ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者は見ないことを推奨します。
■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ（空気が読めない、しつこい、逆恨みなど）荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。
※前スレ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会66
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1536603892/ 発達はバカだから自分が正義、正論と思い込んで堂々と絡んでくる
非常に図々しく金を無心するのも発達の特徴
断られルト相手をディスり被害者面
金銭管理ができない人間関係の距離感近い空気読めない仕事できない
ほんと殺処分してほしいよ >>170
典型的ADHDという感じですね
早口なのは思考がめまぐるしく変わる、なおかつ思った事をすぐに言語化してしまうADHD脳のクセ故でしょう。
空気が読めないというのも、浮かんだ思考が言っても良い事かどうかとジャッジする前に発言してしまうから。
アル仙史群(あるせんしむれ、と読むらしい)という漫画家さんとタイプが似ているような
気がする。
彼女はADHDで発達障害についてコミックエッセイを出しているので良ければご参照を。 屁理屈は屁理屈で打ち消せる
時間惜しいけどこれが出来るとかなり楽 >>165
転職先で一緒に入った奴がこれ
アスペだから仕方ない、と思っていてもやっぱり無理
余計な仕事が増えるし人間関係は悪くなるし カゼの流行り始めの時期になるとアスペの無遠慮豪快くしゃみに腹が立つ
他人を一切気にかけないというクソ特性が全力で発揮される
飛沫どれだけ飛ばせば気がすむん？
指摘してもムダだし >>158
本当そんな感じだね
頭悪いから理解できず繰り返すんだろうな >>178
マスクしてもダメ？
アスペてかADHDだが咳の音が通常よりやけにでかいから、電車内でみられる
マスクしてるけどね そんなことないよ
へえ珍しいね
って言って欲しいのかな？ いやADHDて健常者より咳がでかいのかなー
なんて
いま思ったがある程度席を小さくなるようにコントロールできるかと試してみたらできた
そうか、自分の都合でおもいっきり咳すんのが配慮足りない証左だな
これから気をつけます アスペの人って自覚はないのかな？
その人はとにかく仕事が出来なくて空気も読めなくて周りと上手くやれなくて困り果ててるんだけど、どうしても悪気がないように思えるんだ 検査がもっと一般的になればいいのにね
面倒みる羽目になる人だけがむだに苦しまされる不条理 アスペの家出る出る詐欺がまた始まった
親戚の家に行っても3日以内に返品される
家を出て女性の自立ってどうでもいいけど自給800円のバイトを最低試用期間突破してよね >>183
自覚ないです、完全に
ノウハウ本で気づいて徹底的に対策しないと
自分が変なことはわかってるから自分が気づく限りうまくやろう、では絶対うまくいってない
その気づきがうまくいってたら元からできる
自分の意思になにかしらかのギブスをつけて思考と行動をする必要がある
万能なギブスなんてないから、うまくいく確率や度合いは低い 知り合いがスレタイで吐き出し
ネットで見て妙に共感した文がある
「常にこちらが合わせ、支え、伺うことが当たり前の関係」
私の場合は相手が年下という事もありいつの間にかこういう関係になってた
あととにかく自分は自分はと主張が激しい
何するにしたって1ミリでも自分の好みに寄せようとする
こちらからしたらそこまで拘りないからと「いいよー」ってやってたらそれが当たり前になってるみたい
食事するお店とかお店の座る席だとか待ち合わせの場所時間全て
少しも無理をする気は無いみたい
全部こちらに合わせさせようとするし直前で変えたりもする
ある時、時間を私の意見で強行突破したらしぶしぶ聞いてくれたけど30分の遅刻
結局相手の思うようにしかならない
合わせられないわけでは無いけど此方が全部合わせてると思うと嫌になる
人間関係はギブアンドテイクだよね
些細なことでもギブだけになると辛くなる 発達障害って構ってアピールしてきませんか？
俺は神経質で独りの空間が好きだと周りにアピールしてくるのはどういう意図があるんですか？ 発達でも存在感ない系もいるよ
少年めしべの素顔君みたいなタイプ
もちろん野原しんのすけ系の目立つタイプもいる
定型と同じで多種多様でそこに性格的な部分も加味されるから
1億通りの発達の形がある
人には人の発達障害 発達障害へのイライラは妥当だが
ガイジ アスペしか言えない奴も
発達障害なのかなって思うね
内容で書かないと情報にならないし
健常者から見ても
煽りワードみたいに使う人も不快だね アスペ野郎は他人の行動パターンを丸ごと猿真似してるので応用が利かない。
50代になると顔の造形がとっちゃん坊やみたくアンバランスになっていた。 それわかる
他の人が言ったことを
わざと？ってくらいコピーしたように同じこと言うんだよね
こっちは相手が発達障害者前提で生きてるわけじゃないので
初対面のうちは相手に合わせてるとも受け取れるんだけど
コピーしたように喋る奴は無条件に距離置くな
発達障害や統合失調症は中身で理解できないから表面だけかじろうとするんだよね
出来ないなら黙っておとなしくしてればまだましなのに 体型もとっちぁん坊やみたいに背が低いし何歳かわからない
160くらいしかない 相手との物理的精神的距離感という概念がない
相手を人間だと思ってないから まだ体離れてくれる対人恐怖症っぽいアスペのほうがましだわ
背が低く普通身長と同じくらい頭や顔がでかいのに顔だけ近づけてくるからほんとにきもい
しかも女にばかりしてる気がする
しつこいし 最近の定番、
大学生になって校則や異様な雰囲気でのお勉強から解放されたアスペ♂くんが性犯罪。
がり勉アスペやADHDの変人がり勉をマスコミが持ち上げ過ぎたね、
あいつらの顔見ると調子に乗ってる元いじめられっこみたいな感があるし。 息子はアスペルガーなんだよね。
コンサータもらってる。
なんとか理解のある会社に勤めてるけど、定型的な仕事以外はホントにできない。
部屋はすごく整頓されているけど、少しでも動かすと混乱する。
俺が忙しい時でも一方的に話しかけてくるから、少々鬱陶しい時もある。
自分の息子じゃなかったら切れてるなあ。 死にたいと苦しんでる人に死ね！と自殺教唆するアスペナマポ老害ジジイ
自殺願望ある人に死ね！と自殺教唆する基地外アスペナマポ犯罪ジジイ
静かの海 @shizuka_no_umi1
5ちゃんやおーぷんで死にたい死にたい言ってる人に「死ね！」と命令すると、怒り出して死ぬ気失くすのほんと草
21:00 - 2018年10月14日
https://mobile.twitter.com/shizuka_no_umi1/status/1051684166171910144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アスペスレ幾つもある癖にわざわざ被害者のとこに寄ってきやがって参考にならないと勝手に宣い
謎のコピペを張り出し
最後には連投でスレ潰しをし始めるお馴染みのキチくん
少しは行動に引き出しが増えるといいねがんばってね 匿名掲示板だし
違う行動したのを同じ相手だと認識できてないんじゃないの >>205
ほんとどのスレでもアスぺのやる事は同じで飽きるよね
反応出来る他人の言葉はＮＧワードのみ
どこでも悪目立ちする、それがアスぺ
も どの個体も同じように人の嫌がる行為を極めていくね
フツーなら学習してやらなくなるハズの行為でも
反応を一切気に留めることなくお構いなしで突き進むからこそできる芸当か
誰にも修正不可能な脳の持ち主に産まれてくるってほんと絶望 嫌がるとか嫌うとか
どんなに正当性も知能もなくてもできるから
それしか言わん奴信用しない
世界が自分中心すぎてアスペかとおもうってかたぶんアスペ スレタイ読み解く知能は最低限あって欲しいわな。
なりすましのネタである事を願うばかり… >>202
理解ある職場で働けて几帳面な性質があるのならまあ有り難いじゃないですか(全てに無関心、汚部屋でも平気系よりは家族に打撃が少ないような気がする)
一日あった事を報告せずにはいられないタイプなのでしょうか。週末にミーティングの時間を設けるからその時に話して、じゃダメですかね
アスペはたとえ家族間でも形式ばったり
ビジネス的な取り決めを好む場合があるみたいなので、ミーティングというお堅い感じがはまって余計なお喋りが少なくなるかもですよ >>208
自分のミスには言い訳するが他人のミスには執拗に絡み続けるのもアスぺの特徴よな
他人に厳しく自分に甘いというか
こういうのもさんざん見て飽きてるんだが
これでまだアスぺがここにしがみついてるのが判明した
アスぺについてマターリ語り合うスレに帰れ無職アスぺ
ついでに、昔からアスぺにもっとも向かない職業は校正だと思うね
生まれつき想像力が無いから間違いに文句は言えても直せないだろう なんでアスペってわざわざ人を傷付けることをする奴が多いんだろ
天然系で悪気がない奴もいるが、わざとの奴も多い
人の気持ちがわからないだけならまだ何とか流せるかもしれないが、傷付けられると無理 皆離れていく
わざわざ嫌われることをしてるくせに
寂しがりの奴も多くない？ >>213
知らんぷりならともかく言い訳しているのだからよし
執拗な追及も言い訳も問題に対する積極的な姿勢の表れで態度は一貫している 40代女アスペ(未診断無自覚)の話。
会話も自分のことばかりで人の話を聞いてない。まともに会話のキャッチボールできない。
急に自分の趣味の話を怒涛のごとく喋り倒す。
そして各方面でお金のトラブルをおこして、みんな怒りまくってて。
さすがに注意した方がいいと思って、指摘すると…烈火のごとく怒りまくり！
そして、みんなが怒った理由を曲解してしまい、何度「違う」と説明しても誤解したまま。
誤解したまま、絶縁。
疲れすぎた… >>215
などと意味不明な供述をしておりw
その執拗な追求や言い訳でウザがられてるんだけど？
成果を伴わず時間だけが過ぎていく
限られた時間の中で凄い邪魔なんですけど
所詮は社会性の欠けた自己満足の一貫なんだよ 90分睡眠のときは銀行の暗証番号が出てこない ５回チャレンジしてお金をおろせる感じ 50分睡眠のときはよくわからない 漂流してるイメージ >>217
意味不明じゃない
たぶんアスペのほうが筋が通って理性的な話をしてるんだ
ところがお前は理解できないしちょっと長いとウザいで済ませてしまう
馬車馬みたいにぐるぐる回ってないで立ち止まってアスペのいうことをきくんだ 自称天才の痛い奴、ただの発達キチガイだと判明し無視される存在になりました >>214
わざと傷つけるアスペいるね
いいアスペと悪いアスペがいる
性格歪んだアスペは、親もアスペで愛着障害がありそう >>202
コンサータってADHD併発？
多動とか？ アスペはアスペと自覚するのは難しいんだな
人に指摘されたらキレるか逃げる
自分と向き合えないって自己愛性パーソナリティ障害と同じ
アスペと人格障害って似てるのかな？ アスペが身近にいるんで理解しなければと本を読んだりしてるけど
知れば知るほど拒絶反応が出てくる
いくら悪気がなくてもこっちも傷つくし
障害だからって今までのことを簡単に水に流せない
感情的にぐちゃぐちゃになってくる
悪気ないって逆に苦しい
この怒りや悲しみはどこにぶつければいいの？ アスペは質問ばっかしてくる割に返ってくるものが己が望んだ答えじゃないとゴネたりスネたり忙しい
誰よりも愚かな癖に自信家で鬱陶しい
面倒臭いやつらだ
こんな社会の不適合者はガチでどこかに収容して管理されててくれ
ただただ一緒の場で働くことになっただけのふつうの人間に馬鹿馬鹿しい面倒みさせるな よっぽど世論が傾かないと国は動かないだろうなぁ。莫大な費用が掛かるのは目に見えてるし、国が動けば保護者からの要求苦情は大きくなるだろうし、線引きをどこにするかもとても難しい問題…。目に見て分かる身体障害者ですら認定は厳しいし補助も少ないもんなぁ。 発は食べ物絶対に落とす。
落とさないで食ったこと一度もない >>214
>>225
無自覚のアスペは良かれと思ってありえない侮辱的な言動をする
認知の歪みと強烈な思い込みが原因
それを確信した時は本当に怖くなって即縁切りした >>228
自分が病むから距離を置くか縁を切る
それがお互いのためだよ >>216
絶縁出来てかえって良かった
下手したら私の繊細な心を傷つけたから敵、
と敵認定されて幼稚な反撃を繰り返される 夫がアスペルガー
納得できない事、嫌な事から逃げるタイプ
納得してもらえるまで何度も何度も話して聞かせるのも疲れたし、子供が2人も居て身動きが取れない
もちろん子供作ったのが悪いのもわかるんだけど、アスペルガーのなんの根拠も無い、大丈夫何とかなるって言葉に騙されてしまった
もう死にたい 子供いくつか知らないけど逃げなよ。
逃げるが勝ちだよ。 悪気があってもなくても、関係ないと思った方が良いと思う。自分の事を考えた方が今後のためだと思います。自分は、わかり合おうと努力し身体壊しました。自分を責めないで下さい。 >>236
苦労すごくわかります。理解して貰おうと思って、どんどん話し合いの時間が増えていきますね。でも、理解していない、明日になれば無かった事になるの繰り返し、本当に衰弱していきますね。自分の人生を大切にした方が良いとおもいます。 知り合いで社員の発達を8年間付き合いましたが、何も変わりませんでした。その間、何度も身体を壊し心も病みました。離れてみて、何だったんだあの時期はと…。今はだんだん自分を取り戻しつつあります。逃げた方良いです。何も残りません。
早く無かった事にしたい…。 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きより厳正な指導を継続・強化し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が最適な選択肢。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 読み取り専用モードのヤツにどれだけ訴えかけても何教え込もうとしても無駄なんだよね
大体のが素直な性格じゃないしプライド尋常じゃないし
関わったら唯々疲弊するだけ
どうやって上手い事遠ざけるか
理想は協力者達と排除に向けて動いていく事だけど
そんなことにばっかに労力割いてもいられないしつらい >>241
なおるとか改善するわけじゃないから
かわりの良さがないならお役御免ことなんだがね >>241
発達障害は゛無゛だよ
何年一緒にいようが何年働こうが愛情はないし応用も利かないから進歩もなく意味がない
関わるだけ時間の無駄
早めに離れた方がいい >>247
本当にそうですね。
当初は、知識が無く戸惑いや憎悪を抱く自分との葛藤でした。それすら意味の無いものでした。
関わった事のある方の意見を聞くと、間違ってなかっんだと思う事ができます。
ありがとうございます。 職場に尊大型？（自覚なし）の年上の後輩がいて、
めっちゃ嫌われてるんだけどこれもう辞めるしかないかぁ
俺自身はADD＋受動型なんで攻撃性はゼロだから対抗できない
仕事はブルーカラーで胸倉掴まれて殺すだの刺すぞだの事あることに
言われている そろそろ警察に行こうかと思ってる >>249
警察に行くなんて突飛な行動する前に先ずは上司に相談 格闘家ごっこ依存症の発達に注意したら発狂して
「俺は総合格闘家だー！！ああーー！かかってこい！！」
てなったことある >>250
アスぺにはパワハラという自覚もないんだろうなw 嫌がらせするのが習い性ってやっぱ障害かしら
狙ってやってる感がするんだけど確実だけど 職場じゃ相手に配慮しなかったり避けようとするだけで十分いやがらせになる
情報なかったらしごとできない フル〇ンになりたいとかエッ〇したくて仕方ないとか言ってくるアスペがいた、
セクハラという自覚もないらしい・・。 アスペを完全に駆除すれば日本経済も復活するだろうな >>228
最近、当事者がセミナー開いて発達障害のこと語ってるのいってみたけど
障害の特性のせいなので発達障害がやった不快に感じたことはこちら側が理解して我慢しろと捉えれるようなこと開始から終りまで語っていて呆れた。
人が傷つく暴言、頭にくる行動は全部障害のせいだから理解してほしい
怒らないほしいだとよ。
人が傷つくことやっておいて怒らないで理解しろってどんだけ自分勝手な障害なんだと思いました。 >>236
大変ですね。
たしかにその場から逃げるようにいなくなりますわ。
逃げる行動って前頭葉の疾患からくるものらしいですね。
認知症の症状にも立ち去り行動っていうのがあるらしいし。
認知症とアスペルガーって同じ前頭葉の障害だから行動似てますし。 病気だから努力しても出来ないことがあるのまではわかるけど
毎回毎回人を不快にしてそうならないように対策しようともしないところが
健常者を怒らせるんだよな
今判断して妥当な対応をすることに弱いのはわかるけど
それなら自分は人を不快にするから喋らないということはできるよね
できる努力もしないんだよ
発達障害同士のスレならいいけど
発達障害前提ではないスレで連投や無意味な長文レスを見ないで単語で読んでレスわざわざ角を立てるレス
決まってこれだからネットでも発達障害はすぐわかる
的はずれで言ってることがなんかおかしいんだよな セミナーで当事者がもし仕事ミスしても障害のせいだから理解してあげてほしい
怒らずに優しく見守ってください。
のようなこといってた。こんなの職場に入れたらミスの尻拭いで職場の人々が疲れてしまう。
こだわりや自分のやり方も他の人からみたらおかしい部分もあるとおもいますが
それを邪魔すると当事者は怒りますので邪魔しないでください。
ともいってた。
仕事場で自分流のやり方して仕事遅れてるから
違う選択肢のやり方したほうが早く仕事が終わるからそうやってくれと
言ったら上司にくってかかってきたとうちの上司と昼休みご飯食べたときにいってた。
おかげで納期に間に合うかヒヤヒヤしたと言ってました。
仕事が遅れようがなにがなんでも自分の遅いやり方する。
迷惑な生き物。
とセミナーいった感想。 >>264
普通なら人を傷つけること言って
相手に怒られた場合は
もうそのことは他の人に言わないようにしようと思いますもんね。
当事者違う。またやらかす。
人の心を傷つける障害だと思いましたよ。
心を傷つけるから障害者たちのなかでも
もっとも嫌われる障害だとセミナーきいて確信しました。 発達障害の自助会みたいなのは主催者も改善も出来てない発達障害なのがお決まりな感じするけどな
発達障害だからスルーしてやってくれはスルーすれば済む程度の何も実害のないことに言うことであり
仕事など他者にも迷惑がかかることに言うことではないんだよな
自助会とかセミナーとか回復改善してない発達障害同士つるんで何か得るのかねって疑問に思うね >>268
来る人の9割が当事者かその身内らしいですね。
セミナーは普通のかたはほとんど足を運ばない印象です。
そうですね。改善もない傷の舐めあいですね。
発達障害という障害の理解の仕方を永遠と来た人たちに語っていました。
理解するのには普通の人にとっては負担になります。 障害を理由に嫌がらせするからな
他の障害者のことは見下すし >>264
しゃべらないでいると、それはそれで怒られる
まともな報連相もしないのか、と
君の言っていることが正論なのもよくわかっている
でもガン患者がガンであることに怒りを覚えるかね？ >>270
これ
あと健常者のことも見下すよねｗ
見下してる相手に理解を求めるとか負担をさせようとして頭がおかしい ガン患者は誰の心を傷つけねえだろ
発達障害は関わると誰かの心（家族、友人、知り合った人々、見知らぬ人）を傷つける
その違いわかるか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
