アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ224
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アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ。
■ 諸注意
(1) このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません。
(2) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(3) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(4) ハンドルネーム以外に『同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。』
(5) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
荒らしに触れる人も荒らしです。
(6) 次スレは>>950 が宣言してそれが無理なら>>960が宣言して、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
最近踏み逃げ無視が横行していますルールは守りましょう。
執拗に荒らす輩が居座っていますので必ずﾜｯﾁｮｲ有りで立ててください。
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※前スレ
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ223
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531270886/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>74
おう、思い出して気になっただけだから忘れて
絶賛自助中大丈夫
あと色々背負ったらむりすんなよ
以上 69です。みなさんアドバイスありがとうございます。昔はここまで酷い聴覚過敏ではなかったので、疲れから来ているのと、子どもの声の音域が苦手なんじゃないなぁと思っています。今までは普通の耳栓でしたが、これからも必須と聞き先ほどデジタル耳栓ポチってきました。 あと数年と思い頑張りますね。ありがとうございました。 アスペの人って逆説的な思考回路するものなの？
例えて言えば車を運転中に危険があるかもしれないと思わなくてはならない場所で
危険があるとは限らないという思考回路してしまうとか。 車と言えば身近なアスペは、
自分が注意していても車は事故に巻き込まれる確率が公共の交通機関より高いから、運転しないし車も持たないという理屈を言うわ。
普通の人はそんな発想しないし、
そんな屁理屈言う前に車買ってるわ
(田舎なので車社会) 車に乗ると態度がでかくなる人間多いからね。246とか首都高走ってると頭おかしいのいるけど、よくポリスに捕まってる。
高速の鉄の塊なめてんだろ。 >>79 考えすぎて疲れたときとかはそういう珍行動よくします
>>80 私はその理屈プラス免許とったら同居家族の本格的なパシリにされそうでいまだに免許すらとってないです(顔写真付きの身分証は持ってる) それだけならただのあまのじゃく、
心配性の人ってことで
全然アスペとか思わないよ
実際のアスペ、アスペ疑いの人は他にもいろいろあってさ >>85
低IQ動作性凹低学歴30代無職のおまえはMT免許すら取れないだろ 伊藤忠のようなホワイトアスペマンではないが、大資本で働くアスペマンです。
「替えの人材ならいくらでもいる。セクハラもパワハラも余裕だから辞めろ」と、
派遣や非正規を物のように扱っていたのを僕は10年ほど苦々しく見てきた。
日本のツケによる人手不足と役員報酬高杉くんで、ＡＩがまともに社会システムで機能する前に日本は詰む ○○法人の実話
人事爺「今年採用した女性100人、全員社員にしてやるよ」
3年後…契約更新なし >>82
喧嘩売ることと煽ることしか出来ない車乗りは自覚すらできないので煽り記事に乗せられるあんたが頭悪い >>87
そんな連中も老いたら老人ホームか介護施設でワープア介護士に虐待すれすれの目に合わされるさ >>92
タイタニックやセウォル号も、それで いっぱい
人が死んだな ヨシハマツトムは話半分なんだが、珍しく合致したので皆さんも合致するのでは？
引用ツイート
・緻密で大雑把
・臆病で大胆
・無口で多弁
・過集中で散漫
・寂しがりやで人が怖い
・断れないけど直球の物言い
・深い劣等感と高いプライド
・優して短気
・マニュアル好きで自由人
・マイペースで気にしい
アスペルガー人は両極を絶対的な振れ幅で行き来する存在と言った方が的確かもしれない。
・寂しくないけど人は好きなら完全に合致 無自覚は確実にそうだな
最近顔芸と両極思考避けること学習したら自然に相手に嫌なことを気付いて貰えるようになってコツを掴めば簡単なことだったんだと気付いた あと相手の気持ち毎回考えるルール作れば大丈夫だ よくアスペルガーとADHDは相反するから併発しないとかいう素人がいるけど、併発してるとなんも不自然じゃないわ 上記の特徴はそう見えるだろうという予測にすぎない
最後に毒舌なのはガス抜きする機会を作れずストレス溜め込み続ける事、プライドというのも拘りや論理的な思考から答えが出た場合は譲れない等
上記の拘りを引きずる部分が傷付きやすく見えるのだと思うが、他人の言葉で傷付いたことは一度もない(尊敬してる人、親しい人の言葉は心に響く) >>96
別に相反しているわけじゃないけどADHDの場合DBDマーチになることもあるから鑑別しやすい
ASDがDBDマーチになることは皆無だから >>96
併発しないという根拠がおかしい
アスペルガー症候群の定義の一つに、ADHDの特性が無い条件があるから、
アスペルガーとADHDの併発はあり得ない
「アスペルガー症候群様の特性の一部」とADHDの特性の一部が併発している発達障害は、
広汎性発達障害と定義され、ASDに内包される
場面ごとにアスペルガーと同じ反応が出たり、別の場面ではADHDと同じ行動を取ったりする
広汎性発達障害当事者によって、どんな場面でどちらの特性が出るかが異なる
アスペルガーとADHDが併発するという誤った見解は、
アスペルガー症候群と広汎性発達障害との混同が原因と考えられる ＡＩは肯定的な予想を覆して人類滅ぼすとしか考えられんな。人間が人間らしく生きられぬディストピアなら作れそう。 Life 3.0: Being Human in the Age of Artificial Intelligence購入したぞー 安原医師は併発認めてるね
ADHDの診断は行動観察で行うが、判断する人の能力や状況によって異なることがあるので、モグラーズや脳波、
発達テストなどの検査で補っている。
たとえば、診察に来た子供で回転椅子で一番クルクル回るのは、アスペルガー＋ADHDの子供。それは不安が強いから。
ADHDは言えば回転を止める。自閉症の子は診察室に入ったとたん、椅子は無視してベッドに上がって横になってしまう。
また、ADHDは、成人時には差はないが、子供の頃は比較的心身の発達が遅く小柄で奥手が多いという特徴もあるという。
安原医師によれば、ADHD＝優れた人
世界を変えた人はADHDしかいない。
まぁ自閉症の人もいるが、普通の人では世界は変えられない。それは普通がいいから。
ADHDは自分たちの世界がいいので、そこへ変えようと努力する。今ないものは作りたいと思うの。
学会などで活躍している人はADHDが多いそうだ。 >>99
ASD（いわゆる「A（自閉）」ではなくて、「症状」として出てる
レベルの話）だと、「大人」としての対人関係が うまくゆかないので、
「その場で」「属人的に」解決しようとして、「大人としての
対人関係」を形成できなくなる結果、「ジャイアン型 ADHD」とか
「のび太型 ADHD」といった診断がつくことが あると思う。
とりあえず学校の成績がよくて、理系社会で「大人としての
対人関係」を構築できれば、高機能自閉であっても、それほど
人生に不自由はないと思われる。ノーベル賞関係のヒトは、
わりと そういう人は多いように見える。
でなかったら、家業を継ぐとか職人として認められれば、
べつに人生に不自由はないと思われる。 >>100
そんなこともあるまい。
「AI がプロ棋士に勝った」とか言ったって、
「添え板＋合議制」だったら勝てるかどうか分らんし、
「じゃあ、AI の合議制と、AI とプロ棋士のタッグが
戦ったらどうなる？」ってな話もある。
「AI と仲良くする」ってのは、ひとつの
ありかただと思う。 築地市場は職人も人も店も好きだった
豊洲はやっぱりだめだった。
つきじやまもと、鮨文が大好きだった。 シンギュラリティ研究が物理学者達の間で賛否両論あって面白すぎて時間足りない >>107
神保町の『きゃんどる』か、新橋駅近くの銀座の
『カフェ・パウリスタ』に行け。
つーか、自分で淹れるのが早い。
深炒りか？浅炒りか？
挽き具合は何が好みだ？ 荒いのか？細かいのか？
ブリア・サヴァランの『美味礼賛』は読んだか？
ペーパードリップか？ ネルドリップか？
サイフォンか？ トルコ式か？
おまえ、アスペじゃねぇだろう。変にチョッカイ出しに
来るんじゃねぇよクソが。 >>108
物凄くアスペルガーですよ
チョイス的にさボウル世代ですか？
おそらく20歳は僕が年下かと思われますが好きよ喫茶店の珈琲屋は征服しましたか？
僕はニカラグアかペルーの豆200gをお気に入りのコーヒー屋(わりと若者向け)で豆のまま購入して、浅煎りのペーパードリップで飲むのが週末のヒソカな楽しみ。
中深煎りにも最近は興味があって、
青山学院横の蔦珈琲に行ってみたけどあんまりで鎌倉アジサイ寺奥にある石かわコーヒーへ行ったら結構当たりだった。雰囲気込みでお勧めです。
よく行ってるのは代々木上原のログハウス調のコーヒーやとか奥渋谷にあったコーヒーや(今は京都に引っ越した)とかキャットストリートの店、メゾンキツネ、ブルームアンドブランチ(沖縄セラードコーヒー目当て)を超える素敵なコーヒーを探してる 少し粗めに引いたほうが味が好みです。
牛乳はノンホモしか使わない主義です。
銀座の所、明日行ってみますね
ありがとうございました。 カップにはこだわっていますか？
アスティエの白土っぽいカップで飲むコーヒーが落ち着きます。 この板にもスレ潰し工作員がいるようです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532989253/
相当都合が悪いことが書かれたようです
医薬品業界には相当困るんでしょうね >>111
基本的に出されたものには文句は言わないけれど、
豆はブラジルを強めに炒ったやつを、
コーヒーミルではなく（とはいえ、ソルターのミルに
対して否定的な感情は持っていない）乳鉢でゴリゴリして
（ネルの漉し袋がないんで、ペーパードリッパーを使って）淹れて、
喫茶店でよく使ってるデミタスカップで飲むのが好き。
トルココーヒーとかアラビア風の頭が痛くなるほど濃いのも
好きなんだが、たっぷり砂糖を入れないとイマイチなんで、
「じゃあ、うまい砂糖って どれよ？」みたいな話になって、
しんどすぎるので コーヒーからは遠ざかっている（笑）
そんなわけで、基本的に紅茶党。ウヴァの「ストマックブローを
喰らったくらい胃袋にドスンと来る」くらいに濃い奴を、
砂糖を入れずに飲むのが好き（かなりツラいので、二杯目には
ミルクを入れる。なお、ミルクが先だ）。
紅茶に関しては まだまだ語り足りないし、アスペルガー症候群との
関連性に ついても論じたい部分もあるのだが、いささかスレ違いなので、
とりあえず失礼（笑）。 スレでの相手へのアスペかアスペじゃないか認定はよしたほうがいいと思うの 論文添削してもらったのが返って来た！
相手の立場にたって書くとより良くなります。って完全にアスペですごめんなさい。 広汎性発達障害（PDD)は、アスペルガー的な部分もあればADHD的な部分もある
当事者によっては、一見するとADHDにしか見えないほど落ち着きが無い場合もある
そんなPDDが、発達障害を三分野にまとめる際には何故ASDに統合されることになり、
ADHDに含むことにならなかったのか
理由を二つ考えた
・PDDは感覚過敏が重い。ADHDは軽い傾向が強いが、PDDは自閉症らしい重さがある
・サヴァン症候群の出現率が高い。ADHDのサヴァン率は高くないが、
PDDからは自閉症らしいサヴァン率の高さがある アスペルガーから見てもPDDは奇人変人に思える場合があるけど、
結構近い存在なんだ。言わば「お仲間」
ただ、PDD当事者が自身をアスペルガーと勘違いして、
自身のADHD的な特性までをも「アスペルガーの特性」と発信するのは止めて欲しい
世間で情報が錯綜し、混乱を招いている
未熟な精神科医が誤診してきた現実にも原因があるから、
PDD当事者だけを責めるわけにはいかないが アスペ、ADHDの併発ともまた違い
両方ずつの特性がありアスペ寄りらしい >>123
動作性60台低IQ低学歴30代無職のお前は低脳で努力しないカスじゃんｗ 精神科医が未熟と断定づけられれば納得できるのだがね。熟練と呼ばれている人たちも周りから見れば未熟ということなのか。誰なら熟練の精神科医なんだろうか。 宮台真司「DSM-5から、自閉スペクトラム、広汎性発達障害は全人類で1割を超えることがはっきりした。自閉症スペクトラムは異常や障害ではなくて、ニューロジカルマイノリティ神経学的少数者、それは人類が生き残る為のクラスター、或いはトライブだと言うようになった」 ツイッターみてると同じ診断されてる人達が悉く手帳持ってて、あれ？と思ってしまうことがある。 今日の失敗
例えば、「Aルートで目的地に行って」という指示があったら頭の中Aルートのことでいっぱいになって「Aルートは混んでいるからBルートで行こう」などの他の発想が消えてしまうので、
「AがダメだったらB」っていちいち付け加えるか、「目的地に行って」とだけ言ってくれたらまだ柔軟な発想ができるかも >>115
定型のように、相手が喜ぶことをやって自分が得すればいいのよ 相手の立場にたって読むとよりより簡単に理解できます。
と返してあげてください >>128
「とりあえず案を三つ出す」
「起こりうるトラブルを（三つ以上）列挙する」
「実際に起こりそうなトラブルについて、リスクを勘案する」
「それぞれのトラブルについて、コストを勘案しつつ
エスケープルート（回避策）を検討する」
はじめのうちは時間がかかって面倒臭いが、
慣れると段取り能力が目にみえて上がる。 >>114
遅レスでスマン。
おれも そう思ってるんだが、
当事者スレっていうと、荒らしが
チョッカイを出してきて崩壊させられる
ケースが あるんで、つい攻撃的に
なってしまうんだ。
特に、当事者が真剣に助けを求めてくるときに、
チョッカイを出して掲示板が ややこしいことに
なるのを見て喜んでいる（らしき）奴もいるし、
「助けてください」的な書込みをして
掲示板のメンバーが「なんとかしてあげよう」と
反応するのが愉しい（らしき）奴もいるんだよ。
それを勘案すると、書き込むほうにも
ちょっと配慮はしてほしいと思う。まぁ、
それができないからアスペ、みたいな話は
あるにはあるが。 上でコーヒーについて熱く語り合ってる人たち見て思ったけどアスペってカフェイン中毒って多いんかな
ちなみに俺は朝にコーヒー必ず飲むし数時間ごとに飲まないと落ち着かない 自分もコーヒーはインスタント低級ヒーを砂糖入れずにマグカップでお代わりだったが、
おもえばカフェインでテンション上げたい欲求だったんだろうな
今はチロシンのサプリを朝夕に取ってる
それでもコーヒーは飲んでるが １００グラム1800円ともなると品評会上位の高級豆だから気軽に飲めんが、Excellentシールの貼ってある豆と焙煎日が近ければこの価格帯にハズレはないね >>133
攻撃的、リアルでは起こる前に
その場から離れて、これは本当に怒っていいことなのか？
と、自問自答するんだって。
それでもダメなら周囲に自分が怒った時はみなさん相手にしないで下さいと
事前周知しておくんだって
それで、特性である怒りやすさを克服した人がいるんだって ネットならアプリごと消す
次の日にまたインストールしてもそんなに気にならなくなってる アスペルガーで周りの笑いがいつも絶えないってある？全方位を巻き込みながら芸人以上の笑いを毎日提供して生き残ってる。
原因はADHD+広汎の解離だと思ってるのだけど。 >>141
二次でアダルトチルドレンのピエロ（クラウン）タイプになってる場合は有り得るかも知れない
わざとドジったり笑いを取って嫌な雰囲気をひたすら回避していくというタイプ
常に笑いで誤魔化して逃げるというのは根本的な問題解決にはならないし、あまり健康的な行為とは言えない
明るく見えるが見方を変えればただの現実逃避癖ではあるので、周囲からすると誠実さが感じられず信用を損ねてたり
辛い問題に直面した時にきちんと解決する能力が身につかない、といった問題が出てくると思う 途中送信、失礼します。
いざ本気で向き合わないといけない場面では、いつもの冗談ばかり言ってるのが180度豹変して、ものすごく怖かった。 かなり昔の知り合いが、142で言われてる傾向がある話で、
途中で送信ボタン押したかな？と思ったら送れてなかった…失礼します。 >>139
おれの身内は、基本的に“怒らない”。内心は
「怒っている」んだが、「怒りを表出しない」んだ。
ただし、「身内じゃない相手」、すなわち「利害が
対立する相手（必ずしも「敵」ではない）」に対しては、
「怒りを表出する」。そういう意味では、「計算づくで
怒る」んだが、それは身内には容認されているし、自分に
対して「怒る」というのは、「おまえは “身内” ではない」という
メッセージになるので、かなり深刻な話になってしまう。
こういうのは健全なコミュニケーションだと思うんだが、
「感情は理性の安全弁」だということを理解してなくて、
「感情という武器」を振り回している人からは、
「あんたは本音で話しとらん！」とかいって攻撃される。
このあたりの機微が一般化していないので、「いじり」とかが
社会問題化しているんじゃないだろうか、と思っている。 オレに合わせて世界を変えてもいいという自信が
ポキポキ折られる
他人に対して正直すぎるから折られるんだとは思う 知れば知るほど生命体として自分は異様なんだと感じる。アスペADHD、広汎の解離転換セットでも働くことは可能なんだな。医者はあなたは働けると言う。たしかに働けている。
でも同じ種族が悉く障害年金と手帳もらってるのみると頭おかしくなりそうだ。
今日新宿ど真ん中のパーキングメーターに駐車してる(身体障害者はお金かからない)身体障害者マークの車がいたんだけど、当人がめっちゃ走って横断歩道渡ってて笑ったよ。身体障害者って詐称できるのね。世の中そんな風に回ってるのかな。 >>150
自スペ・糖質・さらにASD・ADHDにアスまでついて二級の障害年金受給者＠50歳
俺の場合はどうなんだろう？
合同就職面接会で門前払い食らった挙句、就労支援移行事業所の申し込みすら断られる事態 >>133
だいぶ前は荒らされてたし、相手の返答で見えるもんもある
そういうもの含めてこわごわスレが回ってるところはあるんだろうとは理解した >>143
あの人見てて発達障害っぽいなと何故か思ってたら、当たりだった
別に悪いイメージは受けなかったけど
視線とか話し方とかなのかな よく障害者が、ハンディを乗り越えて○○を実現しましたみたいな感動秘話があるけど、
アスペが政治家になりました・営業成績No1になりました・美人キャバ嬢を落とせました
とかの、実例ドキュメンタリーってないのかなw 529 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fc7-wUxV) [sage] ：2018/10/23(火) 23:33:36.47 ID:OlOwdmoT0
おれはADHD単体で手帳2級。年金は年収の関係で適用外。
子供の頃の経験から現在に至るまであらゆる事をカウンセリングしての結果、絵に書いた様な高機能ADHDとの事。
こういう書き込みを見るたびに、自分との違いがわからずに考え込んでしまう。 http://www.egogram-f.jp/seikaku/
エゴグラムをやってみた孤立型
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/baacb.htm
結果はbaacb
性格：要約すると、感情に乏しいとな
恋愛･結婚：失敗しにくいらしい。しかし、そもそも恋愛したいとは思わない
職業適性：煽動することには不向き→合ってる
営業マンなどが最適→え!?不適だと思うが
対人関係：人付き合いで道を誤るような事はあまり無いでしょう→自己愛性人格障害者にタゲられまくったが
沈鬱な印象を与える→陰キャ判定かよ。合ってるけど 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) アスペが問題になるのは大抵人間関係だから医者とか教師みたいな関係性がはっきりしている職業は比較的やりやすいと何かで見た
先生と呼ばれる職業は生徒や患者を相手に、基本教えてもらう、治してもらうというスタンスだよね
そこがしっかり出来ていれば多少変わり者だろうと問題にならなそう
同僚とはうまく行きづらいだろうけど >>160
サービス業ノルマに追われる営業だったら地獄だな 久しぶりに過集中状態で丸１日ぶっ続けで専門知識を脳内に植え付けた。
気持ちいいな、これ。
好きな仕事なら毎日してても仕事とは思わないんだろうって勉強してて思えるから、今の仕事も職場や関係先の人間のことも、結構好きなんだろうなと思えた。 職場の先輩がどうやらアスペ
もう彼女のことはAIコンシェルジュだと思うことにした
だけど色々不安 アスペな私から見てもアスペな人が職場に居る
その人が話し出すと周りが一歩引いている空気が私にも分かった
私の時にも皆こんな感じで引いていたのか・・・
アスペはより症状の濃い人を見るしか、自分を客観的に見れないんだなぁ >>165
学生時代に、自分より重そうな人がいたけど、孤立型っぽい人だったためか
あまり不快感はなかったな >>165
本当そうなんだよね。
私も、職場で自分よりも特性が強めの人と関わって嫌な気持ちになった事で、
自分の言動や行動にみんなが迷惑してるって怒ってた意味が、やっとわかったくらいだからね。 ASDっぽさは家族の前だと出るかなくらいでよく分からないけどとにかく疲れやすいのが困る 昨日のNHKでアスペの事を説明してたわ
アメリカ精神医学会がアスペを削除しただけで
世界的には浸透してないのかな？ 日本のガイドラインでは今でもアスペはあるの？ >>170
今年の前半に世界保健機関がアスペ削除したので厚生労働省が今、健康保険点数改訂中なので
後２年ほどかかる
NHKはそのことがわかっているのにアスペ連呼しているのは悪質
おそらくアスペを推進している文科省の後押しがあると思われる
発達障害支援法も教育現場と文科省が主導して作った
外国ではADHDなんて発達障害ではなかったのに日本が主導して発達障害にした >>171
日本と外国ではADHDに対する扱いが違うって聞いたけど？ >>165 >>167
自分がトラブルメーカーだと気付いて仕事を辞めた
他人をイラつかせる天才みたいなもんだし
それから3年以上引きこもってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
