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【情報・知識】THE首吊りPart164【募集中】

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0784優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2994-DSt3)
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2019/01/17(木) 15:45:20.79ID:CqOZB8uM0
https://books.rakuten.co.jp/rb/13211003/
「人生の99％は思い込み―――支配された人生から脱却するための心理学」
この本読んでみて。色んな事情あると思うけど、読んでみて。
0785優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ca-mkRb)
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2019/01/17(木) 18:05:52.66ID:DDWomUtc0
法医学スレッド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1241325559/132-n

132 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 21:41:09.55 ID:???
すみません。法医学に精通されている方に質問なのですが、

Wikipediaで窒息について調べていたら、以下のような記述が見つかりました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%92%E6%81%AF

第III期、60～90秒
意識の消失、昏睡状態、筋肉の弛緩、仮死状態に陥り、これより進行すると回復は望めない。

と書いてあるのですが、、６０秒とか９０秒とか、頑張って息を止めようと思ったら止められる時間ではないですか？
本当にこれぐらいの時間で昏睡状態に陥ったりするんでしょうか？

所詮、Wikipediaなので、誤った情報なのでしょうか？正確な時間を知りたかったので、よろしくお願いいたします・・・
0788優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/17(木) 19:59:40.91ID:gjosXY6g0
>>782
そう言う事ですか、勘違いしておりました
死後の世界なんて全く分からないので
開放されて地獄ってのも腑に落ちないですね
スレチで申し訳ない
0790優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/17(木) 20:02:26.13ID:gjosXY6g0
>>783
ハングマンズは一般的な首吊りには向きません
結び目がグルグル巻きで強固で頑丈なのですが
そのぶん抵抗が大きく締まり難いです
実際の画像や動画でも極少数でほぼ落下型や絞首刑専用です
一般的な結び方は >>731 の方法が多数を占めています
特に非定型は少しの勢いをつけて頸動脈洞反射を狙うしかないです
0791優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/17(木) 20:16:53.64ID:gjosXY6g0
>>785
息を止めるのと窒息（酸欠）は別物です
意図的に息を止めた場合、深呼吸しているので肺や血液には酸素が残っています
訓練して酸素消費を抑えればかなり長く息を止めていられます
窒息は生命維持に必要な酸素が既に足りない状態からの話です
首吊りの場合、脳へ酸素供給を止めて失神させてから体の窒息により死亡します
当然、脳が先に死んでしまうので早期に発見されてしまうと
後遺症や植物状態になる可能性もあります
0793優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/17(木) 21:37:09.30ID:gjosXY6g0
>>789
非定型だから死ぬ気がないと言うのもどうかと…
首吊りの2/3は非定型と言われていますし
海外でも定型が出来る環境があっても非定型がかなり多いです
状況や環境は人それぞれですし…
それに失敗談でも状況が詳しく書いてあるのなら
問題点を指摘して正しい情報や要点を広める機会でもあります
あの要点がズレたテンプレが広まっている以上、多少は仕方ないかと
まぁただ嘆くだけの書き込みは願い下げですけどね
0794優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-MNPf)
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2019/01/18(金) 06:03:43.69ID:00EZ1tSY0
>>788
そういう考えばっかりは人それぞれだから
当の発言者がどう考えてるのかは分からないですけど
例え死んで地獄に落ちるようなことになっても
地獄がマシと思うほど現状が苦しいのかもしれませんね


確かに解放されても地獄ってなんだか字面だけ見ると本末転倒ですね
0795優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ca-mkRb)
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2019/01/18(金) 07:50:13.08ID:yAg2Hb9G0
【定型の核心……即死と安楽死が交差するとき】
首吊り動画から見て取れる定型・非定型の死に至るプロセスを下記のとおり表記します。
（以下、扱う定型はノーマルな定型ハングマンズノットのみで、単に「定型」と表記）

非定型：<実行→失神→窒息・全身痙攣→死亡>
定型：<実行→失神→死亡>

窒息は実行後気道閉塞された時から発生しますが、多くの体験報告では全身痙攣の時間帯で窒息の苦しさを感じ
ているので<窒息・全身痙攣>という表記をしています。
以上のことに法医学を重ね合わせると

非定型：<実行→失神→窒息・全身痙攣→窒息死>
定型：<実行→失神→神経性の心停止・脳の血液循環停止>

非定型は実行してから数分後に<窒息死>しますが、定型は<神経性の心停止・脳の血液循環停止>が<窒息死>に
先行し、さらに動画や体験報告を通して見れば、<窒息・全身痙攣>にも先行しています。このことから次のように表
記を一本化できます

非定型：<実行→失神→（定型はここで神経性の心停止・脳の血液循環停止）→窒息・全身痙攣→窒息死>

圧倒的な定型のパフォーマンスです。これが定型の即死です。
ところで非定型の<窒息・全身痙攣>の段階は、意識が戻ってパニックになったり無意識に抵抗したりする時間帯で
あり、未遂に終わるリスクそのものです。事前の入念な準備でリスクを減らすことは可能ですが、実行後は完全無
防備状態で、リアルタイムの管理は不可能となり、成功するか失敗するかは運次第ということになります。ヘリウム
ガスにも同様のことが言えます。全身痙攣は不確実で過酷な試練であり、非定型もヘリウムガスもそこを主戦場と
してさまざまな努力を強いられます。自分で行う安楽死は想像以上に狭き門なのです。

これではっきり見えてきたと思います。全身痙攣の前に決着をつけるのが、安楽死の唯一の条件として浮かび上がっ
てきます。即死必勝こそ安楽死の極意であり、加えて、定型の極意だったのです。安楽死の狭き門を百発百中で通
過できるのが、定型というシンプルな王道でした。それによって安楽死は万人に開かれた広き門となったのです。
私たちは「人類の考え出した芸術品」である定型の核心にようやくたどり着きました。
0796優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2132-qWmx)
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2019/01/18(金) 12:05:05.10ID:eSDQ9w720
練習で非定型ハングマンタオル緩衝材ありで吊ったけど30秒くらいで下半身がガクガクしてきた
緩衝材ないと痛くて痛くて…定型で勢いをつければまた違うのか
0797優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-l8aM)
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2019/01/18(金) 12:45:01.83ID:ZiNZU+oE0
苦しいだけで気が遠くならない
0799優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-l8aM)
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2019/01/18(金) 13:08:03.89ID:ZiNZU+oE0
今日中に死ななければいけない
怖い
0801優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/18(金) 17:08:58.68ID:3+iV8oyy0
>>795
これもテンプレや怪しい体験談を元に作れたテキストで
作った本人もちゃんと確認していないのか間違いが多いです
少なくとも生粋の理系の人間が書いたテキストではないです

首吊り自殺なのに定義にハングマンズを持ち出す時点で
明らかに動画などを確認していないのが分かりますし
定型に結び方の指定などありません
定型と非定型の違いは足が着いているかいないかだけです

死に至る過程も一般的な吊りだと定型と非定型に違いはありません
違うのは落下型だけですし失神後に苦しむこともないです

　定型：<実行→失神＋窒息→心肺停止→死亡>
非定型：<実行→失神＋窒息→心肺停止→死亡>
落下型：<実行→失神＋窒息＋神経性心肺停止→死亡>

テキストには全身痙攣なんて書いてありますが
死因の過程ではなく見た目的なもので書く必要はないです
失神と窒息は微妙な時間差はありますがほぼ同時です
失神からの窒息はテンプレのトブ状態が元になっているかと

どの型でも蘇生不可能な状態までの時間に大差は無く一般的に約15分です
http://www.kura-hcu.jp/webcoop_health/backnumber_h001_h100/health07_1.gif
例え落下型でも発見が早ければ蘇生は可能です

それにしてもこのテキストの結論付けが強引過ぎる
おまけに書いた本人が何か酔ってるいし…
0802優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx1d-xoFK)
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2019/01/18(金) 18:08:25.70ID:LMVJtPKVx
自分は1週間後の予定
スレ違いになるけど妻子なし親も既になしの場合は遺体や火葬などの処理は警察でやってくれるんだろうか
それとも全然付き合いのない遠縁とか捜索されて呼び出されるんだろうか
警察でやってくれるんならその費用を封筒に入れてその旨書き残そうと思うが
0803優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ca-mkRb)
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2019/01/18(金) 18:10:54.72ID:yAg2Hb9G0
定型の学習プラン

定型的縊死は即死。これは法医学で決着のついている問題です。定説だからもう動きません。
しかし、私たちがより良い安楽死の条件を希求するのなら、さらにその先に行かなければなりません。
なので学習プランを立ててみた。

①まず、法医学的に定型的縊死の機序を理解し、定型と非定型の違いをしっかり腑に落とす
②できたら、ガス系なども勉強して、定型の比類なき優位性の認識を深める
③解剖図、標本で位置関係を理解し、触診で急所に馴染み、索溝をイメージできるようにして、経験値を上げる
④即死する定型では体験学習ができないため、動画や価値のある報告を通して経験値を上げる
⑤百発百中、安心、快適性という観点から、最高のパフォーマンスの定型ハングマンズノット設備を考える

※本物の体験報告の見分け方
まず、本スレのテンプレで使われた体験報告から自分にとって価値のあるものをいくつか選んでください。そしてそ
こにある生々しさを自分の経験値としてください。そうすれば、価値のない情報も見分けられるようになります。後は、
実行前の設定を原因として、それで説明のつく無理のない結果が出ているか検証しましょう。

※注意！！　大変危険なデマが流されています
「定型やったけどすぐ死ねないよ」というデマが流されています。それを鵜呑みにして、「すぐ死なないならちょっと試
してみるか」と定型ハングマンズノットを面白半分に実行しないようくれぐれもお願いします。死ぬ気が全くない人も、
なすすべもなく即死してしまいますので、死亡事故になってしまいます。大変危険です。
0804優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-FoFm)
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2019/01/18(金) 18:19:05.46ID:akxUn49xa
自分昔のスレ読み返してみたら
名前忘れたけど落語家さんの家が寺で寺の木でよく首吊りがあって足が地面に付いてるのに皆死んでるから不思議だったって徹子の部屋で話してたって
だから自分は安心して非定型でやることにしたよ手軽だし
0806優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/18(金) 20:21:52.10ID:3+iV8oyy0
>>803
このテキストって書いた本人が学習プランを守れていないよなぁ
おまけに変な脚色までしているし…
0807優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-pXK+)
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2019/01/18(金) 21:05:12.80ID:IhkdGKih0
つる予定の香具師はどこでつる予定だい？
つる場所てなかなかないよな
0808優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7176-DSt3)
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2019/01/18(金) 23:07:07.55ID:avrZsZew0
ハングマンズ固くて解きにくい反面
固く締めすぎると輪が締まらない
ハングマンズの場合体重が軽いと
よほど勢いがないと締まりきらないんじゃないかな
個人的には引き解け結びがオススメ

ロープを固定するのにハングマンズ試したけど
締めるの一苦労だった、固定はもやいでもいいかな
0810優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-l8aM)
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2019/01/19(土) 02:22:24.15ID:Lf7D7p0q0
べつに必要以上に輪が締まる必要はないでしょ
体重で血管を閉めるのが1番の目的なんだから
0811優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-pXK+)
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2019/01/19(土) 02:29:56.99ID:H6W7g2lx0
ロープは何mあればよろしいのでしょうか？
0812優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/19(土) 02:35:04.35ID:Ea40dZbD0
>>810
言っている事が矛盾しておりますよ
未遂が許されない以上、必要以上に締まる方が既遂率が上がります
それとも生態物理学を駆使してギリギリの線を計算できるのですか？
0813優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/19(土) 02:46:03.39ID:Ea40dZbD0
>>811
場所にもよります、場所が決まっていないのなら
持ち運びにも支障が無い5mが大抵の場所にも対応できますし
必要に応じて切断すれば宜しいかと…
0814優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-l8aM)
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2019/01/19(土) 03:06:19.33ID:Lf7D7p0q0
>>812

>>765を参考に
0815優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-pXK+)
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2019/01/19(土) 03:08:27.63ID:H6W7g2lx0
>>813
ありがとうございます
0816優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/19(土) 04:36:34.99ID:Ea40dZbD0
>>814
ん～もうちょと論理的に考えられませんか？
あくまで首の後ろに少しの隙間が出来ても気にする必要はなく既遂できます
ただ更に締める事が可能な状況なら更に既遂率を上げられると言っているだけです
わざわざギリギリの線を狙うのではなく、より確実な事を提唱しているに過ぎません
0817優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4902-kFdZ)
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2019/01/19(土) 11:37:14.84ID:QKAO70+R0
福島の浜通りにいますが
確かに木はありますがロープを引っ掛けられるような木は見当たりません
どこかいい場所ないかな。。
めちゃくちゃ高くて届かなかったりくさボボー過ぎて前進めなかったり木腐っててすぐ折れたりで
まともにつれない　
だれか助けて
0819優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1d-l8aM)
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2019/01/19(土) 12:48:12.18ID:GSQCqkNVp
吊っても息苦しいだけなんだがどうすりゃいいんだ
早く死なせてくれ
0821優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-l8aM)
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2019/01/19(土) 13:18:12.91ID:Lf7D7p0q0
ほんとに意識飛ぶのか？気管が潰れるだけのような感じなんだが
0825優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-wWlL)
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2019/01/19(土) 15:59:27.15ID:drlowGn/M
自殺関連の書物読んでるとわかるが、
自殺を実行して自殺失敗した人たちの体験談として、
実行したあとに大きく後悔したというのがよくあるパターンですね。

種類が違うが、殺人を犯したやつも、刑務所に入ってから、後悔するやつは多い。

自殺も他殺も人の命を奪うという意味では同じ。実行した後に後悔しても取り返しつかないから本当に馬鹿ですよね。

そして、自殺の場合は成功したら人生終了してるから後悔することすらできんよねｗｗｗ

例えば首吊る奴は、首吊ってから苦しくて必死にもがきながら、「死にたくないよ〜」って後悔してるんだろうか？

自分の意思で自分の首を吊ったんだろうがよｗｗ
後悔するなら何でやるんだよｗｗ
客観的に想像するとマジで滑稽だよなｗｗｗｗ
0826優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4902-kFdZ)
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2019/01/19(土) 16:16:53.72ID:QKAO70+R0
>>823朝の9時から夕方16時くらいしか吊れない
で決行したいのが明日確実にいきたい
かねあげるからだれか手伝って
0828優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4902-kFdZ)
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2019/01/19(土) 16:28:16.70ID:QKAO70+R0
>>827自宅には常に人いるから無理だし夜は隣の部屋でおやねてんのよね
0829優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-wWlL)
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2019/01/19(土) 16:34:16.32ID:zCsEgUK+M
>>828 じゃあ完全に無理だな。
自殺を断念しろ。

はい。解決。
0830優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ca-mkRb)
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2019/01/19(土) 16:41:17.01ID:bckHeYQU0
【首吊りの基本テキスト①②……頸部圧迫による死の機序】

①「関西医科大学法医学講座」
http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/pc/neck.html
（以下重要箇所抜粋）

頸部圧迫による死の機序
・気道閉塞：咽頭、喉頭、気管→外窒息
・頸部血管閉塞：頸動静脈、椎骨動脈→脳の内窒息
・神経圧迫：迷走神経、頸動脈洞圧迫→神経反射による心停止
・頸椎 (頸髄) 離断：まれ

＊定型縊死は神経反射による心停止で即死 (死亡までに数分かかる窒息死ではない)
＊非定型縊死、絞死、扼死は主として気道閉塞による。

②上野正彦『死因を科学する, 第 1 巻』 より
「首つりの場合、側頸部を通る動静脈が紐にかかった体重によって強く圧迫されるため、一瞬のうちに脳の血流が
停止して急死する。また同時に頸動脈洞や迷走神経なども圧迫されて、神経性の心停止・呼吸停止が起こって急
死すると考えられる。
このような定型的縊死は、気管も閉塞するが、そのために呼吸ができなくなって窒息死するのではない。その前に
神経性の心停止、あるいは脳の血液循環停止などが先行しているのである」
（ 上野正彦　wikiより　「これまでに解剖5000体以上、検死20000体以上の死体を見てきた死体の専門家」）
0831優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ca-mkRb)
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2019/01/19(土) 16:42:02.28ID:bckHeYQU0
【首吊りの基本テキスト③④……定型・非定型の評価】

高木徹也『なぜ人は砂漠で溺死するのか？』より

③定型的縊死の評価　
「心臓から頚部、すなわち首を通って脳に至る重要な動脈は、前側の左右にある総頚動脈、首の奥の左右にある
椎骨動脈の４本がある。定型的縊死では、自らの体重でこの４本の動脈が一瞬で遮断されるため、ほぼ即死する。
しかも４本の動脈と４本の静脈が一瞬で止まるから、顔のうっ血もない。一瞬で心停止するから、失禁や射精な
どの生体反応も起きない。だから定型的縊死では、体が非常に清潔な状態に保たれたまま死ぬ」

④非定型的縊死の評価
　「縊死の99％を占める非定型的縊死は、苦しい。というのも、４本の動脈のうち奥にある椎骨動脈の２本の血流
がまだ生きているから、痛みや苦しさを感じるだけの意識が脳に残っているからだ。しかも、椎骨動脈で頭に血流
が流れ込む一方、すべての静脈は簡単に遮断されてしまうから、一度頭部に入った血液は首から下に降りていか
ず、顔はうっ血して真っ赤に膨れあがる。苦しいから舌が飛び出す。窒息してもすぐには心停止に至らないから、失
禁や射精をする…『首吊りの死体は苦しげで、醜く、汚い』、こうしたイメージはすべて非定型的縊死によって形成
されたものだ。」
0832優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ca-mkRb)
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2019/01/19(土) 16:42:35.14ID:bckHeYQU0
【自分で安楽死ができるキー】
法医学によって、人間の体には、自分で安楽死できるキーが埋め込まれているのがわかりました。そのキーとは頸
動脈（頸動脈洞含む）と椎骨動脈であり、これらを同時に押せば、脳の内窒息と神経反射による心停止が起こり、安
楽に即死します。
しかし日常で間違って即死しては困るので、キーは同時に押されない仕組になっています。特に椎骨動脈は椎骨に
はまり込んでがっちり守られている状態です。これを塞ぐだけでも不可能に思えますが、一ヶ所だけ急所がありました。
椎骨と頭蓋骨の狭間で椎骨から離れて無防備になるわずかな部分があるのです。触診しても指一本も入らない狭い
隙間の奥にそれはあります。 ここに照準を合わせてハングマンズノットで全体重をかければ（定型で吊れば）椎骨動
脈は遮断され、ついでに頸動静脈も遮断されます。
ハングマンズノットと全体重の絶妙なコンビネーション。椎骨動脈としては一瞬の隙を突かれたわけです。 それ以外の
方法では不可能な鉄壁の防御を持つキー。それに至る唯一無二の方法は天与の救済システムと言えるでしょう。『完
全自殺マニュアル』は首吊りを「人類の考え出した芸術品」と賛美しました。私もそう思います。しかし、これで満足して
はいけません。法医学による基礎付け完了は折り返し地点です。これからは、法医学の世界からコチラの世界に戻っ
てこなければなりません。
0833優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ca-mkRb)
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2019/01/19(土) 16:43:16.04ID:bckHeYQU0
【批評編】
それにしても、ロープ一本で即死が本当に可能なのか？　やはりにわかには信じ難い話なのでしょう。メンヘルサロ
ンでも驚きをもって受け止められています。確実な即死で思い浮かべるのは、高層ビルからの飛び降りとか特急電車
への飛び込みのような、身体の原形をとどめない物理的破壊だからです。首吊りが一番楽に死ねることを知っている
人ですら、即死することをイメージできないのです。私たちの経験値と法医学の見解にはギャップが存在するのです。
しかし、法医学の見解は首吊り動画やいくつかの信頼に足る証言をしっかりトレースしているように見えます。このこと
を手がかりに私たちの経験値と法医学のギャップを埋められるのではないでしょうか。
0834優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-TOpt)
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2019/01/19(土) 19:59:59.46ID:QttK0ewG0
首吊り失敗の跡とか画像で上げてる奴は首の真ん中くらいに跡ある基地外多いよな
顎のラインと耳たぶの裏だけ締めれば良い
緩衝材とか言ってる首吊り士は死刑になれな
0835優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ca-mkRb)
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2019/01/19(土) 20:19:36.85ID:bckHeYQU0
【安心快適の追求①……定型を安楽死として完成させるために】
非定型やガス系は、実行後、失神して痙攣の段階に入ります。完遂できるかどうかが懸かっている試練の時
であり、綱渡りのような危うい時間帯です。
それに対して、定型ハングマンズノットは、ロープが定位置で締まるとともに<神経性の心停止・脳の血液循
環停止>となり、即死が約束されます。後はロープが切れず、誰にも発見されなければ、自分の体重が自動
的に完遂に導いてくれます。乗り越えなければならない試練などありませんし、予断を許さない不確かさも何
もありません。実行さえすれば百発百中。その一点の曇りもない自信を持つためにも準備は入念にしたいも
のです。
ネットの会話を見ていると、定型を心に決めた人は、知識、情報をしっかり消化した上で、自分の頭で判断し
ている人が多いように思えます。だから残る問題はほとんど限定的で、場所と設備に集約されると思います。
私は定型を安楽死として完成させるために、そこに安心快適を求めたいと思います。百発百中の安心快適、
恐怖心を打ち消す安心快適、です。それでこそ安楽死というものです。
0836優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ca-mkRb)
垢版 |
2019/01/19(土) 20:20:21.10ID:bckHeYQU0
【安心快適の追求②……場所】
○首吊りの利点の一つ
首吊りの利点の一つは、最小限の迷惑度でどこでも可能なことです。第一発見者を誰にするか（どういう立
場の人にするか）も計算しやすいですし、人知れず白骨になることもできます。私個人は日常の磁場から開
放された山、森林こそ安楽死にふさわしいと思っていますが、大半は自宅、自室を選ぶでしょうし、これ以上
楽な場所はありません。さまざまな事情で自宅、自室が無理で、近くに山もなく、山の知識もないために、場
所の問題が深刻化している首吊り難民が結構目立ちます。多分東京都心部在住が多いのでしょう。地方都
市くらいならどのようにもなりますからね。関東平野広すぎです。足を伸ばすとしたら奥多摩方面ということに
なるのでしょうか。ただ、奥多摩は首吊りに不向きな杉林が多そうですね。車ならかなり奥まで行けるのでど
うにでもなりそうですが。

○最近の著名人のケース
STAP細胞問題で首吊り自殺した理研の笹井さんが選んだ場所は、病院施設の非常階段でした。定型か非
定型かわかりませんが、手すりにロープを結び、階段の外側に吊れば定型は可能に思われます。発見者は
警備員だったので想定どおりでしょう。都市の死角を突いた見事な計画だと思います。
それと対照的なのがSPEEDの上原多香子さんの夫TENNさんの自殺です。弔いの言葉に「旅立った」という表
現がありますが、TENNさんには旅立ったイメージが全く持てません。これは一体どうしたことでしょう。自宅マ
ンションの駐車場の車の中での非定型ですね。第一発見者が奥さんになるのは想定されたはずです。なので
首吊り死体を家族に晒したくないというより、マンションが事故物件になるのを回避したかったのでしょう。車で
外に出て好きな場所で死ななかったのは、捜索で大事にしたくなかったのだと思います。計画的でない割りに
妙に事務的です。しがらみの中で埋没して車の中で死んだ印象です。やはり笹井さんの都市の死角を突いた
計画の冴えが光ってますね。「旅立った」という感じがします。誰もが真似できるわけではありませんが、この
スレ的には、立派な先輩を持てたな、という印象です。

※山の場合、踏み台が案外大きな問題になります。低い踏み台だと役に立ちませんし、高い踏み台だと山
に持ち込めません。答えは用意してますが、それに関しては回を改めて触れたいと思います。
※山の場合、山菜採りの地元民のような服装がベストですが、それが無理ならハイカーの服装ということに
なるんでしょう。その場合、ぴかぴかの新品で一人で歩いていたら怪しさ100％です。新品を買ったら、あらか
じめ使用感を出しておきましょう。なぜそこまで気を使うのか？　完全に地元民やハイカーになりきれば怪し
まれることもなく居心地がいいからです。環境に溶け込み砂の一粒となるのです。これも快適さの追求です。
0840優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-l8aM)
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2019/01/20(日) 00:05:51.02ID:fliGZ2f/a
定型は飛び降りと一緒で勇気がいるんだよなあ
そんな勇気もないのかって言われそうだけど
非定型では苦しいだけでなかなか意識飛ばないし
0841優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/20(日) 00:25:54.95ID:LA8R2Be+0
また間違いの多い未遂を増やすようなテキストを貼り付けているのか…
定型の一部が落下型なのに同一視して評価してるから実際の機序と違うし
実際の首吊り自殺の画像や動画を見れば分かるけど
締まりの悪いハングマンズで吊っている人なんてほとんど居ないなのに
0842優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/20(日) 00:38:15.90ID:LA8R2Be+0
>>840
非定型で既遂している動画では少し勢いを付けて
頸動脈洞反射で失神しているのがほとんどです
非定型でも少し勢いを付けないと厳しいかと…
極稀にジワジワ吊りから既遂している方も居ますが…
0843優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1124-zveU)
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2019/01/20(日) 09:12:24.73ID:qfreE6610
＞顎のラインと耳たぶの裏だけ締めれば良い

締まる結びでやると耳たぶの裏って難しくない？
結び目が横に来ないようにある程度首にピッタリとセットすると耳たぶの裏より下にロープがいくんだけど
やり方間違ってるのかな
0845優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-M2JB)
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2019/01/20(日) 21:41:28.19ID:2qvmHJ9Kp
非定型で勢いつけてやってみた人どうだった？
自分は最初の衝撃はあるんだけどすぐに弱まってしまって息苦しいだけなんだけど
0846優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/21(月) 01:38:52.12ID:sru+u3/D0
>>845
それは締まらない結び方だからでは？
締まる結び方で体重を掛け続ければそんなに弱まる事はないハズですが…
参考までに過去動画から…

https://theync.com/shocking/18139-disturbing-video.htm
吊って直ぐに失神するも体が回転してしまい
絞まりが弱くなったのか鬱血して顔が変色するも
心停止で血流がないので顔色も元に戻る

https://theync.com/suicide/syrian-girl-suicide-on-webcam.htm
１回目は失神するも足が揃っていて勝手に踏ん張ってしまい直ぐに回復
２回目は足が開いていたせいか上手く踏ん張れなく既遂
部屋の角隅ではなく壁でもう少し位置が低ければ１回目で終わってた？

https://theync.com/horrific-man-commits-suicide.htm
吊った瞬間に半落ち完全失神まで約３秒
このまま見付からなければ間違いなく既遂

https://theync.com/shocking/18609-suicide.htm
例の銀行員、ジワジワ吊りで何度か挑戦して辛うじて失神
バランスを崩して足場から落ちて既遂
まさにテンプレのトブ状態からの吊りで大変稀な事例
0847優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-M2JB)
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2019/01/21(月) 06:20:36.90ID:lY9FKAiKa
引き解け結びってずいぶん簡単な結びだけど強度的には大丈夫？
0848優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-M2JB)
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2019/01/21(月) 06:42:18.08ID:lY9FKAiKa
いろいろ試してたんだけど高さ的に非定型しか無理なら足がちょっとつくぐらいよりもう少し低くして足を前に投げ出した方が首の締まる角度もちょうどいいし体重が乗せやすいな
0849優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1301-DSt3)
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2019/01/21(月) 13:51:37.39ID:XFmHcpAx0
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
0851優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b3b-GMU1)
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2019/01/21(月) 16:09:07.31ID:iHtTg0620
予備校のCMみたいに成功者のインタビュー載せた冊子とかあれば良いのにな
このスレのおかげでなんと一発成功！この僕があの世に逝けた理由みたいに
0855優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/21(月) 21:32:41.18ID:sru+u3/D0
>>847
普通のロープなら強度的にも十分過ぎるので大丈夫でしょう
解ける心配をするなら末端を止め結びすれば良いかと…
更に簡単な結び方で輪を作って元のロープに止め結びでも可能ですが
解ける可能性が高くなるので補強が必須になります

>>850
誤りと言うか用途が違うのです
ハングマンズは強度が必要な落下型や見せしめの絞首刑専用だと思って下さい
一般的な吊りでは簡素で抵抗無く締まる引き解け結び（亜種含む）が多数を占めます
0857優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/21(月) 23:42:50.47ID:sru+u3/D0
>>852
その認識で合っています、ハングマンズは吊りの中でも限定的なものです
一般的にはスリップノットなど簡素で抵抗無く締まる結び方が基本になります
0858優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 817b-G1wx)
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2019/01/22(火) 16:07:23.13ID:b14LbCXL0
>>830からの有用な引用ありがたい

>縊死の99％を占める非定型的縊死は、苦しい。

これってようするに個人でやる場合、定形と思っていても非定形になってしまい
ほぼ全員苦しんで死んでるってことだよなあw
「首吊りに苦痛なし」は個人レベルでやる場合嘘ということだ
0859優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 817b-G1wx)
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2019/01/22(火) 16:09:27.72ID:b14LbCXL0
これ今度からテンプレにしないか？

「縊死の99％を占める非定型的縊死は、苦しい。 」
つまり個人で首吊り自殺をする場合99%苦しみます
0860優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-l8aM)
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2019/01/22(火) 17:42:10.21ID:cqMZrsywp
んなこたあない
ロープの位置や角度とかの方が重要
柔道の絞め技なんて上手い人にかけられるとたいして力使ってなくてもストンと落とされる
0865優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b3b-GMU1)
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2019/01/22(火) 22:54:49.95ID:C/F2bsak0
>>864
金縛り中の人を動画で見ても苦しみは映らない。
体が動かない人に電気コテを押し当てても動かないが脳波は反応する。
動画じゃ臭いも細かい息も熱も振動も伝わらないからね。そんなやつはいざ吊ろうとして現場の木の冷たさとロープの頑丈さにビビって引き返すんだよ。
0867優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9301-qbJ/)
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2019/01/22(火) 23:56:10.20ID:tKdQXbFR0
余計なこと考えず
定型で一気に決める
希望があるなら去って生きろ

一番手っ取り早く安上がりに苦痛の少ないと思われる手段を使うのが合理的。
これ以上の手段は普通見当たらない。
ならこれで行くしかない。
0868優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/23(水) 01:29:46.82ID:9gEnPRZx0
>>858 >>859
苦しむのは型に関係ありません失神しているかどうかだけです
失神していなければ苦しいのは当然でしょう
非定型だろうと失神していれば苦しいなんて有り得ませんよ
原因はともかく失神経験者なら即座に理解できるでしょう
おまけに随分と強引な結論ですね
「縊死の99％を占める非定型的縊死は、苦しい。 」 の根拠は？
まさか書いた本人が陶酔してるテキストですか？
それに情報過多要点ズレまくりなテンプレなんて必要ないです
多数の動画を確認すれば分かりますが
首吊りの決め手は締まる結び方と少しの勢いだけです
0869優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/23(水) 01:48:14.51ID:9gEnPRZx0
>>865
何故に金縛り？、金縛りは睡眠時に起こり易い現象で
失神より遥かに意識レベルの高いものですし
それより失神時でも自律神経は生きています、
体に刺激があれば脳波に出ますが本人の意識には全く関係ないですよ
それと文末に書かれた恐怖心とは無関係かと…
0871優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7176-DSt3)
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2019/01/23(水) 02:59:34.86ID:L1wSa12j0
>>869
貴方の目の前にいる人の腕が切られたとして
貴方はその痛みがどれほどのものか分かるでしょうか
って感じの例え話なんじゃないですかね

要は、動画では映っているものしか理解できない
だから本当に苦しんでるかどうかは
動画を見ただけで判断するのは早計だ
って言いたいんじゃないですかね
0872優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6901-d86K)
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2019/01/23(水) 04:16:46.46ID:9gEnPRZx0
>>871
それなら例えが悪過ぎますね、金縛りと首吊りの失神では別物ですし
失神していれば痛苦しさなんて感じません
実際、自分も若い頃に交通事故に巻き込まれて失神して全身打撲と両足骨折しましたが
当然麻酔なしで処置されて気が付いたらベッドの上でしたし
その間の一切の記憶も苦痛もなかったです、その後が洒落になりませんでしたが…
ましてや首吊りの失神は酸欠も重なるので更に重症で深いものです
首吊りの動画に関しては血流遮断の失神が前提なので見たものが全てですよ
0873優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7176-DSt3)
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2019/01/23(水) 04:59:51.13ID:L1wSa12j0
>>872
>>865は金縛りと首吊りの失神を
イコールで考えちゃいないと思いますよ
あくまで例え話として出しただけでしょう
相手に誤解を与える、下手な例え話ですね

>>失神していれば痛苦しさなんて感じません
仰る通りで、でも問題はそこじゃないと思うんです
考えて分かんなきゃ今後こういうのが出てくるたびに
同じリアクションばっかだと思うんで今は不言及で
0874優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c101-0Knw)
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2019/01/23(水) 07:28:17.18ID:52m78hpQ0
非定型で吊ってる最中、意識がトビそうになるまでは良いのですが、後少しのところで身体が勝手に動いて意識戻るのですが、どうしたら良いでしょうか?
0875優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b3b-GMU1)
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2019/01/23(水) 11:32:13.52ID:9o9fzzHH0
>>872
どんな屁理屈とんでも解釈なんだw
首吊りで動けないのは失神100%？んなこたない
痛みを感じても体が動かないこともありますよ、苦しみとか
変な解釈で例えのせいにできるのならこのスレは20年前からあるそうですが、バカみたいな解釈する人たちが集まってダラダラ生き延びてそれがライフワークならいいんですけど余りにも馬鹿げているのでつい
やってみりゃいいじゃない、意識はあるし苦しみも痛みも焦燥感もあるのに体が動かないことは体験してんだよ
元の文をよく読んでみること
変な解釈しないでください
それが許されるのであれば都合の悪いものはアクロバティック解釈することで全部悪い例えになりますよ
動画みてそいつがどう感じているかなんて動きからだけでわかるわけないだろ脳死してんのか
0876優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 817b-G1wx)
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2019/01/23(水) 13:54:05.73ID:HPJhXjUs0
ようにするに、失神しつづけるなら苦しくないってのはそのとおりだと思うんだけど
最初失神したからってそのまま失神しつづけて死んでるかどうかなんて動画じゃわからないのでは？
0877優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9101-nFZ9)
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2019/01/23(水) 17:00:23.09ID:U1BwnPaj0
絶対に失神する保証はないけど絶対に意識が残ったままだとも言い切ることはできないでしょ
そんな例外的なパターンばかり見てたら死ぬことなんか絶対に無理
脳への血流をちゃんと遮断すれば否が応でも意識がなくなることは科学的に証明されてるんだからそれをどうやって達成するかを考えるべき
0882優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ca-mkRb)
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2019/01/23(水) 19:06:24.27ID:ninKgI9S0
【安心快適の追求①……定型を安楽死として完成させるために】
非定型やガス系は、実行後、失神して痙攣の段階に入ります。完遂できるかどうかが懸かっている試練の時
であり、綱渡りのような危うい時間帯です。
それに対して、定型ハングマンズノットは、ロープが定位置で締まるとともに<神経性の心停止・脳の血液循
環停止>となり、即死が約束されます。後はロープが切れず、誰にも発見されなければ、自分の体重が自動
的に完遂に導いてくれます。乗り越えなければならない試練などありませんし、予断を許さない不確かさも何
もありません。実行さえすれば百発百中。その一点の曇りもない自信を持つためにも準備は入念にしたいも
のです。
ネットの会話を見ていると、定型を心に決めた人は、知識、情報をしっかり消化した上で、自分の頭で判断し
ている人が多いように思えます。だから残る問題はほとんど限定的で、場所と設備に集約されると思います。
私は定型を安楽死として完成させるために、そこに安心快適を求めたいと思います。百発百中の安心快適、
恐怖心を打ち消す安心快適、です。それでこそ安楽死というものです。
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