【新薬】ベルソムラ 13錠目【睡眠薬】

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:17:24.19

2014年11月に発売された新薬の中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう

>>980前後で次スレを立ててください

ベルソムラ(R)情報サイト | MSD株式会社
http://www.belsomra.jp/secure/index.xhtml

前スレ
【新薬】ベルソムラ 12錠目【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1527629446/

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 08:47:50.47

自己顕示欲の塊、承認欲求の奴隷がこのスレ居着いてるね
もっと寝て皆から好かれる人になってね

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:49:17.42

この前医者に、ベルソムラ依存は少ないと言われているが、耐性はつくと言われたよ
俺はまだよく効いてるけど

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:09:50.45

眠りが浅くて眠った感じしない

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:37:03.70

耐性はたしかについた気がする
最初は15mgで寝落ちレベルの自然な眠気があったのに最近はない
朝までぐっすりだったのが中途覚醒するようになった
20mgに増えたこともあってきちんと待てば寝付けるし、中途覚醒してもすぐ寝付けるから気にならないけど

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:19:35.35

耐性は差し支えない程度に少しついたよ
服薬当初は目が開けてられなくなるくらいに眠気が襲ってきたが
最近それがない
寝つき目的でなく中途覚醒改善目的のみ期待して
飲み始めたので当初困惑した
自分は元より寝つきは抜群にいい

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:22:22.17

連レス失礼

耐性というより、季節的な効き目の変動は感じるね
自分の場合だと冬20mg 夏15mg 春10mgと調整して同じくらいの
中途覚醒改善効果。
つまり同じ投与量だと効き目は春＞夏＞冬となる
春に20mgなんか服薬したら昼まで残る

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:22:10.53

>>604
服薬何年目？
俺は平日、３日以上は中途覚醒して眠れない。仕事の悩みが原因
けどベルソムラを飲めば、眼が覚めるけどその後、気にならないぐらい寝ている気がする
休日は酒が飲みたいので薬を飲まないけど、やっぱり中途覚醒する
ただ平日の服用効果なのか、以前よりは眠れる気がする

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:35:22.42

明日診療日だけど、2週間だけサイレースから変えてもらおうと思う。不味かったら戻してもらうことを前提に。

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:14:15.73

いいなあ、月曜から通院で仕事休みか

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:58:47.79

ベンゾジアゼピン離脱は本当に難しい
精神科の医者は薬処方するしかできない処方した薬をやめさせることもできない

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:10:05.04

>>598
サリドはだいぶ前から非妊活中の男と閉経後の女に限り使用可能で販売されてるよ
あと評価が固まるってのは新薬の有効性を審査する再審査期間てゆーのが8年と10年ってことを>>590が意図しているとは思えないがそういうのもあるよ。
そこで効果なしetcと判断されればその薬は基本的に市場から消える。
販売後長期間経ってから危険性が認められるのはよくあること。

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:10:49.20

>>597
ノンレムとレムが90分前後で交互に周期的に、徐々に浅くなっていき目覚めるのが睡眠の質がいいというらしいよ。
ベンゾやルネスタはレム睡眠の質が悪くなるらしい。
俺もベルソムラ最初は転ぶくらいにフラフラだったけど少し慣れたな

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:10:25.94

>>607
嫌味言うなよ。俺は基本日月休みだ。
土日休みよりなにかと融通が効くよ。

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 03:03:00.72

飲み始めたばっかりなんだけど上半身の寝汗が酷い
特に夢は見てない

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 05:27:23.75

俺は昨日は結構楽しい夢を見たぞw
飲み始めの頃の悪夢は少しなりを潜めて色んな夢を見る。

寝汗はこれもロゼレムも結構出るね
今は寝る前にヴァームも飲んでダイエットしてるからかなり汗出てる。

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 07:38:08.22

15mgから5mgプラスされるだけで自分には効き目が強過ぎた。20mg無理
15mgに戻してもらいそれプラス何か他剤を足してもらうことにする
20mgだと朝起きるのが辛い

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:01:21.90

朝起きるのつらいね
20mgで7～8時間寝るけど中途覚醒2～3回ありで一日中眠たい
体調もおかしくなってきたから15mgに変わったけどマシになるのかなあ。不安

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 12:49:04.20

不安障害無いなら朝コーヒー２杯かカフェイン錠で200mg取るといいよ
カフェインは覚醒作用だけじゃなく長期的に見ると循環系障害、つまり脳や心臓、腎臓を長持ちさせるしいいことだらけ

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:12:12.76

ベンゾみたいに眠気と覚醒が脳の中で戦ってる感じがないから疲れない。
脳に負担かけてる感じがしないしキレもいい。
これで本当に耐性付かないなら一生付き合いたい。

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:15:50.88

耐性は付く人付かない人いるね
俺は３年飲んでるけど耐性ついてない

2019/01/23(水) 18:34:49.09

１
神奈川県小田原市の国府津病院には、やたらマイスリーの磁石があるんだが、
これはつまり、マイスリーの会社から接待？を受けていて、この病院だとジャンジャン、マイスリーが出るということ？

２
その国府津病院横にあったコインランドリーは、故障中のが多くていつ治すのかと思ったら、とそのまま潰れた。てゆか潰すつもりだったから直す気なかったのだろう。
これで入院中の国府津病院の人はどこで洗濯をすればよくなったんだ。
ちなみにそのコインランドリーは夜の１２時を「午後」と書いていて、必ずしも間違えではないが、慣れない。

３
マイスリーのような超短時間型では４時間で起きちゃうという人がいるが、これは気のせいというか、思い込みだと思う。寝ているという無意識の状態にも働く「思い込み」、恐るべし。

人間は薬の力だけで寝てるわけではなく、マイスリーによる入眠はきっかけにすぎないので、超短時間型でも寝付きさえすれば６～８時間は寝れるという人は意外にいると思う。

４
向精神薬は脂溶性というが、じゃあなんで「水溶液減薬」があったり、液体版があったりするの？

５
麻酔前に経口投与するのってレンドルミンが普通？　他の睡眠薬は？

６
「短時間型の睡眠薬ほど依存性が強い」というは、どういうこと？
じゃあ、短時間型の睡眠薬の「非ベンゾジアゼピン系」は、旧型であるベンゾジアゼピン系よりも、依存性が強いってこと？

７
というか、１日に１回で済むものを依存性と呼ぶのだろうか？

８
俺は、医者に「あなたはもう話がまとまってないし、既に認知症のようなもんだから、これ以上（認知症が）ひどくなることはないよ」と言われた。安心していいのか、単なるドクハラなのか。

９
エバミールとロラメットって、ロラメットの時だけ「長期注意」と処方箋に書いてある。なぜ？うちの医院だけ？
つか、エバミール／ロラメットも、サイレース／ロヒプノールも、１００％、成分を公開してるの？　それとも後発医薬品ジェネリック医薬品みたいに、部分的にしか開示しておらず、先発品同士でも差が出るの？

１０
かかりつけ医院が潰れてしまった。いきなり潰れるってことは紹介状もなしで潰れたというであって・・・せめて紹介状書いてから潰れてくれよ。面倒なんだよ。まあ、医師の先生は自分の健康状態が不調な中で無理してやっていたり、奥さんが倒れたりと、無理な中、営業（？）していたのだが。
なお向かいの新座市にある「庄林医院」はもっと前に潰れているが、放射線科があるのにそのまま。どっかの国で、廃業した医院から放射線の機械を持ち出した子らの死亡事故があったが、日本でも、実はこんなにずさんな管理体制だったりする。
↓
タイトル:
☆★清瀬のみんなアリガトオ139☆☆
URL:
http://ma★chi.to/bbs/read.cgi/tama/1542094144/327-

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 19:32:40.29

睡眠時間が15mgで6h→4hと耐性か？本日20mgに変更してもらった

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 19:54:56.98

>>617
ベンゾの眠気と覚醒が脳の中で戦ってる感じすごくわかる
毎日無理やり眠らせてるような気がしてて疲れてたけど、ベルソムラに変えて脳がリラックス出来てるような気がする
耐性ついたから20mg飲んでるけど朝だるかったりもしない
少なくとも毎晩サイレースで寝てた時よりずっと楽

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 11:49:13.97

レンドルミン0,25が効かないと言ったら
これを出された
どうなんだろ
割れ目ないんだねこの薬

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 14:37:24.70

>>620だけど今の時間も眠い(´*ω*`)
たった5mgでここまで違うか、、、単に今日が疲れてるのか、、
とにかく様子見る。

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 22:59:01.97

今の主治医がデパスサイレースでベルソムラ出してくれないから、内科行ってくるベルソムラ出してもらう

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 23:31:19.52

酒飲んでこれ飲んだらどうなりますか？
今までも飲酒で違う眠剤飲んでましたけど

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 06:49:43.94

飲酒するなら睡眠薬は駄目なはず。
飲酒する日は睡眠薬を飲まないし寝られるほど沢山飲む。

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 07:00:02.87

>>626
禁忌ではない。併用注意ね。
まあ、大抵の医者はダメ出しするけど。

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 07:48:04.89

>>623だけど今日は今現在眠くない(ᵒ̴̶̷ωᵒ̴̶̷*) もう少し様子見る
短期で薬剤効果判定は良くないな

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 16:35:36.14

投与量変更なら1週間くらいで判定出来ると思うよ
全くの始めて服薬なら1-2ヶ月は不安定だけどね>>4

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 17:14:50.93

前回から15時間後投与は平気ですか？

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 17:19:11.91

>>630
死んだかーちゃんに会えるよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 17:21:57.16

>>631
じゃあ22時間後投与

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 17:24:48.51

>>628だけど15mg→20で安定してきたかも。眠気なし(ᵒ̴̶̷ωᵒ̴̶̷*)
>>629そうする

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 17:26:42.32

冗談だよ
睡眠薬とか安全だからお酒と一緒にご飯みたいに食べないと死なないだろ
15時間後とか別に普通に起こり得るし、余裕だろ

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 17:32:31.55

OD常習者が、1シート飲みしたところ、サイレースなんかよりベルソムラの方がヤバかったって報告があったな。どうヤバかったのか知らんけど。

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 17:39:12.18

1シート飲むとか何がしてんだ
楽に死ぬなら首吊りすればいいのに
目的が分からん

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 18:00:30.78

ODじゃ死ねないだろ
死ねるんならためにためて一気飲みするわ

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 18:27:06.28

ODは薬物依存的な精神疾患だからね。メンヘラさんだから相手しちゃダメ
彼らは一般的に睡眠薬などに過度な依存してるし
そして大抵、運動不足、コミュ不足で脳も体も疲労してない人が多い
疲労もしなきゃ本人の意思とは別に体は睡眠を欲しないから
もっと寝たいという願望とは裏腹に睡眠時間は短め
それが体が欲する睡眠時間なんだ
ということが理解できない人たちだから

**優しい名無しさん** · 2019/01/26(土) 18:30:43.93

セックス中毒者がオナニーしたら並に意味不明

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 00:56:29.03

ロゼレムのスレがなかったのでスレチで申し訳ない
睡眠の質とリズムを改善する為ベルソムラを処方されて飲んでるんだが、睡眠と覚醒のリズムを整えるならロゼレムという薬はどうなんだろうと思って　
飲んだことがある、飲んでる方いますか？

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 03:39:16.29

両方飲んでるけどロゼレムは無茶苦茶弱い
ただ乱用もされないので今の処方にロゼレム飲んでみたい（既に2錠の場合は頓服で欲しい）と言えばすぐ貰えるのはいい
夜に何故か眠気無くなって高ぶるってことが減った気はする…まあその程度の薬

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 08:16:27.21

金曜は眠れなかったけど
土曜は4時間ちょい眠れた
久しぶりの睡眠で驚いた
耳鳴りも止んでたがまた始まったよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 09:14:53.11

>>640
ロゼレムはよくある睡眠サプリ程度に考えておいた方が良いよ。

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 09:20:56.62

サイレースからベルソムラに変えて1週間。
入眠用にルネスタと飲んでる。
最初の1日2日はよく聞いたけど、昨日もずーと浅い夢見てるかみてないかの状態が続いて、
なんかねてるのか寝てないのかよくわからん状態。
サイレースの離脱もあるのかな？
ちなみにサイレースは1mg処方で3ヶ月しか飲んでなかったけど、、

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 09:50:41.90

4時間でいいから毎日眠りたい

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 09:57:03.32

マジかこれ
　

（民医連新聞　第1643号　2017年5月1日）

　ベルソムラは半減期が比較的長く、通常３日くらいは血中濃度が上昇し続けます。また併用薬によっては作用が増強されるので、この薬剤の性格をよく把握した上で処方する必要があります。

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 10:04:08.83

半減期が長い薬にはよくあることだよ
3日まで血中濃度が増え続けるんじゃなくて前日に飲んだ分が完全に排出される前に飲むことになるからってだけ
代謝能力が衰えた老人や肝臓腎臓に持病が無ければ問題ない
併用薬云々はよく分からないがベンゾと作用機序が違うからかな

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 10:39:36.87

ベルソムラの半減期は10時間だから長くないし効果時間も6時間ほどだから気にする必要はない
もちろん成人20mg、高齢者は15mgときまりがある

併用薬によっては作用が増強される事があるのはどの薬も同じで注意は必要なのも普通

**優しい名無しさん** · 2019/01/28(月) 12:56:13.55

>>616
その手があったか！＞カフェイン
寝つきが悪くて夜中に中途覚醒、朝食後から11時までは爆睡できるんだけど
出来れば午前中は散歩したり、起きていたい私にとってブラックコーヒーは最適
でも、別の持病でカフェイン禁忌だから実現できることは無さそうな・・・

悪夢や嫌な夢をどうにかしたいのですが薬と悪夢はどう関係あるのかな

**優しい名無しさん** · 2019/01/28(月) 23:44:56.36

電気消したか？

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 03:19:59.57

>>478
マイスリーもベルソムラも依存性は変わらない。ベルソムラは効かない人が多いから母数が同じと仮定して人数的に依存しにくいというだけ。
>>476 のロヒプノール中止でてのは意味不明だがな。ロヒプノールもサイレースは同じなんだからサイレースにすりゃいいだけ。
先発後発ではなく先発同士なんだしロヒとサイレースに違いはない

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 03:29:30.87

過去ログで
「就寝時間と起床時間を毎日統一するといった基本すら出来ないで」
「不規則勤務なら無理だろうみんなが９時から１７時ではないんだよ」
「だとしても基本だろ」
「いやだから不規則勤務時間ってば」

みたいなやり取りがあったが、
不規則勤務でも就寝時間か起床時間か片方なら毎日統一できるかも。
医者も、不規則勤務なら片方は統一したほうがいいと言ってる。

しかしさっき読んだ本に、毎日規則的な生活をしてると認知症になるやすい、と書いてあり、ほんと、医者によって言ってること違うなあ

理想的な睡眠時間、寝れない時に部屋から出るか布団にいるか、寝溜めの是非、枕の高さ、就寝時靴下、ほんま医者により助言が違う。
そーいや整形外科は「腰のためにはやや堅めのベッドで」と冊子を配りながら、
「まあ一般論だからね。俺は柔らかいベッドが好きだ」
と医師が。

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 03:34:47.13

過去ログで
「就寝時間と起床時間を毎日統一するといった基本すら出来ないで」
「不規則勤務なら無理だろうみんなが９時から１７時ではないんだよ」
「だとしても基本だろ」
「いやだから不規則勤務時間ってば」

みたいなやり取りがあったが、
不規則勤務でも就寝時間か起床時間か片方なら毎日統一できるかも。
内科医も、不規則勤務なら片方は統一したほうがいいと言ってる。

しかしさっき読んだ本に、毎日規則的な生活をしてると認知症になるやすい、と書いてあり、ほんと、医者によって言ってること違うなあ。
(歯医者と医師の連携があれば認知症はなくなるという本も)。

理想的な睡眠時間、寝れない時に部屋から出るか布団にいるか、寝れない時に読書をするか、寝溜めの是非、枕の高さ、就寝時靴下是非、ほんま医者により助言が違う。

そーいや整形外科は「腰のためにはやや堅めのベッドで」と冊子を配りながら、
「まあ一般論だからね。俺は柔らかいベッドが好きだ」
と医師が。

つまり結論は、ベルソムラは効かない、そもそもオレキシンなど架空の産物で、
副作用だけあり主作用がない、最悪の睡眠薬がベルソムラということ。
主作用なくて副作用だけあるのに阿呆なほど値段が高いの市販の睡眠改善薬に同じ。

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 03:45:29.57

マイスリーは身体依存性が確認されてるがベルソムラの場合臨床で得られたのは乱用性がマイスリーと同程度とされただけで身体依存の証拠は出てないと思うけど

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 04:13:07.10

ベルソムラとルネスタを併用している場合、
ベルソムラは寝る1時間前、ルネスタは寝るすぐ前と
間をずらした方が良いのでしょうか？
サイレースからベルソムラに変えたのですが、
ベルソムラはどうも効き始めが遅いような気がします。

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 06:40:05.81

ベルソムラの耐性や依存性は極めて少ないしベンゾ系と比べると天地の差

自然と眠る事ができるがベンゾ依存者からしたら全く効果ないw

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 06:58:10.78

>>656
人によるやろ。俺のとうちゃんは83だけど、
長年ロヒ2mg飲んでたらしいけど、老人にロヒは良くないという認識をようやく主治医が持ったらしく、
ベルソムラに変えられとった。
んても、結構ねれてるらしいぜよ。

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 07:36:18.39

誰かが効いたとか人によるさ
今日は6時間も寝れた嬉しい��

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 15:21:13.29

ベルソムラスレの過去ログで
「就寝時間と起床時間を毎日統一するといった基本すら出来ないで」
「不規則勤務なら無理だろうみんなが９時から１７時ではないんだよ」
「だとしても基本だろ」
「いやだから不規則勤務時間ってば」

みたいなやり取りがあったが、
不規則勤務でも就寝時間か起床時間か片方なら毎日統一できるかも。
内科医も、不規則勤務なら片方は統一したほうがいいと言ってる。

しかしさっき読んだ医者の本に、毎日規則的な生活をしてると認知症になるやすい、と書いてあり、ほんと、医者によって言ってること違うなあ。
(歯医者と医師の連携があれば認知症はなくなるという本も)。

理想的な睡眠時間、寝れない時に部屋から出るか布団にいるか、寝れない時に読書をする是非、寝溜めの是非、枕の高さ、就寝時靴下是非、ほんま医者により助言が違う。
認知症と睡眠薬の因果関係、横になるだけでも睡眠に近い効果は得られるか、食後すぐ寝る是非も。

そーいや整形外科は「腰のためにはやや堅めのベッドで」と冊子を配りながら、
「まあ一般論だからね。俺は柔らかいベッドが好きだ」
と医師が。

つまり結論は、ベルソムラは効かない、そもそもオレキシンなど架空の産物で、
副作用だけあり主作用がない、最悪の睡眠薬がベルソムラということ。
主作用なくて副作用だけあるのに阿呆なほど値段が高いの市販の睡眠改善薬に同じ。

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 15:23:55.39

>>656
オレキシンとベンゾは作用機序が違うのに
ベンゾに耐性あるとベルソムラも効きにくいって場合が多いよね。作用機序違うのになぜだろう。
もちろんベンゾ耐性あってもベルソムラが効く人もいるが

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 15:29:33.38

>>654
市販後に発覚した副作用が多すぎる。
つまり臨床試験で判明してないことが多いから信用できないし、今後もこのペースで市販後発覚が続くならベンゾよりヤバイかもしれない

実際、「ロゼレム、非ベンゾ、ベルソムラ、ベンゾの順に安全」
と、ベルソムラが非ベンゾより危ないとネットに書いてる医師もいる

まあベンゾと非ベンゾの危険性に大差がないからこれは書いた医師の主観が強すぎとは思うが

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 18:59:04.00

今日も7時間寝れますように夜露死苦！

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 19:46:16.58

ベルソムラとマイスリーとデパスでコロッと寝ちゃうが、おそらく内緒でビタミン剤と入れ替えられても寝ちゃうと思う

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 19:47:06.26

プラセボ効果ってあるよね

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 20:09:04.63

>>661
副作用と依存性じゃ意味がずれてる
依存性が遥かに低いと謳ったはずが発売後あっという間に乱用依存で結局ベンゾと大して変わらないとされてしまかった非ベンゾの方が信用ならない

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 20:26:27.21

>>665
非ベンゾは睡眠作用にほぼ限定されてるから、離脱は出にくいし依存はしにくいよ。出ても不眠ぐらい。
そもそも非ベンゾだけで寝れるぐらいなら、
その気になれば眠剤切れる可能性が高い
それに反して抗不安作用や筋弛緩作用が強いベンゾのほうが、
反駁してパニックや不安症状が出たりや筋肉が強張ったり、手が震えたりと言ったしんどい離脱症状が出るから出るから依存しやすい。

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:55:36.16

>>665
言葉の意味をゴチャゴチャにしたのはお詫びする。
ただ、副作用が市販後にハイペースで発覚してるから、依存性も実はありましたとなるんじゃないか、と思うわけです。

依存性がないて単に効く人が少ないからで、効く人には依存するでしょ。

効きが弱いから依存しにくいというだけ

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:58:04.57

>>666
非ベンゾだけで寝れるならとの表現から非ベンゾがベンゾより弱いと言ってるようにも聞こえるが、
睡眠特化ならむしろ非ベンゾのが寝れるんじゃ？

**優しい名無しさん** · 2019/01/30(水) 22:37:36.99

まぁバビルツール系じゃないし
あーまた薬局で買える時代こないかなー
ヒロポンも

**優しい名無しさん** · 2019/01/31(木) 00:47:56.11

>>669
こら

**優しい名無しさん** · 2019/01/31(木) 04:05:52.30

ベゲタミン飲んで良く寝て、
朝はヒロポン飲んでシャッキリ！
今は大幅に安全性を増したベンゾすら悪者扱い。
シャッキリ系のリタリンも規制された。
今はベルソムラ飲んで寝て、コーヒーかレッドブルぐらいでしかシャッキリできないよねん。

**優しい名無しさん** · 2019/01/31(木) 07:10:23.14

今日、8時間も寝て寝疲れた。やっぱ6時間くらいがいい

**優しい名無しさん** · 2019/01/31(木) 09:01:40.55

>>669
ヒロポン買える時代に生きてたって何歳だよｗ

**優しい名無しさん** · 2019/01/31(木) 10:21:13.78

もう少し想像力を使わないと衰えちゃうぞ
厨房かよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/31(木) 12:00:26.66

二度寝必須でサイレースと一緒に飲んでるんだけど
「寝起きに体がだるい、眠気を引きずる」って言ったら
ベルソムラじゃなくてサイレースが原因と主治医に言われて、
サイレースを少し減らしてベルソムラ20mgになった

ベルソムラで寝起きに体がだるい人いますか

**優しい名無しさん** · 2019/01/31(木) 12:35:20.20

>>675
ベルソムラはかなり翌日に残る場合が多い．サイレースも持続中間タイプだからその可能性あり。
が、サイレースだと断定する医者もどうかと思う

**優しい名無しさん** · 2019/01/31(木) 16:45:46.97

つかベルソムラとサイレースならサイレースだけでよくね？

**優しい名無しさん** · 2019/01/31(木) 18:38:43.92

>>675
だるいという引きずり方だったらおそらくサイレース。
ベルソムラの持ち越しはだるいというより眠い。
ベルソムラだけで眠れるようになればいいんだけどね。
ベンゾ系をもう少し短時間のものに変えてもらうとかすれば？

**優しい名無しさん** · 2019/01/31(木) 20:32:01.46

ベルソムラとテトラミド飲み始めてから口の乾きと鼻づまりやばい

**優しい名無しさん** · 2019/01/31(木) 20:55:08.83

ベルとテトラて
俺と同じ処方じゃん
ベルとテトラの組み合わせで色々調節してる

ベル15
テトラ+10,+15,+20

ベル20
テトラ+10,+15,+20

全ての組み合わせやった
今のところベル20+テトラミド20がgood

**優しい名無しさん** · 2019/02/01(金) 02:16:43.23

テトラとデジレルってどっちが催眠効果強かですか？

**優しい名無しさん** · 2019/02/01(金) 06:12:53.16

一般的にはテトラミドの方が強いとされ
睡眠剤効果を狙って処方される事もあるけど、当然これは個人差もあり

**優しい名無しさん** · 2019/02/01(金) 20:49:51.19

>>676
頑固な先生なんですよね…サイレースが多い！減らします！としか言わない

>>678
ひたすら眠いですｗ
ベルソムラが10から20になったことは影響してるのかな・・・
10のときも午前中ずっと眠かったけど
ベンゾ系って何でしょうか

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 03:09:49.45

ベルソムラ、ずーと起きてるか寝てるかわかんない状態が続くね。
後から夢思い出すから、たしかに寝てるんだろうけど寝てるという実感がない。
といっても完全に覚醒した時には割と疲れははとれてる不思議な薬。

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 09:04:31.54

朝方うつらうつらで寝てない感あっても
疲れが取れれば自分としてはokかな
二度寝できない疲れが取れないの治したくてこの薬処方されたし

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 10:31:39.32

この薬は二度寝しちゃうよ　中途覚醒を改善する薬だから

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 12:23:02.58

>>686
お前みたいに単細胞だったら、この世の中簡単なんだけどなあｰ

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:19:19.56

>>687
批判するだけか、無能

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:20:37.58

>>686
朝起きてもこの薬は残りやすいからね

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 19:29:08.91

寝つきは悪いよね。この薬。
ハルシオン欲しい

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 20:00:11.15

>>690
ルネスタの苦味に耐えられず今日からハルシオン＋ベルソムラになった
入眠剤と一緒に飲むとちゃんと眠れるよね

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 20:32:13.53

金土は夜遊びに行くこと多いしお酒も入り服薬しないこと多く
結構ベル余ってる。
昨日早く帰ってきたし
余った15mgを半分に割り昨日15+7.5mg服薬したところ
0時-8時と爆睡した
8時まで寝るなんて学生ぶり
嬉しくもあり、休日に遅く起きると損した気分半分半分

2019/02/03(日) 03:17:45.95

１
ベンゾジアゼピン系（非ベンゾは除く）は多かれ少なかれ筋弛緩作用があるのに、デパスだけ整形外科で出るのはなぜかと思ったら、保険適用の関係か。

２
俺は既に認知症であり、これ以上認知症の進行がしようがないと医者に言われた。

３
睡眠薬は「眠気が翌日に残る」という副作用があるが、これって、単に睡眠時間が足りてないだけってオチじゃないのか？

４
薬剤師が「同じ作用時間の薬を２つ以上出す医者はよく分からない」と言ってた。そうなのか？
寝つきだけに難があるの人場合、「アモバン＋マイスリー」みたいに、超短時間同士を出す場合もあるし、中途覚醒に難がある人の場合、「サイレース＋エバミール」みたいに似たような作用時間の薬同士を出すことはあるだろう。
アモバンとルネスタの同時処方は、別の意味であまり無いだろうけど。

５
「アモバンは苦いけど強い」「ルネスタは苦味は弱いが効き目も弱い」というのが一般論だが、俺はルネスタのほうが苦いと感じる。また、どちらも、噛み砕かない限り薬自体は苦くないので、「後から来る苦味」ってやつだろう。
私見だが、アモバンで苦味を感じる人は離脱症状が出やすく、感じない人は離脱症状が出にくいのだと思う。

６
飲酒運転が社会問題になる中、飲酒自体が取り締まられないのが不思議で仕方ない。

７
脳神経外科医療法人財団報徳会西湘病院
http://www.seishou.or.jp/section03.html
＞1： 24時間体制で救急診察を受け付けております。
＞小田原市は脳卒中疾患（脳梗塞・脳出血・くも膜下出血）においては県下19市町村のなかで、死亡率がワースト1位になっています。近年、急速な高齢化に伴い、脳卒中疾患による働き盛りの死亡、要介護者の増加が大きな社会問題になっています。

神奈川県小田原市は悲惨なんだなｗ

８
往診ってどうやったらお願いできるの？　別途費用ってかかるの？

９
睡眠薬は高所での使用は危険なので、睡眠薬服用時は旅行に大幅に制限されるのが残念。
（飛行機の場合、機内標高は最大2400m。国際線は皆この数値。国内線でも羽田札幌くらいの距離はこの値。羽田大阪くらい近距離だと1800mくらい。基本的に標高2000ｍ以上での睡眠薬は危険なので、飛行機に乗るのはあまり芳しくない。ちなみに標高2400ｍは富士山五合目とほぼ同じ。箱根大涌谷で1000ｍとちょい、富士吉田市街地で800ｍとちょっと）。）

１０
「作用時間が短いほうが依存性が高い」というのが睡眠薬や抗不安薬に、広義にはリボトリールも含むが、ベンゾの改良型である非ベンゾは、作用時間が短いのに依存性はベンゾより低い。どういうこっちゃ。

１１
半減期にしろ作用時間にしろ、製薬会社が発表してるのって、何ミリ基準なの？　例えばマイスリーでいうと、５ミリの場合なのか１０ミリの場合なのか。

１２
人間、睡眠薬を飲んだところで１日に眠れる時間に限度はあるかと思いきや、『ツレがうつりになりまして』無印では、Ｐ48で、ダンナさんが昼も昼もひたすら寝てる。それまでの不眠が嘘かのように。描写からして睡眠薬を使ってる様子もない。人間って１日２０時間寝るのを続けるのもできるんだ？

**優しい名無しさん** · 2019/02/03(日) 06:42:41.37

>>692
単剤？なにかと併用？

**優しい名無しさん** · 2019/02/03(日) 07:19:31.03

ベルソムラに変えたが１時間しか眠れんぞ

**優しい名無しさん** · 2019/02/03(日) 08:49:59.36

>>695
ベルソムラは人を選ぶ。
あなたは選ばられなかった。残念！
ところで前は何飲んでたの？

**優しい名無しさん** · 2019/02/03(日) 10:21:03.09

俺も3時間くらいで中途覚醒する

**優しい名無しさん** · 2019/02/03(日) 11:14:57.44

ベルラッキーかベルヘルか
ベンゾ規制は始まったばかりか