減薬・断薬　総合スレ☆4

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb43-Mx/A) · 2019/01/06(日) 02:40:05.71

減薬や断薬について興味のある方、情報交換しましょう！
つらい？減薬・断薬を励まし合って乗り越えましょう！
無理なく出来る方法を皆で探しましょう！

※前スレ
減薬・断薬　総合スレ☆2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530716083/

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2019/07/02(火) 06:00:51.54

>>429-430
横からすまんが…

学歴や経歴よりも、君が直感的に感じるシンパシーの方が大切ではないだろうか…？

分子整合栄養学の観点から治療を行なっているのであれば、個々の医師による微妙な理論や治療法の違いはあれど、基本的には似通っている。
向精神薬を断薬することばかりに焦っても、極端な栄養の不足などがあれば、いすれどこかの時点で行き詰ってしまう。
なので、現在の栄養療法は、今後向精神薬の減断薬を行う際に、それに耐えられる身体作りの期間と考えてもいいだろう。

内海聡医師の場合は、どちらかというと減断薬が主体で、それを補うかたちで栄養療法などが関係してくる。
しかし藤川徳美医師に代表されるように、分子整合栄養学の観点から治療を行なう医師たちの場合は、身体の栄養状況が改善してくるにしたがい、必然的に向精神薬の減断薬が進行してくると考える。
まぁ「鶏が先か、卵が先か」の因果にも似ているが、結果的に減断薬に成功できればそれでいいのである。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3c4-Mo89) · 2019/07/04(木) 00:40:49.89

最近、断薬成功した人のブログ見たな。
ほかの薬とか使ってたから、少し金かかりそうなこと書いてあったけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MMff-NenP) · 2019/07/05(金) 22:02:36.06

毒家族の者です
仕事で色々あって返信遅くなりました

>>431
トリプルコロン先生、ご無沙汰しています。
レスをいただきありがとうございます。

一応、今回の質問は減薬・断薬路線を潰したい主治医が神津先生の経歴の事で攻撃してきたことが発端です。
そして、その口撃の内容が単なる与太話ではなく、それなりに信ぴょう性のあることだから困っています。
神津先生の経歴はちょっと腑に落ちないところがあります。
主治医への反論の準備のためと、自分もナチュラルクリニック代々木に自分を任せる以上、詳しい事情をお聞きしたいと思っています。

先日、ナチュラルクリニック代々木に診察に伺いました。
スタッフの方々は皆、一生懸命でちゃんとした人たちだと分かっています。
ただ不安要素を埋めるために８２さんが詳しい事情をご存じならお聞きしたいと思っています。
（銀谷先生不在の謎もあります）

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-/tA/) · 2019/07/08(月) 21:56:06.02

４月に断薬しました。体の不調(ふらつきや、食欲減退、吐き気、不眠、発汗等)がなくなり凄く楽になりました。
好調です。

ですが、ここ何日かスマホ持って画面スクロールしてるとそのスクロールする指で体揺れるんですよね。もうスマホ持って10年以上経ちますがこんな事なかったです。
断薬と関係ないですよね？「今地震(震度１ぐらい)！？」とスクロールするのをやめて宙を見つめる程です。何度もありますが最近は自分が揺れてると気付きました。笑わないで下さい、悩んでます。
断薬と関係ないならハッキリと関係ない！と言って下さい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43a5-gwtL) · 2019/07/10(水) 11:18:47.42

749卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f31f-tOvn)2019/07/09(火) 16:59:17.27ID:j2eSaLHE0>>752
痴呆先生に質問ですが、5月から仮想通貨の取引を始めて40万くらい稼ぎました。
不労所得で働いたわけではないです。次の更新で仮想通貨が原因で障害年金が止まったりしませんよね？
また某ファンドを買っていて二か月に一回お金が振り込まれるのですが、これも障害年金には関係ないですよね？

750卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff73-u/wo)2019/07/09(火) 17:23:13.78ID:iPbQolOX0>>751
確定申告はしろよ

751卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f31f-tOvn)2019/07/09(火) 17:28:04.10ID:j2eSaLHE0
>>750
もちろんするよ。

752Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 7f85-TcNW)2019/07/09(火) 20:20:16.19ID:qoh+3i4T0
>>749
社労士さんらにでも訊いてくれたまへ

753卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f31f-tOvn)2019/07/10(水) 00:50:15.25ID:uUIAvab10
痴呆先生は最近は仮想通貨買ってないの？

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Mo89) · 2019/07/10(水) 12:14:30.68

ヘイヘイヘイつーかー

82 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-tOvn) · 2019/07/10(水) 12:18:47.06

>>433
すみません、今ネット環境がダメで書けません。

数日後に書き込みしますが、

とりあえず一言
ナチュラルクリニック代々木は明らかにCCHR系です
内海氏と同じです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3e3-eOOM) · 2019/07/10(水) 15:50:55.47

CCHRとはアメリカに本部のある某新興宗教系の組織みたいだね。最近ヤフーにその教団の好ましからざる記事が掲載されていけど反精神科医療なら何でもいいわけではないよね。興味のある人はググッて調べてね。

**優しい名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MMff-NenP) · 2019/07/10(水) 20:17:54.76

>>437
毒家族の者です。
ご返信ありがとうございます。

レスお待ちしております。
次回のナチュラルクリニック代々木の診察は8月頭です。
そんなに急いでおりません。
よろしくお願いいたします。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ba5-huU4) · 2019/07/15(月) 13:35:22.14

753卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f31f-tOvn)2019/07/10(水) 00:50:15.25ID:uUIAvab10>>754
痴呆先生は最近は仮想通貨買ってないの？

754Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 7f85-TcNW)2019/07/10(水) 21:53:26.96ID:8Fo0Vsb90
>>753
ふつうに様子見してる。

755卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 571f-AvHN)2019/07/11(木) 19:10:10.50ID:UsElpwsh0>>756
痴呆先生は仮想通貨でキチンと損切りができますか？
それとも損切りができずにドカンとやられますか？

756Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ fa85-BOIs)2019/07/11(木) 19:59:30.68ID:8A0fIuJ+0
>>755
今のところ損切りはできてるよ。

757卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 571f-TPoM)2019/07/12(金) 20:08:40.35ID:noVe4yXt0
億万長者のウィンクルボス兄弟がビットコインは金の時価総額を超えるだろうと予想しました。
ビットコインの時価総額は現在22兆円、金の時価総額は800兆円、ということは将来1ビットコインは4000万円くらいになるってことですよね。
痴呆Ｐ胃はビットコインを少し上がった下がったで売買するのではなく、3年、5年、10年単位でビットコインをガチホしようとは思わないのですか？
俺はよっぽどビットコインがヤバイという場合を除きガチホします。

758卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 571f-TPoM)2019/07/13(土) 17:52:37.71ID:JN757brS0
予測しとく。7月19日からビットコインは爆下がりします。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1748-aCRW) · 2019/07/15(月) 15:21:12.25

少しずつでも減らしたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-Jgj+) · 2019/07/18(木) 00:44:28.20

統合失調症。断薬して三ヶ月で再発した。
もうすでに妄想が出てる。あの頃に逆戻り。
考え方も全てがあの頃に戻った。
寛解、治らないけどさ、本当に完治はしないんだね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-Jgj+) · 2019/07/18(木) 00:52:53.05

再発して分かった。統合失調症って一生治らないな。
過信してたわ自分なら治る(寛解が続いて一生再発しない)って
けど一生の病気だな。分かってたけど再発して確信したわ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7GHW) · 2019/07/20(土) 02:41:15.33

>>442-443
いろはさんですか？

2019/07/20(土) 03:05:57.96

みなさん今晩は…

唐突だが、こんな論文がある…

『水素分子医学の現状と展望』
　　↓
＞薬物によるドパミン神経細胞の変性（中略）が改善された。

つまり、トパミン神経細胞ということから推察して、抗精神病薬による神経細胞の変性（アップレギュレーションやダウンレギュレーション）が改善された、ということである。

2019/07/20(土) 03:07:26.31

『水素分子医学の現状と展望』
http://www.jsbmg.jp/products/pdf/BG35-1/35-1_1-8.pdf

2019/07/20(土) 03:11:45.93

さて、今日、生れて初めて水素風呂を体験したので、その感想をシェアしたいと思う。

水素風呂というと、なんだか小難しい感じがするかもしれないが、実は家庭でも水素風呂にするのは非常に簡単である。
まず、アマゾンなどで純マグネシウムを購入する。
たくさんの会社から様々な製品が出品されているが、マグネシウムの純度が99.95％程度で、直径5mm前後の粒々の製品であれば、あとは価格や口コミ、自分の好みなどで選べばいいだろう。
そしてそのマグネシウムの粒々を、一般的な家庭の風呂桶のサイズであれば、300ｇ程度を小さい洗濯ネットなどに入れて、湯船に沈めておくだけである。
すると、水とマグネシウムが化学反応し、水素が発生する、という原理である。
（風呂場やお湯の中の水素濃度が高くなるように、マグネシウムは風呂に入る数時間前に投入した方が効果的だろう）

ちなみに何度か使用していると次第にマグネシウムの表面が酸化し、酸化皮膜を形成して黒ずんでくる。
すると水との反応が鈍くなり、水素発生効率が低下してくるので、ときどきマグネシウム表面の酸化皮膜を溶かす必要がある。
方法としては、酢やクエン酸などを水に薄めて弱酸性の溶液を作り、その中にマグネシウムを５分程度漬けておくだけである。
黒ずんだ酸化皮膜が無くなり、マグネシウムの表面がピカピカになれば、水との反応レスポンスが復活し、水素発生効率の良い状態で再使用が可能である。

2019/07/20(土) 03:12:27.27

さて、前置きが長くなったが、入浴中の体感としては「呼吸が楽」というのが第一印象である。
これは体が自然に深呼吸をしようとするように働き、なおかつ吸い込む空気に重さや抵抗のようなものを感じずに、スーっと肺の奥深くにまで空気が入り込む感覚である。
もちろん水素が外に逃げないように窓は締め切った状況である。

また、入浴直後の感想としては、視界がはっきりし、また、思考が鮮明なったような感覚もある。
ただこれは「水素風呂に入った」という先入観があるので、プラセボ効果の可能かもしれないが…

実際の効果は、体内に入り込んだ水素が、活性酸素のひとつであるヒドロキシラジカルを除去し始めてから現れてくると思われるが、直後の感想としてはこんな感じである。

2019/07/20(土) 03:15:24.06

ちなみに水素を体内に取り込むには大まかに3.5種類ある。

１、水素水を飲んで体内に水素を取り入れる方法
２、水素風呂で、バスタブのお湯に溶解している水素を皮膚から取り入れ、また同時に風呂場に漂う水素を呼吸から吸引する方法
３、家庭用の水素ガス発生装置などで、呼吸で水素を吸引する方法
0.5、メガハイドレートなどの水素を発生させるサプリで、水素を体内に取り込む方法

一時期、水素水がブームになったが、水素含有量が少ない一部の粗悪な製品の問題が明るみになり、それが水素そのものの信憑性を低下させた。
それは言わば、水素がまるでトンデモ理論であるかのような誤解を人々に与え、巷から瞬く間に水素関連の商品が消える結果になった。
しかし実際には水素の抗酸化作用は認められており、条件付で慶応義塾大学病院で水素ガス吸入療法が導入された。
「条件付」というのが意味深だが、様々な疾患が水素で好転してしまったら製薬会社は大打撃なので、利権に忖度する形での導入なのかもしれない。

『BSテレ東日経プラス10 水素吸入医療法で治療法は変わる 2019年1月24日』
https://www.youtube.com/watch?v=rp-A3Jio6pQ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-Jgj+) · 2019/07/20(土) 11:20:11.13

>>444ううん！今までコテつけた事ないですよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8fb4-ZLs3) · 2019/07/20(土) 14:26:28.01

>>442-443
ご連絡ありがとうございます
ためになる情報です
参考にします

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-Gjoz) · 2019/07/21(日) 00:33:40.37

>>445
かこさんの所のみーこさん宛に、まるがコメント残しました
見てください

2019/07/22(月) 23:07:04.19

>>452
読んだ

ありがとう
こちらこそ感謝します…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-+IfB) · 2019/07/23(火) 23:42:52.51

>>453
できれば連絡欲しいと、まるが言っております

2019/07/26(金) 00:47:02.70

>>454
みーこさんのことは割り切った方がいいと思う。

君が、精神医学や向精神薬の問題をいくら力説されても無意味であった時期があるように、人には何を言っても無駄なときがある。
いつの日か、みーこさんにも目覚める時がくるだろう。
それは、外部からの働きかけや圧力とは無縁の、その個人が持つ内面的な成熟度によってもたらされる。
したがって、客観的にみれば原因や解決策を認識できる状況であったとしても、その個人の内面的成熟度にその準備ができていなければ、助言を受け入れる体性が整っていないのである。

そうした場合は、その個人がその個人なりに最適な進化の過程を歩んでいることを信じ、その歩みを尊重することもひとつの慈悲のかたちなのである。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-ODrD) · 2019/07/26(金) 22:46:42.50

>>455
かこさんの所へいるということは、とっくに気がついてるけど自分一人じゃどうにもならない状況なんじゃないの？

2019/07/28(日) 02:52:01.98

>>456
たしかにみーこさんは精神医療や向精神薬の問題を認識しているだろう。
しかし、みーこさんのコメントを見ると、「とにかくかこさんに会いたい」という思いが非常に強いだけのようにも感じる。
まぁ悪く言えばボダっぽい精神状態にあると言ってもいいかもしれない。
こうした場合、かこさん以外の人が何を言っても無駄だと思われる。
なので自分は前回の書き込みで、「みーこさんのことは割り切った方がいいと思う」と言ったのである。

2019/07/28(日) 02:52:44.72

ちなみに「割り切る」とは、「見捨てる」ということを意味しているのではない。
ここでいう「割り切る」とは、相手の精神状態から感じ取る分析的結果によって、無駄な心労をして自らの生命力の疲弊を回避するための適切な判断の結果である。
これは言わば、混乱した状態にある人を、その状態が過ぎ去ることを信じて静観することと言ってもいいかもしれない。
みーこさんの精神状態を鑑みれば、まるさんのブログに記載されている複雑なサプリの活用方法を理解することはキビシイ状態だと考えられる。
みーこさんのように本を読めないような状態の人がまるさんのブログを見れば、初めてみるカタカナのサプリがズラリと並び、なおかつ用量や回数など、複雑とも受け取れる情報に圧倒されてしまうだろう。

なので、助けたい気持や力になりたい思いはわかるが、場合によっては頭をからっぽにさせて、一旦気持を落ち着かせることが大切な場合もあるのである。
そうした混乱状態にある人には、「大丈夫ですよ。徐々に良くなってきますからね」といった、楽観的とも励ましとも言える単純な一言の方が功を奏するケースもあるのである。
これはよく、救急隊や看護婦が使う手法と言ってもいいかもしれない。

2019/07/28(日) 02:53:55.83

まぁともかく、助けようとする側の人が心配し過ぎて疲弊してしまったのでは、助けられる人も助けられなくなってしまうだろう。

川で溺れている人を助けようとして慌てて川に飛び込み、結果的に二人とも命を落とすような出来事がある。
それはそれで美談と言えるかもしれないが、救助とは、まずは自らの安全を確保した上で行う方がよいのかもしれない。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-qqY+) · 2019/07/30(火) 13:16:53.63

7年前交通事故後、鬱、糖質、PTSDと診断
３年ほどかかって断薬したけど後遺症の為か感情コントロールが出来なくなっていた

鬱の治療がメインではなく他の病気のついでに鍼で治療中

治療した晩に、いつもなら泣いてしまう状況になったんだけど、少しだけ感情コントロールが出来た
以前は些細なことでボロボロと涙が出て止まらなかったけど...
翌朝もいつもなら泣いてしまうシーンで、涙を堪える事が出来た

鍼治療は効果があると思います