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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart167【総合】
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0686優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-9DK3)
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2018/10/21(日) 12:54:40.23ID:q+fd+ZY0a
>>682
今は健常者でもギリギリの状態で働いてるもんなぁ
１人に任せられる仕事の量が多すぎるわ
昔は余裕があったのかその負債を今取り返してるのかは分からないけど
0687優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ea4-FQxm)
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2018/10/21(日) 14:11:25.38ID:aGvDgtpf0
筋トレは心が落ち着くし身体が強くなっている感覚が心地いい。
元が細身だから服の上からじゃあまり変わっていないが
身に着いた筋肉から生まれる自信は内気な俺を堂々たる男にしてくれる
0688優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-oZfW)
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2018/10/21(日) 14:29:20.24ID:QSTZMaPma
女でも、軽負荷な筋トレやサーキットは、胸がなくてもナイスバディに近づくのは気持ちがいいし、何よりもお洋服が似合うようになるからいいよ！
0690優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Gavw)
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2018/10/21(日) 15:18:20.57ID:uPluP+iUd
>>687
俺は予定が立てられないので
体力限界まで３日ぶっ通したあと一週間あけたり、やってないときに非常にイライラしたり精神が不安定になった

若いときはもっと悲惨で、トレーニング依存症になってた。休むと自分が許せなくなり
夜9時半に目が覚めてバイトが10時、そのまま即トレーニング始めてバイト30分遅刻したこともあった
0692優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bec8-7PZ0)
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2018/10/21(日) 15:44:23.75ID:3OeG8AxL0
工場すら務まらない
変化があると困惑
施設警備があってるのかな
0696優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 978a-3GOm)
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2018/10/21(日) 16:35:33.60ID:JNSfhWiY0
『発達障害と結婚』って本にその辺のことが詳しく載ってて面白かった
受動ASD男は世話好きだけどこだわりが強いからなんでも合わせてくれて
守ってやりたくなる不注意 ADHD女と相性がいいんだと
ちなみに多動ADHD男×不注意ADHD女は最初は強く惹かれ合うけど
モラハラに陥りやすい最悪の組み合わせらしい
0697優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-6bZA)
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2018/10/21(日) 16:43:07.73ID:LWwigxVt0
>>696
前者は今の父と母が当てはまる
後者は離婚する前の実の父がそんな感じだったな
0698優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-U7EK)
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2018/10/21(日) 17:14:07.27ID:Mss7CBIsp
>>689
母親は完全にADHD、よくボーッとしてて自分の世界に入りがちな不注意系
父親だけは健常だと思ってたけどじっくり観察してみると軽いASD系っぽい

父方の祖父は地元の名士的な地位まで行った超アクティブな人で度を越した新し物好き
若い頃は絵画とか多方面に手を出してたらしいが商売人が合ってた様子
病気で早死にしちゃったけど今思えばかなりのADHD系、ほんのりASDも混ざってたかも

父方のおじもASD系っぽいし、その奥さんはADHD強めASDの混合っぽくてしかもイトコ同士の結婚らしい
そこの息子はASDを煮詰めた見本市みたいなタイプになっちゃってる

母方血縁者にもLDぽいのやADHDぽいのが散見されるし
真性健常者と言えるのは父方祖母くらいであとはみーんな何かしら持ってるね
0701優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e8a-RXB9)
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2018/10/21(日) 18:43:46.23ID:OzssJ2ei0
酒タバコは一切やらないんだけどジャンクフード、スナック菓子、炭酸飲料ばかりです健康を害しかねない。
日曜に作る３玉100円に入れるキャベツともやしだけが
野菜の摂取源
0704優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b17-WcdY)
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2018/10/21(日) 18:52:28.34ID:wP7Xu3Eu0
醤油いがいの
0705優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b17-WcdY)
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2018/10/21(日) 18:55:39.72ID:wP7Xu3Eu0
書きかけですまん。

醤油以外の小麦抜きと乳製品抜きで割と改善された部分もあるので一、二週間試してみるのオススメだよ。
糖質を控えるのが難関だな。
0713優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-t61p)
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2018/10/21(日) 20:27:56.69ID:Ihb7jaG50
父親　大学教授　アスペルガー
母親　ボランティアに命捧げたADHD
兄妹　宮廷理系→研究開発
自分　営業職
0714優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-6bZA)
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2018/10/21(日) 20:30:56.20ID:LWwigxVt0
一時期鳥肉ばっかり食ってた
コスパ良いけど柔らかく仕上げるの難しい
0715優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-t61p)
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2018/10/21(日) 20:37:49.63ID:Ihb7jaG50
そんな時に低温調理器が大活躍
0719優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9781-XVSs)
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2018/10/21(日) 21:02:16.44ID:McxcSztV0
いわゆるメルトダウンを起こしてしまって
真っ暗な部屋で布団かぶって二日ぐらいたつけど
同じ経験した人いる？
とりあえず頓服のベンゾとリスパダールで死ぬ気は消えたけど
視覚・聴覚過敏がひどくてパニックになるので外に出られない
今週末診察だからそれまでなんとか対処したい
ストラテラはいつもどおり120飲んでる
0723優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-oZfW)
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2018/10/21(日) 21:36:05.34ID:QSTZMaPma
>>707>>708
肉やおかずだけでイライラ酷くなったよ。
ほどほどに。

炭水化物下手に抜くと腹へるから、肉食になって攻撃的になるし、集中のコントロールきかなくなる。
0724優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-t61p)
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2018/10/21(日) 21:37:20.55ID:Ihb7jaG50
糖質制限は糖尿病の家系以外やらなくていい　
0725優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-6bZA)
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2018/10/21(日) 21:38:56.54ID:LWwigxVt0
>>715
良さそう
そのうち試してみるわ


>>719
聴覚過敏の対策として手軽かつ一般的なのはイヤホンかなやっぱ
誰でも一つは持ってるから

他には耳栓も良いね
最近のは違和感が少なく防音性能も高い
完全にシャットアウトするのが不安なら、工事現場やライブ想定のフィルタータイプもある
アマゾンで1000～2000¥くらい出せばそこそこ良い物が買えて、すぐ届くよ

視覚過敏は俺自身は経験ないけど、他所のスレでサングラスで対策してる人がいたよ
視線隠せるから対人恐怖症にも良いと思う
0727優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-t61p)
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2018/10/21(日) 21:46:37.77ID:Ihb7jaG50
ADHDは頻尿と言われるけどどういう理屈なんだろうか
0729優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-6bZA)
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2018/10/21(日) 21:57:36.36ID:LWwigxVt0
>>728
ああいうのはテキトーにボケて、ツッコミ貰って、後は勢いでなんとかするくらいかな
普通に無難に遂行するのは俺は無理だな
0730優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b17-WcdY)
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2018/10/21(日) 22:02:31.50ID:wP7Xu3Eu0
糖分が止められないのは、ADHD脳で刺激が足りないからってことある？
それとも単なる糖分の中毒性によるもの？

グルテンフリーとカゼインフリーは継続できてる。糖尿病家系だから糖分を控える必要はあるけど、中々出来なくて困ってる。
0732優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 978a-3GOm)
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2018/10/21(日) 23:05:17.91ID:JNSfhWiY0
高速音読を半年ぐらい続けてたら前頭葉が鍛えられて
そういう時にもパッと面白い返しができるようになったって2ちゃんで見たけど
マジで効くんかな
0733優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-t61p)
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2018/10/21(日) 23:13:40.05ID:Ihb7jaG50
>>732
鍛えられないから障害なんじゃないの？
それで治ればノーベル賞だろ
0736優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-k/AX)
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2018/10/21(日) 23:30:03.71ID:peWeQ8L20
診断を受けてコンサータ１８を飲んでます。
AD HDの人は頭の中でテレビ大音量が再生されてるの？
髪の毛ブチブチ抜きながら落ち着いてネットニュース読んでます。
たまに無意味にキキララが頭に浮かぶけど、これがAD HDなんですかね？
薬もサプリも飲んでるけど…
自分がよくわからない。
皆様、普通にしていても頭に色々浮かぶのですか？
変な意味じゃなく教えて下さい。
0737優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-t61p)
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2018/10/21(日) 23:33:39.33ID:CNPOp0J2a
>>736
テレビが大音量？なんだそれ
コンサータ飲んでそれってマズいぞ
誤診ぽいな
0738優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-k/AX)
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2018/10/21(日) 23:38:42.54ID:peWeQ8L20
>>737
AD HDから見た世界みたいなのを検索したんです。
とある配信者さんの画像とか、テレビ大音量が脳内に、とか書いてあって。
私は不注意型なのですが、皆さんは普段の脳内どんな感じなのかなと思ってしまって。
0739優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-oZfW)
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2018/10/21(日) 23:43:49.69ID:QSTZMaPma
>>728
そういうの大得意。アドリブは昔から好きで誉められる。
アドリブ大得意なADHDは多いよ。反対に大苦手な人も。中間がない。その差は何かADHDらしい理由があるんじゃないかと思う。

即興やアドリブ得意な自分でも、何にしても、決まった司会進行とか全く酷くダメ。
0740優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-6bZA)
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2018/10/21(日) 23:48:28.26ID:LWwigxVt0
>>733
それはちょっと、微妙に違うと思うな
脳が鍛えられるというのは、脳の神経回路が強化されるということだけど
ADHDの脳は神経回路ではなくて、神経伝達物質の方に問題がある

だから、前頭葉は鍛えるのは可能なはず
でも、それでADHDが直接治るということはないはず
0741まどか (ﾜｯﾁｮｲ ea8a-bhpm)
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2018/10/21(日) 23:55:03.67ID:bRJljI5L0
後払いスレから来ました。

お前ら馬鹿にされてるぞ。

後払いスレにこいや
0742優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a63-ceiR)
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2018/10/21(日) 23:57:38.63ID:UBW0J2Pu0
彼女との付き合いで初めはものすごい幸せです今が人生の絶頂期ってくらいの愛し方だったんだが、なんなんだろう。
冷めてはいないが、別の女に行きたい感じ。飽きやすいのはADHDかな？
0743優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-1yD9)
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2018/10/21(日) 23:58:26.45ID:j9lYauaL0
くだけた感じではめっちゃ喋れるけど気を使わないといけない人には全く話せない
みんなそうだろうけど極端におしゃべりと無口になって人を見る奴だとか言われてしまう
0744優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-6bZA)
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2018/10/21(日) 23:59:50.60ID:LWwigxVt0
>>738
音の聴き分けの問題のようだよ
自分に向けられた音、自分に無関係な音
正常な脳は必要な音を無意識に判断して、音量に補正をかけてるんだね

この聴き分けが出来ないと、周囲の音が同じような音量に聞こえたりする
その結果、聴力に問題がなくても難聴のような状態になる

どちらかというとASDに多い特性らしい
0746優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-t61p)
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2018/10/22(月) 00:28:30.43ID:2CXkh4ru0
>>740
鍛えるってことですね！
アスペ併発で極端でごめんなさいね。

音読革命という本があって法華3部経を毎日高速暗唱できるようになったことがあるんだけど、長文読解とかスポーツもキレッキレになったことがあるんだ。
強度負荷のスポーツしてたからエネルギーに満ちて脳の状態もかなり良かったと振り返って感じますね。呼吸かなあ。
0747優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-U7EK)
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2018/10/22(月) 00:43:29.03ID:kXPiwnu4p
>>728>>739
中間が無いというかアドリブが全く無理なのはASDが多めに入ってるタイプじゃないかな
自由にやって良いよと言われると逆に困る、どうしたらいいか皆目分からずパニクるタイプ
過去のトラウマなんかのせいで異常なあがり症という人以外は大体そっち系のような気がする
0749優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-U7EK)
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2018/10/22(月) 01:10:23.72ID:kXPiwnu4p
>>742
慣れが生じて新鮮な刺激や緊張が薄れドーパミン高放出期が終了
残念ながら初期のそれと同等のものを取り戻すのは非常に困難と言っていい
そういう脳をしてるから仕方ない部分はあるけど、一般にADHDがクズ扱いされやすい一因ではある

新しい職場でも最初のうちは遅刻しにくいのに慣れてくるとルーズになり遅刻が増えるパターンとか
面接時～入社初期が評価のピークであとはダダ下がり、期待はずれや持ち腐れみたいな見方をされやすいのもこれ

>>748
ナイスww
0751優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-uEUq)
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2018/10/22(月) 02:26:50.21ID:F36tZ52z0
自分は割とアドリブきくからか、思考停止というもののイメージがよくわからなかったけど
苦手な片付けや荷造りの時によくボーッとして眠くなっちゃうのは思考停止してるのかもなと、ここ読んでて思った
0753優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-nBLa)
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2018/10/22(月) 03:45:59.54ID:to+Ar0o40
夕方～夜飲むと眠りが浅いね。頻繁に目が覚める。
やっぱり朝～昼しかないのかな
あと肉食だと吐き気を低減できるほど食えないからきついかも。
0755優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a63-ceiR)
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2018/10/22(月) 06:32:28.07ID:FX0fGFrA0
>>749
まさしくこれだわ

最初の好き好き気は気がおかしくなるくらい好きだったからそれから落ち着いたのはいいけど、冷めすぎって感覚
0756優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-EkRX)
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2018/10/22(月) 06:43:10.42ID:qCxMAsoDd
18㎎を一週間27㎎を一週間飲んだ
副作用はないけど
飲んで数時間しか立ってなくても眠気は無くならないしお腹も減る
ケアレスミスも毎日
容量が足りないのかな
0764名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｽﾌｯ Sd8a-hkO1)
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2018/10/22(月) 08:06:18.84ID:52oF6y4Md
ミスが多くて、メモしたり必死に覚えようとしたりしてるのに、実際やるとパニックになってできないってことがよくあるんだけど、同じような人いる？
覚える気がない、やる気がないように見られて辛い
0766名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 8b73-vceX)
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2018/10/22(月) 08:19:09.71ID:j5bQJr820
いるも何もそんなやつしかいない
0767名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-K69x)
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2018/10/22(月) 08:46:54.20ID:PkQGWfIYp
>>764
ADHDは習慣付いたことじゃないとミスが多くなるが

・メモを取っても、メモを見ながら毎回仕事できるわけじゃないので結局いつか同じことが抜けてミスする
・そもそも、メモをとって内容を反芻しながら仕事をする、というのが習慣から外れてるので意識あちこちに飛びまくり
・メモの内容を完全に覚えられたとして、メモの内容をそのままやれば毎回うまくいくわけじょないのが仕事。むしろ日々変わる。脳がそれについて行かず、「え、これってこうだったんじゃないの？」って思ってる間に周りからは諦めの視線

色々あるけど、こんな感じじゃないの
症状的にはごく自然
0772優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-aFI9)
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2018/10/22(月) 11:24:10.68ID:8GtA2R3up
>>768
無責任に言うけど、その仕事やめちゃえば？
そのつもりで逆算して自分のレベル上げるのもアリかと
それでやっぱりココ合わねえわ、ってなれば抜ければいい
じゃあどこならやってけるか？って考えといてね
0773優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMc3-qbLF)
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2018/10/22(月) 11:51:42.50ID:ABZYL6RtM
仕事は辞めないほうがいいよ。
仕事辞めたら、発達障害抱えてて自信喪失して社会的に信用もなく金もない、最悪なパターンになる可能性あるよ。
0776優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd8a-KmqG)
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2018/10/22(月) 12:22:15.81ID:Kp8Pp6Iid
軽度だったり妻子持ちで診断された層は会社には黙って働いてるのが殆どだろうなと思う
30過ぎてると転職先もないだろうし
手帳も社会的に見ればハンデの方が多そうだし
0778優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bb8-f8RG)
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2018/10/22(月) 12:48:41.01ID:tosxX6ea0
同棲中の彼女がADHDで、家事が苦手です。少しでも苦手を和らげる事は出来ないかと考えているのですが、皆さんの体験からなにかアドバイスを頂けないでしょうか。

自分なりにADHDのことを調べてみて今考えている策が2つあって、ひとつは家事の手順書を作ることです。
（1）まずは何をする、（2）次に何をする、（3）次に...
極力手順を簡素化したうえで、手順を簡潔に記述したものをノートにまとめてみようかと考えています。

ふたつめは、日々のやるべきことをリストアップしてホワイトボードに書き出すことです。
こなすことが出来たら取り消し線を入れるなりチェックマークをつけるなりして、何が出来ていて何がまだ出来ていないのかを可視化します。

これらが効果のあることなのかどうかもわかりませんが...
彼女も苦しんでいるようですし、自分としても家事の負担を彼女にも担ってもらえると助かりますので試行錯誤していきたいです。

よろしくお願いいたします。
0780優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-7PhA)
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2018/10/22(月) 12:59:12.46ID:LxtEjRMla
>>778
手順書が作れる人がいてくれたら助かるって人は多いと思いますよ
チェックリストも発想自体はすごく良いけどホワイトボードだとせっかく達成したことが日々消えてしまうので
積み重ねの実感が得にくいADHDには紙とか形に残せるものの方が後々見返して自信になると思う
リストのコピーを張り出して日付書いてチェックするとかシール貼るとかして
終わったリストをファイリングしていってあげるとかどうでしょう？
0783優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-qM4G)
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2018/10/22(月) 13:24:43.55ID:3jDN1Sufp
変わった子で笑われてるだけで済む歳でもなくなったし
社会へ見捨てられた次は友人に見捨てられるのではないか？という不安が激しい

あまりのメンヘラから鬱や糖質を疑われたが、本質はADHDの自分が社会に溶け込めないところに由来するものなので
どうにか社会に貢献出来るようにならないと治らないからｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
0785優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 978a-3GOm)
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2018/10/22(月) 14:01:06.65ID:LA9cbTUG0
>>778
手順書はありがたいと思う
あと片付けだったら物の置き場所をあらかじめ決めて
カゴや引き出しにラベルを貼っておき使ったら戻すだけでいいようにすれば
ADHDにとってはだいぶ楽
自分はその収納の仕組みづくりにかなり苦戦したので一緒にやってくれると嬉しいかも
0786優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Gavw)
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2018/10/22(月) 14:04:00.98ID:XMjA1kmUd
ホワイトボードはいつ書いたか、どれが古いか新しいかわからなくなるし面倒くさくて見なくなる

付箋にかいて柱か壁に貼るのがいい
貼る動作、はがす動作で認識高まる
0787優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 978a-3GOm)
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2018/10/22(月) 14:27:07.52ID:LA9cbTUG0
>>781
ADHDや内向型ASD（グレー）の女は
美的感覚が優れてて化粧や服装のセンスが良かったり性格も素直で優しい感じだったり
パッと見は理想の彼女に見えてモテるらしいよ
ただ蓋を開けてみればメンタル弱くて家事できないから付き合ってから苦労させられると
0789優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd8a-6bZA)
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2018/10/22(月) 15:09:43.99ID:fSb32gHWd
強調するのは本当に大事なことだけに留めておかないと意味ないよね
あれこれ強調した結果、何も見えなくなってしまう
真面目だけど勉強できない子はよくそういうノートの取り方したりする
0790優しい名無しさん (JP 0Hb6-y1vJ)
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2018/10/22(月) 16:02:31.19ID:5ab4KYHJH
ここの人達はやっぱり卒アルのランキングで不思議とか天然とかで3位以内入ってたりするの?
俺は入ってた 先生からもユニークやらなんやら言われてたわ
その頃は自分って変な奴なんだなって思ってなくて受験き・就活で悩み社会人なって病院いったらADDって言われたわ
0796優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f61-Jhvg)
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2018/10/22(月) 16:19:12.96ID:1HBRke720
高校の知り合いにはいじられまくり挙げ句には一味かなりかけられたポテトや山盛りポテトをなんかミスする度にペナルティとして食わされた。
自分も道案内とか旅行とかお店の予約や周りとのコミュニケーションをうまくやれなかったのもいけなかったけどあのときは全部自分が悪いって思っちゃったな
0799優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-8J3A)
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2018/10/22(月) 16:31:48.23ID:i5o6xrk2M
不注意郵政で感覚過敏ある人いる？
タートルネックとか苦手で　靴下も出来れば履きたくない人。
履こうと思えば履けるけど
家に帰ったら速攻脱ぐ的な
0802優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Gavw)
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2018/10/22(月) 16:47:43.70ID:XMjA1kmUd
男も無表情やブサイクは女よってこないよ
発達再生産せずに血筋を絶やすことができるからいいことなのだろう

親戚は独身のまま親の介護やってる。認知症ではないのだが精神を病んで娘の方が通院しているようだ
0803優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMc3-qbLF)
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2018/10/22(月) 16:59:59.44ID:ABZYL6RtM
接客は得意だけど、人付き合い苦手なタイプ。

やっと脳SPECT受けられる病院見つけたよ。
これで胡散臭い問診で実は違うのか、いやそうだ、と頭の中でグルグルしてる自分から開放されるわ。
0804優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd8a-6bZA)
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2018/10/22(月) 17:02:35.82ID:fSb32gHWd
血筋が絶えるとかナイナイ
0805優しい名無しさん (JP 0Hd6-6bZA)
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2018/10/22(月) 17:04:38.60ID:zH8DjR2BH
小学校時代
転勤族で地方転々、いく先々でいじめられる
中学時代
目に見えるいじめは無くなるが、避けられたり陰口言われたり
高校時代
クラスのコミュニティに入れず、孤立化。部活などでは普通に友人作れる
大学時代
大学生活に適応できず、留年スレスレになりADHD発覚
現在
無事就職するも、うつ発症


最近色んな人に顔色うかがいすぎとか堂々としなよとか言われるけど、そもそも根底に他人が怖いし無理なんだよなぁ
よくよく考えたらASDも入ってるのかな
0807優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMc3-qbLF)
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2018/10/22(月) 17:14:29.47ID:ABZYL6RtM
>>801
スーツの職場のが楽じゃない？
何着ようか考えなくていいし服で部屋が散らからない。

部屋が掃除できなくて二次障害でハウスダストアレルギーが酷い。アレルギー検査して、調子の悪い原因だとわかって愕然とした。
0808優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-8J3A)
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2018/10/22(月) 17:17:32.22ID:i5o6xrk2M
>>807
迷わなくて良い的な意味だと楽かもしれないけど
触覚過敏の問題は別だよね。。
俺もスーツ着ると異常に疲れる。
着れなくはないけども。
みんな当たり前に着ててすごいと思う。
0810優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-oZfW)
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2018/10/22(月) 17:34:49.37ID:XHqN3hJMa
>>778
私は仕事とあわせて家事も付箋紙を活用してる。スマホアプリも。
あとゴミの日とか旦那もわかるようにカレンダーに記入。
ホワイトボードは買ったけど使ってない。でも協力してもらえるなら、一緒にみれるから良さそう。

ADHDはワクワクが原動力だから、どんな方法であれ本人がワクワクする方法かどうかだよー
それは本人しかやってみないとわからないけど。

何より家事にきいたのはストラテラだけどね。
0811優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMc3-qbLF)
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2018/10/22(月) 17:51:40.12ID:ABZYL6RtM
>>808
触覚過敏はとくにないからなあ。
選択苦手&部屋が散らかる、だから、スーツは羨ましいわ。

早くきちんと脳spectのして診断降りた上で人生考え直したいわ。
0813優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ beda-dNS9)
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2018/10/22(月) 18:34:27.44ID:tIBrEOxT0
仕事でパニクって、仕入先へのメールの題名を誤変換してそのまま数時間気づかなかった。依頼が遺体ってなってた。すぐお詫びメールしたけど、もう本当にこわい。気をつけないと。
0814優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bb8-f8RG)
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2018/10/22(月) 21:09:12.69ID:tosxX6ea0
>>778です。
レスをくださった方々、どうもありがとうございます。優しい人が多いですね。

大変ためになるアドバイス、とても嬉しいです。
手順書は助かるということなので頑張って作ってみようと思います。

Todoリストの実現方法に関しては人それぞれ良し悪しが分かれそうなのですね。
チェックを入れるなどの行為が、自分にとってやり遂げた感をもたらしてやる気につながるのではないかと考えていました。
それ自体は良いアイディアと言って頂けたので、方法について彼女とも話をしてみようと思います。

またお邪魔することがあるかもしれませんが、よろしければまたお話を伺えたら幸いです。
繰り返しになりますが、どうもありがとうございました。
0815優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-t61p)
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2018/10/22(月) 21:49:14.71ID:2CXkh4ru0
借金玉の本読みやすいけど深みはないな
0816優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 378b-FQxm)
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2018/10/22(月) 22:23:34.93ID:jNfceXZp0
ちょっと嫌な事思い出して腹が立ったから前職の店に嫌がらせしてくるぜ。
無論法に触れない範囲でね。ゲーセン故あちこちに監視カメラあるわK察がよく出入りするわで怖いが
奇声を挙げ、幼稚なカードのゲームに興じ、お菓子と飲み物を食い散らかすぜ
0820優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-oZfW)
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2018/10/22(月) 22:49:35.69ID:XHqN3hJMa
>>742
>>818
ずっとそうだったけど、50近くになって同じ相手に好き放題愛する(エッチだけじゃない)ができるようになった。
そういう深さがでてから結婚でいいんじゃないかな。

女だから出来たことかもしれないけど。
0825優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f360-lVS+)
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2018/10/22(月) 23:07:56.81ID:D7Ycs+Bb0
久々に来ますた（ ＾ω＾）おっ

ガイジ枠の水増しが炎上してるのを見てガイジ求人の採用率がアップしま旋回？

我、三級ぞ？
信じてる宗教は恒心教です
0827優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f23-F018)
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2018/10/22(月) 23:14:46.88ID:nytuyOf90
コンサータ36mgを2ヶ月くらい飲んでるけど効いてるのか分からんし相変わらず仕事に取り掛かれない…
やっぱり病気じゃなくてただの甘えなのかな…
0830優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bec8-7PZ0)
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2018/10/22(月) 23:18:30.31ID:CxlEQVGZ0
睡眠薬飲みました
明日も元気に働けるのかな
不安だよ
明後日で終わるんだがこれから先が不安だ
0831優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b17-F018)
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2018/10/22(月) 23:22:38.97ID:HaB1Zo+K0
鬱併発のパターンは先に鬱を治す方がいいんじゃないかな。
食事療法や栄養療法、血糖値の変動とかきちんとした検査で診てくれるクリニックは割と意義はある。
0832優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-6bZA)
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2018/10/22(月) 23:27:26.49ID:Orw1T0Ds0
>>822
処理速度が平均的なら、目で見たものは並程度の正確さでやれるはず
それ以外の要素もたくさんあるだろうけどね
0834優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b17-F018)
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2018/10/22(月) 23:32:40.29ID:HaB1Zo+K0
>>822
データ入力なんて退屈なもの余計頭が動かなくなる気がする。
いろんなパターンのお客がいる電話対応のが向いてると思うんだけど違う？
あと人間の会話程度ならちょっとしたミスも許されるけど、データのミスは許されないっしょ。
0835優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af9e-9tbo)
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2018/10/22(月) 23:33:12.13ID:SaUARwZk0
>>832
うーんそっか
他の要素ができるかどうかだよね

皆なら好きだけどマルチタスクもある仕事をやるか、全く興味ないけどシングルタスクな仕事をやるか
どっちにする？
0836優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b17-F018)
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2018/10/22(月) 23:36:52.85ID:HaB1Zo+K0
>>835
「好きだけどマルチタスク」のが退屈しなくていいと思うけど…。（むろんミスは多少でるけど飽きないで続けられる）
ここの会話の人みてると自身で認識しているADD/ADHDと若干差がある。
パターンの違いにもよるの？
0837優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af9e-9tbo)
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2018/10/22(月) 23:37:52.54ID:SaUARwZk0
>>834
途中で飽きそうなのは確かに怖いね
電話対応はマジで無理なんだ
まず話す、説明することが苦手すぎる
何を話せばいいかわからなくなってフリーズしてしまう

今まで出来たのはひたすら皿洗いとか、ひたすら値段をつけていくとかそういうのｗずっと同じことしながら頭の中では妄想できるから好きだな
あと絵を描けるから活かせないかなと思って漫画の在宅アシも考えてる
0839優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f23-F018)
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2018/10/22(月) 23:44:02.23ID:nytuyOf90
>>829
今更「実はADHDでもなんでもありませんでした」なんてことになったらやだなあ…
>>833
やっぱり一度54mgまで増やしたほうがええんやろか
54mgまで増やしてダメだったらどうなるんだろ…
0841優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af9e-9tbo)
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2018/10/22(月) 23:49:12.07ID:SaUARwZk0
>>836
>>838
アスペとは言われなかったんだけど確かにアスペっぽいかも
どっちかというと切り替えの方ができないかなあ…
みんなそんなに興味の対象変わるの？好きなことあんまりないし、興味の範囲も狭いし、切り替えも苦手だからずっと同じことやってしまうよ。
ここまで書いて思ったけどやっぱりアスペルガーっぽいな
0842優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b17-F018)
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2018/10/22(月) 23:52:17.83ID:HaB1Zo+K0
>>839
集中課題した時に前頭葉の血流が回復していれば、実は発達障害ではなく別の可能性があるらしいよ。
もっと脳検査が一般的になればいいのにね。
問診とかで判断されるけど、自身の言葉も信用できなくなって、医者も自分自身も不信だわ（鬱傾向かな?）
0843優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-Jhvg)
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2018/10/23(火) 00:30:36.73ID:nFZ6HwFH0
相手の話の理解度も少ないから本当に自分の脳内でどう処理してんのか知りたくなる
口で言われるよりもまだ文字とかのが分かりやすい気はする
0844優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4af7-jNpa)
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2018/10/23(火) 01:00:34.83ID:HKwSoxTQ0
>>843
わかるよ。視覚情報の処理（相手の表情や仕草）から周りの状況。
話の内容を聞き取り、取捨選択した上で情報の優先順位付け。

( 　 ´ω｀ 　) そこから更に組み立て理解し、返答や相槌などの選択。ガチで他人と話してると脳が拒否して強烈に眠くなる。
0845優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-4/1f)
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2018/10/23(火) 01:31:18.85ID:o69DQKpna
小学生の時は「天然で優しくて陽気で、忘れ物がひどくて、身内には物凄く頑固でわがままで、外様には親密で争い嫌いな、いつも周りが散らかってる子」だった。
0846優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-F018)
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2018/10/23(火) 07:01:23.40ID:9cJ9t5Y5a
>>799
自分、不注意優勢というか多動が出た自覚ない。パーソナルスペースの範囲内でジッとは
してられないけど。自分語りすまん。
感覚過敏ってアスペルガーの傾向じゃないの？自分は医者にそう言われた。
アスペルガーと断定は出来ないけどその傾向がある。と。
0848優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-1qpS)
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2018/10/23(火) 07:20:22.01ID:QIKpVihjp
検査して発達傾向があると言われた病院に通い続けてるけど休職のために診断書を求めたら診断名に発達障害ってかかれるよね？
クローズなのでそれは困るから別の病院に行って身体症状だけ伝えたらいいのかな
0850優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c380-Pr2h)
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2018/10/23(火) 07:36:11.43ID:1XHkOHHP0
>>799
鎖骨に服が触れるのが無理だわ。
ただ自分は足がベタベタしたりするのが無理だから逆に靴下は履かないと気持ち悪い。
0852優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-nBLa)
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2018/10/23(火) 07:43:40.46ID:LZBPCoO00
感覚過敏ってADHD特有？アスペ優勢だからかあまり自覚ないわ
他人に肩に手まわされたりすると不愉快だけど
それは単にプライドが高いだけな気がする
0854優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-7PhA)
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2018/10/23(火) 08:20:10.31ID:HegSG782a
感覚過敏／鈍磨はASDにもADHDにも見られることがあるよ
敏感さと鈍感さは表裏一体で何に出るか全く出ないかは人それぞれ

自分はADHD単体（ASD併発は検査で否定されてる）だけど触覚と聴覚嗅覚の過敏がある
子供の頃は味覚過敏もあって牛乳の銘柄が変わると違和感で飲めなかったりしたけど
大人になったらわりとどうでもよくなったので
過敏さは年齢という感覚の衰えで多少は改善していくんじゃないかね
0858優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3a5-K69x)
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2018/10/23(火) 08:43:10.41ID:PI1w+UkK0
顔がムズムズして掻くことが多いとか爪を噛んで削りたくなるとかもその一環なのかな

仕事先はみんな少しでも多く仕事を増やして、少しでも多く給料を稼ぐことを理想としてるけどそれについて行く気がしない
今のままでいいから仕事が増えなくていいままで何十年と過ごしてたい
成長とか奴隷になるための成長としか聞こえない、まっぴらです
0863優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b17-WcdY)
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2018/10/23(火) 09:58:25.34ID:Gkr1dNtB0
>>857
view39というアレルギー検査を受けてみるといいよ。保険適用の血液検査。

>861
免疫と自律神経症状だよ。
ADHDの人は部屋を片づける努力した方がいい、ハウスダストで免疫機能の異常を起こしいろいろやられる。
0864優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-6bZA)
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2018/10/23(火) 10:12:05.20ID:ItGBOhm/0
>>858
それチックの可能性もあると思う
0869優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-K69x)
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2018/10/23(火) 12:23:55.70ID:NSkQRtpUp
ありがとう
単に疲れてるだけと自分も思いたい

いつもはまだマシなんだけど今週明らかに脳の活動が鈍ってる
ずっと頭の中にモヤが張ってるみたいに思考が停止してるし
人と話しても5秒で何言ってたか忘れる
手作業しても手に力が入りきってなくて物ポロポロ落とす
そして今月末までに仕上げなきゃいけない資料が山と溜まっている…

なんかもう脳の別の病気併発してんじゃとまで思って嫌になる
ストラテラとかまだ飲んでないけど飲んだら少しは良くなるのかな
0870優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd8a-KmqG)
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2018/10/23(火) 12:24:42.30ID:RXLiN1DWd
疲れてたりパニック状態だと薬飲んでてもミス頻発する
毎日当たり前のようにやってる作業ですら順序通りに進められなくなる事もある
0872優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-Jhvg)
垢版 |
2018/10/23(火) 12:33:06.57ID:nFZ6HwFH0
特にやらないといけないことや逃げられない場面が近づくと頭がその事以外考えられなくなる
しかも思い浮かべるのは失敗し怒られてる場面が常に出てくるから余計ネガティブになる
0874優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd8a-KmqG)
垢版 |
2018/10/23(火) 12:37:06.26ID:RXLiN1DWd
常に神経研ぎ澄ませてないと凡ミス頻発したり指示が聞き取れなかったりするから定型よりかなり疲労溜まりやすいと思うんだよな
(まあそれでもミスしたり順序間違えたりして結局怒られるんだけど)

医者が「最低7時間は睡眠時間取って下さい」と言うのも疲れ溜まりやすいのが原因なのかもしれない
0876優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Gavw)
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2018/10/23(火) 12:38:48.84ID:SXKR7wmsd
スト飲むと自分の今の視点が後ろに10～20センチくらい下がったような感覚

今まで見えてなかった部分も気になるようにはなるが、同時にすべてがどうでもよくなり適当でいいやと思える
0877優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-yEbU)
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2018/10/23(火) 12:40:11.17ID:mIHBbHaya
>>874
目が覚めた瞬間からいろいろな情報が飛び込んできて、頭が混線してうまく情報が仕訳できないからなんだろうなとは思う
だから疲れるよね
気が散りやすいし
0878優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Gavw)
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2018/10/23(火) 12:49:50.66ID:SXKR7wmsd
健常者にいわせると
俺がマルチタスクにみえるらしい
足並みを無視して立ち止まり
関係ない脇道に全力投球してて何やってるんだと思うらしい。

反論は言い訳にみえるから怠けものにしかみえないのだろう
0879優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd8a-KmqG)
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2018/10/23(火) 12:52:58.43ID:RXLiN1DWd
>>877
実際自分が理解してないであろう内容を簡潔に説明されたとしても別の作業中なんかにいきなり振られたら理解できるまでにかなりの時間を要するしな
もちろん話を理解しようとはしてるが作業モードの時は内容が頭に入って来ない
0881優しい名無しさん (JP 0H2b-qbLF)
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2018/10/23(火) 13:31:25.50ID:gWNOifm8H
ブレインフォグは、肝臓の疲れか炭水化物取りすぎ、ということが言われている。
自分も糖分とりすぎでブレインフォグなるよ。
0882優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f380-Bm28)
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2018/10/23(火) 14:06:13.74ID:tLHUJKib0
ブレインフォグについてググったら正しく自分だった
食生活見直してみるよ、教えてくれてありがとう
0884優しい名無しさん (JP 0H2b-qbLF)
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2018/10/23(火) 14:17:15.38ID:gWNOifm8H
ADHDと言われて、カッコいいと言われてるようなもんだぞ(# ﾟДﾟ)
ぼーっとして記憶力低下、原因わからなくて深刻で探し回ってやっと分かる人も多いんだからな、。
0885優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-vceX)
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2018/10/23(火) 14:47:02.21ID:HsQdBhXf0
回数入力してたら見事にクレカの番号を暗記出来たぞ
やっぱADHDだろうが反復によって記憶は可能なんだ
仕事の手順を一度しか教えない教育者は甘え
0887優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxb3-KA7H)
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2018/10/23(火) 14:58:14.42ID:ZtXXfGZDx
人の誕生日とか覚えられないから、聞いたそばから電話帳に記録してる

カレンダーと連動するからお知らせしてくれるしね、嫌でも目に入る
0888優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-VJxV)
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2018/10/23(火) 15:00:12.31ID:8/JDN4jBa
>>799
ノートの紙と手が擦れる感覚が無理で右手の小指の下にいつも定規敷いてた。軍手はめると手首がフワフワ宙に浮く感じで気持ち悪いし、勿論タートルネックとかチクチクするスボンとかもダメだなぁ。
0889優しい名無しさん (JP 0H2b-qbLF)
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2018/10/23(火) 15:27:49.18ID:gWNOifm8H
覚えられないのはアスペルガーか自閉症じゃねーの？ブレインフォグがカッコいいとか失礼だといってんのにスルーしてるし…。

空気読めないのがアスペ
空気読んでも衝動的な行動するのがADHD
0892優しい名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 06d6-Pr2h)
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2018/10/23(火) 16:25:18.68ID:rm+k1k7w6
その人の状態によって生活も変わるわけで、
問題もその生活に合わせて出てくるわけだから
軽度だからまだましとは言い切れないよね
0893優しい名無しさん (JP 0Hb6-hJ3P)
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2018/10/23(火) 16:52:36.72ID:N1Tt6mxeH
ど天然と言われ続けたこの人生
学生の時は、「そ、そうなのかな…？うふっ」
としか思ってなかったけど
仕事始めてから、詰むよね
仕事できる人には嫌われるし
上司のターゲットにもなるし
0896優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-8J3A)
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2018/10/23(火) 17:25:51.71ID:YuDjIwzDM
夜、寝る時間になったらスマフォいじるのやめられる方法なんかないかな。
毎回布団に入ったあとついついスマフォいじりして夜ふかしして
次の日寝不足になってしまう。
「今夜こそ」と思いつつ
毎回挫折する。
0897優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-6bZA)
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2018/10/23(火) 17:34:47.56ID:ItGBOhm/0
>>896
分かる
暗闇に目が慣れると手持ち無沙汰でスマホに手が伸びちゃうんだよね

対策としてはアイマスクがなかなか良いよ
1.スマホが目に入らなくなる
2.アイマスクを外すのが面倒だからそのまま寝やすい

オススメなのは立体型になってて目元を圧迫しないやつ
このタイプは着けてても違和感が少ない
0898優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a68a-9DK3)
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2018/10/23(火) 17:56:45.37ID:NZUvF/0m0
仕事出来る人は人生楽しいんだろうな
毎日前向きに出勤したいわ

昔からゲーセンに入ると音の洪水で人の声が何も聞こえなくなって会話がままならいんだけどこれってADHDのせいなんだろうか
0899優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-8J3A)
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2018/10/23(火) 17:58:10.58ID:YuDjIwzDM
>>846
感情移入する力は人並み以上あるつもりだし
雑談とかも嫌いじゃないんだよね。。
ペラペラ話して余計なこと言ったり
話すことに夢中になって空気をよみ忘れて後からハッとすることとかはよくあるけども。

あと、基本的な感情とか考え方はアスペではなくて定型発達と同じ（つもり）と思ってる。

ただ、子供の頃から「みんながやってるからと言っていじめに加担したり流行に乗るのは間違ってる」的な意識高い系の人間だったから
おかしいやつと思われるの覚悟で
一人だけいじめに参加しなかったり
いじめっ子の先輩に立ち向かったり
学校でダサいと言われるのはわかってて古い服着たりしてた。
みんながいじめに加担する心理は普通に理解できるし
流行の格好してたほうが色々と楽だってのも感覚で理解できるけど、空気読みつつも
だめなものには立ち向かうようにしてた。
時々「あの子空気読めないから」みたいに言われるけど
空気読んだ上でそれでも頑張って悪に対抗してるだけのつもりだった。
0900優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-8J3A)
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2018/10/23(火) 17:59:22.19ID:YuDjIwzDM
アスペについての知識を持ってからは
アスペ目線で話してしまうことが多い。「醤油ある？」と聞かれて
渡してほしいとわかってるけど
あえて「あるよ。渡そうか？」とか聞いちゃうようになってしまった。

自分の中ではアスペのために世の中を啓蒙してるつもりになってたんだと思う。

adhdの診断受けたときの精神科のカウンセラー曰く「コミュニケーション力や考えの柔軟性高いのでアスペルガー的傾向は見られない」
とのことだった。
でも、母親からはアスペ見たく思われてると思う。
母親の愛情や優しさをわかってるのに
わからないふりしたりひねくれた態度をとって傷つけてしまう。
そして、友達いなくても寂しいと思わないし
いつでも一人でいるほうが楽だし
感覚過敏もあるし傍目にはすごくアスペっぽいと思う。
0901優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-8J3A)
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2018/10/23(火) 18:06:38.01ID:YuDjIwzDM
>>897
神だわ
まさかこんな使えそうな答えをいただけるとは。

今夜はアイマスク準備できないけど
その心理状態は利用できそう。

目を一度閉じたら目を開けるのことが面倒だと思うようにすれば
行けそうな気がする。
0903優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-U7EK)
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2018/10/23(火) 18:10:43.89ID:tQA5N+htp
>>898
音の情報の取捨選択ができず全部同レベルに聴こえてしまうのはAPD（聴覚処理障害）や感覚過敏の方の問題と捉えられてる
ADHDの症状の中には今んとこ含まれてなくて、APDは別枠
発達障害の周辺症状みたいな感じで合併しやすいとされてる
感覚過敏はDSM5からASDの症状の一つということになった
0904優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-0Yvc)
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2018/10/23(火) 18:14:34.72ID:6lbiAbhid
>>896
おちんちんいじるのは止まりますか？
0909優しい名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMb6-qbLF)
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2018/10/23(火) 18:29:21.09ID:SFeFlhNFM
空間認識能力が低いのもADHDの特徴だよね。
百貨店などの、特に服売り場は空間の距離感が取れなくてめまいがでる。

協調運動も苦手なことかあるらしいが、自分は子供の頃に水泳習ってたせいか、特に運動は苦手ではないわ。
0913優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-qiLk)
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2018/10/23(火) 18:37:04.64ID:PsmicYkFM
今までコンサータ36mg飲んでたけど(コンサータ飲み始めてから4ヶ月くらい)効きが悪くなってきたから、今日から夕方は追加でストラテラ25mg飲み始めた
動悸と手汗があって、気持ち悪いんだけど、これがプラシーボ効果なのか実際なのかわからない
コンサータめっちゃ効きが悪いわけじゃないからストラテラ併用やめとこうか悩む
ストラテラてコンサータより副作用きついのかな
0914優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-8J3A)
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2018/10/23(火) 18:40:56.89ID:YuDjIwzDM
>>903
海外でマリファナ吸ったときに
APD状態になったことがある。

遠くの鳥の声も隣の会話も通りの車の音も木が揺れる音も全部マックスでクリアに脳に入ってきてほんと辛かった。
自閉症の人がいかに辛いかその時だけは理解できた。
0917優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-8J3A)
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2018/10/23(火) 18:43:48.73ID:YuDjIwzDM
つまり、俺にすれば生まれつきだからそんなもんだと思って我慢してる触覚過敏も普通の人ならやっぱり辛いのかなとか思った。

スーツや学ランや少しでも着慣れない服を着てるだけで疲れるし
何をしても人より疲れやすいのは
このせいなのかなとか思ってる。
0919優しい名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMb6-qbLF)
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2018/10/23(火) 18:48:34.32ID:SFeFlhNFM
他の人より時間が少ないんじゃない？って思うことある。時間の認識もおかしいというからかな？
人がいくつもこなしている間、何やってるかわからないけど、なにもできなてない。
0920優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-nBLa)
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2018/10/23(火) 18:49:55.90ID:LZBPCoO00
そいや帰宅してから1時間くらいネットしてるが何も考えてねーわ。
映画はテレビでついてるがそれも見てない。
こういうことだね。うん。時間の浪費っていうか完全にフリーズしてる
0921優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-8J3A)
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2018/10/23(火) 18:50:34.55ID:YuDjIwzDM
>>916
マリファナの効果として
「音楽や音が素晴らしいものに聞こえて感動で涙が出そうになります。」とか言う人よくいるけど
俺はただひたすら不快だった。

せっかくの体験だから
頑張って楽しもうとしたけど
心地よい類のものではなかった。
コンプレッサー（作曲する時に音を大きくする機能）を使って
すべての音を大きくして
脳みそに打ち込まれたみたいな感じだった。
ああいうときはレゲェを聞けば良いと
あとから聞いた。
レゲェて普段は良さが全くわからないけど
あの状態で聞けば心地よいのかもしれない。
0922優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-6tk7)
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2018/10/23(火) 18:54:44.54ID:eYSONQBr0
ADDだけど先週の土曜日にバイト先でミスをしていたことがわかった
ちょうど自分の終業時間先の後に発覚して残っていた人たちに迷惑が掛かったそうだ
小さなミスは毎日毎日していたものの、まだ自分で気づいてカバーできる範囲内だった
今回の仕事は最近になって任されたもので、まだ始めて一週間ぐらいしか経ってない
同じ仕事してる人からは、「誰でも一度はやるから」と言ってもらえたが、
自分の場合一度で済まないことをこれまでの人生で嫌と言う程知っている
「失敗しても次はしないように気を付ける」という当たり前のことができない
どんなに気を付けててもいつもと違うパターン（環境面やら精神面やら）が少しでもあると
これまでできていたこと、何度も繰り返してきたことでさえうっかりトんでしまう

自分の謝罪に対して励ましの言葉をくれる人もいたが、明らかに侮蔑の目を向けてくる人もいた
このままミスを重ねて行って、いつか全員から白い目で見られるようになるんだと思うと辛い
0923優しい名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMb6-qbLF)
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2018/10/23(火) 18:55:45.69ID:SFeFlhNFM
音はそもそもが苦手だなぁ。
音楽はたまにハマった曲をずっと聞きまくることあるけど、それ以外はあまり聞かない。
テレビとかダメだわ、見る気もないのにつけてるのが嫌でテレビ置かない。
0926優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nBLa)
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2018/10/23(火) 19:10:39.41ID:55Dy8nePd
やっぱ子供には遺伝するっぽい
私がADHDで夫は未診断だけど更に酷い
多分重傷の部類
子供は小児科で検査受けたらグレーゾーンだと
私も夫も技術系だけど、子供も技術系志望
やっぱこういう仕事じゃないと辛すぎる
やらかした時用に入ってる保険料が痛いけど、しょうがないね
0927優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-nBLa)
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2018/10/23(火) 19:13:27.12ID:LZBPCoO00
手に職は最低限必要。できれば芸術関係。
90年代以前は発達の概念がなかったから、多くの子供がいじめられて登校拒否やヒキコモリになり、意味のない自立プログラムや自己啓発に時間を費やしてきた。その結果がいまのワープア。
適切なケアがあれば色々未来はあったろうにね。
0928優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nBLa)
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2018/10/23(火) 19:15:35.53ID:55Dy8nePd
>>922
銀行員時代の自分を見ているよう
こう、段々追い詰められていっちゃうし、それで余計ミスしちゃうんだよね
私は振り込み金額を一桁間違うのを連発しちゃったので、金額が金額で上司にお咎めがあったので辞めたけど
かなりの部分で自分でミスカバーできる仕事につけるといいね
私は今在宅の契約社員してるけど、めっちゃ楽だ
何が楽って気が楽
3.11以降、IT系とコルセンに関する仕事で
在宅の契約社員の仕事が増えてるので、そういうの苦手じゃなかったらおすすめだよ
0930優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nBLa)
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2018/10/23(火) 19:27:52.61ID:55Dy8nePd
変な話ADHD、ADDだからこそ向いてる仕事ってのもあるよね
私天才って思ったのがゲームのテストプレイのバイトだったわ
構造物にはまったまま抜けられなくなるルーチンをいくつか見つけた
反対構造物に敵がはまるルーチンとかも
経緯のレポート書いて出したら、よくこんな事しようと思ったねって言われたけど
全部副産物で操作ミスが多数、メインにやってみようってのがあってその不随とかがほとんど

今のバイト先で上手くいかなくても、次の所では上手くいくかも！
だからあんまり落ち込まないで、次だよ次！
0931優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nBLa)
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2018/10/23(火) 19:33:15.92ID:55Dy8nePd
うちもテレビないや
家族3人誰も見ない
ラジオやようつべは仕事中に使ってるけど、テレビはなんかだめ
仕事が進まない
ただ紅白だけは義実家で見るから、その日のためだけにNHK代払ってる
0933優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-6bZA)
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2018/10/23(火) 19:45:27.07ID:ItGBOhm/0
>>901
俺も同じような状況で悩んだものでね
役に立てたなら良かった
0934優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-oZfW)
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2018/10/23(火) 20:11:10.19ID:1OPnQB2Ha
>>860
大学院合格したのに、親に反対されて辞退した。銀行に行けと言われた。

定型の安定した生活設計なんてできないんだから、やりたいことあるなら極めるべき。
0937優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-6bZA)
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2018/10/23(火) 20:55:55.41ID:CsqkBu6Hp
川崎市係長試験 行政判断 予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、③が最適な選択肢。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
0939優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-8J3A)
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2018/10/23(火) 21:30:07.16ID:YuDjIwzDM
>>924
動画で言えば
コマ数60fpsとか120fpsで
シャッタスビードもプライベート・ライアンみたいに速くて
色や明度もHDRでバキバキに濃くした映像を8kディスプレイで無理やり目の前で流されてる感じ。
0940優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-8J3A)
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2018/10/23(火) 21:36:19.65ID:YuDjIwzDM
>>930
そう言えばfpsゲームでひたすら
そういうバグばかり見つけるのにハマってたときがあるわ。
チートモードにしないと絶対に行けないはずのマップの外に飛び出す方法とか
変なタイミングで変な武器を変な使い方すると変な事が怒る現象を見つけたり。
宇宙の法則に逆らってるみたいで楽しかった。
0943優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-t61p)
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2018/10/23(火) 22:23:39.15ID:Cz9UCtUv0
男で顔とスタイルがいいと言われますね
顔は色白の中性顔
ASD＆ADHD
0945優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f380-73lH)
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2018/10/23(火) 22:36:30.67ID:2HelPesu0
障害者雇用で行きたいんだけど空白期間が怖い
なかなかいいものが見つからないし見つかっても書類選考、1次、2次面接と結果出るまでに1カ月はかかるから酷いよね
そして不合格だったら1ヶ月位は無駄の空白になる
書類選考から1週間後結果、1次面接から10日後2次面接への説明の電話、2次面接から10日後に会社説明の為の日にち指定
会社説明で別世帯の身元保証人求められたり昼食が何故か強制で出されて食費を給料から天引きとか
クソみたいな話が出るわ出るわで結局断ることになる

日本のこのクソみたいな就活システムなんとかしてほしいな
0946優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-t61p)
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2018/10/23(火) 22:37:27.60ID:Cz9UCtUv0
>>944
来世に期待しとけ
0951優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-6bZA)
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2018/10/23(火) 23:22:19.86ID:ItGBOhm/0
>>950
次スレよろしく！
0953優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-oZfW)
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2018/10/23(火) 23:53:44.92ID:bV1Uwm780
まぁ中年になる定型でも勝手に落ちてくる奴も、死ぬ奴も、体壊滅的に壊す奴も多いし。

この年だとやりたいようにやって、30代～40そこそこの時とは全然違って人生面白い。
収入は少ないけど。
0954優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-Jhvg)
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2018/10/24(水) 00:16:53.43ID:yioaRO3c0
まだなんとかなると思ってた時期もあったけどもう28だ…
仕事はミスばかりで成長せず、会話も苦手、友達、彼女もいないとなるともう先の未来には期待できない
第一運転も下手くそで免許取るのにかなり苦労した
0955優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea23-AQ6k)
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2018/10/24(水) 00:56:33.92ID:Cm12UH9T0
>>954
20年後のこの障害についてなにも知らなかったお前だけど、ひたすら自分を責めながら、原因を探りながら飛べない空を飛ぼうとしてたらボロボロになったよ。
出来れば俺と同じ処には来て欲しくない。
他人と比べないで、今自分の力で手に入るものだけを大切にして欲しい。
0957優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b4b-vceX)
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2018/10/24(水) 01:12:17.93ID:tUcSPiZR0
人生のピークを過去に設定しているようなやつは今すぐ自殺した方がよい
0960優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-nBLa)
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2018/10/24(水) 01:47:00.24ID:H2WszyDh0
>>955
それな。例えば仕事を非常に楽な反復作業などに絞って、できれば生活保護か障害年金で、結婚せずに一生ゲームでもして暮らす
こういうのが実は一番楽で幸せだったのだと後になって気づくんだ

自己啓発本、マインドセットは「すべて」定型のために作られたもので、これをなぞると酷い目に遭うぞ
0961優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-nBLa)
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2018/10/24(水) 01:48:11.94ID:H2WszyDh0
いまストラテラやコンサータ使ってギリギリで入社して頑張ろうとしてるやつ・・・・
絶対破綻するから気の毒に思うよ。あれは治す薬じゃないんだ・・・
0962優しい名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMb6-qbLF)
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2018/10/24(水) 02:02:40.87ID:J38MYiiqM
とりあえず、入社してから考えたらいい。
治療方法は探せばいくつもある。
ニューロフィードバックとかいう怪しいのが気になってるw
0963優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-szVs)
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2018/10/24(水) 02:08:21.36ID:qXS/J8h00
派遣IT系始めたが大人しくExcel打つだけの仕事してると飽きるしコン飲まないと寝そうになるし何もしてないのに疲れてて帰ってすぐ寝てしまって今眠れない

ところで>>950いないならスレ立てるけど
0969優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b8a-K69x)
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2018/10/24(水) 07:18:49.45ID:BL6bvzSM0
スレ乙
なんかあったらとりあえず上司から自分のせいにされるのたまらんわ
資料が見つからない→まず自分がなくしたんだろってことにされる→関係ないとこで見つかる→謝罪もなくスルー

まあ障害だからってか女性上司にありがちなことらしいけど
0970優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-Jhvg)
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2018/10/24(水) 07:35:08.43ID:yioaRO3c0
スレ立て乙
そして、返信くれた人ありがとう
発達障害と分かって色んなことが出来ない自分に納得したのと同時にそのせいで多くの人たちに迷惑掛けすぎてたんだと無能な自分に対して自己嫌悪してしまってた
今は障害についての書籍とかサイト読んだり自分の頭に浮かんだこととか記録したりしてるけど時間の無駄かなとも思ったりしてる
0971優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-K69x)
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2018/10/24(水) 08:14:59.49ID:5mKYF3Xep
疲れてたり辛いとか上司に告げると
疲れてるのはみんな一緒だから、辛いのは仕事なら当たり前だから、むしろ他の人はもっと仕事抱えても文句も言わずにやってるから、って言われるんだけど…
発達障害あるって知ってる相手に言う正しい指導の仕方なの、これ？
0972優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-IzRZ)
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2018/10/24(水) 08:32:37.04ID:5xEGiD6Z0
>>971
その人は上司向きではないな。
部下の文句を受け止めて、指導するべき時は指導するのが上役だけど、あなたの上司は自分が聞きたくない言葉を否定してるだけ。
0973優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-6bZA)
垢版 |
2018/10/24(水) 08:35:51.14ID:Y9BPxNZ30
スレ立て乙！

>>971
正しいかって言われると間違ってるね
そんな人ばっかりだけど
0974優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-K69x)
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2018/10/24(水) 08:36:48.85ID:5mKYF3Xep
>>972
ありがとう
本部の上司からも管理者の言うことじゃないとか呼び出しされたこともあるらしいわ

でもうち正しいこと言ってるよねぇ！？とかパートの女性とかに毎回同意求めては自分にそう言う当たり方してくる、男性自分一人なもんで。
どこまで障害のせいなのか自分でもわからなくなる
0975優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-M9WL)
垢版 |
2018/10/24(水) 08:58:31.80ID:gK2yoLold
スレ立て乙

ストラテラの容量を決めるために一時的に120から80に減らして2週間ほど経つのだが、1週間ほどたった辺りから薬が減ってきた影響なのか自分ってこんなにおっちょこちょいだったっけ？？？ってなってる
0976優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-IzRZ)
垢版 |
2018/10/24(水) 09:02:49.33ID:eS1gEHJAd
>>974
みんなが疲弊してるなら上司に問題あり
0977優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-U7EK)
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2018/10/24(水) 10:48:57.88ID:p16jzC/Np
>>971
＞疲れてたり辛いとか上司に告げると

詳しいニュアンスが分からないからなんとも言えん部分はあるけども
これは本来、上司に言うような事じゃないのでは？

＞疲れてるのはみんな一緒だから、辛いのは仕事なら当たり前だから

これは正しい
仕事は遊びと違うから辛い部分があるのは当たり前、それと引き換えに給料が出るわけで
みんな色々我慢して自由に使えるお金を得てる

仕事の場面で疲れた、辛いと言われてもそんなの子供じゃないんだから、って反応になるのは当たり前かと
障害カムアウトしてるからって自分だけ辛いの疲れるのは耐えられない、特別扱いしろみたいなニュアンスがこもってるとしたら
そりゃ反発食らって当たり前じゃないのかな
この手の愚痴はみんな少しずつ抱えてて、言っても仕方ない事だと分かってるから仕事以外の場で漏らしたり発散してるもんだよ

不得意分野を知っててわざと苦手な作業ばかりぶつけて来るとかだったら意地悪だろうし、そこは文句言っても良いと思うけど
単に仕事が疲れる辛いとかいうのは自分だけ楽させろ、みたいに聞こえて印象良くないよ
0979優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3a5-K69x)
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2018/10/24(水) 11:08:34.30ID:tVHL051p0
>>977
その、みんな一緒なんだから我慢してるんだ、っていう文化が社畜社会を生み出してるんじゃ
定型に一緒だって言われて納得する発達いるんだろうか
0980優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-6bZA)
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2018/10/24(水) 11:19:06.86ID:Y9BPxNZ30
みんなで我慢ってやりだしたらほとんど限界がないからな
唯一存在する物理的な限界が過労死
0981優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Ybwe)
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2018/10/24(水) 11:26:13.49ID:9j5dhMU5M
今現在障害者雇用の方で調理関係入ったけどアカンな、難易度高くて頭爆発しそう、コンサブースト効かへん
また転職先探さんと
0982優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bfb-IoF+)
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2018/10/24(水) 11:27:52.83ID:uvVFJnde0
>>990
普通は業績が傾いたら役員報酬が真っ先に切られるんだよ
しかも休業補償とかも様々な助成金使って従業員の雇用と給与を守る
それが出来なくて営業するのは違法で廃業するのが普通

ボランティアというのは期間限定やスポットでやるものです
障害者雇用は週20時間以上ですが、それはあくまでも常勤職員です
当然ながら社会保険や労災など全て入ることが条件
社保の会社負担分が払えなくて加入していない場合は違法です

コンプライアンス遵守が厳しくなっている昨今、自営業以外で違法行為はまずいよね
0983優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bfb-IoF+)
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2018/10/24(水) 11:29:49.23ID:uvVFJnde0
あっごめん
知人の書き込みかと思ってしまった

ここはFBじゃないから匿名なので誰の書き込みか分からないもんな

ママとか婆さんといってもどこの誰か？分からないのに
ついつい知人の愚痴を聞いていたから同一人物だと勝手に思いこんだわ
すまんｗ
0984優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-U7EK)
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2018/10/24(水) 11:46:02.50ID:p16jzC/Np
>>979
でも、全員が楽で辛くない仕事をっていうのは理想は理想だけど無理あるよ

どう考えても不適な仕事押し付けられてイジメみたいになってるんならともかく、
辛い疲れたはただの愚痴で言うてもしゃーない部類の話、小学生じゃないんだからさ

健常者の中に発達が入って仕事してるんなら発達がカバーしきれない部分を健常者が肩代わりしてる部分もあるわけで
そんな中で辛い疲れたって漏らすのは反発食らって当然じゃ？
いくら障害持ちCO済みでも正直にモノを言い過ぎるのはマズイ、空気も読めてないと思われる
0986優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-IzRZ)
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2018/10/24(水) 12:13:15.98ID:eS1gEHJAd
うん、>>971は上司が甘えに走ってるから手に負えない
人の上に立つ人間としての資格がない
0989優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-szVs)
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2018/10/24(水) 12:27:19.01ID:MBXphr6er
>>971
発達カミングアウトしてなくても言われたくない言葉なのに、それは上司がよくないね
意識高い系の典型。
ワイはそういう人しかいない職場で鬱になりましたので気をつけて
0991優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-Jhvg)
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2018/10/24(水) 12:31:06.54ID:yioaRO3c0
そういう危険なのとかはかなり責任感必要になるから向いてないと思う
ただでさえ日常生活忘れ物、車の運転、時間管理などで注意力散漫になってしまうしな
0994優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd8a-KmqG)
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2018/10/24(水) 12:41:55.77ID:W9Y2VCicd
多動は対象を仕事に向ければ上手く行くなんて言うけど不注意はほんとメリットないと思うわ

忘れ物は日常茶飯事
提出書類や資料のミスも日常茶飯事
少し疲れただけで集中力が続かず日常的にこなしてる作業でさえ順番忘れたり間違えたり
上司からは嫌われる要素しかない
0995優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db82-9LQp)
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2018/10/24(水) 12:43:00.32ID:w2ary+f+0
ミスを防ぐマニュアルは毎回作らされる
あとめっちゃ頭が冴えるときがあってその波に乗って試験や面接を受けると合格するところもメリットかな
0997優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-8J3A)
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2018/10/24(水) 13:16:10.21ID:AfyknCzBM
不注意郵政で昔からおおらかだしドジっ子だしとろいけど
それを頑張って変えようとわざとキツイこと頑張って言ってるうちに
意地悪な奴みたく言われるようになってしまった。
本心では全然どうでも良いと思ってるのに「いやー、これ最低だよねー」とか言っちゃう。
もともとは「普通の人」に合わせてるつもりだったけど
なんか自分でもわけわからなくなってる。
0999優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-6bZA)
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2018/10/24(水) 13:19:30.47ID:Y9BPxNZ30
質問いいですか？
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