双極性障害Ⅱ型スレ15
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>>970も無理な場合は臨機応変に、その時出来る人が代理で立てる
なお重複防止のため、代理で立てる際はスレ立て宣言をしてから実行
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荒らしは無視、できるだけ専ブラNG機能等で放置
診断行為は医師だけのお仕事。診断受けてない人はまず医師の診断を受けましょう
長文はこのスレ的にはしょうがないかも、でも短い伝わりやすい文章だとレス貰い易いぜ
死にたいとか毒親とかの話、ぶちまけるのも必要だ、見る方も寛容になろう
でも、不快に思う人もいるので連レスとか一人でいつまでも続けるの控えるとか配慮もしよう、ぜ？
過去スレ
双極性障害Ⅱ型スレ9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525179574/
双極性障害Ⅱ型スレ10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530267907/
双極性障害Ⅱ型スレ11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1534767500/
双極性障害Ⅱ型スレ12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1539582350/
双極性障害Ⅱ型スレ13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1539736724/
※前スレ
双極性障害Ⅱ型スレ14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540373852/ >>330
働いていただけえらいと思う
自分は親に申し訳ない、存在が 正規雇用で働いた事ない 非正規も続かない 一応障害年金(2級)を家には入れてるが、立場的に辛い 家にお金入れてるだけ偉いじゃない
俺なんか主治医が人気ありすぎて診断書の順番回って来ずなかなかできなくてずっと祖母の寄生虫だよ >>329
医師にこの前聴いたんだけどI型II型の境目なんて曖昧だから、躁のやらかし真っ最中じゃないとI型と断言するのは難しいって 独り言がデカくなっていつのまにか自分の部屋以外でも言ってて周りに聞かれるとかヤバイかな >>333
昔の大検と同じのだよね？
取った科目はずっと有効なのは知らなかった！
手帳に書くも意識したことなかったな、丁寧に教えてくれてありがとう
>>334
働いてたっても自分で遊びに使ってたからね
離婚して実家に世話になってるけど一万位しかお金入れてないよ
ほんと｢家事手伝い｣って言葉がしっくりくる程手伝いしかしてないｗ
私も申し訳ないと思ってる、最初に産んだのがこんなクズに育ってしかも死にたいと思ってるごめんなさいって
今ほぼ寝たきりだから怠け病だと思って怒鳴られるのきついわー
何かしら躁転までいかなくても上げる薬が欲しくなる
長文ｽﾏｿ、夜中のテンションだわ >>340
自活出来てたってすごいことだよ
1万入れてるのも手伝いしてるのもこの病気を考えたら充分だと思う
怒鳴られるって、病気家族に理解されてないんだ。つらいね
私も病気になってから12年くらいは怒鳴られたり罵倒されたりしてたけど
幸運なことに、ここ1, 2年くらいで親の態度が和らいだ
そうすると、理解されないつらさは減るけど、逆に「何も出来なくてごめんなさい」って
気持ちが強まったりする。まあ、難儀だよね、精神疾患っていうのは 今日病院行かなきゃなのに眠れない
ふらふらの状態で出かけるの怖いよ 薬の副作用のせいか最近忘れ物が多かったり、よく探し物してる気がする
当然仕事でもミス連発。借金あるし、身体元気な混合状態だから病院行ったら寝逃げする。全て忘れて眠るんだ… >>295
目に見えるエピソードでしか病気を捉えられないのか？
観念奔逸や多弁でも医師は一発で見抜くぞ >>344
書いてる文章の内容がしょぼいって意味だよ
そんなこともわかんねーのかこのアスペが >>344
ちょっと前に双極性障害スレで暴れてたやつだから触れちゃダメ 自分たちに都合が悪い意見は無視か
排他的でさぞ傷の舐め合いが捗るスレにしたいんだな
意見は意見として尊重しろ 風邪ひいたのをよいことに今日含めて三日間風呂入ってない
実際まだ熱があるから湯冷めして悪化する危険はあるのだが セロクエルを水曜日の夜から25mg飲み始めたけど
めちゃめちゃ眠くなるね
気を失う感じで沼に引き込まれる感じ
自分不眠+寝ても中途覚醒で仕事行ってたから助かる
夜だけだから日中は眠くならないし
それで一番の効果は朝起きた時のすごい不安感が大分薄らいだ
今までベンゾに依存してたからこれは嬉しい
ちなみに働いてた時は月2.5万家に入れてたよ
アラフォー実家住まいだから仕方ない 必死チェッカーは必死なやつがコソッと必死に調べるツールであって調べましたなんて言ったら自分が必死なの公言してるようなもんだぞ 最近よく朝6時から公園でサッカーしてる奴が2人いてたまらん
ボールを蹴る音と落ちる音が不規則に聞こえて起きてしまう
学校で出来るやろ ビプレッソ300出ました
処方されたことある方いますか？ >>353
先週から50処方されて飲んでます
それ以前はセロクエル25/dayでした
いきなり300出されましたか？ >>354
先週の金曜から50処方されて、月曜に150に増えて今日から300です。
その前は恐らくラミクタールが処方されてました。
効果などは実感されてますか？ >>355
眠剤補助としてセロクエルだったのですが、LDLコレステロールの値が上がってしまったので変更になりました
眠剤としての効能としては感じませんが鬱の底上げとしては少し良いような気がします
現在の処方
・ジェイゾロフト25/day
・デパケン200/day
・ビプレッソ50/day
変更前(断薬されたもの)
・ハルシオン25
・ニトラゼパム50
・セロクエル25
眠気が来ないので残しておいたハルシオンを飲んでいます
355さんは順調に増えていますね
質問返しになってしまいますが、変化はありますか？
来週の通院で増量されるのかなと思っているところです >>356
自分はリーマス800/dayを継続して飲んでいます
一週前からビプレッソが追加されました
この一週間で、比較的ですが
・集中して本などが読めるようになった
・外に出ることがあまり苦では無くなった
ように感じます
自分はこれまで薬の効果を実感したことがない為どこまでが薬のおかげか分かりません。
一週前から行っている心理療法も大きかったのではないかと考えています。 >>358
丁寧にありがとうございます
＞リーマスを継続して
ベースとなる薬のオプション的な感じなんでしょうかね
頓服のソラナックスは手放せませんし
新薬のうちに入るものだからでしょうか、情報がなかなか見つからずにいたのでとても参考になります
358さんには少なからず良い効果が出ているようで、私も用量が増えることに期待出来ます
ただ、セロクエルのタイムリリース型(のようなもの)ということで副作用が気にかかるのと、食後2時間以上開けないと飲めないのが面倒です >>358
ビプレッソ抑うつに結構良いらしいね
初期の副作用とかはないの？
心理療法って通ってる病院で受けてきたの？ ずっとラビットサイクラーだと自分で思ってたけど主治医に、あなたは混合状態がずっと続いてますって言われた。ラビットって2、3日周期で躁と鬱が入れ替わりますって言われた。 ラビットじゃなくラピッドね
ラビットじゃウサギだよw ラビットもラピッドサイクラーも浮き沈みがはげしうございますなぁ ラピッドか、すまんな。
俺は、朝から昼もしくは夕方まで軽躁～フラットんで、夕方くら寝るまで鬱状態。これが、もう数年続いてて怠い ラミクタールのことラクニナールって覚えてた俺もいるからへーきへーき リーマス飲んでる人いる？髪がバッサバサになって多少の脱毛もあるんだけど、どーにか対策出来ないもんかね。一応添付文書には副作用で書いてあったけど。 >>320
おんぶに抱っこだから非難されるんだよ、甘えだ。
独り暮らししてナマポ受けて、自立すればいいじゃない。
実家が財産持ってても自分で世帯主になればナマポは申請できる。 >>367
リーマススレにも書いてあったよ。結構ある症状みたい。そういう私も家じゅうに髪が落ちてて泣きたくなる…シャンプーのときもごっそり >>367
髪が3cmしかないのにシャンプーしづらかったのはこのせいかな…
抜け毛はともかく髪質についてはヘナシャンプーなんて方法もありますよ
白髪染めで有名ですけど強いくせ毛の元カノが美容院で使いだしてから目に見えて髪が落ち着きだしてました(トリートメント無し) １年くらいLINEでやり取りしてる人がいて数回遊びに誘われてるけど、実際会ってこいつヤバイとか思われたり躁鬱とか知られたくないし、こちらの病気の事で相手に迷惑掛けたくないし、人に言いづらい仕事してるから仕事の話振られたら困るしで誘いを断り続けてる
このままフェードアウトでいいかな？ >>373
それで良いと思う、鬱になったらどちらにしても返信できなくなるでしょうから 精神疾患の中でも自殺率が一番高いんだよな、でもこの頭の病気で生きてる方が悲惨だよな… しんどいけどいつか良い治療法が確立すると信じて生きてる
事後で死に掛けたけど死ななかったからそう簡単には死ねない人生なんだろう >>360
副作用…眠気などが出ると言われています
自分も服用後若干眠気が出た気がします。勘違いかもしれません
心理療法は他の医療機関でやってもらってます
>>359
そうですね。リーマスは気分の安定を図る薬ですので常に服用しています。
確かにあまり情報は見つかりませんよね
自分もpdfで「ビプレッソを服用される方に」と言うのを見たくらいです
食後二時間以上空ける、と用法には書いてありましたが、何か意味はあるんでしょうか？ ランチビュッフェの後1年以上ぶりにカラオケに行った
躁が生活に支障出てるから抗鬱減らして抗躁薬増やしてもらったんで、いつ鬱転してもいいように楽しんだった 家族と同居の方、家族の機嫌によって自分の感情が乱れたりしない？
自分は一人暮らしなんだけど、今休職中で母がヘルプに来てくれてる。
ありがたいんだけど、たまに機嫌の悪い母がリビングにいると、母のイライラでこちらが自責に耐えられなくなり、自室にこもるしかなくて、引きこもって落ちてしまう。
うまく同居するコツとかありますか？ >>380
乱れる！
自室にこもるの正解だと思うけどなあ
或いは話が通じる親なら「お母さん機嫌悪い？」「何かあったの？」と聞いちゃうとか >>381
田舎だから安かったの
>>382
話通じる方だし、病気も理解してくれてる方だとは思うけど、「あなたが酒飲んでは眠ってばかりいるからでしょう…ハァ」と言われるの分かってるし、抗弁できないしどうしようもなく凹むから、酒飲んで眠るしかできないの
飲酒だけはなんとかしなきゃとレグテクト飲んでるけど、効かないな。断酒する強い意志がないと効果ないみたい。 俺も酒はよく飲んでる
潰れるまで飲まないと気が済まないわ >>380
抗不安薬飲んで、密閉型のヘッドフォンで音楽を聴きながらアーアーキコエナーイってやってる。もちろん自室。あんまりやりすぎて、ヘッドフォンつけたらそれだけで少し安心するようになった。 >>385
あっ、同じだ！
自分はスマホ＋イヤフォンでしのいでる。
たまに外出（通院とか）でもイヤフォンは精神安定のために不可欠。外部を遮断、自衛。
で、イヤフォン見当たらないと、軽くパニックおこすようになった（笑）。文明の功罪。 自分は全く遮断されると怖いから雑音とか騒音だけがカットできるデジタル耳栓愛用してるな >>387
ノイズキャンセラーだね
あれ欲しい
ワイヤレスだと高くて >>383
「迷惑かけてごめん。でもお母さんがイライラしてると私もつらくなるんだ。」と言ってみるとか？
私も外出時iPod+イヤフォン必須だ。街の雑踏や地下鉄の轟音、でかいアナウンス等に曝されるだけで疲れるし >>389
それ言いたい。
でも今、口を開くと悲しくなくても涙声になって、涙がポロポロ落ちて、会話にならないの。
黙ってれば普通なんだけど。
手紙かメールでもいいかな？
私のことで母は疲弊しきってる、気の毒だし申し訳ない。 >>390
手紙やメールでも良いと思うよ
その最後の行の内容も書くと良いんじゃないかな
私のせいでお母さんが疲弊し切っているのを私もわかっているということ
気の毒だし申し訳ないと思っているということ >>386
同じような人いて面白い。みんな耐えてるんだなあ。ありがとう！ >>391
優しいアドバイス、ありがとう
今の私はフラットな判断できないから
すごく助かります
ありがとう >>388
キングジムの初代のは安く成ってるけどコード短くてちょっと使いにくくてね >>377
最高血中濃度(Cmax)との関連のようです＜二時間空ける
ttp://yakuzaic.com/archives/101931
〈吸収及び食事の影響〉
Cmaxとは
ttps://www.weblio.jp/content/Cmax
ビプレッソの良い点を引き出すには禁忌事項をしっかり守らないといけないのかもしれませんね
次回の通院時に主治医に訊いてみます >>395
なるほど。
血中濃度が高まってしまうのですね
今まであまり気にしていませんでしたが以後気をつけようと思います。
ありがとうございます。 鬱々としていて動けないのに家族に苛立って仕方ない
昨日約束した外食に行けなかったのなんて自分がベッドから出られないからなのに苛々して最低だ
思い返せばここ数週間ずっとそうだ、冷え込みが強くなってからこんな混合状態になったと思う
ちなみに梅雨に一瞬鬱転したけどそれ以外は2月くらいから上がってて、何度か冬になったらどうなっちゃうんだろうと書いてた人間
家族に申し訳ない 双極性障害って診断されたんだけどこれで障害者手帳貰えるの？ まず本当に手帳がほしいのか 意外と重要
初診日から半年以上経っていれば申請可能
手続きあ、手帳申請用の診断書を主治医に書いてもらって役所等へ申請して２～３ヶ月程度
双極はいわゆる治らない精神病ということで、その重度判定は糖質についで重く取られ
鬱や対人恐怖何かと比べて、それなりに動けても、3級手帳なら出る場合が多い 家族と同居、難しいよね
嫌な気分にさせたくないしなりたくないから部屋に篭っていたいのに、出ないと父に怒鳴られるよ 怒鳴られるの、かわいそう。
感情を揺さぶられるの、ほんとに辛いのにね。 10代で発病して以来ずっと親と同居
30代になってやっと理解してもらいはじめた
障害者手帳とってから親も諦めたみたい
国に認められるほどの障害が頭にあるって思ったら諦めるしかないんだろうな
部屋から出ないんじゃなくて出られないんだと理解してもらえてすごい有り難い うちの親は障害年金2級貰ってても分かってない
別居だからどうでもいいけど 障害年金の証書持ってると障害者手帳の取得は楽
障害者手帳持ってても障害者年金貰えるかどうかは別の話
二つの等級が違う事も珍しくはない あと大事な前提として、年金の未払いが無いかどうかとか言う根本的な問題も有る
厚生年金支払ってて障害者になった人でも、初診日が未成年の頃だったりするとそもそも障害厚生年金は貰えない
これ以上の込み入った話は障害年金の専門スレに行った方が詳しいはず 障害年金の等級で良いなら審査無しで手帳は作れる
習得の難しさは、障害年金＞障害手帳なので手帳だけの人も多い
オレは年金もらうようになってから手帳作ったよ >>408
年金は書くもの多いしほんとめんどくさいよね でも背に腹はかえられないから躁状態でなんとか乗り切ったなぁ >>405
保険ってのは健康保険とか一般的な話じゃなくて任意保険？
なら貰えるかどうかはあなたの契約書よく見てもらうしかない、手帳級だけじゃない例もあったかと
>>408
年金を習得するとか恐ろしいことかくな
年金は書くのも大変なだけじゃなくて、診断書も高いんよね
あと転院歴や初診日探しで奔走したって話も尋常じゃない苦労話だし 普通の鬱なのか双極なのかわからない
普段鬱々としてるけど最近周期的にイライラそわそわする
でも一日中じゃなくて夜は楽になる
抗うつ薬飲んでるし余計わからない > 診断行為は医師だけのお仕事。診断受けてない人はまず医師の診断を受けましょう >>380 で、母との同居について相談させてもらった者です。
あれから母に私の現状を拙い言葉でしたができる限り説明し、このスレを読んで聞かせ、たくさん話し合いました。
母は今日いったん実家の方に帰って行きました（新幹線の距離）。
またヘルプがいるときはいつでもくると言ってくれました。
母の善意を拒絶したようで心は痛いのですが、お互い納得できたので、良い方に行けたのだと思います。
相談に乗ってくださった皆様、ひとつひとつのアドバイスに、ほんとに助けられました。
ありがとうございました。 >>413
頑張ったね
お母さん(肉親)と話をするって大変だよね
とりあえずマイペースにゆっくり休んで カニエ・ウェストのキチガイツイート見てたら、そりゃ双極性障害＝お触り禁止のキチガイ、社会のゴミみたいな扱いされるわ
社会が精神障害者を差別するとかどの口がほざいてんねん
「誰も自ら精神障害者だと診断されたくない」って言ってるけど、日本人は障害者年金とかナマポ目当てにガイジ認定貰う卑怯者が大勢いるし
ちゃんと自分で働いて暮らしてるだけカニエは立派だがな >>415
おたくメンサロ板の躁鬱病スレにも全く同じの書いてたな、ちゃんと服薬しなね 手帳があると何に都合が良いの？
無いと生活保護とか年金とか貰えない？ 生活保護は知らないけど、年金は手帳なくても申請できるよ。
手帳のメリットは、住民税・所得税が安くなる、二級ならNHKタダ、自治体によってはバスが無料になったり、映画館や施設に割引が効くとかかな。 なるほどー結構手厚そうですね
ありがとうございます 自分は社会復帰したくて手帳申請しようと思ってるけど、障害者枠雇用なんてそうそうないのかな
就労移行支援とかそっち系の援助がほしい ざっくりいって、前年度収入がゼロか100万以下なら就労移行2年無料でいける
障害者雇用枠自体はまだいくらでも空いているが、企業も無理に埋めることはないので募集はしてても採用するかはその人をほしいか
月収20万とか、最初から正社員とか、条件つけると競争率がぐっと上がって、しかも転職組（安定のお墨付き）と比べられると不安定かもしれない復帰直後組はかなり頑張らないと難しいかと
収入10～14万ぐらいなら、メモとれて報連相できて単純労働できればそれほど難しくはない 障害者手帳なんかキチガイ証明書だよ。見るたび複雑な心境になる
割引のためとかで公共の場、人前で出す気になれないよ
人それぞれ考え方にも依るんだろうけど、前向きには取れないし習得は慎重にした方がいいと思う 別に取得したからと言って出さないといけないわけじゃないしとること自体にデメリットはないんじゃいの？ >>420
就労移行支援などについて知りたいなら、病院のPSW経由で地域の相談支援センターに行くのがいいと思う
病院通さないで直接でもいいけど、紹介してもらった方が単純に楽
役所で相談してもいいんだろうけど、結局具体的な話になると支援センターへって流れになる
障害者枠雇用の実態なんてのはハローワークでもいいだろうけど >>423
その通りだよ。ただ、手帳を目の前にしてどう思うかなんだね
利用してより良く生きようと思えればいいし、もうここまでなんだって思ってしまうのは悲しい
自分そうだったからでもあるんだけど、一概にメリット・デメリットで割り切れない心情がある
未来がある人にはより良い選択をしてほしいなと思う >>422
それは貴方が物事そのものを前向きに考えられてないから「キチガイ」の証明書とか言っちゃうんだろうね
人の考え方によるとか言いながら、同じ立場の人間を差別してるように感じるわ 就労移行使いたいなら取得一択と考えるのが普通だがな >>426
自分が取得したあとも、手帳持ってる人みんなにマイナス感情が変わることなく、自分も同類であることに劣等感感じてる
ってことなら、べつに主張は一貫してるし、上から下への見下しじゃないから差別というより自己嫌悪とか愚痴とかとみてやるべきだろう？
とったけど何の割引も補助も受けてなくて不要（興味なし）の人が多いことも事実
手帳割引で大手を振って生きてる自分みたいのがいるのも事実、色々いるね >>426
>>428
自分自身の心境で、劣等感というか絶望感的な意味での書き込みでした
差別と感じてしまったらスマン 私は知的障害者の施設で働いてて、手帳の取得を進める側だったので、あまり抵抗はなかった。
でも親には泣かれたな。
とはいえ、バスで提示するの、最初はかなり抵抗があった。知的の人達がよく使うバス路線なので、あー自分彼らと同じに見られてるのかな、とか。ドライバーの冷たい目が悔しくて。
でも慣れるよ。
ありがとうございました、ニコッ！て挨拶して下車するようにしたら、ドライバーも「ありがとうございます」とか「お気をつけて」とか声かけてくれるようになった。
会社で支給される交通費のバス代がまるまる浮くので、生活助かってるし。 >>430
最後の１行は心にしまって公にはしてはいけない。モラルの問題 週に2回外出するだけでへばってしまうんだけど、少し無理にでも増やした方がいいんだろうか
3年無職で休養し続けているけど、全然進歩ない上に薬の量だけ増えていく >>431
いや、人事課に正直申告したんよ。
手帳とれたんで、もうバス代要りませんて。
そしたらそれはあなたの事情であって、会社としては交通費は規定通り支払わなきゃだめなの。
他の障害者雇用の人もそうだから、気にすることないわよって言われたよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
