
（前スレの人はストラテラ２年服用の3年ぶりの2回目で20上がっててほしいとのこと）
ストラテラがどう影響したのか自覚があれば教えてほしかったのです
完成は題材が題材だけに日常生活の意識が関係しそうなので >>129
そのへんの検査はいいかもですが影響が大きそうな検査もありますよ
＞発達の診断は問診による育歴の方がウエートを占めるそう
これは賛成ですが、だからといって影響が出ていいとなると
WAIS受ける意味すらなくなりますよ
正直に事前に情報を知りましたと話せば別ですけど >>131
俺は海外のサイトを見てしまったとゲロッパした。
その時医師が笑って説明したのががこれだった。
そんな柔な試験じゃありませんよって。 >>125
結果がどう伝えられるのかはこのスレども人によってるんで医師の方針とかによるんだと思う 高専出身だからまともに文系科目勉強してないし知識が壊滅的なんだが
言語性IQの検査内容はもっと理系にも優しい出題内容にして欲しい FIQ120って90パーセンタイル、10人に1人くらいの高いスコア
その程度なら天才なんかではないよ、ただのIQ高い人
WAISスレには同じくらいのスコアで中卒や高卒や専門学科って人もチラホラ
かくいう私もFIQ118で高卒の精神手帳2級()
おそらく天才って言われる人は、得意分野だけが鋭く凸っていて、
苦手分野は凹んでポンコツなんだと思うよ 上智卒新人作家賞の人も言語性が114、動作性が74で総IQ96 >>136 発達障害天才願望か
ＩＱ高くても社会不適応だから大学すらいけないやつおおいのに >>135
いい加減、一々IQと学歴を絡めるのは止めてもらえないか？ >>138
IQ高くても、障害が重度だと障害が邪魔してるからだよ。
スレ見る限り、逆にIQが平均的（90〜110）の人の方が高学歴多いイメージ。
多分それ以上有ると、 障害の度合いが強くなる。もしくは、IQ高いので障害が重くない人はそもそも気がつかずにいる可能性が高い。 故に、アンダーアチーバーに陥って行き詰まった人がこのスレに集まる。 >>137
FIQ100未満ということは、オーバーアチーバーなんだろうな。
上智大なら、まわりには言語性IQ130くらいの学生がゴロゴロいそうな気がする。 東大とか、上位の医学部とかは別で私文とかは特に継続して努力出来るかだから 特に英語はいかに努力したか ASDは学歴より職歴が肝心だと思う。
ここで入社出来たと報告があった企業は不治痛とトヨタくらい。 昨日結果が出たので報告します。医者からはADHD診断されています。あまり詳しく解説してもらえなかったのでみなさんの意見がききたいです。
言語理解 114
知覚統合 75
作動記憶 113
処理速度 94
言語性 119
動作性 82
全検査 103
単語 13
類似 10
知識 15
理解 14
算数 13
数唱 13
語音 11
配列 9
完成 5
積木 4
行列 9
符号 10
記号 8
組合 3 >>130
1番は論理的思考力が飛躍的に伸びた感じがしました。今までは点と点は分かるけど線で繋がらなかったもどかしい感じがありましたが、今はキレッキレな感じがすごいです。
文章のミスとかいろんなことの細かい部分に目が届くようになりました >>145
自分も大体似たような数値で作動記憶と処理速度がひっくり返った感じだけどASD強めのADHD併発って診断されてて、スコアだけ見ればあなたもASDが入ってるような感じがする ストラテラ飲み始めたけどヤバイなこいつ 一週間目で一気にきたわ
まだ40なのに…
メリット なし
デメリット
ひどい吐き気
食欲減退
口乾
とデメリット盛りだくさんなのだが、上3つよりヤバイのが感情の損失！
頭の中が静かすぎてすごい不快 ロボットになったみたい
しかも落ち着きすぎてわいの場合頭回らなくなったわ… 九九が瞬時に言えなくなって意識障害でも起きてる感じ
早く効果切れんかなぁ…
死にたくなるレベルやこれ >>145
言語性が120、動作性が80で40も差がある
しかし、総IQ100 これぞ発達障害 >>151
ストラテラ飲む前は確かに激動だったが悲しい事や辛い事が多かった >>150
以前、検査結果を朗読してたユーチューバーで、似たような差の人がいた。
言語性100台、動作性60台、FIQは80台くらいだった。 >>152
総IQは普通だが、言語性が120に驚いている 俺は言語性が120くらいで動作性が50台だから>>152に近い。
そういう人はASDなら多いんじゃ無いの？ >>133
そうなのですね。ありがとうございます。 >>155
あんまりこのスレの事を鵜呑みにしない方が良い。
ここで描いているのは各々個人的体験か盛った話だ。
まぁこれ医師が言ったんだけどな。
某ネット掲示板で書かれた情報は鵜呑みにしちゃダメだよと。 145です。みなさんレスありがとうございます。
自分がASDとは思ったことが無かったので(というかASDがあまり分かってませんので)調べてみようと思います。
自分的にはASD特徴の会話能力がまったくない感じはしないんですけど、wais結果からASD寄りのADHDの傾向？とかなにかあるんでしょうか ASDは大抵あまりしゃべらないしオタクとか多い 顔が整っている人が多い 見た目も冴えないオタクみたいな奴で自分の事ばっか話す印象
ADHDは早口で自分から積極的にコミュを取ろうとしたりリーダーシップあったりする 見た目は不細工が多い 猿やゴリラ系の顔が多いとか 自分はASD,ADHD両方あるがASD単体の人は大人しい印象で服装とか気にしないダサい人って印象
ADHDは金髪にしたがったり坊主にしたりする印象 http://hissi.org/read.php/utu/20181002/QzJ0bXQrK24.html
http://hissi.org/read.php/utu/20181002/QzJ0bXQrK25w.html
脳がバグってる動作性凹60台の発達ガイジ
ID:C2tmt++n
ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-4nyy
動作性60台でMT免許も取れず
無職のくせに毎日ふらふらして酒飲んで寝てるビール腹の不細工ガイジなのに
自分は松潤似のイケメンだと思い込んでいるガイジとか頭かわいそう過ぎるでしょ…
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
808 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Zlpr)[]：2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな
787 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ
788 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた
51 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない？ 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる
40 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている >>157
ありがと。けど、医師の話よりも>>127さんの体験談の方が私にはとても為になるし有り難いんだ。 わいADHDグレーゾーン
最近健常者の方が障害だと、思いはじめてる
あいつらすぐ洗脳されて、集団という宗教にのまれて自分の意志なくしてすぐ裏切るからな
それと主観的になりやすいのも健常者
客観的にものをみれないからすぐ怒るし、まるで本能で生きてる動物みたい
その点自分ADHDだと理解できてる人は自分の悪いとこわかっていて、自分を客観的にみれるから最近だとむしろADHDの方が優れてると思ってるわ
思考も柔軟性あるのが特徴だしな
もぉ
ヒトラーのドイツ人優生主義みたいに
健常者排除してADHDだけの世界作ろうや >>157それに、私が鵜呑みにして不利益になる事は>>127さんは何一つ書いてないよ。 >>166
あなた嫌われるタイプでしょ。
折角教えているのにそういうのは嫌味と言うんだよ。 >>167
折角教えてあげたのにって自己顕示欲だよ。
そういう方が嫌われるよ。 >>167
あと、人を貶めた言い方をして上になろうとするのはやめなよ。 >>167
あなたの意見は所詮医師の受け売りだからいいじゃん。
先に親切に教えてくれた人の言葉をあなたが否定してるのがとても不愉快だった。
それこそ、私に丁寧に教えてくれた人に先に嫌味を言ったのはあなただよ。 >>167
あなたに関心はない。
先に丁寧な回答をしてくれた人にあんな言い方したあなたを牽制したかった。ただそれだけです。 >>175
相済まぬ。
学歴より職歴が肝心と書いたのがスイッチを入れてしまったみたいだ。 なんなんだこの粘着ぶりは
ASD由来のこだわりか？ ID:mSuQpAzm と ID:Tm7RzI0e は同一。
>>127の
>テンプレにあるように知ると影響出るよ
に
>>129が
>影響は殆ど無いって言っていたなあ。
と否定して起爆装置起動。
講釈たれても一皮むけば基地外ということ。 あーあ・・また来るよ。
>>127は違うと思う。
女性と勘違いした俺に突っかかりたくて荒らしただけだと思う。 rp0UWouHの認知が歪んでいるに１票
突っかかられる原因が自分にあると自覚できてない >>182
原因教えてよ。
ASDだから分からない。 >>183
横だが教えてやる。
文体がバカ丁寧だから舐められるんだ。
女の運転する軽自動車が煽られるのと同じだ。
此処のスレは ID:Tm7RzI0e みていな基地外共がいるんだ。
大方
>>182も>>184も ID:Tm7RzI0e だろうよ。 此処はメンヘラ板。
本物の基地外がいるのを忘れずにな。 >>145
お疲れ様
知覚統合の中でも特に完成と積木が低くさらに組合も低いというのは
少し複雑な構造を持つ「モノ」の細部や配置などを覚えて
組み立てを考えるのが苦手と考えられるね
１つ１つ単純な形の類似や相違を発見するのはまあまあできるし
それに基づいた「コト」の推理や予測の組み立てもまあまあできるんだけど
とにかく「モノ」の構造がわからないといった感じ
これだと家電とか組立家具とかの取扱説明書とか読んでも
どこをどう操作したらいいかさっぱりわからないとか
そんな困難がありそうに思う >>146
点と点ですか
能力が欠けるとスムーズにいかないんだろうね
しかし凄まじい効果
薬断ってたけどこれ聞くと飲むか迷ってしまうな
これ以上は薬スレのほうかな
貴重な報告ありがとう アスぺの定義は色々あるが、この定義が一番いいと思う。
アスぺ：知的障害者でないにもかかわらず、一般人が普通に出来ることを行うのに
困難なことがある人。
だから、知的障害者でなく、一般人同様に何でもこなせる人はアスぺでない。
近くのアスぺを観察したが、意思決定力が非常に弱いな。自分で決定するにも、
マニュアルが必要みたい。脳がアンバランスで、常人通りこなせないことが多い。 全然違うだろ
社会性・流動性の欠落が自閉症
ただの無能ではない アスぺは、動作性と言語性の知能の差が大きいことは知られているが、どっちかがかなり
低ければ、社会生活に問題があるだろう。また知能に関係ない部分でも、機能の低下が
みられれば、社会生活に問題がある。 例えば、切符、電球、電池を買えないとか、人の話を聞きながら、メモれないとか
色々障害あるよ >>198
学校のテスト（国語以外）で問題文の意味がわからない
質問したら意味がわからないのは自分だけだった
こういうのは認知のゆがみ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
