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【NaSSA】リフレックス/レメロン33【ミルタザピン】

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0001優しい名無しさん
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2018/11/19(月) 22:43:04.31ID:SAc3uzVc
うつ病治療薬 一般名ミルタザピン について情報交換を行うスレです。

・リフレックス錠(Meiji Seika ファルマ株式会社)
・レメロン錠(MSD株式会社)

一般名: ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
(NaSSA: Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant)

お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html

添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml

前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン32【ミルタザピン】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531391095/

※食欲増進や体重増加の副作用に関する注意

> H1受容体が遮断されると、体重増加や脂肪組織の増大、食欲増進作用のあるグレリンという物質が分泌されてしまいます。
> 食欲が増大して体重が増加するだけでなく、脂肪組織を増大する作用もあるため
> 「食事の量が変わらないのに太ってきた」といった現象がおきてしまいます。
https://pharmacista.jp/contents/skillup/academic_info/neuropsychiatry/1969/
0418優しい名無しさん
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2018/12/20(木) 15:21:18.85ID:As8jn0l/
二番目のサイト見てると、薬の効果が出てる人、出ない人、両方結構居るのがわかる。
副作用も、人によって出るものが違うし、全く出ない人もいてばらばら。

副作用として多そうなのは、
・食欲、体重の増加。中には、「眠れるようになったけど、夜中に空腹で何度も目が覚めて、そのたびに何か食べたら激太りした」というレビューも
・翌日の眠気・だるさ
・排尿困難
あたりか。

眠気、だるさについては、「服用量を増やすと眠気が減る」と言ってるレビューもあるけど、これは多分、この薬のノルアドレナリン亢進効果が出てくるから。
つまり鎮静して眠れるようになる効果と、その反対の効果が両方あるってことだろう。

一般的に、うつ病の治療薬が有効に作用する確率は30%というから、こんなものなのかも。
0419優しい名無しさん
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2018/12/20(木) 15:25:17.91ID:As8jn0l/
>>415
まさしく。
自分も医者に「気分はどうですか?」と聞かれるけど、薬の副作用でだるいのか、鬱でだるいのか区別つきにくい。
ただ、わざと一日薬飲まなかったりすると調子がましになるので、多分薬の副作用でだるいんであって、鬱には効いてるんだと思う。
0420優しい名無しさん
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2018/12/20(木) 17:33:30.32ID:W46THoIw
>>433
選択的に出すからセロトニンとノルアド足りてない方をその日によって出してくれてると思ってたわ
最近の薬は優秀なんだな〜て思ってたけどそううまくはできてないのね
0421優しい名無しさん
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2018/12/20(木) 17:34:52.95ID:W46THoIw
体重増加は世界共通か
やっぱなぁ
ダイエットしても減らないはず
これも個人差なんやろけど
0423優しい名無しさん
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2018/12/20(木) 17:52:08.20ID:As8jn0l/
自分は食欲も体重も変わらずだけど、胃腸の調子がものすごく変。
・胃が悪い時独特の口臭
・食欲もあまり感じないが、食べ始めると普通に食べる
・一日に15回以上排便。しかし下痢ではなく、普通の便が毎回少しづつ出る

日中の眠気も合わせて、なんかすごく変な薬を飲んでるという実感がある。
0425優しい名無しさん
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2018/12/20(木) 18:16:01.94ID:PkqOjEvu
胃腸にセロトニンの受容体があるから、
SSRiは胃腸症状出ることがあるとどこかで読んだ
0427優しい名無しさん
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2018/12/20(木) 18:53:53.53ID:As8jn0l/
確かに自分の胃腸は、異常に活発な運動をしてる感じだ。
薬の量を半分にしたらだいぶマシになったけど
0428優しい名無しさん
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2018/12/20(木) 21:11:51.81ID:QOwJh45r
>>425
9割は胃腸で消費してるらしいので、胃腸障害や食欲増進の効果はあると思うます
0429優しい名無しさん
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2018/12/21(金) 01:20:12.02ID:poaG+7E3
太るって言ってるやつは食ってばっかりで運動してないからじゃね?
って思うくらい太らない

>>423
消化器内科行って来い
0431優しい名無しさん
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2018/12/21(金) 07:19:50.70ID:w65vH+ZZ
鬱薬って仕事してない前提じゃないと飲めなくてなぁ
リフレックスは仕事に支障きたすようになったから飲むのやめたらかえって気分良くなった
0433優しい名無しさん
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2018/12/21(金) 08:40:05.75ID:VRExD5FI
>>429
太るのも、胃腸の調子が変になるのもこの薬の典型的な副作用だね。
0435優しい名無しさん
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2018/12/21(金) 08:57:07.13ID:UdWB8Qgt
胃腸の不良は自分もあるな
似たような感じ
他のうつ薬よりはマシなのでこんなものかなと思ってる
0437優しい名無しさん
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2018/12/21(金) 10:00:30.71ID:AsuyyKPt
>>431
ごめん番号間違え
睡眠薬無くても眠れる人?
リフレックスのほかには何も飲んでないんですか?
飲まなくなって体調良くなったってどう体調に変化ありましたか?
0438優しい名無しさん
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2018/12/21(金) 11:30:26.08ID:poaG+7E3
体調なんて人によって違うんだから無駄な質問だぞ
0439優しい名無しさん
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2018/12/21(金) 16:22:52.82ID:AsuyyKPt
排便2日も無いと苦しくて辛い
だいたい毎日出てたのに
最近忙しくて便意あるときにトイレ行けなくてタイミング逃したらこれだよ
久しぶりにマグミット飲むかな
ダノンビオ毎日食べてんのに
効果あるのは最初だけだ
0440優しい名無しさん
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2018/12/22(土) 06:11:02.45ID:w8w+eSLn
二年間リフレックス飲んであまりにも効かないからノリトレンってやつにしたら効いた
0441優しい名無しさん
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2018/12/22(土) 13:43:40.93ID:OkDXlIhX
この手の薬は、人によって合う合わないがあるよね。
俺はリフレックスがしっかり効いたけど、逆に辞めた時が大変だった。
0442優しい名無しさん
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2018/12/22(土) 14:35:32.04ID:lRNrP8L+
効果を感じてなくて気分が悪化し続けてる人は飲むのやめるのも手だよ
0443優しい名無しさん
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2018/12/22(土) 14:37:17.66ID:6dC5Ryqf
良くなってきてテレビ見て笑ったりもできるようになって
よし、頑張ろかと思った矢先にまたストレス、うつの原因のあいつが嫌がらせ行動
この先また良くなっても何されるかわからん恐怖から
また笑うこともできなくなって
本当に苦しい
家にいても苦しいばかりででかけてショップの中ぐるぐる回って時間つぶしても気は紛れない
晩御飯のあとに飲む予定のリフレックス
もう苦しすぎて今のんだ
0444優しい名無しさん
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2018/12/22(土) 15:52:10.03ID:dEWNuGuB
174cmでリフレックス服用して80kg近くなったけど、ダイエットで67kgくらいまで痩せた
あと2kg落とす
0445優しい名無しさん
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2018/12/22(土) 15:55:31.10ID:mDqTR35g
リフレックス服用前161cm81kg、リフレックス服用している今73kg

服用後外動けるようになったから体重落ちていってる
0446優しい名無しさん
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2018/12/22(土) 15:59:56.09ID:4yU39zd3
>>444
何ヶ月くらい服用してたの?
あとダイエットってリフレックス服用しながらしたの?
0450優しい名無しさん
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2018/12/22(土) 19:23:15.70ID:nJIyWndp
>>445
番号間違えた、すいません
男性ですか?女性ですか?
0452優しい名無しさん
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2018/12/22(土) 22:11:20.94ID:MuNC28P7
ストレスで体重が8キロ短期間で減ったけどリフレックス飲んでからすぐ戻ったよ
自分は増加度の割に元の体重からは増えないしなかなか優秀な薬だなと思ったけどね
0453優しい名無しさん
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2018/12/23(日) 15:24:43.00ID:pqNGCwi4
頑張って窓拭きと除草剤まきやった
家族に理解がないので余計苦しい
ねちねち言われる
だから今日は言われる前に無理した。
すごくかなしいきもち、いま。
0456優しい名無しさん
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2018/12/23(日) 22:02:06.92ID:ujWbxy+w
リフレックスかれ違う薬に変わった時の会計の安さに驚いてアトピーの皮吹雪いたわ
0457優しい名無しさん
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2018/12/24(月) 11:48:59.31ID:c14CVkVT
SNRI と併用してる人いる?
0458優しい名無しさん
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2018/12/24(月) 14:55:00.30ID:FDuZA8d0
リフレックス服用してからニキビの治りが遅くなった
代謝が落ちるから?
0460優しい名無しさん
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2018/12/24(月) 15:44:59.34ID:c14CVkVT
これ眠気が凄いんだけど、
マイスリー急にやめてこれだけにしても大丈夫かな?
マイスリーの離脱症状出てくる?
0461優しい名無しさん
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2018/12/24(月) 16:33:34.43ID:S4DJwjan
>>98
ジェネリック各社の薬価公表されたので値引き係数を訂正

リフレックス錠15mg      159.8円
                   x0.32
ミルタザピン錠15mg「明治」   51.1円
https://www.kegg.jp/medicus-bin/similar_product?column=price&;column=indication&refresh_button=%E6%9B%B4%E6%96%B0&japic_code=&kegg_drug=D00563&jtc=
0464優しい名無しさん
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2018/12/24(月) 18:51:51.48ID:c14CVkVT
🙇‍♀
0465優しい名無しさん
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2018/12/24(月) 23:47:36.13ID:x2ADju6L
何故リフレスレでマイスリーの離脱症状を聞くのか
0466優しい名無しさん
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2018/12/25(火) 08:36:09.84ID:yTyvq2QX
15mgだけど3ヶ月弱で眠気は完全に無くなった
けど未だにやる気が出ないのとここにきて腸の調子が悪くなった
出社するので精一杯
抗不安作用はデパス的なの期待してたけどこれはもう諦めた
0467優しい名無しさん
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2018/12/25(火) 09:34:16.08ID:pTGxPxQb
>>460
マイスリーは寝てる間に離脱症状終わってるから安心しろ
反跳性不眠出るかもしれんけど
0468優しい名無しさん
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2018/12/25(火) 20:42:59.93ID:nlB4TgUb
意欲よりも抗不安作用の方が強く出た
0469優しい名無しさん
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2018/12/25(火) 21:24:45.33ID:SP6T8poD
吐き気と不安症状に対して2週間前位から処方されて今まで効いてたんだが、昨日から吐き気がまた出てきてしまった…
こんなに早く耐性出来ちゃう事ってあるんだろうか。
0471優しい名無しさん
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2018/12/25(火) 22:13:02.41ID:SP6T8poD
>>470
内科行って胃カメラして逆流性食道炎の気があるが大きな問題なし。(そこで貰った薬も飲んでいる)
耳鳴りも少しあるので耳鼻咽喉科に行ったが難聴も無し。
あとは脳神経外科くらいかな…
0472優しい名無しさん
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2018/12/25(火) 22:26:14.23ID:iFA6dO0g
>>469
リフレックスは制吐剤でもあるらしいから効果はあるみたい
どんな吐き気なの?
こっちも吐き気あるからよかったら教えて
0474優しい名無しさん
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2018/12/25(火) 23:24:50.48ID:SP6T8poD
>>472
戻すほどではないんだが、胃がもたれて胸焼けの気持ち悪さが常にある。
酷いときはふらつきと不安感も合わさって何も出来なくなる。
0475優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 01:33:49.91ID:D+n18vVU
2週間で強い耐性はできないと思うよ。
そもそも別な原因かと。
0476優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 02:43:13.02ID:mJ/WUuw8
>>474
なるほど
どっかのページで何年間も何やっても治らなかった就寝前の胸焼けが漢方の安中散で治ったというのをみたよ
あなたに効果があるかは分からないが、興味あったら試してみてね
吐き気の感じがこっちと違うみたいだね
こっちはいきなり吐き気に襲われる
場合によってはホントに吐く
いつ来るかわからないから、恐怖なんだよね
0477優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 09:09:30.08ID:UqcJQfGN
>>467
私もわき腹に肉つかなかったのがついた、あと背中ニキビが出来やすい
夏ならあったけど冬で背中ニキビは今までなかった
0478優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 09:48:32.47ID:Q1BSA2lq
俺も吐き気がしてこれ処方されはじめたけど食物アレルギーチェックもしたよ
そしたら普段何ともない食べ物が反応してたわ
ストレスとかの疲労で体が弱ってるとなるみたい
0479優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 12:07:21.58ID:oEToFIfW
代謝が落ちるからニキビできやすい人は治りが遅いみたいだね
0481優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 13:33:38.05ID:Iu7j5A4s
長く飲んでて効果を実感しない薬はやめてみるのもオススメ
0482優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 17:00:52.79ID:ioBdCgc9
リフレだけのせいにして代謝落ちた落ちたと嘆いてるやつ多すぎ
0484優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 17:37:25.30ID:0robGmgm
サインバルタで下痢と切れ痔になって、
リフレックスになりました。
このお薬は下痢などお腹壊したりしないでしょうか?
0486優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 18:14:00.87ID:UqcJQfGN
代謝落ちる理由前のスレに詳しくかいてあるから読んでこいよばーか
0487優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 18:15:50.00ID:UqcJQfGN
あと、人によって副作用の出方違うから
リフレックスで代謝落ちるひとも必ずいるんだよ
なんでも自分の物差しで計ってんなよ!
だから代謝落ちない人はラッキーでいいじゃん
0488優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 18:17:03.26ID:UqcJQfGN
必死であすけんやってジムで運動してるのに体重落ちない身にもなってみなよ
こっちは大変なんだよ!!
0489優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 18:18:08.19ID:UqcJQfGN
だからちゃんと読んでから言って、軽々しく言うな
0491優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 18:59:50.07ID:0vbd4Bdv
うつになる前はストレス過食でクソデブ(体重105kg)
うつになってから食欲もなくなって80kgまで落ちた
せっかく落ちたのにリフレックス飲み始めてから現在92kg…
0492優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 19:14:44.24ID:ioBdCgc9
ジム行って運動して体重落ちないって筋肉付いてるからじゃ?
0494優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 21:43:13.68ID:cQao8/TD
脂肪代謝が落ちるからかな。
だったら、カルニチンで解決できないかな?
0495優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 22:43:02.17ID:y50+WdSZ
リフレックスだけだと吐き気収まらないって主治医に話したらドグマチール追加されたけどこれも飲んで大丈夫かなあ。
まだ眠気あるのにこれも眠くなるみたいだし。
0496優しい名無しさん
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2018/12/26(水) 23:24:05.00ID:GJUzgwNb
>>495
飲んでも平気だよ
俺もドグマチール食後に50mg飲まないと胸焼け酷くて耐えられないし
0498優しい名無しさん
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2018/12/27(木) 01:12:57.48ID:EesnUXOu
冬の落ち込みや不眠が酷くて半錠から1錠に増えたーー太りたくない
0499優しい名無しさん
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2018/12/27(木) 02:56:54.92ID:+YI1jEae
コレ飲み始めて10キロふえましたがなぜ?
辞めたら寝れないので飲んでます
0500優しい名無しさん
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2018/12/27(木) 05:11:27.19ID:DW8fXtCJ
また今日も昼間まで眠れなくて夜まで昏睡で一日が無駄に潰れるのか…
0501優しい名無しさん
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2018/12/27(木) 07:37:09.84ID:XmC9Yywk
>>497
低容量で胃薬、中用量で抗うつ剤、高容量で安定剤という謎の薬だぞ
0502優しい名無しさん
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2018/12/27(木) 11:08:13.93ID:xJ0LoLgS
食事制限しなくてバカバカ食ってるからだろ、バカか
0503優しい名無しさん
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2018/12/27(木) 12:30:42.02ID:NV+5NBeh
太る人
低カロリーのものを食べない、間食が多い、夜中に食べる
0504優しい名無しさん
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2018/12/27(木) 15:04:37.41ID:Kl2Z4Jyp
リフレックスよりヒルナミンの方が痩せた人いますか?
0505優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 16:01:34.75ID:GKazjLqT
>>504
ヒルナミンは長く飲んでいるけど太らないですね。10mg-15mgで調整しつつ。
リフレックスは数週間で2,3kg増えたので一旦やめました。
0507優しい名無しさん
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2018/12/27(木) 19:15:14.87ID:q2Jbyn+y
ガキの頃からガリガリで39キロだった俺が53キロになったので確実に太りますね
食ってる量はあまり変わらんけど
0510優しい名無しさん
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2018/12/27(木) 20:17:01.39ID:XZ63EOPT
メンヘル板の薬スレでマウント取ってる暇があったらその精神力をもっと他のことに使った方がいい
0515優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 04:20:29.79ID:oheOFNNQ
この薬飲んでから好みが代わった
ポテチ大好きだったのに全く食べなくなってチョコレートばっかり食べてる
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