アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ224
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※前スレ
アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ224
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538377302/ >>777
健常者がアスペを障害者向け措置から排除する口実として使うケースはあるだろ
アスペがガイジであることを自覚して障害者雇用とか障害者向け職業訓練とか
手帳や年金や生活保護を使おうとすると
健常者が「アスペには特異な才能があるから頑張れ」と言って拒否ってケース
特異な才能といっても「嫌われる才能」とか「人を怒らせる才能」なんかクソの役にも立たないだろうが
健常者は知っててそういうことをするからタチが悪い ASってあるけど
自閉スペクトラム症って診断された場合でもここでいいの?
いまってDSMだとアスペって言わなくてASDになってるはずなんだけど 俺は、ギフテッド2eでしょうか?発達障害でしょうか??????
統合失調症ですが、小学校5年か〜6年のIQテストで、
計算IQ160以上平面IQ140、記憶力IQ70以下でした。(多分)
学歴は、都立商業高校です。ソロバン1級です。フラッシュ暗算出来ます。
俺は、統合失調症プラスギフテッドの2eでしょうか??????
統合失調症の先生は、ギフテッドの話の反応はイマイチです。 >>776
お前が間違っている
妄想でも自身過剰でもなく事実として、
並外れて高い能力を持つ自閉症群は、高い能力について当然だと思っている
努力の末に獲得したからではなく、先天的に持っているから、
自己が特殊であることに気付きにくい
自閉症群とは真逆に、能力とはアンバランスにやたら自尊心が高い
「自己愛性人格障害」を見てアスペルガー症候群だと勘違いしているから、
お前のような間違いを犯す
広瀬宏之というヘボ医師などが自己愛性人格障害のことを
アスペルガーと誤って紹介しているためか、
誤った知識を得て知ったつもりになっているエピゴーネンが多発している
お前も、その一人だろう >>782
IQ分野間の差が大きすぎることから、発達障害の可能性は高い
統合失調症ではなく統合失調質と診られたならば、ASDの可能性が高い(要確認)
発達障害は、発達障害専門医でないと診断されないと考えるべき
発達障害専門医以外の精神科医は、発達障害ではない他の精神疾患との見込みを立てて
診断を進めてしまうから
挙がった情報が少ないけど、君は演算能力サヴァンかもしれない あのー、この「発達障害は天才」って話題の時に当たり前のようにイチローを出すの、止めてもらえませんかね?(ここの人達はそんな短絡的な事は言っていないけど)
彼、小学生の時に担任教師に頼まれて不登校の同級生の面倒を診てクラスに溶け込ませる事に成功している。4年と6年の時に二回。
他の子達からも「イチローの側にいれば苛められない」って慕われてた・・・と同級生や指導者の談話がある
メジャーでも屈指の「人格者」だとの評判も獲てるし、コミュ力お化けなんだけど、発達障害の人間にこういう事が可能なんだろうか?
岩瀬の件(プレゼント渡して去った)のも初めからそういう目で見なければそうは思わない。
自分に気を使わせないためすぐ立ち去ったんだし、着ているものは長年アドバイザーを務めているワコールのCW-Xだ
それらを加味してギャグっぽい演出をしたんだけど・・・
タイトルにあるような有名人・成功者を診断も無しにまして彼等の"メディアを通した"姿や振るまいだけで「発達障害だ、アスペルガーだ」って言うのは、どちらもよく知らない一般の人達の誤解を生むんで、ホントに害悪なんだよね
ファンはアンチから煽りに使われているから、腹立つんだよ いちろーがいちろーがって言うやつは
団体のスポーツでアスペが空気読まずに活躍出来ると思うのかな
ADHDなら客観性持てるから分かるけど
気が散りやすかったり不注意のあるADHDが人の面倒見たり、一つのことやり遂げたなら
その人自信の意思の強さや努力の賜物だと思うしそういう人はいっぱい居るだろうけど、普通は難しいと思う
そういう障害はなかったって考えたほうが自然じゃない? 昨日も書いたけど「イチロー=アスペ」説は有名な精神科医である市橋秀夫が否定してるからな イチローはメジャーでもオリックスでもただ1人記録作りしていただけ 松井のようにチームに貢献していたわけではない
仰木監督になるまで干されていた
松井で思い出したが長嶋は併発? 著名人引っ張り出してアスペだアスペだって言う当事者って、
うちが起源ニダって言う韓国と凄く似てる >>787
いや、活躍してる人はグレーゾーンだからそこまで特性は強くない
だからADHD傾向、アスペ傾向が奇跡的なバランスで成功したケースなだけ ガチの天才も真性ぽいが
馬鹿と天才は紙一重とはアスペルガーの事とは皆気付いてるだろ イチローは併発では?
バッターで初めてメジャーいき成功
ADHDはチャレンジ精神旺盛、エネルギッシュ、リーダーシップあり、コミュ力あり、トラブルをおこす
松井は平和主義だがイチローはマスコミを挑発したりする 親しい関係にならないとまず外面では行動原理まで分からんし
医者ですら数回話しても本人の自己申告だけでは判断難しいって言う位複雑 >>793
>イチローはマスコミを挑発したりする
市橋秀夫医師の説明だと、低レベルな質問しか出来ないマスコミを嫌ってるとのこと >>796理由は関係ない 挑発してるには変わらないから >>774
感情論じゃなくて、論理的に根拠示して反論しろ低脳 >>778
adhdは器質性のもんだから、周りの環境とか関係ない。お前がド素人のバカというのがよく分かった http://hissi.org/read.php/utu/20181122/OElhQmR5Sis.html
ID:8IaBdyJ+
脳がバグって動作性60台のためMT免許も取れず
無職のくせに毎日ふらふらして酒飲んで寝てるビール腹の不細工ガイジ
自分は松潤似のイケメンだと思い込んでいる30無職アスペガイジとか死んだ方がマシだな…
170 :優しい名無しさん[]:2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
808 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp8b-Zlpr)[]:2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな
787 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ
788 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた
51 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない? 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる
40 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしてい >>796
動作性60台でMT免許も取れない低IQ低学歴30代無職のおまえは何一つできないだろw
毎日酒飲んで寝てるビール腹のブサイク池沼は底辺スレから出てくるなよwww
IQ90以下の底辺発達障害者 8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1534905932/ アスペが「同類のヒーロー」を求めるのは当然
ヒーロー不在だったら「人一倍努力しても人並み以下にしかなれない人生」を直視して悲観しながら生きてくしかないしな
アスペのヒーローが居ると信じるからこそ頑張れるんだよ
ヒーローいなかったら頑張れねえよ
何をどうやっても失敗するしそんなくそったれの人生 アスペの王道は医者だろ
開業医なら経営者でもあるから併発だろうか 医者やタレントが言う「僕も発達障害なんですよ」は方便だから信じない方がいいよ
誰にでもASD傾向はあるから誇張して言ってるだけ >>801
それが現実だろ
調子に乗り過ぎだろクズ共 やつら果たし状とか送りつけずに無言で集団ストーキングとかしてくるから恐すぎ 発達障害者の交流会行ったが実際は周りに迷惑かけるような何も出来ないな欠陥のポンコツ人間みたいな印象しかないわ 発達障害は人間ではないからね
なんか気持ち悪いゴキブリみたいな認知障害のヒニンが
一生懸命人間アピールすることで紛れ込んでいるだけ >>807
きっしょww知的な障害だから疾患の本質も理解できず自分勝手だから同類だといい始めるゴキブリ
お前らみたいなやつは社会の底辺に集住しているのなんて常識 才能は才能、障害は障害
才能あるから発達障害だ、なんてことはないし
発達障害だから才能がある、なんてこともない
要するに、関係ない >>801
人並みの人は一杯居るでしょ
知能が平均以上で違和感を抱かれながらも居心地のいいほっといてもらえる仕事を選べて
一人でプログラム作ってたり、ちょっと人付き合いが苦手でもそつなくやってる人たち
障害があるんだからヒーローというか成功例ってこういう人並みの生活を送ってる人のはずなのに
何故か普通の人よりもっと上のやつを求めるのがおかしい 例えばダウン症でも大学に入りましたとかいうのが上の人が言うヒーロー何でしょ
もしかしたら私もって思える希望なんでしょ
盲目でも一人暮らしできてますとか
アスペでも教師になりましたとか、参考書を作る仕事で難問を生み出してますとか
開発者になりましたとか居ると思うけどそういうのじゃなんで駄目なん?
その自己評価の高さがおかしいんだよ >>807
動作性60台でMT免許も取れない低IQ低学歴30代無職のおまえは何一つできないだろw
毎日酒飲んで寝てるビール腹のブサイク池沼は底辺スレから出てくるなよwww
IQ90以下の底辺発達障害者 8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1534905932/ とにかく、定型脳の日本人は
俺たちアスペが嫌いなのだから
この社会で力を持った組織体になろうぜ!
例えば、竹中平蔵は部落の出身だ
ヤツは今や、ユダヤの手先となって、日本人の普通の人間を苦しめているからな・・・
部落とか在日の少数種族はまとまって力を持つのが世の理だからな
ヤツはロックフェラーとかロスチャイルドに飼われている犬だ
俺たちアスペはそれ以上になれる力がある
ロックフェラーとかロスチャイルドの中にもアスペは居る
そいつらとグループを組んで、定型脳の人種族を
やっつけてやろう
俺たちアスペが、エクサスケールにたどり着き、
セルンをものにしたら、多くの定型脳の人種たちに、復讐出来るからなっ!!!
オレたちを苦しめ、死に追いやってきた、、定型脳の人種族め! 復讐してやるっ!!! 昨晩放送の「所さん!大変ですよ」では、
4名のASDの事例が取材されていた。
内訳はPDD2名、カナー症候群1名、アスペルガー症候群1名。
巷で横行している勘違いのように、
パーソナリティ障害を紹介しなかったことは評価できる。
しかし発達障害の中でも少数派でしかないASDを、
あたかも発達障害代表であるかのように扱ったことは問題だな。
圧倒的多数派であるADHDをASDと混同する者が出て来るだろう。 >>775
> 合併症・併存症 知的障害
> 標準化された知能検査では、広汎性発達障害全体の半数弱において遅滞が認められる。
カナーの大半が知的伴ってるのだから、
PDDの半数弱が遅滞なのと、アスペの91%がIQ平均超えなことが並立してても特に矛盾は無いよ。 >>801
うわー
すごい人格障害っぽい考え
アスペがそんな思考するかってよw >>814
どの発達障害のことだ?
すくなくともASDじゃないわな
ASDはこだわりが「限定的」なのが定義。奇異かどうかは関係ない >>823何それ
アスペの平均IQは90だろ 普通の人が100だから少し下 誤爆だろ
ところでPDD・ASDは半数が知的障害で学習障害率も高い
ADHDの方が社会適応能力高いのでは? >>826うむ
アスペは知的障害者ではないだけらしい
平均IQも10下
半数は知的障害者 発達障害の交流会行ったが軽度知的障害者と思われる奴や自閉症もいたが多分軽度知的障害者
話した感じ普通なんだがやっぱ変なんだよな 一方的だし自分にしかわからないような話をする LDとの併発よりADHDだ
ADHDの半数はASDの併発
8割9割はASD,ADHDだからね 実質、発達障害の大半はADHDなんだよね
ASDの併発が半数占めるわけだし
ADHDはコミュ力、リーダーシップ、行動力、発想力が高い
ASDは集中力や、コツコツ真面目にやれたり記憶力が高い 併発が最強と言われる? >>829
動作性60台でMT免許も取れない低IQ低学歴30代無職のおまえは何一つできないだろw
毎日酒飲んで寝てるビール腹のブサイク池沼は底辺スレから出てくるなよwww
IQ90以下の底辺発達障害者 8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1534905932/ >>785ありがとうございました。あんまりテレビで発達障害、発達障害、言うんで、
ちょっと調べたら、考えたら、ああ〜俺、計算得意だった。と思い出した。
ありがとうございました。また、精神科の先生にも相談してみます >>785
ああ〜、俺、計算得意だったと思い出しました。
の間違い >>833
併発は最強パターンと最弱パターンがあるような
良いとこどりだと最強
悪いとこどりだと「ただの取り柄のないゴミくず」になるから何処にも行き場や居場所がなくなる
悪いとこどりの場合は小中高時代のいじめ(単発ではなく長期)→大学では遊ばない(大学生らしい遊びを出来る仲間が居ない)地味すぎる生活(これによって4年間は実質勉強だけ)→社会人では定職就かずフラフラ・鬱悪化
このパターンが王道だろう 70年代後半に今の年齢だったらいい人生だったんだろうな
昔は障碍者といえば「身体障碍者」だった
これは農林水産業が盛んだったからその支障になるのが身体障碍だから
これが戦後の復興・発展の中で「知的障碍者」になった
これは第一次産業に代わり工場労働など第二次産業が主力になったから図面読む知力が必要になったから
今は更に変わり「精神障碍者」「発達障碍者」になった
人手を大量に使うタイプの工場は海外に行き国内に残った工場は自動化され産業の中心がサービス業、つまりコミュ力や折衝力、タフな精神力が求められるから
便利な世の中とは、生きにくい世の中と表裏一体
しかも日本の場合はここ25年も豊かになってない
豊かにならないのに社会だけは物凄いスピードで変わっていく
だから今までと同じ豊かさを享受するにも脱落者が増えハードルが上がっていく
社会というのは変わるものだけど昔は変わりながら豊かになった
今は変わるだけ変わって、それでも豊かにならないから生きにくくなる一方
皆が幸せになれればいいんだけど、現実はそう甘くない
幸せとは誰かの不幸と一体
俺たちはゼロサムゲームの中で生かされている
誰か他人を脱落させなきゃ自分が脱落し不幸になる未来が待ってるシビアな奪い合いの世界だ
現実はどんな小説や映画やゲームよりも残酷 ここである程度やりとり出来てるような人はアスペだとしても軽い方なんでは?
ガチなアスペとの会話の成り立たなさと言ったら酷いよ >>836
悪いとこどり、良いとこどりもない
両方だろう
>>838
発達障害の交流会とか行ったが自分にしかわからないような話をする アスペだろう
自閉症もつまらない、一方的でいきなり自分の話しだしてこちらが話してもどうでもいいとかいうから殴りたくなる もし俺らが40年前に今の年齢だったら
活躍できる場所は豊富にあったろう
温かい目で周りも見てくれたろう
鬱になることもなかったろう
30歳前には結婚して子供作ってマイカー買って35歳には一戸建て普通に買えたろう
高い賃金もらえただろう
そういう明るい社会や人生の上で豊かに生きられただろう
俺らは生まれる時代を間違えた
昔の日本は世界から羨まれるような本当に良い国だった よく、自国である日本自体のことを悪く言ってる日本人見かけるが、それは本当におかしいよ
日本は悪くないよ
「今の」日本が悪すぎるだけだよ
「昭和の」日本は良かったんだよ
人も社会も昭和の日本は良かったよな
その時代だったら今発達障害として苦しんでる人達も精神やられずに夢を持って前向きに生きられたはずだ 出鱈目すぎる持論連ツイしてる ID:P8MkQ3i1 がウザい件 まあここはアスペスレだから許してあげて
スルーが一番 >>842
マイカーだとか一戸建てとか物欲にまみれて精神だけ貧相になりそれが豊かで幸せな国だろうか
物が無くて困窮してもそこに支え合える環境があればいつの時代でも豊かになれる
心が豊かでなけりゃ原発マネーやら死体の上にわいてきた金なんて掴んでも幸せとは思わんけどね
何十年も生きたんだから少なくとも生きたいと思っても死ななきゃならなかった時代のやつとかから見れば幸せ者なんじゃ無いの?
不幸を感じるということはその前には少し幸せだったということ
一生不幸だけを感じて生きているというやつは嘘つきだ
良い時があり思い描く自由があるからこそ不幸を感じると
恵まれているんじゃ無いですかね >>822
定型のことだろ
やたらと利益にこだわっている >>839
あなたは知的障害?
発達障害の交流会に行くのはお門違いでしょうよ
行かなければ、自分をアスペルガー症候群だと勘違いした
自己愛性パーソナリティ障害者に遭遇することも無かっただろうに >>802
開業医なんて事務スタッフ看護師雇ったり患者さんの相手も大変だしコミュニケーション地獄で発達障害には無理だよ 発達障害は臨床に向いてない
研究医なら適性あるでしょ 俺は、口達者でうまいこと言うだけしか能のない医者より、コミュ障でも腕のよい医者のほうがいいな 医者の言う「僕も発達障害なんですよ」にコロッと騙されて通い詰めるアスペなんかチョロいよ なんか勘違いしてるよね
コミュ力の問題じゃなくて
患者の訴えからの連想ができなければ、症状を正しく診断するのに支障が出るでしょ
それでトラブルが起きたら「患者の言い方が悪かった」「看護婦の伝え方が悪かった」「看護婦が聞かなかったのが悪い」ってなるなら
致命的なハンデがあるでしょうよ
放射線技師とか、手術だけやる医者なら優秀なら向いてるかもしれないけど
それは一般のアスペではなく、ギフテッドに近い知能がある人だけだろうね >>854
○ンディックとか○うメンタルとかな
ああいうヤブに引っかかるのは、おそらくアスペルガーじゃないよ >>855
連想?
連想なんてEBMの邪魔になるだけなのだが、連想?? アスペが苦しい人生を強いられるようになったのはいつ頃からだろうか
90年代後半以降? >>842
国に罪はない
悪いのはいつの時代も人間だ >>858
配慮とか理解とか始まったせいってこと?
まあ健常に怒ったり嫌ったりする権利がなくなってから、
発達は増長して期待が大きい分苦しんでる&健常が辛く当たる時は常に限界状態のせいかもね パワハラや告発ブームがきてからますます空気を読み合う文化になった >>862
90年代後半以降アスペが辛くなった要素はまずこれだろ
「経済低迷」→能力の高い者だけを厳選して使う→アスペは土俵にすら立てない
「非正規化」→能力の高い者だけ正社員になれる→アスペは非正規送り
「合理化」→上記の不況につき業務の合理化が行われ「窓際族」的なポジションが許されなくなった
「IT化」→コンピューター技術の進歩により従来の業務は人手がそれほど要らなくなり人間のサービス業化がより一層進んだ
「小泉政権」→自己責任主義の横行→アスペゆえの失敗も自己責任扱い→お払い箱に >>864
若いアスペは皆幸せなの?
アスペは能力高い()って言ってたのはどこ行ったの?www 昔は適材適所って言葉があって振り分けてたからアスペでもそこそこの生活ができた
今はアスペのために配置を工夫するくらいなら面倒だから機械入れて終わり
そういう時代の違いでしょ 自動化コンピューター化以前に、トラックドライバーが「人生やり直しの手段」になり得なくなってから色々変わった
30年前は大型長距離ドライバーは月収50万がザラだったし腕のいいドライバーなら80万とかも居た
だから人生行き詰まった(と感じた)人は数年間トラックドライバーやって金貯めてその金を元手に会社を作ったり自営業始めたりできた
独立せずにドライバーのまま続けてもその高給で結婚したり子供に良い教育を受けさせてあげたりいい車買ったり出来た
ところが90年代の初期には既に月収が急速に落ち込み、00年代に入ると、労力や事故のリスクの割にさほど稼げない仕事になってしまった
18年現在、トラックドライバーなんてやりたい人は余程の運転好きくらいだろう(高給稼ぐ手段にはならない)
その「稼げなくなった」ドライバーだが、それ自体も今後は自動運転になれば失業必至だろう
ルートの細かいタクシーよりも、高速や幹線道路を多用するシンプルなルートの大型トラックは早期に自動化しやすいからな
これでアスペの適職がまた一つ消えるわけだ(ドライバーは対人関係が不器用でも何とかなる仕事の一つ) 工場でひたすらタンポポを乗せる仕事はアスペ向けに残すべき
といってもコストダウンが至上命題の民間には無理だから
自治体がそのような作業場を確保すべきだろう 知的障害持ちの古典的自閉症と境界知能が多い高機能自閉症が足を引っ張るから自閉症スペクトラム全体の平均IQは90だけど、アスペルガー単体で平均出すと110くらい 90、90、と、エビデンスすら出せない出鱈目持論をいつまでもしつこく繰り返すのは池沼か人格障害か? http://hissi.org/read.php/utu/20181125/VTkzaE5zNTk.html
ID:U93hNs59
脳がバグって動作性60台のためMT免許も取れず
無職のくせに毎日ふらふらして酒飲んで寝てるビール腹の不細工ガイジ
自分は松潤似のイケメンだと思い込んでいる30無職アスペガイジとか死んだ方がマシだな…
170 :優しい名無しさん[]:2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
808 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp8b-Zlpr)[]:2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな
787 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ
788 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた
51 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない? 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる
40 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp71-/e2F)[]:2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている 横浜の病院でアスペルガーと診断されました。今は、烏山病院に通い始めたばっかりです。 日本のGDP、17年はやっと97年と同じレベルに戻った
でも言い換えれば20年間変わってないということ
社会は目まぐるしく変わって高度化した
高度化したのに豊かさが同じということは今までと同じ豊かさを得ることでさえ脱落しやすくなったということ
今までと同じレベルの人で考えると生活水準が下がってるということ
今の30〜40代は決してレベル低いわけじゃないが貧乏が多い
で、子供の貧困という形で再生産されようとしてる セーフティーネットって本来は三段階だった
第一のネットが雇用
第二のネットが保険
第三のネット(最後のネット)が生活保護
今は雇用のネットから落ちた人が保険のネットからも落ち生保のネットをも突き破るケースが出てる
で、第四のネット(本来あってはならない)である刑務所に行ってしまう、と
刑務所のセーフティネット化というのは本来ダメだし、社会秩序の維持の観点からもそもそも福祉の切り捨ては良くない
「うちの会社で使いません」「でも福祉には頼るな」だったら、食い詰めて、刑務所入るためだけに、したくもない犯罪をわざわざして入る人が出てくる
それが果たして正しい社会の在り方だろうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています