サイコパス総合スレ★7

**優しい名無しさん** · 2019/01/12(土) 00:34:05.98

新スレ建ってないみたいなのでとりあえず建てておいた

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 03:20:08.61

>>847
でもASDとADHDと本人が言ってるんだが？
サイコパスじゃないことは確定だし、そこを勘違いしてたからなに？
ねえ、本人がそう言ってるんだぞ？

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 03:21:52.06

まずはちゃんと話の流れを読めよクソが

いや、とりあえず死ね

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 03:27:49.46

とりあえず、本人がいうには反社会性っぽくなったと思い込んでる自閉症ということだ
ADHDはここではあまり影響がないから考える必要はないので悪しからず

で、自閉症として心理的報酬が悪いことばかり考えている訳ではないってしってもらうことなら、別に反社会性といえるレベルでもないだろうってこと

反社会性は行為障害でもあるから、思い込みだけでは反社会性ではない
サイコパス気質は自閉症だから否定されてる

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 03:37:47.12

そもそも自閉症だとコミュニケーションに障害があるはずなんだが、とりあえず自閉症スレじゃないしそこはいいや
でもサイコパスではない、反社会性っぽくなった発達だというのは本人の話
更に自己愛性っぽく見えるのは仕方ないって本人が認めてるよ

本人の話からサイコパスを考える意味がない

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 03:47:03.30

アホ呼ばわりする前に関係ないって本人が認めているんだから、そこを理解しような

そしてさっさと死のうな

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 03:47:48.24

本当にどうしようもないアホだな
俺は上のサイコパスもどきじゃなくて
このお前のアホ発言をバカにしてんだよ
>みんなが幸せになれるって良心と呼ばれる心理だぞ
>悪いことばかり考えないって知ってもらいたいも含めて良心があるけど自覚してないだけじゃない？
>サイコパスの参考にはならないかな
サイコパスだったら良心がないって言ってんじゃねえかお前
言っとくがお前の言う意味での良心ならサイコパスだって持つ
いわゆる独善
むしろサイコパスは独善の塊
サイコパスは常に自分が正しく最も良いことをしていると信じている
自分の善を絶対に疑わない
だから人のためと称して、結果人が傷ついてもなんとも思わない
それが傍から見れば良心の呵責・罪悪感の欠如ということなんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 03:49:12.49

>>853
それでもサイコパスの参考にはならないじゃん
発達なんだから

完全に別の話だからサイコパスの参考にはならないには変わりないぞ

だから死ねよな？

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 03:51:16.95

サイコパスが持ってるってw
お前はサイコパスなの？

少なくとも、発達の話でサイコパスと別だから参考にはならない
そこは揺るがないから、あとは枝葉に過ぎないんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 03:54:04.94

サイコパスの特徴に良心の欠如と書いてあるサイトもあるしなあ

正直言って、そこまでこだわることなのかな？

そこまではもはや本物のサイコパスしかわからんだろ

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 03:56:19.52

軽く検索したらあったから、そういうサイトすべてにアホって言って訂正させてから戻ってこいや
そういうのを参考にしてしまった私にだけ言うのはおかしいな

それまでは黙れ、むしろ死ね

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:01:44.22

とりあえず、良心の欠如と書いてあるサイトすべてが間違いか、お前が間違いか判断出来ないなあw

アホ呼ばわりする前にお前がやるべきことが出来たぞ
数が結構あるからそれまでは黙れ

もちろん何回も書いてるけど死ぬことが一番だがねえ

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:02:25.15

良心の欠如の「良心」を勝手に「みんなの幸せがどうの」とか
こっぱずかしい読み換えしてる自覚本当にないのな
お前さ頭悪すぎるよ
人に意見できるレベルじゃない

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:03:45.58

>>859
それは良心と呼ばれるものだからな
で、検索してサイトを訂正させてこい

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:10:07.44

>>859
欠如とはあるべきものが欠けてるって意味だからな？
良心が欠如しているってそういうことだよな？
>>847
に勝手に定義変えるなとか書いたから、それを書いたんだがそれは認めないなら詭弁の塊っすなあ？
あっ、サイコパス本人様っすかあ？

なるほど、なるほど

信じるよw

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:11:03.14

それでは衝撃の真実を発表しようか
サイコパスチェックリストの「良心の呵責・罪悪感の欠如」だが
原語はｌａｃｋ　ｏｆ　ｒｅｍｏｒｓｅ
訳すと呵責の欠如
良心という言葉はない

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:14:35.55

サイコパス本人様は理解が違うっすねえw

別にサイコパスに幻想なんか持ってないよw
お前みたいなタイプなら信じるよw

>>862
物知りっすねえw
私は正直サイトとか本を何冊か読んだだけなんで知らないっすわ
鬱陶しいから、お前は他のとりあえずサイトもすべて訂正させてからほざけや
私は無責任で非を認めないからだからサイコパスかなあw

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:19:23.04

良心と書いてあるサイトを見ただけだし、原文だけが正解なのかい？

ならば良心と通訳した人間すべてに言うべきだな
私は原文しか認めないって主義ではない
そういうのは、時代と共にプラスされてもおかしくないしさ

なので、良心と書いてあるサイトや本すべて訂正させてからこい
いいかい？
私は原文しか認めない主義ではないから、お前がそういうなら先にそれをやれ

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:24:29.55

私は良心と書いてあるサイトを認めないとは言わないから使った
間違いなら良心という単語をサイコパスに使ってる本やサイトすべてに認めさせたらいい

概念は時代と共に変わるものだからな
サイコパスも使われなくなってるんだっけ？

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:30:12.89

「全然大丈夫」とか間違いだったものが、市民権を得た
君や貴様なんか敬語だったのに今はわかるだろ？

一般的に使われるなら、それは本来間違いだったものも今が優先されるし、一般的に違う意味になった場合でも今使われる意味となる
良心という単語はサイコパスの話には付き物というくらい出てるから、「現在」は正解かもしれないぞ

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:33:58.41

発達の話があったからASDも、アスペとかカナーとかすべてをASDと呼ぶようになった

そういう変化はないって思うなら頭が悪いどころじゃないのはお前だな

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:34:55.41

なんかもう説明するのもばかばかしいが
要するに「良心の呵責」で1セットの言葉なんだよ
自責の念とか後ろめたさとか訳してもいい
お前の理解はまさに詭弁で
例えば「後ろめたさ」がないだったら
「だからサイコパスは常に前を向いてるんだ」ぐらいの頭の悪い解釈

あとどうしても良心（お前が言いたいのは善意か？）をサイコパスに組み込みたいのかもしれんが
そんな良いか悪いか、善か悪かなんて曖昧なもの
（一応）科学を標榜する精神医学に取り入れられると思うか？
哲学ごっこじゃないんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:37:20.43

>>868
良心の欠如と書いてあるサイトもあると何回書けばいいの？

欠如だぞ、欠如な

呵責がセットだったのは昔ではないかいと書いたんだよ？

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:40:17.95

知らねえよ
サイト作ったやつに聞け

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:44:00.91

哲学ごっこじゃないというのはいいよ

しかしながら呵責が必ずしもセットではない現状だ
現在の表現を認めない人なのかい？

そもそも、善悪の話なんかしてない
自己中も条件なんだし、他人なんかどうでもいいはずだろ
自分には他人の幸せなんか考える心理がわからんし、他人が死んでも興味ない

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:48:17.62

>>870
だったらその原文を書いた人間をつれてこい

もはや、信用した人間や文章が違うって話で、自分自身の話ではないな

知らねえってなら、それは私と同じ無責任だねえw
間違いが証明されたら認めるけど、証明出来ないなら単なる水掛け論になるぞ

あくまでも自身の研究ではなく、他人の研究や文章の引用に過ぎないんだからさ

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:51:42.34

無知論証は使わないけど、結局は完璧な証明は出来ないんだろ？

ならばどうでもいいよ

勘違いしてたなら、人間は間違いはあって当たり前だしそんなの恥ではない
でも、証明出来ないならどちらが間違いかを判断することはしない
完璧な証明よろしく

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 05:19:56.46

サイコパスに関わった上での感想だが
人ではないなって印象
なんていうか昆虫とか？命令が組まれているプログラムとか？
人とは違う生き物、そういう感触だったよ

善とか悪とかそんな感覚ない
自分の欲求・目的に対して障害物を避けた最短ルートで行ってるだけ

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 05:23:26.09

別に「良心の欠如」と書こうが「良心の呵責の欠如」と書こうがどっちでもいいんだよ
これらが言わんとしてるのは「自分は悪いことをした」という自責の念であって
前者にしたってお前の言うような人類愛の有無の話じゃない
そんな特徴はサイコパスにはない
別な言い方をすれば
人類愛を鼻で笑いながらまったく己の欲望にだけ正直に生きるサイコパスもいれば
人類愛を標榜して自分でもそれを信じ切って実際は自分の独善を押し付けるだけのサイコパスもいる
どっちでもサイコパスたりえるんだからそれはサイコパスの特徴じゃない
そしてどっちのサイコパスも自分の行為で人がどれだけ苦しもうが自責の念に襲われることはない
だからこれはサイコパスの特徴と言える
なんでこんなことが分からんのかな

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 10:31:25.38

>>873
お前いつ寝てるんだよww

完全には読んでないけど、良心は欠如してるけど独善は存在するのだと思うよ
俺も人をモノ扱いしてるだけなのに、それを友達だと本気で思ってた
そんなやつが思い描く「みんなの幸せな環境」って果たして本当に幸せな環境なのか？って話だよ
普段から人をモノ扱いする奴が「みんな」なんか意識出来るはずがないだけどね

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 10:50:49.55

自己愛は自分を発達だとは認めないだろうから自己愛ではないはず

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 12:13:49.29

あの酒鬼薔薇聖斗も診断では発達障害だったし
反社会的になるできそこないも確率で存在してるんじゃないの

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 12:33:56.28

酒鬼薔薇の時代診断の基準も色々進んでなかったんやろ
今やったらあいつ何の病気やったのかな

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 12:50:40.51

>>878
だから幼少期ADHD多動型で
絶歌にあるように成人以降は集中力過多
でサイコパス本と全く共通

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 12:53:58.80

精神医学は今の基準のが色々アホになってるけどな

何でも発達障害にしたがる阿呆
精神科はもともとキチガイのためのものだったのに
キチガイを正確に理解しなくなった

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 14:12:41.63

現代でサイコパスと診断される例はないんじゃないかな
特に裁判とかで厳密な意味が求められる犯罪者の場合
昔は精神病質（サイコパス）といえば
「性格が極端すぎてキチガイみたいだけど医学的な意味ではキチガイではないやつ」
というあいまいな意味で（要は人格障害くらいの意味）使われてたが
現代ではこのスレで言われるような特定の特殊人格を指す
こんなひどい用語の混乱があるんでおいそれとそんな診断は出せないだろう
というか個人的にはサイコパスは発達障害の一種だと思ってるんで
何でも発達にしてしまう診断も別に間違いではないと考える
むしろ発達障害の観点からのアプローチによって
あいまいで手垢がつきまくって各人が勝手な病相を思い描いているサイコパスという言葉を
診断から排除できるのはいいことだとさえ思う

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 14:18:00.73

>>882
だから昔はそんなんじゃねえって

適当に人格の障害みたいなんにしたがるのがここ最近
それがキチガイを理解しないって意味だ
発達障害まじってからおかしくなった

＞現代ではこのスレで言われるような特定の特殊人格を指す

現代のは犯罪心理学者ロバートヘアのチェックリストによる
それをより軽い意味で使いたがるのも発達障害が診断と同じように扱うここ最近の傾向

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 14:45:50.56

お前が昔をいつのことだと思ってるのか知らんが
俺が言ってるのはこういう話

精神病質というのは「病気」ではなく，通常「性格異常」とか，「病的人格」とよばれるものの精神医学上の用語で，生まれつきの異常な状態をいう。
わが国で広く用いられているのは，ドイツのシュナイダーの定義である。
精神病質の概念については，アメリカの学者とドイツの学者の間に差違がるばかりでなく，
学者によってもかなりの違いがあるので，今日のところ，かならずしも明確なものではない。
すなわち，精神病質とは，異常人格で，その異常性のために，社会が悩まされるか，自分自身が苦しむような状態である。
その異常は，主として欲動と感情，意志の領域にみられ，
一般的には，刺激と反応の間の不均衡，人格成素の機能的協調の障害，情緒の未成熟などの特徴をもっている。
（昭和３７年版　犯罪白書第一編/第六章/五）
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/3/nfm/n_3_2_1_6_5_0.html

「なんだかよくわからんが変なやつのこと」と言っている。これが

(7)　「精神病質」　人格構造に関する発達障害やその他の異常傾向を精神病質と呼ぶ。
しかし，精神病質は精神医学の分野で最も整理の遅れた概念で，時に精神障害のくずかでとこすらいわれる。
精神身体症や神経症の多くはその素地に人格構造の異常を伴っており，
またその他の精神障害も，しばしば発病前より著しい人格上の偏りを示している。
そのどれを精神病質と呼び，どれを他の概念で処理するかは理論的にも臨床的にもむずかしい問題である。
なお，精神病質という用語を用いず，異常人格あるいは人格障害とよぶ学者も多い。
（昭和４０年版　犯罪白書第一編/第二章/六/2）
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/6/nfm/n_6_2_1_2_6_2.html

たった3年後には「もうよくわからん」となる

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 14:53:09.67

>>884
だから昔の精神病質の本そのもの嫁って

クルト・シュナイダーの概念を使ってるかしらんが、その前から言葉はあったんだよ
むしろシュナイダーは後追いで分類つけたしただけ
クレペリンが「そううつびょうと早発性痴呆」の遺伝子関連から精神病質を形作ったってのは説明したが
シュナイダーもやったことは同じ
ばりばりの優生学で、その遺伝系の統合失調型をほりさぐっただけのもの

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 14:53:30.71

いずれにせよ
今でいうサイコパスじゃないのは明らか
というかはっきり人格障害の定義持ち出してるし
そのものずばり人格障害のことだとも言っちゃってるんだよね
お上的には
それが正しいか間違ってるかじゃなくて
サイコパスってのはとにかくいい加減な言葉なんだよという話

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 14:57:57.71

>>886
今の「あやふやにしたがってる」サイコパスじゃないってだけで
ロバートヘアの犯罪心理学のサイコパスだぞ
それはロンブローゾが定義したがった「生まれつきの犯罪者」でもある

ここで「自己愛が～」とｋ言ってるやつがいいかげん

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 14:59:55.98

多分発達障害のなんやらって、結局誰も救ってないよね
煩わせるだけ、邪魔するだけで

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:01:22.23

まだ精神分析ばっかのころのがマシだったんじゃないか
精神分析は「精神科に来るやつは基本キチガイ、そいつらのためだけに適用できる概念でやる」っていう吹っ切れた考えがあった

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:04:42.03

お前がいかに「本当のサイコパスってのはさぁ！」と力説しようとも
実際にあやふやに使われてる言葉だしそれはどうしようもないだろう
裁判上で診断書に「こいつはサイコパスです」とあってもどの意味なのか分からない
分からせようと思えばそれをお前みたいに精神医学の歴史講座をやらなきゃいけない
そんな面倒くさい言葉使う必要性あるか？そんな誤解のリスクのある診断するか？という話をしてるんだが

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:09:13.28

>>890
今現在、
診断は犯罪心理学による
PCLの基準をもとにステレオタイプ像があるのをみても
ロバートヘアが基本にあるのは間違いないし
実際裁判の診断で使われるのもそのチェックリストでの診断結果をちゃんと出したものに限るだろ
それは全くあやふやではないよな

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:11:01.34

サイコパス像が基本ロバートヘアにあって
その研究で得た結果が「扁桃体の機能不全」「不安感じない」とかな
これは全くあやふやでない

でそれをよんだ一般人が「サイコパスは不安かんじないから～」とかであやふやになる

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:13:07.49

>>890
サイコパス自体は「累犯性の高い部類の性犯罪者や犯罪者」を区別するためのツールで
それ自体は全く有用

で、それ以外の「なんとなく悪い人間、偉そうで狡猾な人間」をサイコパスとかなんとか自己愛とか
なんとかレッテルを張って下げたい
そうういう人間がいる
そんなんも人間だから
当然そういうのがいる

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:14:54.63

やばいことやってる
バイクのってて怖さ感じないからサイコパスみたい
何の躊躇もなく悪いことやる
DVだ、サイコパス
家系がおかしい

なんでもサイコパスにしたい
自己愛と、この気に入らないやつを呼びたい

そんな人間ばっかだろ

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:20:52.11

>>891
使われた例あるの？
これは煽りではなくマジで知りたい
これだけサイコパスガーサイコパスガーと言われるくせに
実際に国内でサイコパスと裁判上で言われた例を俺は知らない

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:22:36.02

>>895
国内では知らんし、
ゲイシー、ルーカスとかバンディとかは実際サイコパスと診断受けた

　　

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:22:59.39

小泉進次郎はサイコパスですか

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:25:03.28

>>897
小泉きらいなのか？

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:28:20.34

嫌いな人間をレッテルをはって「こいつは～だ」と呼びたい
そんな層が一定数存在するし、だからこそそういう系統の本も売れる
だから「サイコパス」みたいなキーワードも重要で
５ｃｈごときで頑張って工作する偉い人もくるわけだ
なぁ？

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:33:29.90

そんな国内での実用例も知らないくせに自分基準で偉そうなこと言ってたのか
どうしようもないな

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 16:10:25.91

>>821
何処の統計だよ
適当な事書くな

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 16:31:13.46

>５ｃｈごときで頑張って工作する偉い人もくるわけだ
>なぁ？
こういう発言は統合失調症と解するべきか
自己愛特有の「俺は世界のトップと渡り合ってるんだ」妄想と取るべきか

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 17:52:57.85

「俺は全部知っている。俺以外の奴は間違っている」という妄想は自己愛的だな

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 19:22:16.31

>>847
良心が欠如（前頭葉の機能不全）してる場合の症状として、良心の呵責・罪悪感の欠如がある
サイコパスチェックリストは、サイコパスを診断する為のものだから、良心の呵責・罪悪感の欠如を挙げてる

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 19:34:59.48

呵責を感じるか
だからそもそも犯罪的な行動を起こしてないといけない

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 19:41:39.22

>>853
サイコパスは「正しいって何？」って思ってるよ
サイコパスにとって関心があるのは己の利益で、自己の正当性などどうでもいいと思っている
勿論、自己の正当性を示す事が利益に繋がる状況なら話は変わるが

サイコパスは良心（前頭葉）が器質的に機能してないから、何が正しいかを感じる事が出来ない
周囲の反応を見て、どう言う行動が一般的に正しいと判断されるかを知る事は出来るが、人々がそんな事に拘る理由が全く理解出来ない

一方自己愛性人格障害は、自分が理想的な人間だと思い込んでいる
だから自己愛は、“常に自分が正しく最も良いことをしていると信じている。自分の善を絶対に疑わない”

サイコパスも自己愛も、良心の呵責・罪悪感が欠如しているように見える
両者は似てるが、自己愛は独善的で、サイコパスは偽善的

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 19:46:22.14

>>875
＞人類愛を鼻で笑いながらまったく己の欲望にだけ正直に生きる

これはサイコパス

＞人類愛を標榜して自分でもそれを信じ切って実際は自分の独善を押し付けるだけ

これは自己愛性人格障害

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:05:31.77

俺の知ってる善良なサイコパスの実物を見てくれれば
口でどうこう言うより一発で分かってもらえるんだがな
俺もそいつのことサイコパスだなんて最初は全く思わなかった
サイコパスというと利己的で怜悧な人殺しというステレオタイプなイメージしか持ってなかったからな
対してそいつはお調子者で明るく社交的で人のために働くのが大好き
ただその度が過ぎてるし、恩着せがましいし、
挙句いいことをしてやった相手を勝手に舎弟扱いし始めたりする
他にもいろいろとこいつまともじゃないなという点
（足音で誰が来るのか分かったり前後がひっくり返った自分語を当たり前のように使ったり）
があって
なんか気持ち悪いなと思ってたところに
実際のサイコパスの特徴を知る機会があってそれでその特徴にこいつがことごとく当てはまってることに気づいて
ああ、あいつサイコパスなのか、だから薄気味悪いのかと納得する一方で
いわゆる（完全にカッコつきでだが）「善人」であってもサイコパスたりえるんだなと目から鱗が落ちたんだよ
例えばそいつの面白エピソードで
こいつサイコパスの例にもれずギャンブル狂なんだが
それを周りにも「善意で」勧めるのが度が過ぎて
さらには代わりに馬券を買ってきてやると言って金を集め出したりして
これが会社で問題になったことがある
それを非難されたときのそいつの言い分が
「俺はみんなが金持ちになるために頑張ってやってるんだよ！」と逆切れ
まさに独善だろ？いわゆる偽善ではない
（ちなみにこの後「俺は社長のダチなんだ！○○（社長の名前）君連れて来いよ！」と喚き散らした
もちろんサイコパス特有の嘘で、実際は社長と面識は一切ない
だってこいつただの中年バイトだぞ）
これが俺の実体験に基づく「サイコパスに善悪は関係ない」という意味だ
ほんとあのジジイどっかの大学に検体でもすりゃいいのに
サイコパス研究がはかどるぞ

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:22:06.33

>>906
じゃあ虚言ってのは正しいわけだな
その経歴詐称のみで罪に問われることはない＝何の「罪」でもない
犯罪かそうでないかを理解してるからこそこのラインがわかるんだろう
サイコパスのみではなく演技性や自己愛も含めてになるが

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 23:12:13.45

>>908
それサイコパスじゃないと思うな
ただ思い込みが激しく空気が読めない発達系

サイコパスっていうのは自分を善人に見せて得があるならするが
独善で誰かを助けるだけなんて無意味な行動はしないんだよ
常に自分の利益に絡むことしかしない
善良なサイコパスなんて存在しない

**優しい名無しさん** · 2019/09/23(月) 23:31:58.80

サイコパス診断うけたバンディは溺れた子供助けたぞ

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 00:07:56.48

>>910
まあこの手の話は精神医学というか倫理学みたいな話になって嫌なんだが
要はいいことすると気持ちいいってあるだろ？
あれって究極のところ相手に施してやれば相手の優位に立てるというマウンティングの側面があると思うのよ
あのジジイはとにかくそれが好きなんだよ
あいつは良いことをすることで自分が人の上に立ってると思い込んでる
それがあれの利益
だから逆に人に気を遣われると烈火のごとく怒り出す
マウントされてると思うんだろうね

あとあれがサイコパスじゃなきゃサイコパスチェックリストは間違ってることになる
少年期の犯罪歴、補導歴（と言うか本人隠してるが逮捕歴もあるという噂）から
幼少期の問題行動（どんな診断だったか知らんが子供の時に医者にキチガイのレッテル貼られたらしく今でも恨んでる）
離婚歴多数やら人の家に住み着いてる寄生生活とかなんやら
ほぼ満点なんだよこいつ
それに加えて俗説で言われる「言語障害」「嗅覚の鈍さ」やらまで網羅してる
でも発達障害ってのもその通りだと思うよ
あれを観察してて分かるのはサイコパスは要は知的障碍者の亜種だってこと
あれはまともな人間じゃない
これは罵倒とかじゃなくて文字通りの意味で異常

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 00:44:30.70

>>912
バンディには言語障害はないがな

マウンティングや利益優先の善行 → 偽善
共感と社会的利益の為の善行 → 主観的な善

この二つをごっちゃにすると危険だと思う

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 01:08:38.47

共感は共感だ
社会的利益とか偽善のほうに分類しろ
人間の性質を測るのにコロコロ変わる社会的善悪を用いるのはナンセンスだ

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 01:15:11.44

>>913
あるで
言い間違いおおい

診断名サイコパスの７章、「コートから出てくる言葉」だ

クレペリンのサイコパスに関連するとしてる情動てんかんというてんかん者の分類にこうある

また、ある患者は「私はくだらぬ人間です」といい、またある患者はこう言った
「そして怒りと絶望のあまり前と同じようにがぶ飲みをして、とうとう法の名において、
　また不信によって不当な場所でめちゃめちゃされた人生のけりをつけ、そしてきちんと
　収支不足---いや失礼、終止符を打つのです」

このドイツ語、英語に見られる似たような言葉での言い間違いは日本語ではどうなるのか

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 01:18:15.81

>>912
夜尿とかは？

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 01:23:16.49

言語の障害こそ扁桃体の異常を示す明確なマーク
まずそこまで言葉を運んできて言語になるわけだ

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 02:08:01.52

https://www.hpsj.org/wp/wp-content/uploads/7ef62f1cacec0fa52ec28b4b426ce040.pdf
左側頭葉前部切除例における言語性記憶障害と記銘方略の関連.

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 09:37:40.58

ダークトライアドやダークテトラッドのサイコパシーってあくまでサイコパス傾向なんであって、ここで言われてる真性のサイコパスとはまた違うんだよね？

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 09:44:53.28

>>908
＞俺の知ってる善良なサイコパスの実物

あんたが勝手に善良なサイコパスだと思い込んだ実物ね
そこが間違いなんだよ
あんたは自己愛性人格障害の事をサイコパスだと思い込んでる

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 14:13:16.51

サイコパスも自己愛も隔離して脳研究の検体にでも使えばいい
何の益ももたらさない不良品だから人権など必要ない　動物扱いでいい

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 14:51:14.28

>>916
知らない
「さすがにおねしょしますか」
「子供の時におねしょがなかなか治らなかったんじゃないですか」
とは聞けんな

>>920
あれは自己愛と言えば自己愛といえるだろうが
だったらサイコパスチェックリストはどうなる？
もともと自己愛チェックリストと被る部分が多いが被ってない部分も満たしてるんだぞ
第一自己愛は根幹に自分への不信があってそれを補うように承認を求めるわけだが
あれにはそんな不信なんてない
大前提として自分は大物だと信じてる
その確信に基づいて異常な行動をする
あと何と言ってもサイコパス最大の特徴である不安・恐怖の欠如だな
あれは本当に恐怖を感じないんだよ
本人もそれは言ってたしな
口だけでなく本当に危険なことを平気でやる
それで何度も大けがしてるんだが、それを武勇伝として語る
現在進行形でもやって（今の職場に来てすでに何回か事故起こしてる）周りから怒られるんだが
運が悪かっただけだと逆切れしてなんで怒られるのか分からんみたいだ

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 15:07:34.82

自己愛については
そいつとは別に重度の自己愛が身近にいるから知ってるよ
確かに外面上の行動パターンは似た部分はあるが
実際は似ても似つかない
何と言っても自己愛にはあいつみたいな
・異常な思考形態
（サイコパスが頭良いと誤解されてた理由がよくわかる部分。
よく言えばスマート、悪く言えば人として必要な要素が欠けてる）
・異常な観察力
（上でも書いたように足音だけで誰か分かったり、
人が身に着けてるものからその時の状況を推理したり（合っているとは限らない））
みたいなのがない
むしろ自己愛傾向のあるやつはちょっと頭悪い気がする（これは個人の感想）

サイコパスは人格障害の一種として性格上の問題が主なわけだが
実際はこういった常人とは明らかに異質な部分が目立つ
本人はそれを賢いと勘違いしてるし、周囲も最初はできるやつだなと思ったりしたもんだが、
だんだん気味悪くなるんだよな

もうマジでこいつ大学に献体してくんねえかな
サイコパスがかつて言われたような殺人鬼ではないというのはさんざん言われてることだが
やっぱ実物見るのが一番目から鱗できるんだが

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 17:49:28.58

蛇みせたらいいよ
扁桃体機能してなければビクッと逃げない
驚いて気持ち悪がっても、反応が薄いはず

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 18:03:01.18

サイコパスの言語障害も知らないってことはヘアの本すら読んでないのか

**優しい名無しさん** · 2019/09/24(火) 18:33:53.08

>>121
>>137の「ジジイ」ってのがそうなのかな
機械みたいな印象ってのがどんなんか気になる

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 09:26:33.67

>>922
サイコパスは人の苦痛を見て喜ぶ性質がある
向社会の奴はいるだろうけど善良な奴はいないはず
善良なフリをするサイコはいる

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 10:10:33.77

>>924
近所で蛇なんかでないし
ただ部屋に蜂が紛れ込んでみんながパニックになる中
素手で握りつぶそうとして手のひらを刺されてすごい腫れたというアホ武勇伝を聞かされたことはある

>>926
そのとおり同じだよ
機械ってのはうまく表現できんのだが
人格に奥行きがないんだよ
悪い意味で裏表がない（言葉に裏がないという意味ではなくて）
サイコパスの共感性のなさがよく指摘されるが
こっちもまたサイコパスにまったく共感できない

>>927
善良なサイコパスと言うのは確かに語弊があるかもしれんと
自分の書き込み読み直して思った
その時次第で善良でも凶悪でもありうるってことが言いたいんだよ
そういうカテゴリー分けが通用しない生き物なんだよサイコパスってのは
上でも書いたようにこいつ若い時には何度も補導されてるし少年院に行きかけたと自慢するし
成人してからもどうやら犯罪にかかわったことがあるっぽい（もしかしたら現在進行形で）
その点じゃ凶悪な人間だが
その一方で人の役に立つのが大好きで誰も望んでない独善を身を粉にして実行する
この点では（ある意味）善人
この矛盾をを首尾一貫してまったくぶれずに出来てしまうのがサイコパスなんだよ
それが善悪とは別次元に生きてるということ
結局サイコパスは悪い奴で悪いことしかしないという
旧態依然とした創作上のサイコパスのイメージにとらわれているんじゃないかって話

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 14:38:07.35

>>927
どこの情報だそれ
＞人の苦痛を見て喜ぶ性質がある

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 17:36:42.04

＞人の苦痛を見て喜ぶ性質がある

これはサイコパスではなくサディストだな

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 18:43:19.28

>>332
私も騙されてたよ
聞いてもいない事まで自分の独身ぷりをベラベラ嘘ばかり話してたわ…
今までの会話を思い返すと怖い
ちなみに私の前の彼女も騙してた
これってサイコパスだよね…

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 21:42:35.72

>>928
たぶん多動型の発達障害で認知の歪みから反社会性になったんでは
サイコパスは客観性は残ってるが共感性が欠如しているから人の為に何かをする時は人の信用を得たいときとか何か自分の利益の為にやる

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 21:43:08.07

>>929
脳科学系の論文

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 00:39:18.09

>>933
誰のどこの論文やねん
ソース示せ

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 00:59:51.54

>>934
なんでそんなに喧嘩腰なんだ

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 10:52:53.01

>>932
だからそう言ってるじゃないか
あれが人に尽くすのは自分の優位を感じたいから
自分が気持ちよくなるという自分の利益のためだよ
でもあなたの言う手段としての詐術というのとは違う
何か別の目的があってその為に人を利用しようとしてだましてるんじゃない
人に喜ばれて称賛されて憧れられて・・・という体験がしたいんであって
そのために善い事をするんだよ
気持ちよくなりたいために酒やドラッグに手を出すのと一緒
善行自体が目的なんだよ
もしそれを偽善というのなら哲学的な問題になってしまう
じゃあ一切の自己満足と無関係な善などありうるのかって話
もちろん今それに答えを出す必要はなくて
この場合の善行は、
そういう根本的なことが問題になる程度には低次元で単純な善行だということ
人をだますための手段や段階としての分かりやすい偽善とは違う
そしてサイコパスだってそういう善行をするんだよ
むしろ自分の欲求を満たすために普通の人より貪欲に
前も書いたが、そのために他人を蹴落とす（物理）ことも厭わないほどに
昔学校の先生だかに
「いいことをすると気持ちいいでしょ？だからいいことをしなさい」
的な説教をされたとき、子供心に
「気持ちよくなりたいためのいい事ってのは、それは本当にいいことなんだろうか」
と疑問に思ったもんだが、
サイコパスにはそういう疑問はないらしい
善行と快楽が直結している
これが上で俺が
「良く言えばスマート、悪く言えば人として必要な要素が欠けている」と言った
異常な思考形態の意味

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 11:02:43.26

長文ついでにさらに言わせてもらえば
逆に「人のためになることは絶対しない」「人を傷つけることしかやらない」
というのはサイコパス的と言えるだろうか
それは悪いことを悪いこととして認識して、あえて善を避ける思考じゃないだろうか
その前提には当然善悪の区別がある
本当にそれはサイコパスか？
「良心が無」く、善悪の区別のつかないサイコパスか？
敢えて言わせてもらうが、
あなたの想定してるのはサイコパスじゃなくて、いわゆるソシオパスなんじゃないのか
悪いことを悪いことと認識して、
その上で人を踏みにじることを喜ぶというのはソシオパスの特徴じゃないのか？
善悪の区別のつかないサイコパスの行動はむしろ、
善悪の基準からはどちらかに画一的ではありえず
でたらめで野放図なはずではないのか？

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 13:52:11.27

>>936
まずサイコには情緒的共感性がないから、普通の人が善行を施したときに感じる気持ち良さとサイコの場合は違う
普通の人は相手が喜ぶことで自分も同じような喜びを感じるが、サイコにはそれがないんだ
称賛を得ることで感じる利己的な快感とは違う
誰かの幸せが最終目的でなく、称賛を得ることが目的なら一般的には偽善と解釈される

あとサイコパスは反社会性パーソナリティに分類されるけれども、反社会性に情緒的共感性がないとは限らない

あなたの知人が誰かの喜ぶ顔を見ることで自分も同じ気持ちになれるならサイコパスではないはず
称賛だけが目的ならサイコパスの可能性はある

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 14:26:19.28

ちなみに自己愛も情緒的共感性は欠如している

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 16:15:22.31

さいこぱすっているん？

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 16:43:29.75

昔はロボトミー手術対象者だったのに
現代でもそうすればいいのに

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 16:51:17.50

あるとしたらロベクトミー（葉切除）だろ

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 18:44:11.85

>>938
サイコパスは自分が恐怖を感じないから他人のそれに類する感情が理解できないだけ
それ以外の感情は普通に持つし共感もする
一般に共感(シンパシー)というとネガティブな感情に対してして使うのがほとんどだから(テストでも大体痛みとか苦しみでやる)
そこから生まれた誤解

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 23:17:28.31

>>943
扁桃体は負の感情だけでなく喜びなどの感情や過去の記憶を司る
サイコパスの扁桃体と前頭葉間の回路の機能不全は恐怖心だけでなく感情全般を希薄にしているからサイコパスは常に冷めているんだ

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 23:28:49.16

ヘアの7章読んだか？
片側（左扁桃体損傷）で処理してるって書いてるよな
で実際左扁桃体切除例の患者で同じ症状が出る
だから言語障害が普通

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 23:30:47.84

でこの左扁桃体損傷者は同じような情動の欠如を示し、
異常人格を伴ってなくてもそうなる
サイコパスに必要になるのはまずこの
異常人格＋情動欠如（左扁桃体損傷）

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 00:41:35.85

>>945
言語処理は脳の他の部分でも行なっているからサイコパス全部がそうだとは限らないと思うよ