ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会68
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恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者は見ないことを推奨します。
■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ（空気が読めない、しつこい、逆恨みなど）荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。
※前スレ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1539162521/ 【アスペルガー症候群の診断基準】
Ａ：社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも２つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的
Ｂ：想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも１つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する
Ｃ：学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。
Ｄ：言語の遅れは無い（２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）事。
Ｅ：社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。（但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある）
Ｆ：その他の広汎性発達障害（自閉症など）や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。 【ＡＤＨＤの診断基準】
G1．不注意：次の症状のうち少なくとも６項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い。
(2)作業や遊戯の活動に注意集中を維持できないことが多い。
(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない（反抗のつもりとか指示を理解できないためではない）。
(5)課題や作業をとりまとめるのが下手なことが多い。
(6)宿題のように精神的な集中力を必要とする課題を避けたり、ひどく嫌う。
(7) 学校の宿題・鉛筆・本・玩具・道具など、勉強や活動に必要な特定のものをなくすことが多い。
(8)外部からの刺激で容易に注意がそれてしまうことが多い。
(9)日常の活動で物忘れをしがちである。
G2．過活動：次の症状のうち少なくとも3項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)座っていて手足をモゾモゾさせたり、身体をクネクネさせることがしばしばある。
(2)教室内で、または着席しておくべき他の状況で席を離れる。
(3)おとなしくしているべき状況で、ひどく走り回ったりよじ登ったりする（青年期の者や成人ならば、落ち着かない気分がするだけだが）。
(4)遊んでいて時に過度に騒がしかったり、レジャー活動に参加できないことが多い。
(5)過剰な動きすぎのパターンが特徴的で、社会的な状況や要請によっても実質的に変わることはない。
G3．衝動性：次の症状のうち少なくとも1項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)質問が終わらないうちに、出し抜けに答えてしまうことがよくある。
(2)列に並んで待ったり、ゲームや集団の場で順番を待てないことがよくある。
(3)他人を阻止したり邪魔することがよくある（例；他人の会話やゲームに割り込む）
(4)社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る。 G4．発症は7歳以前であること。
G5．広汎性：この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面（診察室など）で観察される。
（いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない）
G6．G1－G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。
G7．この障害は広汎性発達障害（F84.-）、躁病エピソード（F30.-）、うつ病エピソード（F32.-）、または不安障害（F41.-）の診断基準をみたさないこと。 発達障害者は役所が排除するそうです。
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
したがって、③が正解である。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 アッ♪アッ♪アッ♪
亜棲北瑠我鴉！ダッダッダダン♪
亜棲北瑠我鴉！ダッダッダダン♪ アスペの言い訳や慰めとして言われているのがアスペは知的障害では無いということ
ざっくりいうと知的障害は総合的なIQが低くて、アスペはジャンル(動作性とか言語性とか)によって高かったり低かったり
知能が低いのではなくてアンバランスなため社会に適応しにくかったり、情緒不安定に見えたりする
とはいえ軽度知的障害と軽度アスペだったら
、仕事で付き合うにしても友人として付き合うにしても、知的障害の方が平和であるような気がする まあ知的障害併発のアスぺは多いらしいからねえwソースは近所の医者 アスペってでかい幼稚園児みたいでしんどいわ
ちっちゃい子への対応みたいなんをいい歳した奴にしなくちゃならんってのが結構堪える
状態良くなる事を願ってもこの先ずっとあのままなんだろうな >>8
その慰めで勝手に「普通の人より優れてる」って思い込んでしまう人居るからもうどうにかして欲しい
何も実績ないのに、自分の特別な才能を伸ばしてくれなかった親や教師が悪い
おうべいでわ・・・とかなってたりするやつ
勝手に自信持ってるのはいいけど無差別に見下そうとしてくるから害しかない アスペは0か100しかないからな
1でも99でも100だと認識する
あれは何故なんだろうか？ 発達障害は去勢手術するべきだよな
優生思想は駄目とか言うけどそいつらは害となる存在と関わらずに済むからだ アスペだから、と言われればそうなんだけど本当に何故なんだろうね
白か黒、勝ちか負けか、とりあえず両極端。人間関係も上下しかなく対等な関係がない。家族や親しい人は自分の事を心配したりフォローしてくれているのに見下す対象にしてる。これが一番堪える
知的障害でも暴力的な人は無理だけどアスペは人を嫌な気持ちにさせるから本当に無理だわ >>11
うちのアスペも、一部のことが出来ているだけで後はめちゃくちゃなのに、注意されたら自分は完璧だ！と言い切ってた
人を見下してもいい人なんていないのに。子供の頃に親から言われていないんだろうか あなたは障害があるけど、周りの人はサポートしてくれるから
手助けしてもらっていいんだよ・・・
↓
俺は障害なんじゃああ！
リカイがない！！何で待たされるんじゃああ！！さっさとやれ！ （文章の主語が読み取れないのね 接続詞が間違いだらけ・・・ で、でも一桁の算数は数年遅れてるけどやっと覚えた）
国語は苦手なんだねー、でも算数得意だもんね＾＾
↓
俺は理系だからなー
国語は向いてないからしょうがないわ、算数がんばるわ 「次の授業自習だって＾＾」「マジでー」
あ「なにがまじなの？自習って言ったでしょ？まじでって何が？信じないの？なんでまじでって言ったの？」
（うわぁ・・・）
ごめんね、ただの口癖だよ 素直なんだね＾＾；
↓
あすぺは素直で性格がいいんだぞ！
何で怒るんだ！
あすぺは素直で性格がいいんだから腹を立てるのはお前の問題 自分で性格がいいとか
うわあ恥ずかしい
その謙虚のけの字もない性格のどこがいいの？
こっちから見ると図々しく厚かましいだけw 協力会社や外注・下請業者の担当がアスペ丸出しでトラブル起こしたりしたら、やんわりと担当変えてくれとか言う人はいるんだろうか。
職場のアスペ疑い野郎営業も相手に不快感与えてたり陰で嘲笑されたりしてるのかな、と思った。 >>21
営業ってメンタル異常に強かったり図々しかったりする人が多いからそこまで目立たないんじゃないかな
もちろん営業がみんなそうな訳ではないけど ＞＞11
根拠不明な自信にあふれてるよね
人に超偉そうに指導するんだけど、ぶっちゃけ何であんたが教えてんの？みたいなｗ
口癖が、バカは嫌いだ！
お前が一番バカじゃねーのかと
すぐ切れて、すぐ怒鳴ったりぶん殴ったり
女の人なんだけども
そのうち周りから誰もいなくなると思うわ
老人になったら国に相当迷惑かけそうｗ 妹がいよいよ酷くなってきて参っている
部屋はゴミ屋敷で酷い匂いがする
冷蔵庫にはチョコ一欠片しか入ってない
全身ニキビと吹き出物ムダ毛ボーボー
化粧せず服はボロボロ髪はボサボサ
職場では人の話を理解出来ずクビ寸前
趣味の演劇では協調性運動障害で体が動かせない上に指導を理解出来ずに吊し上げ
どっちからもやめて欲しいと思われているのに辞めたくない！の一点張り
二次障害で鬱や過呼吸まで出ているのに
家族の支援を「過干渉でウザイ」と逆ギレ
そのくせ自分の現状を知って欲しい、自分はこんなにも落ち度もないのに辛い目にあっているとアピール
極めつけは「人々の記憶に残る大きいことを成し遂げたい」と言い出し
何を成し遂げたいの？ときくと「よくわかんない」とのたまい出す
来月病院に引っ張って行く事が決定したけどどうなることやら >>24
居る居るｗｗｗ
ﾊﾞｶって言われる事が多いからﾊﾞｶって言いたがるんだろうなってあからさまなのがねえ
ｱｽﾍﾟと言われ始めるとお前がｱｽﾍﾟだと鸚鵡返しが始まるのと同じかな
あの鸚鵡返しも意味が分からない
明らかにずれた発言してる自分がｱｽﾍﾟと疑われた理由や、言動を何一つ説明や疑惑の解消はしないし
相手のどこをどう見てｱｽﾍﾟだといったのか、自分は提示できないのにただの鸚鵡返しでお前もｱｽﾍﾟお前もｱｽﾍﾟお前がﾊﾞｶお前がずれてるお前が理解してない
他人から見てこちらの言動がおかしく見えるとは思わないからｽﾙｰしてるけど
幼児の喧嘩みたいできもい 自分は誰よりも優れている！というあの謎の自負はどこから湧いてくるのか
何をやっても大概酷いのに
把握能力どうなってんだろう…
周囲から情報取得して自身を正しく評価するってことが一生できないまま終わりそう >>25
職場や演劇の現場の事まで知っているって事は家に連絡でもきてるの？ >>28
職場の上司から精神科の受診を勧められてる
だいぶ手に余ってるみたい
劇団は妹から指導の内容を聞くことしか出来ないけど
妹の振る舞いがかなりヤバい感じは伝わってくる
かなりヤバい状態だと思うんだけど
「劇団で正社員は私だけ！他はみんなアルバイターだから私はマトモな人間！」
とか謎理論を振りかざし出して頭を抱えてる >>27
アスペは外見や実績関係なく相手の行動面で人を評価するんだと
因みにADHDは行動面より動機に重点を置くので両者は根本的に話が合わない
ADHDは動機に拘るので言い訳等で丸め込まれやすかったり都合よく解釈しやすい脳構造でもある アスペは初対面で騙されやすいが長期的に不利益を生じる関係にはならないとあった いやいや騙されてるのは健常者であるこっちだから
そしてアスペはマウント撮りたいがために粗探しすることはあっても他人を正当に評価することはないし出来る素養も持ち合わせていない >>30
ADHDは勢いや衝動で流されやすいんであって、動機に拘るなんてタイプは多くないと思う
感情面での行動をアスペが文字でイコール付けられないから、アスペ用に考えた理屈でしょ＞動機に～
ADHDの場合考え方が問題なんじゃなくて、衝動面や不注意が問題になってくる事が多い
アスペも騙されにくいわけじゃないと思う
こうだからこうだって理屈っぽく説明されたら流されるタイプも多いし
客観性が無いから、誰が注意しても思い込みが優先、騙された事にも気づかず他の人も巻き込んだり
被害にあったって自覚がなければ、騙されてても一生俺は騙されたりなんかしないって言ってるだろうけど
どっちかって言うと加害者になりやすい性質だね 後アスペも衝動や欲を我慢できないタイプは多いから
同じように目の前の欲に目がくらんで騙される事はあると思う
昔から多くの自閉症児のエピで、欲しいと思ったものが手に入るまで泣き喚き暴れるとかもあるしね >>32
多動衝動優位のADHD本人のブログに書いてあったんだ
その人はアスペ能動と根本的に合わない理由としてそういう衝突が複数の当事者とあったと
自閉は二次障害がなくても認知の歪みがあるが自覚後は緩やかに正される
環境で二次障害が強いのか人格障害併発か自閉が重いかADHD併発か、様々だから断言出来ないだろうが 当事者が騙されるという言葉だと語弊があり訂正したいが、行動原理が真逆なのは感じていたから納得した >>29
それってさ、もうアスペの域を越えてない？ >>25
発達よりも統失っぽい感じだね
まず統失は生活全般が荒れていく
自分を客観視が出来なくて実力は無いのに理想だけが高くなっていく。理想を追う事について身内に忠告されても敵認定する
夢とか理想は誰でも抱くけどそれを実現するプランがあまりにも曖昧だったり現実離れ
発達障害よりも統失の初期段階の方がまだ真人間になる希望がある 統失かどうかは分からんけど、ガチの精神病っぽい人が暴れてる場合ってどう接したら良い？ なんかもう、異常なほど執拗に特定の人を目の敵にして攻撃し続けるヤツって
一体なんなのかな？すでに２年くらい毎日続いてるんだけど・・ 私は同性アスペに異様なほど執着されて付きまとわれたわ
避けても嫌そうにしても分からないみたいで、やめてって直接言ったら
余計に意識するのか、毎日チラチラ見てきて、こっちがちょっと動く度にビクッと反応する
耐えられなくて転職した
2年前だけど今でもトラウマになってて思い出してしまうわ すごいわかるわ
自分の場合ネットストーカーだけどね
ちょっと注意しただけなんだけどそれだけで舞い上がって年単位のストーカー開始
無職引きこもりで普段人に言葉なんてかけてもらえないからってそこまで興奮するとは普通思わないもんなあ
ちなみに現在も進行形だけどこっちがそのスレ行かないからもう放置
知的障害アスぺだった >>41
職場で私の左隣がアスペで私の右隣の人に執着してて挟まれてる
どちらも男 >>30は
>>27のアスペの自己評価が高いのは何故なのか、のレスとはちょっと違うように思うけど
アスペが実績よりも行動面で評価する、ADHD が動機に拘る、というのがちょっと気になって。どういうことを言ってるのかな？ >>34
どのブログだろう？
気になるのでヒントだけでも欲しい 特にアスペルガーは自己評価が高いのではなく、相手に稚拙だと思わせる言動があってから段階的に否定する印象 徐々にやんわり言えないだけかと
無自覚は否定されると拒否反応があるがそれこそが認知の歪み
ADHDは否定されると何故そう言われたか理由に拘っていて、事実をありのまま受け入れるのが難しように思う >>34
多分アスペの人に読みやすい比較にするために選んだ言葉なんじゃないかな
自閉の認知のゆがみが起こるシステムは障害が解消される治療法が開発されない限り変わらないから
自覚したら正されるんだって言っても、人々が当たり前に理解し合って話してる比喩の含まれる日常会話一つ一つで時々起こるわけで
一々理解させてあげるための手間が発生するのは、あまりにも負担だよ
説明しても理解しない可能性も大いにあって
あなたのいう「自覚後正される」もアスペ中心的な物の見方過ぎると思う
アスペって「他人が～したらこうなる」「こうならないのは～のせい」みたいな１＋１＝２のようなアテハメでテンプレ付たがる人が多くて
それが人間関係のトラブルや自己中と言われてるんだよね
そこを無視しすぎ 私がアスペの人に求めるのって>>34の言う「理解したらゆっくり正される＾＾」は必要なくて”納得”を求めないで欲しい
納得できるかどうか、スッキリするかどうかにこだわる事で、解消すれば本人は「理解して正す」が出来るんだろうけど
日常の些細ないろいろな事でそれをやるのって、専属の通訳でお金貰ってるんでもないのに喋るだけで相手に負担過ぎる
納得するまで掘り下げるべき時とそうでない時も客観的に分からなくて
本人の気分が「正しい食い下がる場面」になってて、他人の意思や見方が全く反映されない
とりあえず納得させてとか理解させてっていうのを辞めて欲しい
「自分はよくわからないけど～なんですね」で終わって欲しい
それをやり込められる負ける対等じゃない公平じゃないって言うけど、逆に一々納得行くまで付き合うのも対等じゃないんだよ
「自分にはわからない表現や理屈で理解できないし納得できてないけど、合わせてる」これでいいじゃん
健常はそれが分かるけど、アスペにはわからないじゃん >>49
認知の歪みがなくなると人間関係、交遊関係にもろに変化が出てくる 話が合う人が変わる場合もある
揉めていた家族等と喧嘩が0になり
以前は個性が強い人と二人で会う事が多かったが、癖のない人と複数で会うのが気楽になったりする等
恐らく認知の歪みがあると同じく個性の強い人といる方が浮かないのはあったかと 認知のゆがみ失くすのは無理→認知のゆがみが直れば～
この噛み合わなさがアスペとの会話なんだよね
もういや 他者性がないとは例えば自分から発する言動が人を不快にさせるかを考える事なのだけど何故簡単に治るかというと、今までの回りくどい認知の歪み的な思考から単純な思考回路が出来、(アスペ的に問題の難易度が下がる)単純に楽になる
当事者のブログ探したが見つからない
すいません 5ちゃんって発達障害の存在を必死に否定する連中がいるよな
甘えだとかこんなの普通だとか言ってさ
実際に接してみるとわかるのにな それだけほんの少しでも自分が「それ」という自覚があってその話題になった時に
自分がその劣等生物である現実を受け入れず
それを場違いな被害者の集うスレで発散して貧相なアイデンティティを必死で守ろうと支離滅裂な妄想を書き殴る老化幼児というゴミ
そんな発達(アスペ)は排除されて当然だよな アスペは気持ちを理屈で理解しようと努力する人もいるみたいだけど、共感は出来ないままだから普通に気持ちが通い合うことはないんだよな。
前にアスペの人が自分で克服したという書き込みを読んだけど、屁理屈だらけで心がないというか全く感じられず読むのが辛かった。それと読んでいて凄く嫌な気持ちになる文章だった。
なんでかなと考えたけどその人も根底に、俺はすごいんだぞ、という気持ちがあるのが文章から透けて見えるのと、皆にわかりやすく話そうというのがないからかな。どちらも読む人の気持ちは考えてない。
例えにして悪いけど、>>30の書き込みは凄くわかりにくいけど>>49の書き込みはすっと入ってくる。
アスペの人って独自の言葉や一般的ではないわかりにくい言葉をよく使いませんか？
周りが一々意味を確認しなきゃいけないんだけど、それをアホ扱いする。人の話しも聞かないし自分がおかしいことにも一生気付かないんだろうな >>53
なんでそんなにわかりにくく書くの？わざと？と思ってしまうよ 人にわかって貰おうと思うならもっとわかりやすく書いてよ >>53
途中で送ってしまった
他者性、は他者性がないという使い方はおかしいと思う
>>51の認知の歪みが治れば家族との喧嘩が０になるというのも極端だわ
どんなに気が合う者同士でも色んな考え方があるし完璧な人間なんていないから、家族なら喧嘩になることもあるよ アスペが嫌なのは喧嘩も出来ないこと 当事者に他者性がないことに気付かず自己正当することで問題が起こっていたのだが、そこを認知することで余計な問題は起こらなくなる
ADHDは性格のようなものだが、アスペは他者性がないことから生じる矛盾に自分自身の整合性を持たせていただけなので、勘違いが解けるという事 簡単に云うと自分の至らないところを認めることで揉めることはない
当事者でないと他者性の不在の大変さは分からないと思うので、憶測からの決め付けはやめてほしい 自称独学で克服したアスペの殆どが嫌なやつなのって、
何故か上から目線で他人を一々分析して”やってる”とか、難問を答えられます（ドヤ顔）なとこのせいかな
他人の感情や会話って、正解のある問題ではないのに、例えば
A「明日は8時からいつもの通学路では○○交差点前からｘｘ停留所までの間が工事で通れないから気をつけて」
あ「これは工事中ということで通学時間をずらせと言っているのですね」
A「ずらすか道変えたらいいよ」
これに
あ「でしょｗ」とか
あ「道を変えるというとこのルートかこのルートで行けばいいってことですね ここを通る、もしくば○時に家をでればいいんですね？」
自称克服系のアスペは「わかった」の一言でいい場面で、分かってる自分をアピールしたがりで
時間も食うし最高にめんどくさい 憶測からの発言ほど醜いものはない
大学で研究している側なので事実から分析をするだけですよ >>62
ADHDは性格ではないと思う
むしろ薬で制御出来る事が多いってことは、その衝動や不注意がない人にはわからないどうにもできない何かがあるんでしょう
衝動がないのに、八つ当たりし続ける人はいないし、不注意がないのに物を忘れ続ける人もいない
これは投薬で性格を矯正したんじゃなく、本人にとっても他人にとっても困った行動をしなくて済むように落ち着けた事で、本来の性格に戻れたってことだと考えてる
むしろアスペは性格の部分に障害が発生していない？
昔からよく言われる「アスペルガーという障害があって、人の気持が分からないの、だから性格が悪いわけじゃないの」って慰めって
そうフォローする裏には「普段の振る舞いは性格が悪い子として映ってる」事実があるから成り立つんだよ 正直アスペも衝動も無自覚はどちらも迷惑を掛ける
アスペルガーは薬がなくても他者性を持たせる事ができる点が勘違いに近いと思ったが、不快にさせていたらすみません >>67
アスペの脳機能では自覚していてもリアルタイムに他者性を認識できない
できるならアスペじゃないだろ アスペルガーが得意なのはルール化
出来ないのではなく自主的にしていなかっただけなんだよ
感情もないのではなくマイナスの感情に鈍感といった意味合いなので、自覚後は自己の感情も豊かになる
マイナスな感情表現も小出しに出来るので相手と衝突も起こりにくい
感情がないならばストレスも溜まらない アスペルガーは結構根明が多いように思う 喜びの感情は強いがマイナスな感情に元々意識が薄い
それの弊害が相手の不快にも鈍感という点だったのかと思う >>71
それはないよ
アスペルガーは自身の不快感には敏感
そもそも発達障害者は悪い記憶の方が強く残ると言われている
一生懸命アスペって悪いやつじゃないんだ＾＾迷惑なヤツは気づかないだけなんだ＾＾って言わせようとしてるのかもしれないけど
ずれてるし、無理が有りすぎて不快
でも、「不快にしたらすいません」って言いつつも去れないでしょ？
それがアスペの嫌われる自己中さなんだよ
納得してもらえなくても言わなきゃってなんか変なコダワリがあるんだろうけど、実際は自分がスッキリするまで続くんでしょ？
だからアスペルガーは性格が悪いって言われるし嫌いなの
あなたの思う「自覚後のすてきなせかい」「自覚後のめいわくかけないあすぺ」「自覚後のすばらしいあすぺ像」そのものが認知のゆがみで出来てるよ >>70
やってみれば衝突が減るかどうかわかるだろう
そんなんで解決するなら皆が幸せになれる やっぱADHDや人格障害が強いと自他の区別がつかないのが揉める原因なんじゃないかい
自分が出来ないから他人も出来ないはずと決めつけたがるが相手の特性が違うなら能力も他人には把握できないだろ 憶測から答えを出すのが感情優位であまり話の筋が通っていない
現に人格障害や衝動系はコロコロ意見が変わると言われている
文献や事実から真実を見極める視点は論理優位でより公平な視点に近いと思うのだがどうでしょう アスペは先天的に合わせることができない障害と知った上で
合わして欲しいって・・・頭大丈夫？
盲人に目で見て避けろ！ぶつかるなと激オコになってた名古屋ド人の動画の
クッソDQNと求めてる事が同じ うちの職場の発達障害。
志村けんのコント、「飯はまだか飯は？」「さっき食べたでしょ」を地で行く。
マジで殴りたくなる。 >>61
アスペはもれなくアルコール依存症になる訳ではない
ただ発達障害からのアルコール依存症というルートはありがち
発達は適度とか適量が分からないし衝動性故に呑みたいときに呑んじゃえ～となってアル中まっしぐら
あとは誰も自分を分かってくれない、可哀想な私を酒で慰める、
飲んで飲んで飲まれて飲んで、となって気がつくと中毒パターン
ただこれは発達だけではなくて誰にでもあり得ること >>62
相変わらずわかりにくいね
ADHD はそう書くのになんでアスペ、ASD は当事者と書くのかな
あと本当に研究してる人？
ADHDは性格でASDは違うなんておかしい
脳のはたらきの偏りが性格で、皆何かしら偏りがあって皆何か気味。完璧な人なんていないから
発達障害が特別なものではないと思う。発達障害も性格の１種で偏りの程度と周りや本人の困り度で障害になるかどうか。数少ない発達障害の専門医も同じことを仰っていた。
発達障害はグレーゾーンがかなり広くて健常と障害の境がはっきりしていない >>77
合わせて欲しいというか無自覚アスペに酷い目に合ってるから少しは努力して欲しいという願望では？ここで言う位いいと思う >>69
それ アスペじゃない人は瞬間的に感覚でわかることがアスペはその場ではわからない 後から考えて対応してる >>75 >>76
自他の区別がつかないのは自閉、ASD の特性だろ。あなたこそ決めつけが酷いし感情的。どこが公平な意見だ。
皆のこの一連のレスからADHD や人格障害だなんて決めつけもいいとこ。
自分が出来ないことは他人も出来ないだろうなんて皆決めつけて話してないだろ。１つの意見として受け取れないのかな？
ここは発達、特に無自覚のASDにべったり関わって辛い目に合った人達が集まってる。
自分も含めてこの一連の皆の書き込みは憶測ではなく経験から書いてると思う。
自分は何十年とASD 、ADHDの人達と関わってきたし勉強もせざるを得なかった
あなたが言うように理想通りにいけばいいが、自覚出来たからといって脳のはたらき方まで変えられるわけじゃないし、障害がなくても人間関係なんてそんな簡単なものじゃないから。世間を知らな過ぎる >>82
自分が馬鹿だと自覚すらしてない大馬鹿に
それを期待するのは超特大馬鹿だろ
願望で馬鹿が治るかハゲ 行政がアスペから人権を剥奪して野良犬と一緒に保健所にぶちこめば全て解決するのに
なぜやらないのか理解できないね
アスペなんて見た目が醜悪なぶん野良犬より性質が悪い害獣だろ
アスペ駆除は日本社会の健全化にも資するだろうね 連動すみません
あとここの皆はASD 本人の大変さをわかってる人も多いと思う
現実では発達障害のことを知らない、話ても興味がない人が多い 精神障害板にいる以上難しいかもしれんが…
全部自分の話に置き換えなくていいだ アスペを処理する仕事があれば志願者が殺到するだろうな
アスペの価値なんぞゴキブリ並み 横だけど
アスペが治らないのはわかった上で
それでも無自覚よりは自覚したアスペのがマシ？
家族が軽度アスペなんで、希望が欲しい
軽度ならなんとかマシになる？
しかし、なんで発達は嫌な記憶が残りやすいんだろ？
家族がすぐフラバるから疲れたよ あと、>>62の「アスペに他者性がない」って使い方、おかしくない？
「アスペは他者性を理解できない」という書き方ならわかるんだけど
あーーこういう違和感にイライラするんだよな
微妙だけどずっと続くと不快で生理的に気持ち悪くなってくる
悪気ないのはわかってるから家族には言ってないよ
せめて被害者スレで吐き出させてよ
当事者は見ても傷つくだけだし、結局ズレてて人を不快にさせることを書くんだから来ないでよ >>92
人によるんじゃないかな
気をつけようと思う人は少しはましになるけど言い訳に使う人もいる
ちなみに私の近くにいるのは後者ね >>94
ありがとう
本人頑張って気をつけてはいるんだけど
自覚したら自分がいかに普通の人より劣ってるかがわかってきて、何かと落ち込むようになった
嫌な記憶ばかり焼き付いてるようですぐフラバるんだ >>95
少しは改善する見込みのある人な気がします
そういう方は応援したくなりますよ
自信が少しでも持てるようないい方法が見つかるといいですね >>96
優しい言葉、本当にありがとう
支えるこっちも折れそうだけど
希望があれば何とか頑張れるよ >>98
顔本の発達障害関係のグループに書いてあったのですが
フラッシュバックしたら単純作業で頭を使うテトリスやるといいそうです。
顔本やってますか？相談できるグループがあるかもしれません >>99
顔本、やって見てみる
情報ありがとう
PTSDにテトリスが有効って記事は以前読んだ覚えがあるよ
あと、ニューロフィードバックは効果あるのかな？ ゴキブリは駆除できるのにアスペは駆除できない
おかしな話があったものだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
