【新薬】 ベルソムラ 13錠目 【睡眠薬】
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2014年11月に発売された新薬の中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
>>980前後で次スレを立ててください
ベルソムラ(R)情報サイト | MSD株式会社
http://www.belsomra.jp/secure/index.xhtml
前スレ
【新薬】 ベルソムラ 12錠目 【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1527629446/ というかこれは確実に素人だろw
薬剤代謝の知識も統計の知識も皆無 >>531
製薬企業のラボで働いてる
またMRに戻りたい。MR楽だった自由の時間あってさ
不眠がきつくてさぁ。今帰宅した(☍﹏⁰) とりあえずもう寝る ID:h26YblpXはID:rmVLehyYでしょ
元看護師だけど書いてること全然大したことないし喧嘩腰。添付文書書き換えしてたなら答えられるだろ
ID:eHVwKwg0は理路整然と理にかなってるが製薬勤務はちょっと信じられない。研究室知り合いいるけど残業は普通しないはず 肥満の人ほどよく効くというのは誇張だったのは認める
でも>>520のレスは太ってる人ほど作用が落ちるといい記載されてるとも書いてあるがそのソース出して >>536
書いたの俺じゃないし、言ってること無茶苦茶だから指摘しただけなんだけど勝手に同一扱いしないでほしいわw
別にたいしたこと書こうと思ってるわけじゃなくて君たちの勘違いを指摘しただけだよ
9時間後の血中濃度ね
ググれば出てくるし意味はわかるがそんなん他の薬剤で使わないんとちゃう?ww
maxや1/2はどんな薬剤でも使うけど9hrなんて眠剤やってなきゃ普段使わんよ
研究室の知り合いw
アホな調剤薬剤師かと思ったらまさかの看護師w >>535
MRからラボってRDじゃないでしょ
単に飛ばされたんやないの?
クビにならないだけマシじゃん
俺が一時いたとこ出向してたMR全員だか殆どがクビか工場に飛ばされたよ。
つーかIDじゃなくてレス番で書けよ
まさか俺が自演扱いしてると思われるとはw
だからバカは嫌いなんだよw >>537
大したこと書いて論破したいわけじゃなくてどいつもこいつもめちゃくちゃなこと書いてるからちょっと指摘しただけだよ
専門知識をひけらかそうなんて誰も思ってないよ 俺が>>519>>525だと思っちゃったのか。
残念だけど違うよ。
あとC9hrだけど読んでれば普通に意味はわかるがググってもスボレキサントのページしか出てこないし最初の部分で注釈がついてる
(勿論Cmax等にも必ず注釈は付くんだけど)
で、君は俺が仮に業界の人間だとしたらおそれおののくの?それとも嘘くさい一般人だ、大したこと書いてないって粘着するの?
まぁどっちでもいいけど研究所勤務は残業がないなんて随分と知り合い少ないね >>537
>添付文書書き換えしてたなら答えられるだろ
www
虚勢張ってると思われたのなら心外だわw
因みにですけど添付文書作る部署はメーカーによって全然違いますよ
下請けに作ってもらうところも多いし
>>535は多分内資の人だよね。 敢えて訂正するならここかな>>532
>>520は間違ってるとも正しいとも言える
一般的にでかい奴ほど忍容性が高いのは事実だしだからといって代謝能力と体型は関係ない。 >>532を見て>>525と同一人物だと思ったのなら医療従事者以前に根本的な理解力に問題があると思うよ。
看護師か。。。 何怒り狂ってるんだよ
そんなことだから不眠になるんだよ NG 10年以上ベンゾ常用していたけど、去年あっさり断薬出来た
ベンゾ断薬と同時にベルソムラ始めたが良いねこの薬
中途覚醒に悩んでいたのだが、
薬無しだと途中目が覚めたとき頭ハッキリしてしまい再入眠できなかった。
だけどベルソムラあると中途覚醒してもウトウトした感じが続き数十分で再入眠できる。
この差はデカイ あと、何時間眠れたとか気にするのをやめた
朝目覚めた時の体感で判断する程度に。
この薬は悪夢見る人が多いけどラッキーな事に自分は楽しい夢や前向きな夢が多い。
そういえばベンゾ常用時には夢は殆ど見なかったな。 私も悪夢は見ない
元から夢をよく見るタイプだったから、悪夢にならなくてほっとしてる 楽しい夢と怖い夢の確率は断トツで怖い夢をみるのが多い訳だからベルソムラを服用に限らず自然と悪夢率は上がるよな
俺はベルソムラを飲んで悪夢率が増えた訳ではないし助かった初めはビビりながら飲んでたぞ >>535
国立文系でMR目指してるんだが、薬剤師免許なければラボ勤務ならないでしょ?ところでそんなにMR楽なの?? >>548
自分もそうなりたい クリニック変えてベルソムラ試す もうベンゾジアゼピンは耐性離脱症状で無理っぽい ここって結構医療関係者多いんだね
ストレス溜まって不眠ってやつか
自分も一応関係者
でも検査技師なので造影剤関連、アナフィラキシー対策以外詳しくないw なんでわざわざこんな斜陽業界に??
しかもMRってもう完全オワコン、というか文系なら既にメーカーにすら入れず下請けから出向扱いになるよ。
IT業界並みに世界に対して100歩遅れてるゴミ業界だよ。
社員もみんな抗鬱薬飲んでるし。 寝る前に
デパケン
リスパダール
エビリファイ
マイスリー
ルネスタ
ベルソムラ
ワイパックス
を飲まないと寝れない
薬減らしたい ちょっと多すぎかと。
運動や食生活を見直した方が。 電気暗くしたか?マン最近出没しないね
あれって結構有効だよね。間接照明にしリラックスしてるよ
>>552
ラボは薬剤師免許保持者だけだよ
MRが楽かと問われれば、それは適正次第かと。高収入な職種には
それ相当なノルマがあるわけで、どの業界でも同じこと。
自分の勤めているところでは40歳以上MRは自動的に非組合員になり
2期連続で計画未達だと容赦なくリストラ@外資系
生き残ってるおじさん達はツワモノばかり
いずれにせよ目指してるなら頑張ってください
どの程度のレベルの大学か知らないけど
新薬メーカーは難関だよ 今日は4時間も寝られたから快適
前は、一時間おきに目がさめてたのに改善した。 >>563
残業ある仕事辞めたら?それとも無職で日中もぼーっとしてる人?
どうせ運動もしてないし就寝直前に間食してるんでしょ
糖質やてんかんでないなら減らすならまずエビリファイとリスパとデパケンとワイパックスとベルソムラだな。
リスパとデパケンは常に眠くなるしワイパとベルソムラは日中まで残る
エビリファイは落ち着いて眠れないでしょ
日中スッキリしない人間が夜スッキリ眠れるわけがない
ていうか今時ワイパックスとかルネマイとか馬鹿みたいに併用しまくってる人間いるんだな。
出す方の医者もアホなんじゃないの?効かなかったら増やすんじゃなくて変えろよ
つーか医療費もったいないからアモバンと他も全部ゾロにしろよw 照明はマジでやばい。
寝る直前まで昼光色を煌々とつけてるとダメだね
寝る直前にアクションゲーとかやったらさらに眠れないしね >>563
ベンゾジアゼピン系は減薬から断薬から禁断症状できつい体験をしたのでそれらを漸減し止めたいってのが「個人」の意見。
医師と相談の上で徐々に減らしつつ、運動を俺なら取り入れるかな。
散歩や水泳などを。
漢方も。
でもその先生凄いね。今のご時世で多剤って。
悪いかどうかは個人と医師との関係もあるのであれですが。
植物を育てるとか、寛容な環境での他人との会話、ワーカー環境下など、薬だけに限らない療法をやってみるとか。 >>569
まあなんにしたって国立文系じゃメーカーMRですら無理だよ(ヾノ・∀・`)
看護師のババア自分から絡んどいて逃げたな
C9hr答えられなかったらきっと鬼の首をとったように絡んできたんだろうな >>567
てことは二型?
リスパとかエビリファイとか辞めたら?
その手の二型って結局なにも飲まないのが一番だったりするし、躁鬱ならODや依存に走りそうなベンゾやマイスリーはやめるべき。
デパケンも高用量はボケ老人みたいな俳人コースだしね
医者がやばそうだから俺も医者変えるに一票w 精神科の医者はヤバいから効かなければ増やす、副作用は別の薬で押さえるということしかできないのが多い。 眠剤なんて酒と同じで好きなの飲めばいいと思う。
ビールしか飲まないやつもいれば焼酎しか飲まないやつもいる。
マイスリー 、ルネスタ、リスミー、サイレース、
デジレル、ベルソムラを経験したけど。
今の僕の好みはルネスタ+ベルソムラなんだ。
程よい重さと夢、朝のキレ。
獺祭のような高級な日本酒って感じがする。 >>572
何科に限らず対処療法だから仕方ないよ
医者は個人の生活習慣なんて把握もしないし興味もない。 >>560
ごめんもう一つ教えてください。その40代以上で生き残れなかった人たちの進路はどんな感じ?ジェネリックメーカーとか?
それと、薬剤師さんですよね?薬剤師的にはこの薬どう評価してるの? まずポストに空きがなくなったら内勤に異動orPIPでリストラ
リストラもしくはその予備軍は
大手→中堅orオーファン→ジェネリックorCRO→底辺内資、底辺ジェネ,CRO
という風に順次ワタリを繰り返していくが、そういう逃げ道があるのは今50近いやつらの話
しかもワタリのオッさんはハゲ散らかして下請けの若者に寄生虫のゴミ扱いされて精神を病む人多数
今学生なら薬学卒東大薬学医学修士でもCROしか行けないしそもそもメーカーはMRも開発も既に募集してない
MR的なことがやりたいならメディカルアフェアーズやリエゾンという道もあるがそこは上記のハゲ散らかしたおっさんと更年期のババアが占めてるから未経験から入るのは無理
外資のリストラを知らんから呑気に理想を語れるわけ
学生のうちから眠剤飲んでるような豆腐メンタルには絶対ムリ
メーカーなんてそもそもRDが機能してないっていうね。
メーカーっていうかベンチャーが作った新薬の転売屋というか販売屋だね
猿でもファイザーのMRになれたのはもう10年も前の話 >>533
お前としてはこの薬どう評価してるんだ? そして、お前に聞いてないからベルソムラ以外の話はレスするな ID:+rfKH9WX
ID:EW72N/Tz NG
昨日は酒飲みに行ったので断薬したよ >>580
お前、IF最初に引っ張り出してきた雑魚だろw
ワロタわ その後出てこないからおかしいなーと思ってたんだよw
つーかお前文系学生のくせにベルソムラなんか飲んでるの?
もう人生詰んでるよw
どんなに業界の勉強しようとそれは変わらないよ。 >>576
>>582
頼みの綱にNG登録されてるwww >>581
えっ??じゃぁ誰に聞いてるの??笑
大手製薬メーカーMR志望、文系学生(常備薬ベルソムラ) >>582
お酒呑んで寝たら眠り浅くないかい?1日なら問題ないんだろうけど >>571
二型かどうかは聞いていない
重度のアスペルガーの診断はでている
就活に失敗して、鬱だと思って受診したら、アスペルガーと二次障害が双極性って言われて自立支援をすすめられた だいたい新薬ってのは発売10年はたたないと評価は定まらないからなあ。
ベルソムラが第2のサリドマイドにならないという保証はない。 サリドマイドに関してはあの時代がおかしかったとしか
ベンゾより依存性が高く危険な非バルビツール酸系が市販薬として売り出されてた狂気の時代の話 >>592
それはお前が”今”の観点から言っているだけの話 悪夢で汗だくでこの時間に目が覚める。しんどいなぁ。 >>594
全く見ないけど、トイレで何回か起きるけど 確かに夢をみるのが普通になってるけど俺は面白い夢が多い 夢を見るのって睡眠の質が悪いからだろ
ベルソムラって実は睡眠の質を下げてるんじゃ? >>593
サリドマイドって発売数年で害出まくって販売中止になった薬剤でベルソムラはもう発売期間の長さ抜いてるし10年単位とかいう例じゃ適当じゃないでしょ
10年以上経った後に問題になった薬剤上げるならベンゾがまさにそうなんだがその長期的な害が確定してるベンゾと新薬のベルソムラ
どちらの方がましなんだろうね 自己顕示欲の塊、承認欲求の奴隷がこのスレ居着いてるね
もっと寝て皆から好かれる人になってね この前医者に、ベルソムラ依存は少ないと言われているが、耐性はつくと言われたよ
俺はまだよく効いてるけど 耐性はたしかについた気がする
最初は15mgで寝落ちレベルの自然な眠気があったのに最近はない
朝までぐっすりだったのが中途覚醒するようになった
20mgに増えたこともあってきちんと待てば寝付けるし、中途覚醒してもすぐ寝付けるから気にならないけど 耐性は差し支えない程度に少しついたよ
服薬当初は目が開けてられなくなるくらいに眠気が襲ってきたが
最近それがない
寝つき目的でなく中途覚醒改善目的のみ期待して
飲み始めたので当初困惑した
自分は元より寝つきは抜群にいい 連レス失礼
耐性というより、季節的な効き目の変動は感じるね
自分の場合だと冬20mg 夏15mg 春10mgと調整して同じくらいの
中途覚醒改善効果。
つまり同じ投与量だと効き目は春>夏>冬となる
春に20mgなんか服薬したら昼まで残る >>604
服薬何年目?
俺は平日、3日以上は中途覚醒して眠れない。仕事の悩みが原因
けどベルソムラを飲めば、眼が覚めるけどその後、気にならないぐらい寝ている気がする
休日は酒が飲みたいので薬を飲まないけど、やっぱり中途覚醒する
ただ平日の服用効果なのか、以前よりは眠れる気がする 明日診療日だけど、2週間だけサイレースから変えてもらおうと思う。不味かったら戻してもらうことを前提に。 ベンゾジアゼピン離脱は本当に難しい
精神科の医者は薬処方するしかできない 処方した薬をやめさせることもできない >>598
サリドはだいぶ前から非妊活中の男と閉経後の女に限り使用可能で販売されてるよ
あと評価が固まるってのは新薬の有効性を審査する再審査期間てゆーのが8年と10年ってことを>>590が意図しているとは思えないがそういうのもあるよ。
そこで効果なしetcと判断されればその薬は基本的に市場から消える。
販売後長期間経ってから危険性が認められるのはよくあること。 >>597
ノンレムとレムが90分前後で交互に周期的に、徐々に浅くなっていき目覚めるのが睡眠の質がいいというらしいよ。
ベンゾやルネスタはレム睡眠の質が悪くなるらしい。
俺もベルソムラ最初は転ぶくらいにフラフラだったけど少し慣れたな >>607
嫌味言うなよ。俺は基本日月休みだ。
土日休みよりなにかと融通が効くよ。 飲み始めたばっかりなんだけど上半身の寝汗が酷い
特に夢は見てない 俺は昨日は結構楽しい夢を見たぞw
飲み始めの頃の悪夢は少しなりを潜めて色んな夢を見る。
寝汗はこれもロゼレムも結構出るね
今は寝る前にヴァームも飲んでダイエットしてるからかなり汗出てる。 15mgから5mgプラスされるだけで自分には効き目が強過ぎた。20mg無理
15mgに戻してもらいそれプラス何か他剤を足してもらうことにする
20mgだと朝起きるのが辛い 朝起きるのつらいね
20mgで7〜8時間寝るけど中途覚醒2〜3回ありで一日中眠たい
体調もおかしくなってきたから15mgに変わったけどマシになるのかなあ。不安 不安障害無いなら朝コーヒー2杯かカフェイン錠で200mg取るといいよ
カフェインは覚醒作用だけじゃなく長期的に見ると循環系障害、つまり脳や心臓、腎臓を長持ちさせるしいいことだらけ ベンゾみたいに眠気と覚醒が脳の中で戦ってる感じがないから疲れない。
脳に負担かけてる感じがしないしキレもいい。
これで本当に耐性付かないなら一生付き合いたい。 耐性は付く人付かない人いるね
俺は3年飲んでるけど耐性ついてない 1
神奈川県小田原市の国府津病院には、やたらマイスリーの磁石があるんだが、
これはつまり、マイスリーの会社から接待?を受けていて、この病院だとジャンジャン、マイスリーが出るということ?
2
その国府津病院横にあったコインランドリーは、故障中のが多くていつ治すのかと思ったら、とそのまま潰れた。てゆか潰すつもりだったから直す気なかったのだろう。
これで入院中の国府津病院の人はどこで洗濯をすればよくなったんだ。
ちなみにそのコインランドリーは夜の12時を「午後」と書いていて、必ずしも間違えではないが、慣れない。
3
マイスリーのような超短時間型では4時間で起きちゃうという人がいるが、これは気のせいというか、思い込みだと思う。寝ているという無意識の状態にも働く「思い込み」、恐るべし。
人間は薬の力だけで寝てるわけではなく、マイスリーによる入眠はきっかけにすぎないので、超短時間型でも寝付きさえすれば6〜8時間は寝れるという人は意外にいると思う。
4
向精神薬は脂溶性というが、じゃあなんで「水溶液減薬」があったり、液体版があったりするの?
5
麻酔前に経口投与するのってレンドルミンが普通? 他の睡眠薬は?
6
「短時間型の睡眠薬ほど依存性が強い」というは、どういうこと?
じゃあ、短時間型の睡眠薬の「非ベンゾジアゼピン系」は、旧型であるベンゾジアゼピン系よりも、依存性が強いってこと?
7
というか、1日に1回で済むものを依存性と呼ぶのだろうか?
8
俺は、医者に「あなたはもう話がまとまってないし、既に認知症のようなもんだから、これ以上(認知症が)ひどくなることはないよ」と言われた。安心していいのか、単なるドクハラなのか。
9
エバミールとロラメットって、ロラメットの時だけ「長期注意」と処方箋に書いてある。なぜ?うちの医院だけ?
つか、エバミール/ロラメットも、サイレース/ロヒプノールも、100%、成分を公開してるの? それとも後発医薬品ジェネリック医薬品みたいに、部分的にしか開示しておらず、先発品同士でも差が出るの?
10
かかりつけ医院が潰れてしまった。いきなり潰れるってことは紹介状もなしで潰れたというであって・・・せめて紹介状書いてから潰れてくれよ。面倒なんだよ。まあ、医師の先生は自分の健康状態が不調な中で無理してやっていたり、奥さんが倒れたりと、無理な中、営業(?)していたのだが。
なお向かいの新座市にある「庄林医院」はもっと前に潰れているが、放射線科があるのにそのまま。どっかの国で、廃業した医院から放射線の機械を持ち出した子らの死亡事故があったが、日本でも、実はこんなにずさんな管理体制だったりする。
↓
タイトル:
☆★清瀬のみんなアリガトオ139☆☆
URL:
http://ma★chi.to/bbs/read.cgi/tama/1542094144/327- 睡眠時間が15mgで6h→4hと耐性か?本日20mgに変更してもらった >>617
ベンゾの眠気と覚醒が脳の中で戦ってる感じすごくわかる
毎日無理やり眠らせてるような気がしてて疲れてたけど、ベルソムラに変えて脳がリラックス出来てるような気がする
耐性ついたから20mg飲んでるけど朝だるかったりもしない
少なくとも毎晩サイレースで寝てた時よりずっと楽 レンドルミン0,25が効かないと言ったら
これを出された
どうなんだろ
割れ目ないんだねこの薬 >>620だけど今の時間も眠い(´*ω*`)
たった5mgでここまで違うか、、、単に今日が疲れてるのか、、
とにかく様子見る。 今の主治医がデパス サイレースでベルソムラ出してくれないから、内科行ってくる ベルソムラ出してもらう 酒飲んでこれ飲んだらどうなりますか?
今までも飲酒で違う眠剤飲んでましたけど 飲酒するなら睡眠薬は駄目なはず。
飲酒する日は睡眠薬を飲まないし寝られるほど沢山飲む。 >>626
禁忌ではない。併用注意ね。
まあ、大抵の医者はダメ出しするけど。 >>623だけど今日は今現在眠くない(ᵒ̴̶̷ωᵒ̴̶̷*) もう少し様子見る
短期で薬剤効果判定は良くないな 投与量変更なら1週間くらいで判定出来ると思うよ
全くの始めて服薬なら1-2ヶ月は不安定だけどね>>4 >>628だけど15mg→20で安定してきたかも。眠気なし(ᵒ̴̶̷ωᵒ̴̶̷*)
>>629そうする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています