【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart166【総合】
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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart165【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537104632/
関連スレ
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【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ24【改善/ワ無】
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533958646/
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健康面で？
300円以内ならスーパー行けるから、とりあえず卵と肉買おうかなって思ってる
月曜からは寮でご飯出るから朝夕は保障される
>>24
そうそう
時間計算と同じで、月の後半から「あれ？足りない？？」ってなるんだよね
流石に学費使うより飢えることを選択するからそれは大丈夫！ありがとう！ 何にでも言えるけどADHDは特にセーフティライン高めに設定しとかないとねえ >>4
俺もそうだったがADHDは実際アル中になりやすいらしいな
ドーパミンが分泌されて頭が覚醒する感覚にハマりやすい
ただストラテラ飲むようになってから飲酒欲は減った 月収12万円くらいで一人暮らしした経験あるけど
家賃が月に15000円くらいしかからないのと冷蔵庫も冷暖房も使わない生活で
不必要なもの買わなければ余裕でどうにかなるよ。
近くに激安スーパーがあったから
3パックで49円の納豆とか29円の豆腐とか20円のもやしとか
一袋100円の水菜とかほうれん草とか
キャベツ売り場で廃棄されてるキャベツの葉とか、アパートの周りに生えてるたんぽぽとか
安い野菜と卵とパスタと時々肉や魚を買えば一日数百円で健康的に暮らせるはず。
和風だし、中華練スープ、コンソメ、胡椒、塩、醤油、なんかも大きいのかって常備しといて
野菜を炒めて茹でたパスタと和えて好きな調味料で味付けすれば
美味しいよ。
目玉焼きも乗せればタンパク質も取れるし。
パスタは百均の電子レンジで茹でる容器で茹でると楽だよ。
ご飯も炊飯器なくてもたけるよ。
お茶碗一杯の米を水で洗って
お茶碗いっぱいと四分の一位の水と一緒にフライパンに入れて
蓋をして強火で加熱して沸騰したら弱火にして20分待てば炊けるよ。
できれば加熱する前に30分〜一晩水につけておくと美味しくなるよ。 たんぽぽの葉なんて日当たりの良い雑草コーナーには必ず生えてるから
それを食べればよいよ。
ヨーロッパではサラダとしてたべられてるくらいたがらアク抜きなんてしなくても平気。
フライパンでオリーブオイルで炒めて
塩コショウで味付けして
お好みでコンソメパウダーでもいれて
それを茹でたパスタと和えればok >>28
ご飯を炊飯器なしで炊けるの初耳！
パックのご飯で高いなと思ってたからやってみる
ありがとう！ >>22
失業保険の月七万で半年以上暮らしてたことがある。
家賃三万、光熱費一万、食費二万、雑費一万。
化粧品はちふれ、服は古着で普通に買ってたし食べ物も全然困らなかった。
ただ一度貧乏するとなんか貧乏臭い香りが。上等な質のよい物が気分的に買えなくなった。
個人事業しているけど、価格設定でつい自分を安売りしてしまう。 >>28
>>29
家賃の額は参考にならないし、激安スーパーの廃棄のキャベツは不潔そうだし、そのへんの野良猫とか飼い犬が糞尿をしてそうなところに生えてる雑草を食べるのも抵抗を感じる 今日早めに電車に乗って出かけようと思ったのにネットいじっててもう昼だよ…
プライベートでもこんなだから仕事も上手くいかないんだよな 寝る前のスマホ弄りやネットサーフィンはともかく読書も止した方が良さそうだな
まあ元々寝つき悪いのはADHDの殆どに共通してるから眠くなるまでの暇潰しと本読んだりスマホ触ったのが運の尽きっちゃ運の尽きになる訳だけど もう無職になって1年も経ってしまったよ...お金も少ないしバイト探さなきゃ 彼がいつも些細なことで チッ て口にします
ADHDでしょうか
別れた方が良いでしょうか どういう思考回路してんのか分からんけど
些細な反応を頼りに「最近流行ってるレッテル貼り」を使うのは
なんていうか、周りの人間からは「ああこの人って・・・」という感覚を思わせます
何が言いたいって、あんたがやばそう 問題がそれだけなら単に彼の性格が短気なだけかもよ
ADHDだったらもっと他にやばい問題がある場合が多そう >>33
国民年金、健康保険料、住民税、通信費、交通費
これらを合わせると足りなくなるんじゃない？ >>38
ADHDなら些細なことは気にしない人が多いけどね。私も優しいとか怒らないとか言われるけど、どうでもいいというか、注意が他人までいかない。
気になることだと衝動的に切れる人もいるらしいけど、それだと舌打ちで済まないような。
それだけの情報だと全く違う感じ。 併発だったら、ASDからくる感覚過敏やこだわり等が原因で細かいことでイライラしやすいし、いちいちイライラする度に衝動的にキレたりするぞ >>34
野菜なんて屋外で育てられてんだから
不潔も何もない
洗って加熱すれば同じこと。
家賃は安いけど収入も低かった俺と比べると大抵の人は
家賃高くても
収入はもっと多いからある程度参考になるはず。
その気になればいくらでも金など使わずに生活できる。 勤め人が無理なレベルの重度のADDってどんな仕事してるの？
在宅でイラストレーターやライターとか？ 勤められないならもうA型作業所とかじゃないの？
在宅は使われるようになるまでがハードル高すぎる気がする >>47
ありがとう
作業所の賃金じゃとても生活していけなくてなー
在宅仕事できるスキルもないから諦めて身辺整理しとく 仕事モードの模倣は健常者にかないっこないし、プライベートの様に伸び伸びできる環境を探すしかなさそうだよなあ
転職ガチャを繰り返すかそれこそ在宅ワークしかない、最終手段が作業所 障害者枠での就職を目指してて
面接に向けて自己覚知をするためにADHD/ADDの本を読んで勉強したい
星野仁彦の「知って良かった、大人のADHD」が気になったけど
アマゾンは軒並みプレ値ついてる… プレ値ね〜たかが本だろ・・・と思ったら高すぎワロタ。
しかも売れててビビる。 >>32
せやで、全然余裕で炊ける。
電子レンジを使うこともできる。
耐熱のガラスボールに
お茶碗7分目ぶんくらいの研いだ米と
お茶碗一杯分の水を入れる。
↓
30分以上放置プレイで米に吸水させる。
↓
大きめのお皿をふた代わりにボウルに乗せて
600w（レンジのマックス火力）で10分チン。
↓
さらに300w（レンジの最小火力）で10分チン
↓
蓋を開けずに10分放置で蒸らしたら完成。
耐熱ボウルの代わりに陶器の丼ぶりとかでもやれる
市販の電子レンジ用の容器もあるみたいだけど
すでに大きめの丼ぶりとか電子レンジで使える容器があるならそれでok, >>50
星野仁彦医師は「ガンを食事で治す〜」とかいう本も出してるお方なので、まともな著者とは思っていない。
「発達障害 就活」とか「発達障害 就職」とかアマゾンで検索したらもっと良い本たくさん出てくるはずだけど。 別に特定の本に拘ることはないかなって思う
悪い本に引っかからないためにも色々読み漁ってADHDの知識付けたな
同じテーマの本だと重複も多いから、意外に短時間で読めるよ >>53
もちろん就活対策のそういう本も読んでみるつもり
ただ発達障害当事者の本ってどれも面白いんだよね
自閉症だけどドナウィリアムズとかカムランナジールとか読んだけど障害に関する知識はもちろんだけど
作者の人生や世界観に触れられるから単純に読み物として面白い
あとADHDに関しては当事者でないと理解できないものだということは痛感してる
通院先の精神科医と話しててもそれがよくわかるもの
だからこそ当事者の精神科医の研究や知見がどんなものか知りたいってのがある
ガンやらゲルソン療法やらについては全くの無知だからなんとも言えんわ 毎月毎月どっさり書類作成しなきゃいけなくて
残業しても集中できなくて終わらないから休日の深夜まで家で持ち込んで仕事
上司には辛い向いてない部署替えて欲しいって何度も言ってるのに
逃げたとか甘えるなとか他所に行ったって同じだお前のためなんだとかばっかり
まあ障害知ってて正社員給料もらえてるから文句言うなってことかねえ コンサータの代償か今日の休みも丸一日寝てしまったそれでも眠い
また明日の休み終わったら仕事かと思うと辛い、今の仕事全然喋らなくていいのに
派遣切りに合うのではと思うと怖い 最近45mg飲み始めたんだけど
飲んでると血圧上がってソワソワする感じがしてあんまり良い気分じゃない。
今日は久しぶりに薬飲まずに過ごしたけど
ちょっとハイな感じがする。
普通は飲んでる日のほうがハイで
飲んでない日は「薬なしだとやる気でない」見たくなると思うんだけど
そうはならずにむしろ逆になってるのは
adhdゆえなのか ストラテラ、飲むとなぜか空腹を強く感じるようになった 今兼業農家やってます。会社の方は思いきってカミングアウトしたところ、総務課長と所属長と監督職が理解を示してくれて何とか自分のペースで仕事覚えさせてもらってるとことです。
もんだいは農業の方。今はお袋が申告書作ってくれてるからなんとかなってるが、俺に申告書なんか作れるとは到底思えない。
ADHDで農業やってる人、申告書どうしてる？ >>60
申告書って確定申告書のことですかね？
いま毎年青色申告をされているなら、簡易な帳簿の提出だけで済むように白色申告に切り替えるとかどうですかね
尤も節税が出来なくなりますので、そもそも兼業農家を続けるかどうかという話になってしまうかもしれませんが >>61
今白色申告ですね。農機のキー無くしたりする俺に青色どころか白色申告なんかできるわけねぇっす。 >>62
お袋さんがお元気なうちにやり方をそっくりそのまま教えてもらう。
実は申告書の作成は必要な資料揃ってればちょっと入力すればあっという間に終わる。
そのための領収書を保存したりとか、売上を記録したりとかがADHDにはきつい作業だと思う。
なのでまあそういう苦手なところはまだお袋さんに任せてもらって、できそうなところから一緒にやってけばお袋さんもいずれ無理なくバトンタッチできるんじゃないかな >>62
なるほど今白色申告なんですね、、、
マルチタスクはADHDにとって本当に宜しくないので、事務処理を任せられる方が他にいないならば、そもそも将来兼業農家を続けるかどうかも含めて要検討な状況かもしれません
売れる土地なら時期を見て売ってしまうという選択肢もありますし
今後どう農業を続けていくかということについて、お母様とお話をされたことはあるんですか？ >>55
そういうのの研究は、統計学上の話になるだけだからあまり参考にならないと思う。
個々の心理について研究する人はいない。 自動車学校の卒業検定３回目も落ちたんだけどやばすぎない？ >>68
あんなもん合格しても1年も経ってやりなおしたら70点台とか普通の人でもよくあるもんらしいぞw
困ったら文章の意味とかいいから間違えた問題文そのまま覚えて「これは◯」とかで覚えちゃえ
それで案外しのげる
危険予測については加点大きいから苦手だったらしっかり反復するべし >>69
そもそも問題受けるまで行かないんだよね
実技で落ちてはいさようなら
信号待ちで集中力切れて「よーしがんばるぞ！」とか考えてたら、前の右折車について進んじゃって、直進車とぶつかりそうになった
てっきり信号が変わって→になったのかと >>70
あー、実技かあ…
卒検受けてるってことはみきわめはもらったんでしょ？
お金かかるかもだけど、もう一度みきわめもらい直せるまで練習させてもらった方がいいと思う
連続で落ちてるなら向こうも事情はわかってるだろうし まー落ちて正解
むしろ合格しなくて良かったじゃない
この機会にしっかり練習すればいい 歩いてる状態でさえ不注意だから運転することがそもそも無謀なんだろうね
身分証明書と災害時の逃げる手段としてしか使わないようにする
>>71、>>72
ありがとう
追加で入れて頑張るよ 頑張れー
自分も免許とって10年以上なんとかゴールド維持してるけど正直いつ違反になるかわかったもんじゃない
前や横は意識出来るけど後ろの車を把握出来てなくて急に曲がろうとしたらピーとかしょっちゅうよ
運転中に何か気になること思い出したら紙出したりスマホに聞いたりしながら60km超え出してたり…
せめて道路標識は守るようにしてる >>63
>>64
俺なんかのために時間とらせてしまって申し訳ない…
親父が死んでから地域の親父さん方や農協職員の協力を頂いて何とか農業だけで利益出せるようになってきたのもでして…俺が死ぬまでは続けたいんです。
なにより恐い上司がいないし、自分のペースで作業出来るし、アイデアをすぐに作業に反映させられるから楽しくてしょうがないw
だからこそ申告も自分で出来るようにならないと… >>75
そういうことなら何としても事業を続けていきたいですよね
利益がどれくらい出てるかにもよりますが、それだけ周囲との協力関係が出来てるなら、いっそのこと信頼できる人を紹介してもらって経費関係の処理のアルバイトをしてもらうのもいいかもしれませんよね
農業を続けていく熱意はあるけど事務処理に不安が、、、という風に正直に相談すれば、親身になって相談に乗ってくれる人もいるのでは？
知り合いの知り合いくらいの範囲には同じような状況を経験した家があるかもしれませんし 就職が決まって落ち着いたので前々から行こうと思い、心療内科に行ってみたらADHDとうつの診断を貰ってしまった……ただでさえこの時期気分が沈みやすいけどそれでも頑張って仕事が決まったのに…… 樹木：映画監督・小津安二郎さんの映画だったんだけど、何度もNGが出るから、「なんだよ」って思っちゃたのよ。
まあ、そういうように人とぶつかるのが苦じゃなかったの。
小さいころから変わっていて、若いころもそんなんだから「なんだか生きづらいな」と思っていましたが、楽は楽よ。
ガマンとか辛抱とか、そういう記憶がないんだもの。
樹木希林も発達障害の気があったのかもしれない
そうだとしたら素晴らしい見本を見せてもらった気がする 一昔前の有名な変人奇人の中にはそういう人は多いかもしれない
ただまあ、今現在の当事者としては、「個性や才能なんてものはそもそも人間には存在しないんだ」ぐらいに構えておくのが一番良いと思うとる 普段から法律厳修で安全運転心がけてるんだけど
イレギュラーな自体が複数当時に起こると
思考がパンクしてやばいことになる。
たとえば
見通しの悪い道から交差点に出るために注意しながらゆっくり進んでるときに
知人が歩いてるのを見つけて
向こうもこっちに気がついて
手をふってきて、でも左右前後の安全確認もしないといけないみたいな状況のときとか >>48
こらこら
早まんなよ
世には何もせんで座ってるだけの20万オーバー貰える仕事とかあるもんだぜ？
言うても東京だけど地方住みか？
東京これそう？ >>73
歩くほうがずっとマルチタスクだよ。
ミスったときの相手に与えるリスクは遥かに自動車のほうがあるけど。
毎日運転している自動車で事故はまだない。
でも歩いていてこの数年で何度も事故に会って体がボロボロだよ。 空き時間に勉強とかしたいんだけど、眠たくなくてもずっと布団に潜って寝てる
実生活の中でストラテラ効いている実感はあるんだけど、先延ばしには全く効かないなぁ
こうやって健常者との差が広がるの辛いなぁ 中高生ぐらいまではゲームに依存してたよ
ゲームだったから抜けやすくて良かったなあと思う ゲーム依存→ギャンブル依存→ネット依存、って感じだな
ポンコツ度は年を食うほどひどくなっていった。
こんなこともできないの！？やる気あるの？といわれたり、
意味もなく他人に憎まれて嫌われたり、
（距離をあけてる人にはそこまで嫌われないんだが）
自分でもわかってるが、依存と時間の浪費を止められない 20代までゲームに依存してて今はスマホに依存している
もちろんソシャゲにも依存 依存だけは心の問題になってくるからな
自分に自信がないから安全なものにすがって嫌な現実から逃れるしかなくなってる ソシャゲは一度依存して20万位使ったけど、
無料ガチャが多いのでそれぶん回してるうちに金は使わなくなった
ゲームはやってるから依存といえば依存だけど
fateはヤバい臭いしかしなかったので近付かなかった。破産者量産アプリ 依存は思考習慣の問題だからなぁ
出来るだけ遅延報酬に照準を合わせて行動を制御しないといけない コンサータ飲むと溜まってる課題の方がが気になってゲームに集中出来なくなるわ 課題を片付けてからゲームしようってなる 依存の気がある人は計画的に依存した方がいいよ
俺は今仕事依存
破産どころか金がたまる
もっとも、本来依存しにくいものに依存するように
自分を持って行くのはそれなりに戦略が必要だから
それなりに頭使わないといけないけどね 特定の物に対するコンプリート癖があったり完璧主義の人間は完全に課金廃人になる確率が高いと思うし、そういう商法でボロ儲けしてるFGOとかアイマスシリーズは本当に怖い
学生時代に艦これちょっと齧ったけどあの頃は課金要素少ない上にPCブラウザでしかプレーできなかったから何とか自制効いたもんな 依存しすぎは良くないと思うけど、楽しみが何一つなくて職場でミスして怒られてだとだんだん心が荒んできてしまう気がする
一番は相談できる相手がいるのがいいだろうけど、ないとどうしても何かに依存して嫌なことを忘れたくなる 課金ゲーなんて脳のバグ利用した悪質なサービスなわけで
たまたま日本では合法だけどまともな国では違法扱いさらるしろもの。
こんなのにハマる人の気が知れない。
というより
俺も何も知らずに始めたらハマる可能性があるけど
だからこそ
課金ゲーなんて犯罪みたいなもんだから最初から近づかない。
新興宗教やパチンコや覚醒剤にハマってる人と同じくらい蔑んでる。
普通のゲームと同じようなものと思って手を出した時点でバカすぎる
adhdの衝動性とかとは別の問題。
そもそも衝動性がたかいからこそ
こんなものには近づくべきじゃないのに。 ADHDの脳ってどんなイメージって答える？
自分は穴の開いたコップに水入れるみたいに脳にやることとか覚えたことがドバドバ流れ出るイメージと思ってる ソシャゲなんて脳の作用に漬け込んで金儲けしてる時点でギャンブルとか違法薬物と変わりないからな
昔はゲームソフトなんてゲーセン行ったり本体を手に入れたりなんらかの行動を起こさないとプレイできなかったのに今や携帯とかPCとか家でも職場でも日常的に使う物に組み込まれてる時点でヤバいわ >>98
散らかった部屋
知識もあるんだけど必要な時には出てこないのに、いらん時にいらん物が出てきて自己嫌悪 確かに覚えてるけど必要な時に思い出せないで、関係ない時や手遅れになった頃に思い出す ソシャゲで課金地獄なんて陥ったことないな
課金するときはコンシューマーと比較してコストパフォーマンス考えるから 嵌ったらドバドバ課金するのが目に見えてるからクレカ登録しない&アプリで年齢で金額制限掛けられるなら最低額に設定するようにしてる __ -─ーー一一- __
,-‐´:: ＼
.／::::::::: ,／⌒＼＼
/:::: , -──-----─'′ ,ノ ヽl フフ・・・ヘタだなぁ・・
l::: /´:::::::: -─--‐' ,-‐ .| 欲望の解放の仕方がヘタ・・・・
. |:: /:::::::::::: ＿_ ／ .| >>103くんが本当に欲しいのはこっち
|::: l_:::::::::::::: ￣ ￣ ＿ .| 本当はドバドバ金を注ぎ込んでゲームして・・・・だろ？
. |::::: ｀‐、::::: -─- :::: <´:: |
|::: i⌒ｌ |:::::: :::::/::: ＼ |ダメなんだよ・・そういうのが実にダメ・・・・
. ｜ |∩| |:::::: ::/::::: ヽi | せっかくドバっと課金してスカッとしようって時に
. |:::|| l.| |::::: | （;:::: _,八＿｜ その妥協は痛まし過ぎる・・・・・
|: |６|| |::::::: _ノ `‐-― '′ __ノﾍ｜
. | ゝ.人|:::::: ￣「ミ＝=-─一^~ニ-‐'1|.｜そんなんでゲームしてもちっとも面白くないぞ？
|:: λ:::: ヾ､､_ﾆ￣二二三‐-ノﾉ .|嘘じゃない・・・かえってストレスが溜まる
. |: |: l::::::::: ｀‐ﾆ二──＿二ノ .｜ どばっと課金した時の妄想がチラついて全然スッキリしない
. |: |::::丶::::::::::::: ￣￣＿,,-‐ 丿心の毒は残ったままさ
. ,／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::：：： ,,／ 小出しはダメなんだ・・やる時はドバっとやった方がいい
／ ||:: ::::::::'ーー‐----―一 '' ￣|＼＿
／ . |:: :::::::::：：：：：：：：：：：：：：| ＼ >>98
それ俺だわ
なんか高校で受けたことも大学で受けたことも流れ落ちてちょびっとしか残らなそうで怖いんだよ… 考えてみれば大学って結構なマルチタスクだよね？
課題とか色々手が回らなくなってキツすぎる 子供の頃から大学行きたかったけど
中学くらいから普通の学校での勉強は無理ゲーだと悟って
34歳の今でも高卒宙ぶらりん >>98
自分の場合、ギアの調子の悪い車かなあ
いくら脳が動けと命令しても体に伝わらなくてやる気が届かない >>107
貶したいとかそういうのじゃ全然ない純粋な疑問なんだけど、満足に生きられてる？ちゃんとご飯食べられてる？
自分で就きたい仕事の種類もころころ変わって就活モチベ底辺だから、正直俺も宙ぶらりんになる未来しか見えないんだわ… >>107
自分は今無理して大学通ってるけど卒業はダメそう…
LDもあるからさすがに大変すぎて諦めようと思ってるよ 大学は学部によりそうだなあ
俺は理学系だったから課題は少なめ
中身を理解してれば少なくともマルチタスクの大変さは無かった 同じ障害者枠で働くとしても高卒と大卒だと給与とか全然違ってくるかな？
就活にも響きそうだから、そこが心配で大学をやめたいけどやめられない
高卒でもなんとかやってる人いたらアドバイスほしい… >>113
自分はスト120ミリ飲んでる
あんまり効果は感じられないけどね >>115
スト120って月いくらくらいかかってるの？
金銭面も正直きになる >>114
大学にも相談して色々配慮してもらってるよ
書字障害もあるからPC持ち込んでノート取らせてもらったり、課題とかが出た時に提出期限とか緩くしてもらったり
ただ色々失敗が積み重なって精神安定剤飲まなきゃまともに日常生活も送れないくらいだからつらくなってきちゃって…
ADHDとLD（処理速度63）が致命的に学業に支障になってて困ってる >>116
他の薬も服用してるからスト単体は分からないけど、見た感じ一万五千は超えてるっぽい
精神安定剤も飲んでるから月に二万ちょいって感じ >>116
40mg 461.2円 x 3 = 1,383.6円/day
1,383.6 x 30 = 41,508円
これに診察料が加わり、健康保険が適用されるから15,000円くらい
自立支援医療を申請済なら5,000円くらい
収入によっては2,500円か5,000円の上限額になるね >>118
自立支援医療申請してないのか
次の診察の時に先生に診断書をお願いした方がいいよ
同じ病院と薬局で処方して貰っているなら、抗不安薬などのADHD以外の精神のお薬も対象になるから、かなり負担が減るはず >>109
普通に考えると最底辺だけど
ひょんなことから大学の非常勤の仕事もらってほそぼそと生きてる。
本来は主婦とかがお小遣い稼ぎにやるポジションだけど、自分的にはそこそこ満足。
これまで
バイトとか派遣とで働いたけどほとんど自分から応募して働いたことがない。
派遣に登録したら向こうからスカウトみたい誘われたから働くことにして
そこの派遣先でバイトしないかと誘われてバイトして
一度だけ参加したボランティア活動で知り合った人が大学の仕事紹介してくれて働いてる。
自分から「働かせてください」とか
おこがましくて言えない
一度だけ小売店のバイト面接に行ったことあるけど
「レジの操作とか覚えられそうですか?」って聞かれて「あっ、もしかしたら、無理かも。でもがんばりますっ、でも、失敗しそうでこわいですっ」って正直にゲロって不採用になった。 >>120
ありがとー最近申請したところだよ
手帳と一緒に9月初めに申請したからもう半月くらいかなー 大学は履修登録の時点で友人がいなかったら詰んでただろうな
どれが必須でどれが共通で言語は何個取らなきゃとか自分には複雑過ぎた
卒研は自分のアイデアで突っ走る系だったから意外といけた >>117
そうか。。。
俺も処理速度６５だからなー。
奇跡的に学業に支障はなかったけど、卒業後苦労しまくり。
経験あるけど安定剤は頭が鈍るので、仕事や学業の最中には最小限にね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
