精神障害者雇用再就職スレッド116
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再就職と関係ない議論は別板に移動すること >>407
事務に比べりゃ圧倒的に社内ニート少ないなんてすぐわかるだろ?作業系なら身体に障害ないんだから配慮なくてもいいんだし今時遊ばせてくれんだろ。0か1かでしか考えられないのかね?事務関連は能力だけじゃなくて人格も重要だって移行支援とかに言われんのか? >>378
事務職狙ってる人多いけどさ、AIに仕事取られるのも時間の問題でしょ。 >>413
>作業系なら身体に障害ないんだから配慮なくてもいいんだし今時遊ばせてくれんだろ。
この一文で、何も分かってない荒らしだって分かっちゃったね
0か1かでしか考えられないのお前だろw
ワガママかワガママじゃないかとか、そういうレベルの問題じゃないんだよ >>416
君がわかってないんでしょ
社内ニート云々は身体が事務しかできないから同情されるんであって作業系の仕事もできる精神単体で言ってもただのワガママとしか思われないんだよ。 >>414
人間関係の気配りや臨機応変な対応とれるようになるにはまだまだじゃないかね
からあげの盛り付けレベルがやっとなんだから 会社側からしたら
事務にしたって営業にしたって一般雇用の人みたいに馬車馬のようには働けないし、働かせられない。
会社のリズムと別のリズムで適度な量の適度なスキルの仕事任せて、ミスがないかその後のチェックもしなきゃいけないって考えると
ちょっとした事務の簡単な仕事を任せるだけでも他の人の足手まといになっちゃうんだよね。
だから結局仕事任せる余裕がないと障害者は社内ニートになるんだろうけど、考えると双方にとって不幸なことだよね。 せめて事務経験で「自分は何何を任されていました」とでも言えたら良いけど
ここで事務未経験の人が大半だろ?それこそ作業系ばかりになるのは仕方がない
もっと現実を見るべき >>420
事務未経験の人が大半って意見は乱暴だし、もっと現実を見るべきってのも極論だわ
例えば事務経験者で、障害者雇用でも事務職で雇用されて、前職で任されてた事務仕事とのギャップに悩んでる人に対して、ワガママの一言で片付けられるような問題ではないと思うけどな
なんとか折り合いをつけたいけど、自分一人で解決できる問題じゃないから悩んでるんだよ
>>419でも言及されてる通り、仕事を与える側と与えられる側には、意識や仕事の配分に対するギャップがかなりあって
その狭間で苦しんでるのを自虐的に社内ニートって言ってるわけで >>419
会社側で考えるとそうなんだよな。
決して悪意ではなく、扱いが難しいことが大半の原因なんだろう。
リスクを避けたがる会社側の問題でもあり、
説明不足だったり能力不足だったりする本人の問題でもあるんだろうね。 社内ニートでいる事により、馬車馬状態でストレスの溜まりまくった社員から、バカにされ、嫌がらせをうける。 企業実習をしたが、不採用だった。
就労支援センターで、求人は出てないが繋がりがあるから企業実習してみる?と勧められ、五日間実習した。
終わって思ったのが、これたぶん支援センターも企業も、ハナから仕事に就かせる気はなかったのかなって。
まず、求人がでてないところを勧められて、「え?それ本当に雇ってくれるの?」と思った。まぁそれを聞く勇気はなかったけど。
企業側も、初めの面談も評価の面談もテキトーで、「あまり現場にいなかったからわからないが、丁寧に作業してたんじゃないすかね」と評価する気なし、
採用するかどうかについても「いや、我々が決めることじゃないんで」と知らず存ぜぬって感じ。まぁ人事権がないっぽいから正論なのかもしれないけど、じゃあ何のための面談なのこれ、って気が抜けた。
実習終わって即「制服はクリーニングに出して郵送して」と言われ、休み明けすぐ連絡が来て不採用。
雇う気が初めから最後まで感じられなくて、求人出してないし、本当に実習させるだけだったっぽい。
支援センターには就職したいという意思を伝えてたのになぜそこを勧めてきたのか。
支援センターは実習の実績を稼げて、
企業はタダで作業させれて(採用されたくて
クソ頑張った…)、
まぁ私も自分がどのくらいできるのかとか、何が苦手なのかも分析できて良かった、
けどなんだかなぁ。
1ヶ月半くらい費やしてこれかぁと落胆。
障害者雇用ってテキトーに扱われるんだなってわかった。
もう支援センター利用するのも企業実習もやめようと思う。 >>425
それで君は今後どうするの?ハロワへ地道に通うしかないと思うが 緊張感なのか18時に寝て1時30分に起きてしまった
スーツとワイシャツのクリーニング代6000円とかどんだけ就活に費用がかかるんだよ
これでハロワへの往復代に面接費用とか入れたら更にどれぐらい行く事やら
これはどう考えても厚生年金3級では危機的状況
主治医の意見書完成まであと6日 >>427
クリーニングに6000円・・?
最寄りのとこ1000円くらいだわ
そんな高い店あるのか >>427
よくそんなにアクティブに行動できるのに障害年金受給できたね。
回復してきたのかな。 >>428
スーツなんて普段は全然着ないガテン系だから良く見たら所々にカビが発生してたんです
で、最強コースの6000円に。。。
>>429
もう、鬱と戦って20年選手ですよ
今は良い状態ですけどダメになるとどうしても負けちゃうんだよね
そこら辺は事務系もトラックドライバー系も変わらないです >>432
意味が通じるのにいつまで書いてんの?
アスペルガーかな? >>427
大丈夫なの?
まだ働きだしてもいない、ハロワも行ってないのに何の緊張なんだ。
とりあえず外に出て人と話す事とか、ハロワの就職支援併用しながら活動すれば。 >>430
そんなに高いクリーニング出すなら
イオンで格安スーツを一万くらいで買った方が、清潔感があると思う。 A型スレ消えて、ここも鬱病が多いな。
どんどん行き場が無くなってるんだな。
もう、鬱病専門の就労センターでも作って収監すればいいのに >>434
変な緊張感は健常者だった頃(学生時代)から唐突に出てくるんでそんなに心配しなくても大丈夫ですよ
>>435
クリーニング代は正直、ぼられたかなあとは思ったけど・・・
まあ、ヨシとしましょう・・・ 採用前提の実習じゃないと行く意味ないぞ
ただの実習は障害者に社会経験積ませて仕事がどういう物なのかを感じてほしいってだけだし
求人出してるとこに面接→実習→採用って形のだけ行けばいいと思うよ、その実習もただ働きではあるけど採用前提なのでまだマシ >>412
書類はかなり通るし、6社分くらいは提供できます(都内です)。
ここに書くのはまずそうなので、メールでもいいですか? 5ch@risu.be
皆さん状況は異なると思いますが、SNSなどでゆるい自助グループを作って就職・長期就労を
目指したい人がいたら連絡ください。
30代大卒女性・双極性で短期離職を繰り返してしまっていて、次こそ決めたいのです。
エージェントは不親切なところもありますしら職場外に相談相手がいるということ自体が企業へのアピールになると思います。 >>406
その人じゃないけど、自分も20~35社位に入社した
(一般クローズ)
1、2日で辞めたり、2週間で辞めたりしてる会社もたくさんあり、雇用保険や社保でも記録に残ってないから、マジ正しい職歴が書けない
職種や業種に拘らなければじゃなく、職種や業種に拘ればいくらでも仕事は見つかる
私の場合は医療・介護、建設・土木じゃないよ
もちろん事務職でもない
もちろん交替制でもない
障害枠は経験がないからわからない
ので、それを学ぼうとこのスレを見てる 社内ニートの話つまらん
社内ニートの定義が書く人によって違うでしょ
勝手な推測もあるし
再就職の面接で社内ニートだったから前職辞めたとでも言うの?
そんな生産性ない話題を1日10レスとか書けるのはIP表示がないから
だから次スレからIP表示有りにしよう
障害厚生年金スレでは効果をあげてる >>426
そうだね。ハロワに行って、とにかく気になる求人に履歴書を送りまくるしかないよね。 >>442
雑談などの第三者にとって有益ではないレスは不要なので、IP表示で構わない。
嫌がる人は、何かしらネット上でやましいことをしているのではないかと推測します。
でなければ、納得できる理由を書いて欲しい。
他の案として、
過去、健常者の書き込みによって荒れることがしばしばあったので、
健常者の書き込み禁止にしませんか?
もしくは、別スレでIP表示、健常者書き込み禁止のスレがあっても良い。 禁止にしても無視する人は無視するから意味ない
それよりも不都合な書き込みを見てしまったら発作を起こす前にスレを閉じて一週間以上見ないことをおすすめします 別スレで勝手にやれ に一票
不都合は
IPはチャット、ゲーム、フォーラムなど
いろんなところで公開されていて
関係者に障害の情報が漏れる可能性があるから。 自分にとって都合が悪いっていう身勝手な理由でその場のルールを変えようとするから嫌われるんだな
今まで何度も会社のルールに意見しては居心地悪くなって辞めてたんだけど、理由がよく分かったわ… >>442
あなたにとってはつまらなかったり生産性ないと思う話でも
吐き出す場として必要だと思ってる人がいるから会話が成立してるんじゃないの?
俺からしたらクローズで20〜35社も転職繰り返してるようなクソに偉そうに仕切られたくないんだがw >>447の実体験として「意見を言うだけ無駄」と学習したなら決して無駄ではないよ
学習って大事だからね
「ルールを理解して受け止める」方が遥かに容易だもの こういう話題は、加熱しやすくレスバトルに発展しやすく、雑談住人にはもってこいの流れになりやすいから、自分の意見だけレスするつもりだけど、明らかに間違いがあるから書き込みますね
いやいや、IPがいろんなところに漏れ、そこから障害の情報が漏れる可能性なんてないから、あれば、ソースを。
吐き出す場なら、サロンの雑談スレが本来の使い方でしょ。ここは、情報交換を目的とした板なんだから。 >>450
>いやいや、IPがいろんなところに漏れ、そこから障害の情報が漏れる可能性なんてないから、あれば、ソースを。
例えば、IRCの管理者、ゲームサーバーの管理者、掲示板の管理者は利用者のIPが確認できる。
公式ならともかく知り合いが管理者だったら、
IPで精神障害者スレを見つけて俺の書き込みを特定できる。
具体的には友達同士でサーバー立ててゲームするときなど。 つかここ以外にもツイッターで障害者関連の人フォローしてどうでもいいこと発言してるから
そもそもこのスレ見て有意義な障害者雇用の議論をしようとも思ってないし、だって議論したって現状糞ってことは変わらないから >>444
ようネトウヨ
好みでスレを分ければいいじゃんか。 勤務中どうしてもウトウトしちゃう。こういうことない? 現状糞なのは自分のせいなのか
よほど優秀な人でもクソな現状なのか知りたいわ〜
何を指標に行動すれば良いかも知りたいところなんだがなぁ
障害雇用界って学歴は関係あるのかね?
大学中退は落とされんの?
障害者雇用ってほぼ事務職だが
そうなると簿記やら金融ならFPしか思い付かんのだが
資格は有利に働くのか? >>454
あるよ
単調な作業は眠気くる
ヤバイときはトイレで寝てたわ >>454
昼下がりの今くらいの時間は、誰しも少しは眠くなるもの。
まさか社内で寝るわけにはいけないし
そんな時は自販機でコーヒー買ったり眠気冷ましの飴なめたりとか
それらで対処するしかない。 >>455
優秀な奴、例えばプログラム得意とかなら障害者雇用なんて選ばない
フリーランスで在宅勤務する
中途半端にできる奴だと高卒だろうが大卒だろうが職歴あろうが一色単に精神障害者として扱われるだけ
あまりにもできない奴は採用されないし、それなりにできる奴は採用されるけど精神障害者として扱われるってだけ
後は余程良い会社に入れればワンチャン正社員とかも狙えるかもだが、ソシャゲでいうSSR当たる位の運ゲーと思えばいい >>455
昔は応募資格大卒以上が多かったけど、
最近は高卒以上のとこも増えた。
資格はあったら信用高まる
転職活動して思ったのは
エージェントの人脈力量大きい
コミュ力マスト >>453
俺がそんなことするわけないじゃん、
バカじゃないの、そしたらお前なんか雑談はこっち、困ったら情報スレって感じで使い分けるだろ、誰かここの雑談厨に情報与えるスレなんか立ててるかよ。
笑わすなよ
以前、陰キャラ集合写真が晒されて、楽しそう、仲間に入りたい、などのレスが多発したのよ。
そん時おもったわ、ネット民、特にこの掲示板の連中ってそうゆうダサい連中だと。
責任の二文字背をったことなに、
人の上に立ったこと無い
そんなネットでしか頑張れない連中だろ、そういう連中は自分の居場所守るのに必死だからな 笑
ちなみに、レスバって最後にレスしたもん勝ちなんだろ、お前書き込んで勝利気分味あわせてやるよ、
人生の敗者が唯一の勝てるネットで 笑
就職だけでなく、実社会、人間関係で上手く関われる事を願ってやるよ
どんなレスしても俺は読まないから。空メールのつもりで書き込んでね 笑 >>459
コミュ力ないとエージェントから相手にされない? >>458
特例子会社なら入りやすそうだし、正社員採用だけど >>462
そう思うならさっさと応募すればいいじゃん 月30万以上貰いたいのですがどういう職業がありますか 特例子会社を地元で見つけたんだけど、応募するには企業に連絡するのがいいのかな? >>466
免許持ってないです
メーカー勤務では難しいでしょうか このスレに限らずだけど、バカを演じてるのかホントにバカなのか分からない書き込みが多い >>460
じゃ俺が好きなようにスレ立ててやるわ。 >>455
就労移行支援で高学歴の人がそのままそこの事業所で社員登用されてたことがあった。
支援者側に回ったわけだけど、プライド高すぎて利用者と揉めてた。
でも会社としてはその人を利用したかったらしく、裏方に回って今でも働いてる。 私は東証1部上場メーカーで勤務しておりますが、休職中です
現在の月給は27万ほどで、半年前に鬱病で障害者手帳(2級)を取得しました
これからは障害者枠で働いて生きていきたいと考えております
奨学金の返済や車、マンションのローンがあるので、月給は30万以上を希望していますが、
障害者雇用では難しいのでしょうか・・
慣習で休職明けは部署異動になる可能性が高く、途方に暮れています(左遷コース) 同じ会社に居続けられるって事?それなら左遷コースでも定期昇給で30万円超えるでしょ 次スレ立てるんやったら、絶対にIP付きがよい。
今のIPなしだと、一日、100レス以上書かれている。そんなにいらん。 >>474
そんなにIPスレにしたいならIPありスレさっさと建てればよくね
IP有と無しで住み分けすりゃいいじゃん >>473
左遷コースに入った人はいずれ退職することになります
もっとも、それ以前に鬱病が酷くこれ以上配慮のない環境での就労は持ちそうもありません
ですので、障害者雇用で月給30万のところはないものか・・と考えているところです 無いと思うよ
今のメーカーでどんなスキルや職歴付けたか知らないけど精神で休職したんでしょ
再就職出来ると良いねって話であって月給幾ら以上とか言える立場じゃないもん
「ハローワーク 障害者」でググると障害者求人見れるけど、30万円以上の正社員の求人が無いことはない
でもそれは高い能力を持った身体障害者向けのものだよ
貴方がtoeic900だろうが技術士の資格持っていようが、精神の障害者手帳で障害者雇用希望する以上、会社は利益をもたらす人材としては見てくれないよ 生きてるだけで丸儲け、生きてるだけでこの世界を回しているパーツだ。 >>478
ありがとうございます
現実を知って少しショックを受けました
そりゃそうですよね・・
少し横になります >>478
手帳を隠してクローズ一択だな。
紹介者枠で30万くれる所はほぼ無い。
スキルがあって技術派遣なら余裕である。
自信がないならしがみつくのも仕方ない。
はっきり言って前職並みの会社と給料は入る所はほぼ難しい。
医者も可能な限り戻ったほうがいいと言うよ。
勢いで現実から逃げ出して辞めると色々後悔するよ。 >>468>>472
今勤めているメーカーで27万円で、しかも休職中なのに障害者枠へ転職して今より高い30万円以上は不可能なのはちょっと考えたらわかることでしょ・・・
うつ病を完全に治して復職して今から10年以上勤めるしか手は無いと思うよ
左遷コースに入ってしまっても10年以上我慢していれば何とか今の27万円は維持できるんじゃない?
ま〜奨学金はともかく(免除制度や猶予があるから)車やマンションは諦めて売却してしまう方法はあるけどね
せっかくローンで買ったマンションを手放してしまって人生の終わりを実感するのも良きことかな ちなみにマンション売却後生きがいを失って自殺した人は年に数名いるって話
くれぐれもあなたはそうなりませんように我慢してくださいね。何事も我慢我慢の繰り返しですから >>483
休職なら最大一年半は傷病手当金でるだろうし。その間にリワークとか通って同じき >>483
続き、リワーク通って左遷コース一杯いるから。家族持ちもいるし🏠を買った人もいる。
おんなじ境遇の人と語り合ってゆっくり考えればいい。 >>474
基本的な質問んですまないが、ワッチョイとIPアドレス開示のスレって何が違うの?
おんなじIPアドレスから書き込み制限するの?IPアドレス変えられたら意味なく無い。 おれも働いてた頃は手取りで32、3もらっていたけど、勤怠不良で転職を繰り返して、もう今の業界では働けなさそう。
クローズでいってもまた同じこと繰り返しそうで、手帳取ってオープンで働こうかなと考えている。まだ決めてないけど。
障害者枠は給料安いから生活やっていけるか不安なんだよね。障害厚生年金もらえたらいいけど。幸いなことに?、独り身だし自己破産で借金もチャラになりそうだし。
見えないのは、どんな仕事すればいいんだろうということ。就労移行支援事業所通いながら資格取ること考えている。 ?
障害者採用でも採用されれば健常者と同じ給与テーブルだよね? デビッドカードが普及しているとは言えクレカ無いとツライよ
スマホも付き合い長く無いと分割が利かなくなるし >>487
そんなにわか知識でこっちに来ても破綻するわ。障害枠の給料に借金あったら破綻するから。
破産をしても身の丈にあった生活できなければまた同じ事になりそうだけどね。 普通ここにたどり着く前にある程度障害者雇用の情報をネットだけでも調べられると思うんだけどなあ 488
障害者枠はほとんど最低賃金
金をとるならクローズ派遣おすすめ >>488
俺んとこはそう
同じテーブル、同じ評価基準
というか、例えば一般用給与規程と障害者用給与規程とか障害の有無で別枠設けてたら、思いっきり労基違反になるし、
このご時世労基もさすがに見逃せない
ただ、障害者雇用だからスタート賃金が他より低いところからスタートってのはあるだろうね >>493
ごめん、バカだから何処が労働基準法にいはんなの? >>494
言うまでもなく障害者差別が労基法違反になる
具体的には3条4条違反ね
能力で差別しても、障害だけを理由に差別してはいかんのです
建前はね 障害者雇用のパンフレット見てるけど、机の高さを調整するとか、徐々に仕事量を増やすとか通院に配慮するとか、健常者にだって配慮すべき事ばかりだ。
健常者採用ももう少し緩くやれば良いのになと思った。 給料安いけど配慮込みだから最初は仕方ないと思ってる
実際無能だし 鬱だけなら自立支援医療制度とかで医療費・薬代は抑えられるけど、リワークやカウンセリング、デイケアとかになるとけっこう高くつくからね。
手帳持ちで左遷コースなら社内ニート待ったなしだと思う。
大手なら今のご時世、毎日出勤できれば法定雇用率とかもあって辞めさせられないだろうけど
年を追う毎に自分より10歳20歳下の女の子から仕事分けてもらう感じになるだろうから、それもメンタル的に辛いかもね。
伯父が躁鬱になったけど、祖母が世間体気にして無理矢理退院させて治療打ち切ってから廃人みたいになってそんな感じで定年まで勤めたけど、勿論再雇用はなし。
晩年はタバコとパチンコ依存症になって自己破産の後、解離性大動脈瘤で呆気なく逝ったよ。 障害者求人ってどこで見てる?
ハロワ行くけど、障害者求人サイトに登録する程の職歴なんて無いしなー。 求人見るだけなら職歴は関係ないよ
atGPでもなんでも好きな所に登録したら?
あとは、ハロワ主催の合同面接会のチラシとか >>499
ディケアも、リワークも健保使えるだろう。カウセリングは自費だけと。
限度額も上限あるんだし年金貰ってるなら年収ゴミみたいなものなんでは。 >>500
ハローワークのサイトの下のほうに障害のあるかたへってのがあってポチると全国の障害者求人閲覧できる
あと、障害者合同面接会にいくと大企業が参加してて面接だけで採用してくれる >>501
atGP有名ですよね。パートとかもあるのかな?試しに見てみます
>>503
あれって面接だけで採用して貰えるんですね。知らなかった。ありがとうございます 理不尽でも我慢して笑顔で頑張ることで
上司から「頑張っている障害者はとても美しい」と思われるようになるのである 障害者合同面接会に参加して面接だけで採用されたけど、面接会は知的と身体と精神が合同で面接するからか簡単な質問しかされなかったし、提出書類も簡単なアンケートっぽかった
手帳の級や病名は記入した
二次面接では履歴書見ながらどんな配慮が必要か探りあいの面接だった >>507
へえ。実際に採用された経験があるのですね。配慮って、やっぱり少ない方が良いですよね。 自営業で厚生年金払ってるけど。日々の業務は社員にやってもらってるけど、いざというときだけ出る感じ。
社員がやってくれてるからいいけど5年もうつ病で通ってる。治る見込みもなく薬だけ飲んで寝たきり。障害者3級出るんかね?収入は社員に還元してるので自身は年収250万位 障害者枠が給料安いというか有期雇用ばかりの障害者枠じゃ給料安いの当たり前だよ。
健常者と差をつけないと健常者からブーイングが来るからね。
でも本来なら不安を感じやすい精神障害者の特徴を加味すれば、正社員採用じゃないと仕事のパフォーマンス落ちると思う。
とはいっても今の自民党政権がRPA推進やAI導入による働き方改革を推進したとしても、国の無駄遣いは減らないからベーシックインカム導入は難しそうだし非正規社員・仕事の出来ない正社員は解雇される世の中になるだろうね。景気は一段と悪化すんだろ。
ぶっちゃけ有期雇用関連の法律施行が近い今が本当にチャンスだと思う。すぐには無理だけど1〜2年様子見て年収500万くらいなら出す企業あるんじゃない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています