就労移行支援事業所
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
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あーわわわーこれは大変なことになりました。
お知らせいたします、このスレッドはただいまスタート判定中スタート判定中。
お手元の受給者証は最後まで大切にお持ちください。
お知らせいたします。このスレッドは競走中止、このスレッドは競走中止となりました。
残念ながら6艇全部フライング！この競争に関する受給者証は全て返還となります。 佐賀南署は４日、傷害の疑いで、佐賀市川副町の無職の男（２４）を逮捕した。
逮捕容疑は１月１４日午後８時５５分ごろ、佐賀市の自立支援関係の施設で、４０代女性から交際を断られたことに逆上し、女性の顔を拳で殴るなどし、
右側頭部などに約２週間のけがを負わせた疑い。
南署によると、男と被害者は施設に入所していた。被害者が後日、「交際を断った男性から暴力を振るわれけがをした」と同署に被害を届け出た。
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/333907 16から25才年上の女性に嫌われるって余程ブサメンの熟女好きなんやなぁ twitterやネットで調べると時間の無駄や事業者が儲かるだけなど通うのが馬鹿らしくなる書き込みをよく見る。 掃除や低賃金の仕事しかハローワークで紹介されるだけなど >>8
その通りだよ
若くてある程度のレベルある奴は行く必要ない >>8
時間の無駄
というのは自分の事だけど
事業者が儲かる
というのは自分とは関係ない話だよね
企業である以上、儲からないんじゃ事業所を畳むしかない
障害者のために無給や赤字で奉仕してくれる偽善者なんて
生きていけないしな
それで馬鹿らしくなるって反応はどうかしてる
低賃金の仕事しか紹介されないってのは
能力的にその程度の仕事しかできない人なんじゃないの？
能力が低いとか、通勤が安定しないとかであれば採用されようが無いし
採用する側の企業だって、ボランティアで高給払ってくれるわけではないのは当たり前 利用者にとっても、メリットないので、通所しない方がいいよ。
就労支援は時間とお金の無駄。 儲かろうと儲からなかろうとどうせ自己負担無いんだからまあ関係ないわな
通所の意義に関しては前スレのここらへんで言われてる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547031362/877-882 月に9300円の価値は有るけど全額自己負担(月に20万円位)なら此処に通う価値も無いし通う経済力も無いわ ふてぶてしいで嫌な感じの人が担当だと相談するモノも相談出来ないな
なかなか異動されない、半分はまともな職員なんだけどねえ ついに支援員から愛想つかされた。
あなたを職場開拓して支援することは私たちは難しいです、だとさ。
一人で頑張れってことか。 >>16
福祉だからってどこまでも世話しなきゃならんわけではないからな
そこまで言わせるだけの事をしたんだろとしか トラブルらしいトラブルはおこしてないけどな。
方向性の違いってことで話はまとまった。ふっきれたよ、ありがとう。 毎日行くのだるいわ
家で寝てた方がよほど自分の為になってる気がするわ笑 最近IT系の就労支援に行こうかなって思い始めたけどケアレスミスが多い注意欠陥型のADHDでASDも併発してるタイプなんだけど具体的にITのどういう職種がおすすめとかってあるかな？ >>20
鬱の人は自宅にて療養してる方が回復早いかな。自分の息子と歳が近いだとか嫌な指導員に出会うとね....嫌になる 就労移行行くと猿山の大将が嫌がらせしてくるしつまらん役に立たんことしかないし家で何かしてる方がマシだわな
別に行こうと思えば毎日行けるけどさ 結構なトラブルは起こしたけど大丈夫だったよ
相手が悪い事になったし >>23
そうだね。
まあ自分の息子はリア充な人生だけど、俺みたいな精神障害者で就労移行支援通いの20代を見てると優越感に浸ってるんだろと思う。 長くいる奴は普通の職場以上に偉ぶるからな就労移行支援は
いや、テメーの部下でも何でもないんだからいちいち上から目線すんなよって思うわ 後はやたら仕切りたがる奴が出てくる、スタッフがやる様な事まで率先してやろうとするしこっちにまで声掛け来るからウザったい 就労支援員は腹黒しかいねーから
実は個人的に気に入らない利用者をあの手この手で鬱にしたりトラブルに追い込んだりしてるからな >>27
おるわー
点数稼ぎのつもりかな？媚売って気持ちわりぃ >>28
やっぱそうなのかな？
俺は就職を早くしたいって気持ちから積極的に応募に動いているのだが、
それに対してケンカ腰に言われることが多い
例えばこんな感じで
「訓練はお金入らないからやる気ないんですよね？」ってな具合で
決して売り言葉に買い言葉はしていないが、俺が反論したらトラブルメーカー扱いする気なのかもね 9 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-ZSl4)[] 投稿日：2019/02/05(火) 15:05:13.18 ID:GEWC1fBlM [1/6]
>>8
その通りだよ
若くてある程度のレベルある奴は行く必要ない
17 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-ZSl4)[] 投稿日：2019/02/05(火) 18:18:13.45 ID:GEWC1fBlM [2/6]
何のための就労移行支援か分からんなwww
20 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-ZSl4)[] 投稿日：2019/02/05(火) 18:57:45.08 ID:GEWC1fBlM [3/6]
毎日行くのだるいわ
家で寝てた方がよほど自分の為になってる気がするわ笑
23 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-ZSl4)[] 投稿日：2019/02/05(火) 19:21:47.42 ID:GEWC1fBlM [4/6]
就労移行行くと猿山の大将が嫌がらせしてくるしつまらん役に立たんことしかないし家で何かしてる方がマシだわな
別に行こうと思えば毎日行けるけどさ
28 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-ZSl4)[] 投稿日：2019/02/05(火) 19:36:00.28 ID:GEWC1fBlM [5/6]
就労支援員は腹黒しかいねーから
実は個人的に気に入らない利用者をあの手この手で鬱にしたりトラブルに追い込んだりしてるからな
29 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-ZSl4)[] 投稿日：2019/02/05(火) 19:37:20.57 ID:GEWC1fBlM [6/6]
>>27
おるわー
点数稼ぎのつもりかな？媚売って気持ちわりぃ
↑
社会に適合できない結果がこれｗｗｗ >>30
あいつらに気に入られるには媚売りまくるのとあやつり人形になるのが大切だからな
自分の意志を持っている人間は誰でも排除するのさ 社会に適合できなかったから、
就労移行に通っているのだが… うちの所のアトピー童貞職員明らかにネラーなんだがここ見てないだろうな 就労移行支援の職員は5chまで監視しているのか･･･
怖いね 専門的な職を希望すると支援員も知識ないからね
経験者がいたら違うかもしれないけど
誰でもできるようなこと以外の職探そうと思ったら他の利用者のような支援は無理だと思う
会社名を出せば見学や実習の交渉くらいはしてくれるかもしれないけど
アルバイトも落ちる・応募できないレベルの人がアルバイトできるくらいにはなる >>32
そうか…自分の意思がないヤツが作業所行ったり、ここでよく煽っているヤツの言う通り「最低賃金の清掃」でコキ使われるわけだな。
なんだか自分が正しいって感じで勇気がわいてきたよ、ありがとう。
考えられる頭があるなら自分の意志をもって活動しないとな。 >>34
それはこっちも一緒、ただ就労移行来てまで変なアピールしてんじゃねーよと思うんだわ、しかもいちいちこっちも巻き込むから文句も言いたくなる あと、病気だから仕方ないけど言っていい話題と駄目な話題区別つかない人多い感じ、いきなり生活どうしてるんですかとか聞かれた時は唖然としたわ、プライバシーの感覚持ってない感じ 本当にネットくらいでしか愚痴れないよ、施設では迂闊な事言えないし、生活でも施設通ってるとか周りに言えるわけがないし まあネットでしか愚痴れないは一理ある
でもまあ実害あるわけじゃないしこいつ俺より相当重症な奴だなーって思う程度でスルーしてる >>30
八百屋にサンマを買いに行ってるようなもんだから
そうなるわな >>45
施設では言えない事も
ネットでは書けるらしいけど >>47
その程度じゃ特定しようがないって内容で
「特定されるかもー」
とか言ってる自意識過剰な人見ると殺意湧くよね >>46
ネットでも書ける範囲があるだろうが、アンタみたいなのが施設に沢山いるからストレス溜まるんだよ、性根悪いの分かれよこの野郎 >>52
そいつ脳に障害あるから何言っても無駄だよ笑 就職した障害者に金渡して、この就労施設は素晴らしい、障害者雇用は素晴らしい
ボーナスもらえました、正社員登用されましたと喧伝している就労事業所がある
利用者高揚の手口
宗教染みてて気持ちが悪い >>52
自意識過剰な上に真面目過ぎ
ネットでは殆どの場合どこの誰か分からない
そして、ら全てを正直に書かずにフェイクを混ぜれば
知り合いが見たとしても、ほぼ分からない >>53
メンヘル板ってそういう人が集まる板だし
就労移行に行くのはそういう人達だぜ >>54
なんかこれからそんなばかりになるんだろな
利用者を宣伝に使う >>21
就労移行でIT技術は身に付かないので、他行った方がいいよ >>58
他に行くんがいいかな
早めに終わらせたい >>21
人並みにコミュニケーションが取れるならSEは出来る
ただ、東京・神奈川・埼玉・千葉・大阪・兵庫（神戸）に住んでるのが最低条件
それ以外で未経験障害者を取れる余裕のあるITはほぼ無い >>60
技術を付けたいなら学校か1年か2年の職業訓練がいいよ
既に技術があるなら就労移行の非公開求人で就職したら？
ブラックだけどICT系の非公開求人多いよ >>61
よほど若くないと、技術なければ採用されないよね
逆に若ければITパスポートレベルでも入社できる はりきり仕切りマンみてると同情はする
俺には上から言ってこないし別にどうでもいい グループワークなんかやると
大人しい人ばかりなので大抵仕切りマンになってしまうが
上からにならないよう注意はしている
相手選ぶとしたら発達で話止まらん人苦手 多分お前みたいのはウザがられる仕切りマンタイプではないだろうとは思う
いつまで経っても話が進まないから仕方なく仕切ってるんだろうし 就労移行支援って、交通費や食事が得るところもあるって聞いたけど、本当ですか？ 見学や体験はどこもしょっちゅう来るだろうから利用者からしたら珍しいもんでもないよ
両親と一緒に来るような人はさすがに目立つけど >>64
若くても資格はいらないかな
資格って現場からするとあってもなくてもいいしあるからって優遇もされない ほんと結構な頻度で見学来るから全然気にしなくていいよ
交通費に関しては手帳取るまで申請すれば貰えたりするけど、うちの所は職員の説明不足で条件満たせなくて貰えなかったな
２ヶ月か３ヶ月ぐらい手帳を取らない期間がないと貰えなくて損したわ、職員は結構いい加減な人もいるから、大事な手続きがいる時はよく確認するように 親と一緒に来る人もいるし
相談員と一緒に来る人もいるし
んなの一々気にしない >>61
人並みのコミュニケーション能力ってどんなもんだろう
ITの中でも出来るだけ人と関わらない職種が良いなって思うくらいには自信無いけど >>62
貯金が全くないから賃金が出る就労支援がいいなって思ってたけどあんまり良くないのかな...？ >>76
上司と同僚と出来れば問題ないよ
それ以外は上司同士が話すし >>71
自分が住んでる自治体周辺は３ヶ月に１度後払いで全額支給の自治体が1と１年に１度半額支給の自治体が1、支給0の自治体が1です。しかし支給0の自治体が１番福祉は充実で全額支給の自治体は福祉が充実してなくて近隣の自治体にしか福祉施設が無いので交通費支給してる状態です >>71
うちは交通費は通所日数により変わるけど補助あり、それと昼は冷凍弁当が出てたな >>78
今まで友達とかほとんどいなかったレベルのコミュ障だから少し不安かな...
一応表面的には障害者には見えないみたいだけども >>83
自分の意志を持つ人間を攻撃し排除したがるのが就労移行だからな。
かといって操り人形になるとロクな所に就職できないから注意しろよ。
嫌われても孤立しても自分の意志を持つように。 障害者である以上働くのが楽しい訳ないし大抵は低賃金だったりするから更にモチベ下がるという、当事者からすれば当たり前のことを就労支援員は分からないらしい
というか分かってなお無視する
引きこもりの方がある意味人間らしい生活に思える >>80
それはB型
俺は就労移行支援だから2000円 >>86
えっ最低賃金（県の最低時給）はA型じゃないの
就労移行支援って無給じゃないの？ よく見たらb型事業所は就労「継続」支援なのか...
スレ違いだった
ごめん >>84
自分でやりたきゃ就労移行支援なんて使わずに
ハロワや就活サイトに通えばいいじゃん
無理して就労移行に行く必要ないし
目的外利用は無駄な衝突を生むだけ >>87
工賃が出る就労移行もあります。例えば大阪の病院がしてる事業所は印刷作業等で平均1万5000円作業フル参加で3万5000円出るとリタリコのナビにあった >>90
就労移行やB型の工賃って、
最低賃金よりも桁違いに安いのが普通 >>89
そうしたいのはやまやまだけど今グルホ住まいだから通所強制なんだよね。
就職決まって安定したらグルホも出るし福祉とも縁切るわ。 >>85
障害者じゃなくたって働くのが楽しい人間なんてほんの一握りだしニートが偉いみたいなこと言い出したらおしまいだ
嫌ならクローズでいいとこ就職するなりマシな施設探すなり施設使わず自力でやるなりしろ 週にあまり通うことできず休んでる人とかいる？ また長期来なくなった人とかいる？
そんな人は除籍なる？ 一回も正社員で就職した事ないんか等言われたのは腹が立った
そんな人が通う場所だろここは。
ここも嫌な人いたらもう終わりだよ B型と同じビル内に就労移行支援が共同施設としてあるんだけど、やはり利用者は外見がまともなのがいない。
おっさんおばはんやデブ、メガネ、ハゲ、ブスと明らかに異常www
こんな奴らを企業が欲しがるの？？
さらにビル内にデイケアと精神科があり、ナマポ利用者を精神科に通わせて後々B型利用させる狙いがあきらかw 基本は奇形が多いけどごく一部まともな見た目のもいる
使えないお荷物を雇うから顔で採用が決まるってのも一理あるかもしれん >>93
偉いとは言ってないが？
ただ障害者になってまで働く意味は？って言ってるだけ 意味も何も勤労は義務だしなあ
障害者だから免除とはいかんよ それに対して仕方がないの一言で済ませられるなら別にいいんじゃないか
俺は認められないね
障害者に生まれなかった奴は全員死ぬべきだし、障害者なら労働からは解放されるべきなんだよ >>98
逆に、障害者にならず健常者の立場で考えると
障害者に金をばら撒いて生活を支えてあげる意味ってあんの？とも思う デブやハゲのニートが手帳持っているだけなんだよなw
手帳持ちがニートやるのと、ニートが手帳を持つのは経緯や目的がずれる。
しかし、顔で選ぶと言えば書類選考で落ちまくっていたデブを思い出すわw >>101
なぜ健常者の目線で考えられる？
教えてくれ
俺は健常者には一人でも多く死んでもらいたいね。俺を馬鹿にしてきた奴らだから そもそも障害者雇用って言葉自体が差別なんだよな。
おっさんやおばはんとか一般枠でパートとか来るけど、キチガイすれすれで発達障害みたいなガキっぽいのが普通に多い。
若くて体力に自信があるなら、一般オープンのほうが後悔しないと思う。 >>103
障害者認定が成人後だし
健常者だった時期の方が長いからな
何の役にも立たない社会のお荷物である障害者になる事に
葛藤がある人も少なくないと思うよ
そもそも社会を動かしているのは健常者であり
その健常者が死んじゃったら、障害者を支える人もいなくなってしまうよ 若いと言えるか微妙だな
体力は分からんが毎日勤務することは難しいだろう
健常者に毎日100回以上も馬鹿にされていたら鬱になるのも無理ない 呼び方なんて勝手にすりゃいいがとりあえず得しそうな道を選ぶ方がいいな
障害者枠のが普通枠よりは簡単にでかくて安定した会社入れる的な利点もあるっちゃある、障害の程度が軽い奴ならな >>72
親か施設の人か知らんが付き添いで来る人もいるから別に変わらんよ 障碍者就労に熱心と言われている企業ほど本業がどうしようもない
ユニクロもいなげやも暴力事件起こしてるんでしょ 有名な企業だからこそ表沙汰になるけどそうでもない企業は暴力沙汰も表に出ない
ユニクロ･いなげやは氷山の一角
なんだかんだ言葉の暴力もあるしさ 「役立たず」は言葉の暴力の類になるかな？
俺結構しょっちゅう言われたんだけど。 「自由なく軟禁状態」「最低賃金以下の労働」
――ひきこもり“自立支援”施設で当事者から相次ぐ訴え
https://news.yahoo.co.jp/feature/1221
就労移行支援も似たようなものですね >>93
働くのが楽しい人間は健常者でも少数でしょうな。
イヤイヤ働いているのが、健常者でも障害者でも多数派。
自分もそこを考えて気楽に働き続けます。 ユニクロやいなげやは有名だからな
そうでない中小なんか取り上げられないだけでたくさんあるんだろうな 補助金目当てに雇用するけど、3年くらい経ったらどうするんだろうね。 >>77
就労移行は言語の一つも教えてくれない上にIDEも導入されてない
一番得意、それか好きな言語は？ >>90
プリントパックの下請けだったりしたら笑えるな
特色含めインキの扱い、製本、DTP覚えれるならいいのかな 最近は、IDEがなくてもWeb上でプログラミングを勉強できるサイトがあるよ。 >>40
それくらいなら、まだマシだよ。
俺なんか通所開始早々のころ、１人の利用者(男)から
「あなたは何の障害なんですか？」ってどストレートに聞かれたからな。
流石にこの時はキレそうになった。 >>115
ワイのとこ男ほぼ全員メガネだわ
IT系やりたい奴はカイエンかリタリコワンダー行けばいいんじゃなかろうか
いずれも関東圏しか無かったと思うが >>123
そういうのあるけど、実際の仕事ではIDE使うよねえ
エディタおじさんもいるけど
javascriptならコンパイラ不要だし、丁度いいのかな 値段で考えるならドットインストールの無料のやつかな
独学が出来る人なら でも開発系の企業は言語の知識よりも使用したIDEの理解力なんだよね
なのでどんなに言語の知識が深くても採用企業で使っていないIDEの知識だったら容赦なく不採用 >>129
トレンドの変化が激しすぎてWEB屋が困ってるという記事を読んだ事があるな
今使ってるものが来年廃れてる可能性高い >>126
プログラミングなんて碌にやったことも無い奴が
開発環境に拘るのは愚かだし
挫折する奴も結構いるよ
特にPC自体ほとんど触ってこなかったようなアラサー以後のおじちゃんおばちゃんが
IT業界に行ってみたいって言っても、本人も、雇用側も不幸になりやすいだろう
それに練習サイトはjavascriptに限らないが
何故javascriptが出てきたんだ？ いくらなんでも、そもそも経験が必要な業界なのに
何の言語もなくPCもロクに触って無いレベルじゃ採ってもらえんだろう ハートネットTVで就職率80%(全国平均22.4%)で定着率89%(全国平均76.5%)の就労移行が神戸の学園都市に有ると聞いた。詳しい事知ってる人が居たら他の就労移行と何が違うのか教えて欲しい どっからITの流れになってるかと遡ったら>>21か
テスターとかなら未経験でも採ることはある >>134
なんかすまない...
比較的向いててなおかつ貯金と年金の納付が出来る程度にはお金が入る仕事探しててITは技術学ぶ事でカバーしやすかったりしないかなって思ったんだ... >>137
就労移行やB型は雇用契約無いから
工賃はそんなもん >>135
つか、やりたきゃ今からでも家のPCで勉強してみたら？
就労移行の勉強って自習が基本だし >>138
まあ安心して長く行ける場所ではないわな
ケータイ代で一万円消える 成長してるように思わせて実はほとんどできないのが就労移行支援 >>133
就職率が全国平均で22％って、リアルな数字だな。
どうやって調べたのかは知らないけど
やっぱり通所してる中でも5人に1人しか就職できないんだな・・・ 毎朝抗鬱剤ボリボリ食っても事業所着いたら一瞬で鬱になる
ガンジャでも解禁してくれ そりゃー特例子会社だの楽したい事務職だのって高望みしてれば就職率低いよね >>139
右も左もわからない状態だから資格とか色々あって何やるのがいいかとかもわからないんだ... >>92
就労移行などに通う障害者のためのグルホってことなら
出るべきだろうな
対象者ではない奴が無理に居座るなよ
他人の補助金の横取りすんな >>131
＞開発環境に拘るのは愚かだし
ベンダーに言って下さい
是非言って下さい
JSはコンパイラ不要でブラウザで直ぐ動くからから
エラーを一応ブラウザの開発の部分で指摘してくれる
PHPだと少しは環境作らないといけませんし >>126
コンパイラもしたことないやつがプログラマーにならないでほしい
せいぜいコーダーだろ >>143
ガンジャで鬱は晴れるが、就職なんてくだらない、自然すばらしいの思想になるじゃん
一応、就労向けならガンジャは扱い難しい >>148
コンパイラさんに叱られ続けた経験ないとコーダーも無理だろ 支援員って何か隠してるんだよね
ばれてんだけれど
過去の失敗とかしたのがみんな福祉に流れてきてるし
日を追うごとにプライドだけが先行し、隠して俺様偉いになってるんだろう
障害者と付き合ってるとどうしてもそうなっちゃうんだろうけれど
障害者も支援員も大差ないじゃん
人の事調べる前に、まず自己開示しろよ 就労移行支援施設に通いたい場合に、
受給者証発行してもらうときの計画相談の人って必ず自宅に来るのかな >>152
セルフプランの場合、役所の一室でやったりする >>152
自分の場合は、計画相談の人は家に来ませんでした。
自分の方から計画相談事業所に行き、面談を受けましたよ。
面談時に家族構成とか、障害の話等の聞き取りを受けました >>147
＞ベンダーに言って下さい
？？
使う入門書や入門サイトに従って操作すればいいだけで
ベンダーは関係ないのでは？
それらがIDEを使うってならそれもいいけど
コマンドラインでコンパイルするって方法を取るならそれもよし
そんなことより、アルゴリズムや基本的な言語仕様の習得など
もっと気にすべき事があるんじゃないかね
＞エラーを一応ブラウザの開発の部分で指摘してくれる
＞PHPだと少しは環境作らないといけませんし
PHPもdisplay_errorsを設定すればいいだけで
環境変えても変えなくてもどっちでもいいはずだけど
そもそもなんで、javascriptとphpしか頭にないの？
プログラミングって言っても、サイト作成程度しかやったことない初心者ってこと？ あー、事業所AとBどちらにするかで迷ってるよ
両方体験まで行ったんだけど… 案件の殆どがJSかPHPかcobolだからなぁ
これしかやれませんで食ってくならJS一択になると思うが
実務経験と練習で話がごっちゃにやってるな 通える事業所探していろいろネット検索してるんだけど、
アットホームな雰囲気って書かれてたり、目標が壁に飾られてある所とか見ると、ブラック求人を連想して不安になる
こういう所はハズレもしくは危ないっていう目安ってありますか？ >>159
実際に体験してみるのが一番良いと思うけど
ひとつ体験行くだけで一週間とかかかるし
最初はそんな体力も無かったりするんだよね
その事業所の雰囲気がその人に合うかはわからないし
順番待ちで何ヶ月も待ってる間に人がガラっと入れ替わるかもしれない
ほんとに運とタイミング次第な気がするわ HTML/CSS/Javascriptは、ユーザーのブラウザ側の表示処理を変える制御をする。
PHPやJavaはサーバーサイドのプログラミングで、システム上の処理をする。
両方必要になるよ。 社会福祉法人か株式会社かは大きいね。
これはB型とかにも言えるけど。 契約書にハンコ押してみるまでは分からないね
契約後に豹変するところあるから 契約後に豹変したら、即辞めるなり、休めばいい。
契約していても、通所しない限り、税金は１円も下りないわけだから。
基本料０円で、１日１万円の携帯電話みたいなものだ。 就労事業所のツイッター毎日見てる
そこには利用者の作業や食事風景や雰囲気がわかる写真がアップされてる
みんな無垢な笑顔だった
ヤクザみたいな風貌で心が醜く邪念に染まった俺が通所したら絶対場の空気壊すしみんな怖がって通所できなくなるわ
10年引きこもりを脱すべく通ってみようとおもってるけどそれが気がかりで残念
こんなことなら家で筋トレとかネットとかしなきゃよかった
ああいう就労事業所って本当に箱入りで外界との接触絶ってピュアな心でヒョロヒョロな体で母性くすぐるようなオーラだしてなきゃ通っちゃいけないよね？ >>166
申し訳ないけど笑ったw
まずは見学なり体験なり一歩踏み出してみよう
おまえなら上手くやれるよ 県のホームページに載ってる事業所なのに就職率や定着率が書いてなくて、
事業所自体の経営とかフランチャイズがどうのとか出てきた
うーん 社会人として常識があればいいけどね
その文から読み取れるのは、関わりたくない人間だなーという感想
別に攻撃してるわけじゃないからね >>166
ぶっちゃけ外見は大きいよ。
障害者にとって唯一の武器は外見しかない。
むかーし喫茶店のウエイトレスやOLの求人に美人歓迎、ブス不可って条件付きで出していたみたいだけど、これに近い。 >>161
最近入所希望者が増えてるとは聞きましたが、何ヶ月も待つこともあるんですね
とりあえず資料請求と見学だけはして、あとは運を天に任せることにします 株式会社就労移行支援と社会福祉法人就労移行支援の違いってなんだ
株式会社に良いイメージはないけども 株式会社が運営している場合民間ならではの優れたサービスが受けられると言われるが所詮障害者でマウント取るためにやってる事業だし大差ないんじゃなあかどちらでも 社会福祉法人は、税制上の優遇が受けられる代わりに
稼いだらダメ
株式会社は稼いでもいい
でも実際は、経費などで資産を他に移動し
稼いでないように見せかける社会福祉法人もあり
どっちもどっち >>170
ウチの事業所に外見はでかくて怖いけど実際接すると癒し系キャラの若い人（おそらく支援学校卒）がいる。
もう2年くらいいて一番古い人になってしまったが、やっぱ外見で損してるのかね。
中身は本当に良い奴なんだが。 >>166
考えすぎだろwww
俺も顔が険しくて目付き悪いヤクザみたいだけどそれでも孤立というかあんま人と関わらない人間もそれなりにいるからそこまで目立たないし
ワイワイしてる人達は半分ぐらいだよ、マジで、邪念ある人なんかそこまで珍しくないしね
マジでそんな考えで行くの躊躇するとかもったいなさすぎる 発達障害なのに希望持てるやつすげーな
俺だってちゃんと勉強して院でも行ってりゃまだマシな人生歩めたかもしれないのに鬱なって中退からのバイトからも馬鹿にされ就労移行支援
馬鹿じゃねーの 中途半端に頭が良いからそうなる
勉強なんて中学時代どれだけ頑張っても発達障害ゆえ限界があってアホらしくなったし
病気も人に虐められるのも同じ発達障害の毒親から酷い扱いを受けて最終的に引きこもりになったのも全てなるようになった運命だと思ってる
中途半端に変な希望を持ってるのはそっちの方な、みんな大体は就労支援で給料低いでも頑張って自分に合った求人に就職出来れば上出来に思ってるでしょ
それまでの挫折、引きこもり経験から遡ればね 俺には認められないね
たかが運だけでこんなザマかよ
必死に生きて努力しないクズに見下される人生
あんまり過ぎて何十年かかっても受けいれられそうにない >>178
発達の程度にもよるが研究室で人間関係うまくいかなかったり
研究と就活の両輪に耐えられない可能性あるんだがな >>183
就活はしてない
研究室でもぼっちだったよ
学業のレベルは他のやつより高かったが
それも発達障害が理由だと分かってからは絶望しかない
どれだけ学力があってもコミュ力がないとまるで無意味なんだな
俺の30年余返してくれ >>175
東大京大ならともかく
阪大程度でそんな無駄に高いプライド持たれても…(困惑
理系の友達ばかりだけど、阪大行った奴らが阪大選んだ理由は 入試で国語が無いから()
俺の周りの阪大は、そんな奴ばっか お前らは東大京大行っとるんか？？
でも障害者なんだよなだから普通の仕事につけなくて就労移行行ってるんだよなぁ？
俺より何十倍も頭悪い奴が普通に稼いて結婚して片や俺は底辺
生きてる意味ないだろ 希望なんかある訳ない
何で障害者に生まれなきゃいけなかったんだ
たった一度の人生なのに やっぱ学歴コンプ拗らせると厄介だな
コミュ力だって才能の一つだからな
印象が決まる分学力よりも大事なファクターや そうだよ
コミュ力がないからこんな負け組人生歩む 羽目になった
お前らも負け組だって事実を直視して人生に絶望しろ 昔は帝国大学さえ出ていれば何やったって生きていけたが
もうそういう時代は終わってしまってるからな
せいぜい生きやすかったのはバブル期までだろうな じゃあなんだ、阪大入れたのに…悔しい…悔しい…
とずっと嘆きながら生きてくのか
それとも絶望して今すぐ首くくるか一発逆転に賭けて起業でもするか 自分はそこまで頭良くないけど、いわゆる「お勉強のできるバカ」だから気持ちは分からなくもない
そのお勉強もメンタル悪化してからますますできなくなってる
集中力も記憶力もかなり落ちたし本も読めなくなった
それでも死にたくないから福祉にしがみつくけど、どうなることやら てめーらよくも障害者の癖に俺を馬鹿にしやがったな
障害者の癖に
一生負け組の癖に >>195
大衆化して、馬鹿でも入れるようになったからな
旧帝大ですら低学力化の波にのまれて久しい
ぶっちゃけ、阪大程度ならせめて遊び呆けて
頑張らなくても入れた人でないと頭良いなんて
口にするのはやめた方がいいと思うわ
それに、発達障害のお陰で、特定科目の勉強に集中できて
阪大に入れたのかもしれない
逆に発達障害じゃなければ、もっと下の学歴だったかもな では聞くがコミュ力を上げる為の努力はどれだけしたかな？
せっかくいい大学入ったのに中退？
どこが運が悪いせいだよ自業自得やんけ この阪大様はいくら就労移行通っても無駄だろ視野が狭すぎる
まあ世の中に出ないほうがいいよ周りが迷惑だから >>201
健常者様は努力しなくてもコミュ力あるのに努力？
馬鹿馬鹿しい >>204
自分で「努力しないクズ」とか書いてただろうが
お前もしてないじゃん >>204
阪大入る頭脳有ればコミュニケーション能力も身に付くよ。例えば一番沢山断られた営業マンが一番売上が良いんですよ。積極的にコミュニケーション取りに行って沢山失敗したら良いと思います。それをフィードバックする頭脳も有るから大丈夫 >>208
本当に？
現在友達0人、就労移行でも孤立状態の俺でも？ >>209
てめーは東大卒だともいいてぇのか
なら学者なれよなれねーのに威張ってんじゃねぇクソボケ アカデミックも今は学力よりも圧倒的にコミュ力だな
なんといっても自分を売り込んでポスト取らないと生きていけないから >>212
てめーはコミュ理由あんのか？
何人美少女抱いた？？ スタッフと最低限のコミュニケーションが取れてればいいんじゃないの >>213
美少女は抱いた事無いし大学に居座れず夢をあきらめたからそう言っている
コミュ力というよりも空気を読む力とか気遣いする力かもしれないが >>211
威張ってなどいない
お前に何が足りないのか淡々と指摘しているのみさ
努力しなくても勉強はできる、でもコミュ力は足りない
じゃあコミュ力を上げる為に努力を費やせってのは当然なわけで >>214
取れてると思ってるがそれは向こうが判断するからな >>216
どーやって上げんだよ
ちっとも分かんねぇ >>218
まあ実際難しいよね、ｷｬﾊｯ☆
具体的には>>208が書いてる方法とか
あと周りを「こいつらは俺より程度の低い奴らだ」みたいな気持ちはよした方がいい態度に出る人なら特に
俺も障害者認定を受けた以上同じ立場なんだという気持ちで周りとは接しているよ >>217
スタッフと出来ていればそれでいいと思うのだけれど…
気になるようであれば、スタッフに客観的な意見をもらったらよいと思う >>220
スタッフには悪態つきまくってる嫌われたから無理 >>219
そんなことは思ってないが
でも世間一般より下なのはその通りだからそう思って接してる 利用者でも話しやすい人と話しにくい人がいる
口数が多いからっていいってわけでもない、以下ワイが思うところ書いとくわ
① なんとなくでいいので目を合わせる
② はい、うん、そうですね等の相槌をうつ、うなづく。①も含めこれが少ない人は話しにくい
③ 相手を否定するような言い方をしない、口数多くてもマウントや否定的だと人が寄ってこない
でも、だって、いや、等から入らない。まずはそうですねと言って受け入れる
④ 早口でまくし立てるような話し方はしない、相手が相槌、意見を言えるようにする、当然遮らない
⑤ 注意されたら即謝る、言い訳したければその後簡潔に。これも、いや、だって、は止める
支援員と話しているところ見ても④⑤の逆をいく人は話したいとは思えない
⑥ ためになる事を言われたりしてもらったらきちんと感謝する、⑤も含めて謙虚になる
⑦ 特に説明したり意見を伝えたい時は、「間」を大切にする、一応普段の会話でも
④以外はかつてできていなかったと思う
空気読めない気遣いできないポンコツは直せなくてもこの辺は取り入れられる 頭良いっつったって所謂動作性IQとかはズタボロなんだろうな
顔はいいからモデルとかもやってたけど発達障害特有の気持ち悪さが出てたのか全くモテなかった
阪大行っても他のやつより綺麗な顔してるのに全くモテない友達いない
人生不条理と言う他ない >>221
そこから直さないのではコミュ力なんてつかない。 だって支援員は勉強なんてロクにしてないのに人生上手く行きまくりだからさ
そりゃ皮肉の一つや二つ言いたくなるわ こないだある利用者にブチ切れて罵倒してしまったんだわ
当然支援員から説教
それから欝モード
まぁ一応大人だから翌日謝ったよ
でも周りからは白い目
いつもこんなのばっかり >>224みたいなものも参考にして、振る舞うことを覚えないといけないね。
24時間振る舞う必要はないし、無理だけど、自分を飾ることも時には必要。
女の人の化粧みたいなものだよ。 >>228
翌日でも謝ったんだから、やる気になればできるんじゃん。
ここでも、リアルな世界でもすぐに切れないで、謙虚にやっていけば、時間はかかっても身につくはず。出来ないなら訓練して身につければいいんだよ。
説教臭くなってゴメンな。 >>229
そうしなきゃ先に進めないのだろうな
酔いが限界に来たから今日は休むすまん >>228
利用者とケンカするといつまでもそのこと蒸し返されるからな。
そうして「気持ちのコントロールが必要」と利用期間を長引かせようとしている。
阿漕な商売だよ。 考えが口にでます、って良く言うけども
言葉を変えたらだんだんその気になってくる
「ありがとうございます」という言葉でも、最初は何となく言っていたが
だんだん心が入るようになってきた
そういえば大学にいたころ、あるドクターの女の人がよくありがとうって言ってくれていたな・・・ >>210
親友とか１人居れば良い。これから出来るよ。トライアンドエラーそしてフィードバックでお互いに頑張りましょう 最初と2つめに見学に行った所は、障害者牧場だった
みんな目が死んでた
3つめはちゃんと専門学校しててみんなキラキラしてた
ちゃんと選ばずに1つ目や2つ目の事業所に行ってる人は不幸だなと思った 求職2年目で家にいるのめちゃくちゃストレスってセンターの人に言ったら就労移行支援事業所勧められた
どこがいいのかわからないしいざ入って体験と違うとか嫌だなと思って今までためらってたけど家にいるよりマシなのかな… 家にいることのストレス原因が何かによる
ただ漠然と応募、不採用を繰り返すだけってのが不安とかなら使ってみるのもいい
施設は役に立たない訓練もあるが使える部分もあるにはある 環境が悪いでしょ、あの中
息が詰まりそうになってきたときがある >>240
就職した時に職場でそうなったらどうするの？ 精神がメインなとこは空気くっそ悪いけど発達がメインなとこは楽しいよ 知的メインなとこはそれ以外の障害だと本当に行ってもしょうがないレベル >>242
でも空気読める人少ないから
会話が噛み合わないし、
ゴーイング･マイ･ウェイで
自分の障害受容が至らないのが多くないかな～？ 自己理解が足りないのと
一緒のグループワークって
嫌じゃないのかな？？
精神って身の丈を心得てるから
一緒に居るとすり減るけど？ ここでもギスギスするのはみんな自分が上だと思ってるから 上を取りたいというより下だと感じることがすごく不安になる
誰かの足を引っ張って迷惑をかけるんじゃないか、虐められるんじゃないかって恐怖がある >>242
発達というか、ADHDメインだと面白いけど
ASDメインだと自閉が強かったり
ウンチク垂れ流しだったり
特定分野の話を延々としたり
極端なのが多いからつらい 二日酔いで頭いてぇ
昨晩でどうやら一枚磨ったらしい
記憶ほとんどない ふと思ったけどこのスレって発達以外もいそうだな
自分の行ってる事業所が発達系だからつい皆発達だと思ってしまうが >>252
そりゃ、統合失調症もいれば鬱も躁鬱もてんかんも高次脳機能障害もいるよ アルバイトで来てる職員が一番いらない
別に教えるわけでもないのに個人情報を根掘り葉掘り聞いてくるだけで、こんなとこ行った自分ざ間違いだ。違う事業所も沢山あった >>254
人の事を詮索するじじい
正規の職員らもあんな奴を雇うなよて話 >>255
そもそもこんな場所かよっていたら車持ってないのわかるだろ。
それなのに年頃なのに持ってないのかとかうざい ここ通うのがストレスなってる人いる？
又は辞めたい人とか？ 普通に考えてさ、独身でナマポでブサイクの精神障害所なんて企業が欲しがるわけがないよな。 >>258
障害者？(笑)
別に仕事さえ出来れば
構わないと思うよ。
生産性が落ちなきゃ
企業としては
法定雇用率がクリア出来るんだもの。 他２つはともかく独身て別に企業にとってどうでもよくね >>257
正直就労意欲ほとんどないし誰とも親しくないから行きたくない俺 >>258
そりゃ頭良くて美形で何の欠陥もないロボットみたいな人間を企業は欲しいけどさあ
残念ながらそんなスーパーマンそうそういないんだよねー
君もその普通とかいう考え方を少し変えてけると精神も少しまともに戻れるかもね 障害者枠とか特例とかじゃなくて障害者タウン作って欲しい
健常者を視界に入れたくないから
金稼いでも自由に使える額ほとんどないし、女いない友達いない外食しないから無意味
酒くらいしか金使わん このスレって5人くらいの最底辺障害者が愚痴垂れ流してるだけ？ >>263
自分より重度の障害者も沢山入ってくるだろうし
そのサポートで大変だと思うがな >>270
いや重度の人は重度の人用の区域で過ごしてもらう
理想的な住み分けだね 就労支援よりもSEX産業のほうが儲かるような気がするんだよね
受給者証を使って
いや、名前だけ就労支援にしといて中身はSEX産業にすれば人いっぱい入るんじゃね？ 普通～でしょ？って一般論にとらわれすぎてる奴、いたなぁ
全部普通に収まる人間の方がずっと特殊なんだがな 調べたら障害者が働けるかの実験にされてるなどの意見も見た >>237
働いてないから家の雰囲気が悪い気がする チアガールのアンスコなめなめ
メルシィーな谷から洪水発生 >>276
新しい事が全て実験なのはその通りだけども
実験とかモルモットといった言葉にマスゴミが悪いイメージを持たせて来ただけで
実験そのものは悪いもんじゃないし
そもそも障害者政策も障害者雇用も、前例のない事だらけだから
政策自体が社会実験 >>260
手当や控除や育児休暇がないから企業にとっては楽まである >>271
神奈川の事件あったなー。
まあ、結局障害者は生きようが死のうが知ったこっちゃないんだろうな。
精神障害者は犯罪予備軍って思われていると思うよ。
特に誘拐や出会い系とか引きこもりながらコソコソ動いてそうな雰囲気あるじゃん。
実際、逮捕される奴らってハゲやデブで目つき悪いオタクみたいな顔だし。
幻聴？現実にキモいから言われているんじゃないの？ >>282
だな
転勤ゴネる可能性とかも低くてむしろプラス要素だわ >>281
辛いけど働いてお金を得ていた時代が懐かしく思う。
無収入て一番家族にも居心地悪いから >>277
アル中手前かも
アルコール摂取しないと錯乱しそうになるんだよな
>>278
一応休肝日は作ってるよ >>283
じゃあ君は気持ち悪くないのかな？
その内声が聴こえるようになるさ ついにドラッグストアにも頻繁に通うようになってしまってね
必要経費なんだから国が出してくれよ 僕の主治医は現実がこんなに辛いって訴えても真顔で薬を増量するだけ
そんなに僕を奴隷にしたいかこの鬼畜めが
支援員もあたかも僕が希望持っている前提で話を進めてくる
ムシャクシャするから脳内で裸にひん剥いて滅茶苦茶にしたら微妙に溜飲下がるが虚しさも残る うんお前やっぱ障害者隔離とかやったら重度に振り分けられるわ お前ら助けて！
通院って嘘付いて休んでたら病院に同伴するとか言い出した！
助言お願いします >>291
僕のような弱者を虐めて喜ぶとは君も小物だね
健常者の前では虐待された野良猫みたいな顔になっちゃうんでしょ？ 病院同伴は俺も今月予定ある
多分支援内容のすり合わせとかだから大丈夫 基本的にばれます。
病院と施設は本人の同意なしに連絡は取りあっています。
病院同行はされたことはありますが、曲がり角で職員が「こちらから帰ります」
というのを聞いて、「あっ。医者と二人きりで話に帰ったんだな」と感じました。 >>287
もう立派なアルコール依存症だよ
治療して断酒会に行きなよ
アルコール以外に気が紛れる趣味を作った方がいいよ >>263
黒髪で染めたくないし化粧もしんどいから、普通の店とか(茶髪だらけの姉ちゃんたち よう入れんわ 作ってほしいw >>297
断とうと思えば断てる
けど現実が辛すぎるからつい手が伸びてしまう >>300
アル中ではないがずっと飲んできて肝臓は弱ってるだろうし早く死ぬだろう 発達障害だからか働くことに全く魅力を感じないけどそれなりに俗っぽい欲はあるから困る
外科手術で感情を取り去ることができたら障害者は皆幸せになるのでは >>295
精神科と言ってしまってます！
誰か助けてください！お願いします！ >>292
精神科への通院の同伴が支援契約書の中に入ってるか？
大抵入ってないわな。
大体、精神科の診察室の中で交わされる会話は思いっきり秘匿性の高いものじゃねーか。
それをおいそれと支援員様だからという理由で入って聞くのか？
「秘密保持契約書」でも作って「契約書に会社の代表印押してくれれば同伴認めます」
って言え。 契約社会だからねえ
そういうとこはしっかりやってもらわんとな >>306さんの言う通りにするのが良いんですかね？
ご意見ありがとうございます！
就職先や実習先紹介してくれなくなりそうだったり、気まずくなってやめないか心配です。
事細かく聞かれてメモされてるので、すっとぼけは無理そあです・・・
解決したらすぐに出て行くので許してください
引き続き、やんわり病院に同伴しないでもらう方法募集してます！よろしくお願います！ 活動記録のようなものを医師に伝えるのが目的で
通院同行してもらうってのはあるが
それにしてもこちらが望んで同行してもらうものであって
無理やり？付いてきそうなのは何か違う気がする 俺は特に聞かれて困るほどのことないから安易にOKしちゃったけどよく考えりゃおかしな話ではあるな 就労移行って自分らが失敗してもいくらでも逃げ道作れていいよね
定着できなかったら個人の責任にすればいい
俺は育て屋さんに預けられたポケモンじゃねぇんだぞと >>308
そんな面倒くさい事しなくても
同行は許可しない
同行を強要するなら役所に相談する
って言えば十分
本人の同意無しにそれぞれが情報交換とか
守秘義務に触れるし
会社のハンコで同行認めちゃうとかは
押す可能性もあるからオススメしない >>308
何日か休んだ上での流れなのか
1日だけ休みたいから事前にウソを言ってしまったのかどっち？ >>313
1日休みたいから事前に嘘を言ってしまいました
複数回も
怖いよ、みんな助けて！ 聞かれたくない話があるって言って
それ何？って聞かれたら、それはちょっと勘弁してって答え、
それでも追求されたら、支援者とはいえそこまで入り込んでくるのは職分を超えてますよね？
で黙らないか >>314
通院で休むって言った日に「朝から熱が出て今日は精神科への通院はしません」って言って回避、その後はズル休みしないように真面目にやる
もしくは精神科への通院は唯一正直な本音を話せるところだから、人に聞かれたくないんですって断るか
後者は診察室には入りませんって言われたら終わるけど
何回かやってるなら本当に精神科の通院のために休んでるのか確認したいってことなのかな？ >>315
何の話かも分からんのに
超えたかどうかなんて判断できることではない
それに誰が何を言ったのか
主語をはっきりさせて書かないと
状況すらわからない 相談支援の契約のときに守秘義務の説明されたときに、病院とか役所と最低限の情報のやり取りはあるとか言うてたような >>308
支援員が精神科に同伴する(同伴せざるを得ない)場合って、余程何かに問題があるのだと思う
自分は移行の通所を休んだり適当にしているけど、クリニックに同伴しましょうか？なんて言われたことない
同じ利用者で薬飲み過ぎて眠れないだの、訓練中もきついだの言って、大抵の人ができる基礎的な訓練をやろうとせず、訓練の時間に読書ばかりしている人は支援員が病院に同伴していたな
>>380が狡猾過ぎて詐病かどうかも確認したいから、>>380のことが信用できない、もしくは何言っているか支離滅裂だから、主治医に直接確認したいんじゃないかな
就職したい、まだ同じ移行を利用したいなら素直に従っていたほうがいいと思うよ
同伴を拒否する権利はあるけど、同伴が必要な問題児だから、同伴拒否するとわがままだという認識、上司の指示に従わないと評価を受け、良い就職先を他の利用者に持っていかれるし、それよりも、>>308に適切な支援(対策)を見つけるのが遅れてしまう可能性がある >>308
精神系の通院という理由でずる休み過ぎたということか
一般的に精神の通院は短くても２週間に１回くらいしか通院する必要がないし、１ヶ月に３回以上同じ理由で休んだ、事前に休みを申請せず当日になって休むとか言うと、「本当に通院なのかよ？」と勘繰られてしまう
移行は働くための訓練のはずだから、「通院と嘘ついて、本当は気分が滅入って家に引きこもっていました」と正直に言えば、同伴されずに済むし、支援員によっては、そんなときの休み方もアドバイスしてくれるのではないだろうか？
当日、病院行くで休みたいなら内科・歯科くらいにして、精神科はNGだと就職前人気気づけて良かったね >>308
とりあえず、自分は喉が痛いという理由で１週間休んだりしている
一日だけ、どうしても休みたいときは頭が痛くてという理由で休んでる
(体調不良と言っても、どうせ具体的に聞かれてしまうので・・・。)
精神科の病院でなければ支援員も同伴しようとか言わないと思うけど、19歳の後見人制度利用している人は内科行くのに支援員が同伴してたな
今の時代なら「会社 休む 連絡」なんかでネットで下調べくらいしてから、まともな理由で休むようにしようや 障害者には強気に出て嫌がらせをするが
悪徳業者には何も言えない支援員の皆様
おはようございます。 毎回通所してると施設の感じに精神が寄っていくよな、はたらいてたときと明らかに変な風な精神に寄ってきてて自分でもヤバイと思ってる 何度も申し訳ないですが、精神が安定するので相談させてください
支援員が病院に同伴するのをやんわり断る方法教えてください
なんで、こんな無駄な悩みを抱えさせられなきゃいけないのか負担にしかならない >>327
施設も支援員も必要と思うから同伴するんでしょ？
そこまで嫌なら合わないなら退所も考えたら？ >>327
ちなみに俺は主治医の就労意見書も必要だし細かく書いてもらいたいから支援員メンタルクリニックに同伴したけどな、同伴自体は変ではない 就労移行と自治体病院で個人情報のやり取りする場合はあるとは
契約書に書かれていたし
他の利用者の秘密について知ったことは漏らしてはならない
両方とも書かれていた。 ハローワークの相談員が、相談に来た人を就労移行支援事業所に送り込んでいるな。
就労移行支援事業所の広報か、インフルエンサーか、紹介屋みたいなポジションになってる。 >>327
>なんで、こんな無駄な悩みを抱えさせられなきゃいけないのか負担にしかならない
信頼関係を保ちたいと思っている人達に対して
嘘をついてまでズル休みしようとしたからだろう
自業自得って事から目をそらして相手に責任転嫁してるだけだろう
そこまで悩むくらいなら、同伴云々の前に嘘だったことを伝えたら？
直接言いにくければ、文書やメールで伝えればいい >>331
> 別に付き添いの人がいるっていえばいい
嘘を重ねると、さらに変な方向に進みかねないから
やめとけ
付き添いの人がいるってことは
その付き添いの人は、症状をよく理解して信頼されているわけだから
その人と調整したいってことにもなりかねないし
後日、別のタイミングで、付き添いの人の話を振られる可能性もある ある優しい支援員さんのこと好きになってしまったけど
その時は嘘ついた
自分に
ストレートにいけるわけないもの >>327
実習とか就職に医師の許可が必要だからだよ
もう実習しても問題ない状態ですよとかの確認がいる
大人しくこのペースだと辛いからしばらく1日休みを入れてました。
プライベートを詳しく聞かれるのが嫌だったので精神科に行っていたと嘘を言ってました、すみません。
と言いつつ1日通所減らしてもらえ。
無理に入れてくるなら勝手に入れられても行きませんし休む連絡もしませんと強く言うしかないな。 なんか本当幼稚園か小学生みたいな話してんのな
それでいて支援員ｶﾞｰ福祉制度ｶﾞｰ補助金ｶﾞｰって文句だけは一丁前
精神障害者ほんと社会のゴミ >>332
ハロワとはいろんな面で連携してる
そもそも企業に障害者雇用してもらうために
細かい調整のできる事業所があるってことも売り文句になるし >>338
俺含めてそう言われるのもしょうがないと思ってるわ、そう言われないようにする為にも迷惑かけずに自立少しでもするしかないかなぁ >>339
俺も就労移行支援通うきっかけはハローワークと職業自立支援センターて場所から行くように勧められた。 自分で就労移行支援施設検索して資料請求したり見学予約してるけど、先にハロワに相談した方が良かったかなあ 皆さんは２つの事業所が候補にあるとして
どちらも同じような立地で中身だとしたらどうしますか？
あくまでも体験中の身なんですが…
それに発達障害は厳しいというのは本当ですか？
私は技術職や専門職は望んでいません
ただ自分にできる仕事ができればと思っています >>337さんの言う通りに、嘘付いていた事を正直に言えばてっとり早くて良いんでしょうか？
それでも病院について来られたら、親と一緒に通院してるのでややこしくなるので厄介です。
嘘付いてたから、今後実習先や就職先を紹介してくれなくなるかもと不安です。 >>344
嘘ついてましたごめんなさい
って言える人は、むしろ信頼される
これって、嘘を吐くのが下手だっていう事だからね
嘘吐いて平気な人ではなく、ほぼいつも本心で話してるって事になるから
実習先や就職先に響かないどころかむしろ、正直な人ですって事で押してもらえるんじゃないかな >>344
だからこそ変に取り作らないで嘘付いたこと、今の現状も素直に言えばいいのに、全てひっくるめて嫌なら自分で就職活動すればいい 杞憂なようですね
ありがとうございます😊
正直に嘘付いていることを話ます >>343
発達障害専門のところに行ったら
精神障害者手帳なので精神障害者とみなされ
仕事は少ないですと言われました。 行っても一円にもならないからアルバイト4時間でも行くのがましだとか聞くが俺もそう思えてきた >>349
やっぱりそうなんですかね…
発達専門は近くに無いんですけども
あなたは発達障害の方ですか？
詳細なIQの数値まで教えるべきでしょうか？
以前ある事業所でIQの数値を打ち明けてみましたが薮から棒だったみたいで言葉では現さないもののそこまではわからないというような感じを受けました
でもIQの数値は適職探しに一定の指標になりうるのは明白です
そこのあたりが発達専門の所でなければ不明なのであれば絶望的です…
限りがある期間を無駄にしたくないという思いがあります
回答ありがとうございます どうせみんな仲良く低賃金単純労働になるんだから高IQでも意味ナッシングぞ
だいたい発達障害専門だとか言ってても支援員は素人同然ぞ >>351
僕もハローワーク相談員に言われたよ
精神障害３級だから身体とかの人ならあるが精神を受け入れる企業は少ないと >>351
IQの数値というより
それを元にした解説を病院に見せてもらわなかった？
その解説は
職探し自体もそうだけど
自己理解とか、配慮事項を考える時に役立つと思うよ 就労移行支援辞めた人はいるの？
これは辞めないほうがいいの？ 仕事探しにIQが関係あるかな？
定型の人達はそもそも知能検査自体受けずに就職してる訳だが >>353
もちろん、全体的に高い人もいれば、低い人もいるけど
それよりも凸凹の分布によって
何ができて、何ができないか
何が起きやすいかを把握する事が重要
同じ発達障害でも、できる事が全然違うから
同じ単純労働に配属すると、滅茶苦茶になる
単純労働にするにしても、その人に合った仕事にしてあげないと
ミスだらけになるか、遅くて使いものにならないか、ストレスですぐ辞めちゃうか… >>359
知能検査は定型を基準に測定するものなので
調べる必要が無い
要は、ほぼ横並びだから、一部の能力の高さを見れば、
知能は推定できる
発達障害の場合は高い所と低い所の差が開きすぎているので
一部の能力だけから、どういう人か推定できなくて
入社試験のような簡易的な試験では推定しにくい >>361
何が言いたいのかよく分からない
高い所と低い所の差、つまりwaisの結果の開示するってこと？ >>357>>360
おっしゃる通り検査者さんの所見は提示してませんでした
IQの実数よりも解りやすかったですね、そうすべきでした
どこが出ていて凹んでいるかは自分で把握していますので、それを元に仕事探しをしようと思います
基本、移行支援に通っても厳しいということで、どうしようかと考えています
定着支援はありがたい事業であると思いますが… >>335
ついて良い嘘とついていけない嘘がある。お釈迦様も言っている「嘘も方便」 まだ不安です。ご意見をお聞かせください！
>>337さんの言う通りに、嘘付いていた事を正直に言えばてっとり早くて良いんでしょうか？
それでも病院について来られたら、親と一緒に通院してるのでややこしくなるので厄介です。
嘘付いてたから、今後実習先や就職先を紹介してくれなくなるかもと不安です。 嘘をついた方がいい場面ってのは多々あるけど、あんまり負荷がかかったり後々酷いことになるなら、
最初からバカ正直に生きて「そういう人」認定された方がマシな気もする >>364
でも嘘を付かないなら付かないで済むに限る、方ベンだろうと日頃から嘘付いてると癖になるぞ >>369
方便は絶対に必要
服が似合わない人「この服似合ってる？」
デブな人「私ってデブだよね？」
これで正直に答えたら血を見る事になる >>365
何ていうか保身ばかりしか目につかないよな、自分で巻いた種なら面倒くさくなろうが親にも支援員も全部話してリセットするべきだわ、社会に出ても同じ事繰り返す気か？ >>370
誰も全部バカ正直に言えとは言ってないわ、ただ日頃から細かい嘘を付いてると後々面倒になるぞと >>371
今回で最後にします。
私は、生まれ持って糞みたいな価値観を持っていて自分勝手なので保身にしか走れないです
でも、今回で最後にします
>>368
親が1番厄介なので相談は難しいです
まだご意見募集中です。ご意見をお聞かせください！
>>337さんの言う通りに、嘘付いていた事を正直に言えばてっとり早くて良いんでしょうか？
それでも病院について来られたら、親と一緒に通院してるのでややこしくなるので厄介です。
嘘付いてたから、今後実習先や就職先を紹介してくれなくなるかもと不安です。 >>355
だったら何の為にこんなにたくさんの精神障害者向けの就労支援施設があるんだ？
どこにも就労できないんじゃ意味ないじゃん 就職できたとしてもそれからがスタートラインだもんなぁ、施設にいる時は何だかんだ守られてると思うこの頃 >>375
知的の人が多い俺の支援所は
精神は理解しがたい企業も 国は障害者に就労してもらいたいんだが
企業が採りたいのは軽い身体ばかりでそりが合わない
といっても公務員も身体ばかりだけどな >>375
何の意味って意味ならあるさ
A型事業所(最低時給)、B型事業所(雀の涙程の工賃)、障害者雇用(清掃、飲食、その他最低賃金級の底辺労働のオンパレード)の中から自由に選べるで♪ 障害枠の仕事検索しても事務職かそれが無理ならホームの清掃とか調理補助、後は軽作業系しかないもんな、一般と比べて選択肢がやっぱり少ないとは感じる
最悪一般の短時間のパートの方が長く続くかもなぁ おはようございます
嘘付いて休んだ為に、実習先や就職先を紹介して貰えずに3年間飼い殺しにされた後、A型やB型作業所に島流しにされる夢を見ました
嘘付いて休んだ事ある人、バレた後実習先や就職先を紹介してもらえましたか？
それ以外の人もどう思いますか？
悪夢にうなされて眠れません >>382
薬局の求人が結構あって給料も高いので、薬剤師免許持ってる奴なら良いのかもな 就労移行支援所的には、一般就労しようがA型B型に送りつけようが損も得もしないのですか？ >>382
そっちの方が合ってるならそうしたらいいんじゃないか
障害者雇用の配慮なんて社員がやりたくない雑用押し付けるだけなんだから必ずしも障害者雇用がいいわけじゃない どこの就労移行支援所も企業に出席率を提出しますか？ >>373
結局、休む日はいつなの？火曜日かな
大分アドバイスが出てると思うけど、結局その日が過ぎるまでアドバイスを求め続けるのかな
複数回休んだってことだけど、一月で何日ペースで休んでたの？ >>373
態度変わったら事業所変えりゃいいよ
職員からは嘘つく奴と思われるだろうがそれで仕事怠るならこっちから見切りつけりゃいいだけ >>385
これで最後と言いながら、急に違う話題(多くの人が知っていそうな質問)をし出したね
ただの釣りなのか、レス乞食なのか、極度の構ってちゃんなのか、鳥肌が立ってきた
多分、今の状態のままで就職されるとそこの移行施設のイメージだけでなく、精神障害者に対する偏見も強くなるだろうな
移行からA・B型作業所に行かれても、移行施設的にメリットなし
移行から一般のアルバイトなり短時間パート以上に就職が決まると、施設側は精神障害者を一般就労させることができましたと実績ができて、それか積み重なると行政から加算が付いて、１日の利用料10000円請求していたものが１日12000円請求できるようになる
精神障害者もピンからキリまでだから、精神障害者は社会のゴミと一括りにしてしまうと自分の博学の無さを露呈することになりかねないと思うけど、精神障害者は>>385みたいな人ばかりだと採用担当者に思われると、精神の採用を敬遠されてしまっても反論できなくなる >>385
自分の通っている移行は自治体でトップの就職者を出しているみたいで、22日利用した月の行政に対しての請求額が28万くらいだった >>388
そんなわけはないだろう。
ただ出席率を自主的に提出して支援員にも間違いないと認めてもらえれば、就職にプラスにはなります。実際それもあり就職できた。 >>383
そんな具体的な夢見るか？
話盛ってるだろ君
先ずは己の誠実性を見直す方が先だと思うよ、言っちゃ悪いけど今だと就労移行の段階に行ってないと思っう 釣りではありません
皆さまありがとうございます
就労移行支援の仕組みを詳しく知る事が出来ました >>395
お前のためのスレじゃねえんだよw
くたばれよレス乞食が
お前が思ってるほど周囲はお前に興味ねえから 虚言癖でなければいいんでない
それよかたかが嘘一つバレただけで気にする方が問題かな 皆さんの所は大体何ヶ月で就職できそうですか？
半年通っていますが、まだまだ短いとか言われて就職出来ません。
正直ここら辺に企業の論理が見え隠れしていてモチベーションが下がっています。 >>399
僕のとこも入って9ヶ月の人いるがまだ通所中
リズム崩したりして欠席したら長引くのかなやはり あたしが行ってた就労支援移行事業所は良い人たちだったな… >>401
いいなー
一人、嫌なスタッフいるからそれが楽しくない要因 >>399
まぁそこはやっぱり企業だから半年くらいは仕方がないがそれ以降は自分がやっていける自信あるなら強気で行けばいいと思う >>409
いいなぁ
移行行く前もそういうことやってたの？ >>410
そうですねー
それに職業訓でも健常者と混ざって勉強してましたね
その後に就労支援に通いましたよー 元からの地力がある人は就労移行来てもスムーズに運んでスムーズに退所していくからな、就労移行に来ても今までの生き方が結構物を言うよな >>411
職業訓練も行ってたんだね
今の仕事はどう？ >>413
あたし以外にも障害者の方はいるから、配慮はされてるかなー
働きやすいよ！ 支援学校出のガチガイジがガチでうぜえ
いつもデカい声で叫んでる
そいつはMOSをやってるんだが、問題を間違ったりすると
「ああああああああ！！！」とか「ええええええええ！！！」とか「何で！？ 何で！？」とか叫びだす
それだけでなく、ときどき喘ぎ声も出すことがある
股間でも弄ってんのかと思って吃驚したら、問題間違えてただけだった
多少なりとも可愛い女の子とかだったらまだいいのだが、そいつはただのブサイクだから本気で害悪だ お荷物雇うんならせめて見た目だけでもマシな奴を、か
使えない上に目にも悪いとかどうしようもないからな >>414
オープンでの就労なんだね
自分も技術系への就職ちょっと考えてる >>416
MOSを4種類とるよりプチ整形の方がコスパいいと思う
というか、MOSコスパ悪い
基本情報あればoffice使えますの一言で済む どんなに顔をよくしても障がい者のオーラは消せないだろ 障害者に日常的に接してる人や医療関係者、障害者本人でなければ誤魔化せる
特にファッション、筋トレ、学歴、資格、経歴、語学力、読書量で誤魔化せる
経歴は運要素が多いかもしれないけど、他は努力でパラメータ上げられる
個人的に各種コンサル雇うのも役に立つ
一番障害者に見えないようにするには、個人的な経験だけど見た目が一番っぽい
自分でどうやるか分かったので、教えて欲しいと言われたら発達障害の人達にファッション教えてる
出来る事を複数持つと「障害者？見えないんですが」という心無い名誉な言葉を健常者様から頂ける >>420
何歳でPC系とか言ってるの？
このスレのひと皆若いのか？20代とか？ >>426
質問してるだけなのにその自意識過剰なまでの反応はなんなの？(笑) PC系って幅が広すぎて何やってるのかわからん
業務系のプログラマーなのかミドルウエア野開発なのか、それとも保守なのか PC系とかいう曖昧な答えといい急に相手を攻撃する態度といいイミフでワロタ 正直者は、馬鹿をみると思いますか？
一度でも嘘ついた者は改心しても報われる事はありませんか？
嘘を付いた事がない人なんていないのに・・・ >>424
見た目なんて企業と会うときはほぼスーツなんだから
ファッションで別化要素がないんだが
今の事業所に汚くして来てる奴もいないしな
白靴下はたまにいるが ことしのユニクロのヒートテックパイルくつしたは履き心地がいいよ 感動パンツと感動シャツとしろくつしたとスニーカーで碍児でもリーマン風に見えると思う 金曜日に氷点下12度のなか散歩してたら持参のドリンクがシャリシャリするので見てみたら凍ってた ずら丸降臨！ バブみを感じてオギャりたい がんばルビィ！ >>444
人に頼ってばっかりでわブッブーですわ！！
三年生が辞めても存続するのですよ！！
二級持ちの喘息全身ヨーソローより(爆)(;_;)！？ >>436
ゴージライン
ラペルの種類
ラペルの幅
vラインのサイズ
全体のサイズ感
スーツの生地
タイとラペルの大きさを合わせる
レジメンタルストライプタイは避ける
靴もストレートチップかプレーントゥにしても外羽根式・内羽根式か
こういった選択で印象が変わる
「ただスーツを着てる」「着こなしている」の2択の印象になる
面接官が女性の場合やスーツを着こなすタイプの男性は見てる >>436
更にいうと眉毛・髪型、アイウェア（視力がいいなら裸眼で）
毛穴のケア、歯医者で歯石を取る、姿勢は良くするなど
中身も大事だが、外見も大事だぞ
こういった事は就労移行で教えてくれないんだよね
「清潔感」くらいしか言いやがらん >>447
こういうのも鏡見て自分でみすぼらしいと思うかダサいと感じるか
意識の段階で差が出る
レスの内容そのものは理解しても意識するまでに至らない奴が多そう 見た目普通っぽくても、
いざ話し始めると、
障害が丸分かりで､
会話が上手く噛み合わないのが
発達障害者には多々有る。
本人の障害受容が低く
見栄っ張りが多いのも特徴。
まず、自分に何が出来て、
何が苦手かを
再認識する事から始めないと
職場で孤立し易く、
長く勤めるのが難しい。 うちの事業所やべぇよ
適当にネットに落ちてる画像を印刷してエクセルに打ち込ませてるだけ
そろそろ就労したいって言い出した利用者には休まず通所できるようになってからじゃないと話になりませんね^^って適当にあしらってるwww
なにがビックリって、こんなクソみたいなことしてるのにそれでも利用者ぜんぜん気づかない
さすがに気づけよ >>451
俺が通ってるとこもそんなもんよ。
支援員がwordのショートカットキーを教えるだけで「オーっ！」と感嘆の声が上がる。
漢字の練習はダイソーで売ってる本のコピーをひたすらやらせられる。
職員は訓練の指示を出したとたんに自分の事務作業に忙殺され、
利用者は牧場状態ｗ
俺は冬の寒さを暖房でしのいで、好きな勉強を訓練に入れてもらってるから通ってるが、
おさらばするのも時間の問題だ。 特別支援学校を卒業してから就職しなく(できなく)て、移行利用し始めた人はかなりの問題児な気がする(2人知っているけど、2人共ヤバかった)
一人は、がり勉タイプであいさつしなかったり(特定の人には自分からあいさつしているので余計に腹立つ)、何故か職員に対しても上から目線だったり、グループワークで持論を展開して、他の利用者を論破したいのか批判しはじめる
もう一人は、昔いたヤンキータイプで訓練中に職員に何も言わず、施設を抜け出してコンビニ行ったり、エレベーター内にゴミ捨てたり、人のカバンの中身を勝手に確認し出したりなど理性的な行動ができず、喜怒哀楽の衝動性も強すぎる
多分、A型も難しくB型作業所(デイサービス)行くための説得材料として、移行利用しているんだと思う
40代の利用者で始めから働くためではなく、２年間フルで移行に通うことを目的にしているレジェンドもいる
職歴があり、就職するだけが目的の人は余計に通うのがつらくなるかもしれないけど、同じ障害でも様々なタイプの人間に出会える可能性があるので、次の職場で長く働けるようなストレス耐性がつくかもしれない 支援員になる人物が娑婆で通用しなくて福祉に逃げ込んでくるのは
情報社会ですぐにばれているのに頑なに認めたがらないんだよな
これこそ自己理解が足りないんじゃないの？ お前ら助けて！怖くなってきたの！
正直に言っても嘘ついた事は事実
嘘ついて休んでバレて就職先や実習先紹介してもらえなくなった方いますか！？
他の方もどう思いますか？ >>458
一度信用を失ったら取り戻すのが難しいと良い勉強になったな
面接でも素直なタイプが好まれるからこれからは嘘をつかず生きよう >>458
これを機会に嘘をつかずに自分の気持ちやお願いを伝えるやり方も練習したらいいと思う
嘘の全てが悪いとは言わないけど建前やお世辞と違って相手を騙して不利益を与えれば信頼を失う 改心すれば助かりますか？
2日後にはいなくなります！
お前ら助けて！怖くなってきたの！
正直に言っても嘘ついた事は事実
嘘ついて休んでバレて就職先や実習先紹介してもらえなくなった方いますか！？
他の方もどう思いますか？ >>464
謝ろうが何しようが、嘘ついた事実は消えない
お前の信用はガタ落ちだし、実習先なんてこの先絶対紹介してもらえないよ
スタッフも、嘘ついてズル休みするようなクズより
毎日まじめに頑張ってる人を推薦するわ >>464
他の人の例を聞いても仕方ないよ
真面目にやっている人からは反感を買う
嘘をついて失敗した人も貴方だけがうまくやり過ごせるアドバイスはしない
自分の苦手を素直に伝えて今の支援員さんと信頼関係を築きなおした方が良いよ
問題行動をそのままにしておくと結局就職先で同じ失敗を繰り返しちゃう
その時また5ちゃんねるで「職場で嘘がばれそうです助けてください」って書き込むことになる >>464
>嘘ついて休んでバレて就職先や実習先紹介してもらえなくなった方いますか！？
そういう人もいる
おまえももう詰んでるから
いろいろ考えてもしょうがない
いやなら他の事業所に移れ いい加減な人はどこにでもいます
もっともいい加減なのは事業所なのだけれど そいつ構ってほしいだけで俺らのレスなんて読んでねーから構うだけ損 嘘つくとこうなるっていうのを見せてもらえてるのは有難いかもしれないw
やっぱ真面目にやらなきゃダメだね 支援員に
なぜ仕事を辞めたのですか？
なぜ福祉をやろうと思ったのですか？
という質問は禁句ですか ウソをついたことはもう覆らないので
463の言うとおり、自分の気持ちやお願いを伝えるのがうまくできません、
今後気をつけます、と言って謝る
ウソをつきとおして改心もできるならそれが一番良いが
そうではないなら謝らないことでもっと状況が悪化するだけだ
明日から行くんだろうがなるべく早く謝るこった >>471
なぜこの職を選んだんですか？ってのは何人かに聞いた事あるわ >>471
自分がいたところは、職員の自己紹介と講座を兼ねてるところあったな >>464
事業所での態度次第じゃない？
態度がよくても休んでる頻度があまりに高いなら、もう今の時点で実習は後回しになっちゃうと思うけど 移行の休みが多かろうと訓練を健常者並みにこなしたり、定期的に実習をこなして実習先で休まなかったり、実習先でまともな評価受ければ移行の職員も次の採用に向けての準備をしてくれる。
ただ出席回数が少ない利用者に対しての信頼関係というか個性・特性の確認も必要だから、そんな危ない利用者には1年くらいの通所は覚悟しないと進展はないと思う。
>>458
お前は明日か満期になるまで移行を続けてB型作業所に島流しになったほうが社会貢献できると思うよ
お前が実習なんて受けたら、誰も得をしないことに早く気づいて欲しい 障害者だから三連休なのに引きこもってたわ
金あって彼女いる健常者様は三連休やること目白押しでええな 事業所でPCの使い方とかばっかり習ってるみたいだけど事務職に就けるのって何割くらいなん？ 今日で最後にするので力を勇気を貸してください！
お前ら助けて！怖くなってきたの！
正直に言っても嘘ついた事は事実
嘘ついて休んでバレて就職先や実習先紹介してもらえなくなった方いますか！？
他の方もどう思いますか？ >>482
勇気というより覚悟だよね？
今あなたに必要なのは反省することだよ。
どんな結果でも受け止める覚悟を準備をしなさい ここ40過ぎのオッサンでも通う価値あるかな？
というよりオッサンの精神障害者でも雇って貰える可能性あるん？
というのもだいぶ良くなってきたからクローズで軽いバイトでもやろうと思ってる
街中でよく見る佐川とかヤマトの台車での宅配あたり午前中だけとかやろうと考えてるんだけど
こういう単なるバイトってしててもあまり意味なさそうだから障害者雇用で少しでもマトモな職に就きたい 40過ぎだけどちゃんと通ってるよ
就職決まった人もいるよ
宅配は車持ち込みガソリン自腹の場合があるから注意な てんかんってメンタルにも影響出んの？
てんかんを自称してる奴がどうも発達っぽい言動が 自分も40過ぎだけど、事務に就職できた。
みんなに当てはまることだけど、生活リズムを整えたい、応募書類の書き方や志望動機がわからない、面接練習をしたい、配慮点を伝えたい、
このあたりが課題の人は行く価値はあるかと。
これらが出来ていれば行く価値は少なくなる。
でも事業所独自のルートとかもあるから、興味があるのなら複数見学体験させてもらえればいい。複数は大事。人によって合う合わないがあるから。合わない所に入ったら大変。 今日で最後にするので力を勇気を貸してください！
お前ら助けて！怖くなってきたの！
どんな結果でも受け止めれる程の覚悟はない！
正直に言っても嘘ついた事は事実
嘘ついて休んでバレて就職先や実習先紹介してもらえなくなった方いますか！？
他の方もどう思いますか？ >>489
ここでもしばしば挙がる話長い系
会話で盛り上がってる感じじゃなくてつまらない自分語りやらそういうのが長い >>481
給料安いけど事務補助含めたら事務希望なら事務行ける
いかにもなのと、知的な方は難しいみたい
しかし、東京だけの予感もする >>491
就職先は基本的に紹介されない
嘘つきだろうが正直者だろうがな
実習先は大丈夫だと思う >>493
情報ありがとう
俺は埼玉だから微妙かもな ５０過ぎた爺が発達障害向け就労でプログラミング覚えてホワイトハッカーなる言ってますがそんなこと有りですか？ >>495
埼玉でも東京勤務可能なら大丈夫かと
最低賃金が埼玉と東京で違うから東京で勤務した方が得だよ >>496
経歴によるとしか・・・
情報系の博士号持ってて、今まで違う仕事してましたなら通るかも >>497
東京出るまで一時間くらいかかるんだよねえ… 俺が行っているところでは小説家になりたいとか漫画家になりたいとか言っている人いるけど
それよりはホワイトハッカーの方が可能性あるんじゃないのか >>494
そういえば元々、実習先紹介はあっても就職先紹介は無かったですね・・・
少し、冷静になります >>502
未経験なら全く無い
少なくともハッカーなんて有り得ない
簡単なプログラムが書けるような5流プログラマーがせいぜい
ていうか、簡単に否定しないように
とりあえず勉強やらせてみて、やっぱダメですよねで方向転換する計画じゃないかな
そういう人も結構いる >>494
グループ会社への就職斡旋とか
事業所の職員になった人なら知ってる なんかIT系の人って排他的だよね
何歳からだって目指すのは自由だろ
中学生のハッカーだっているんだろ
中学生のプログラムの経験なんてせいぜい3年ぐらいだろ
それを考えれば50歳から始めて53歳でハッカーになれてる可能性もあるだろ >>507
頭が柔らかい時期に全く開花しなかったのに
50過ぎては無い
普通のプログラマーでさえ、30代過ぎて新しく始めるのは難しい
甘く見過ぎ なぜそう断定的に言う？
世界中の50代を調査したのか
あんただって障がい者に対する偏見で苦しんでいるんじゃないのか もちろん、やりたきゃやればいい
勉強するのは自分なのだしな
他人に迷惑かけるなよ
誰も教えてくれないから悪いんじゃない
自分で勉強しないのが悪いだけで
排他的とかいう言葉が出てくる事自体
何か勘違いしてるんじゃね？
自分一人で勉強するのは自由なのだから
排他されてても問題無い筈 正直ここの書き込みなんかより実際一緒に働くことになる上司やら先輩はもっと排他的だぞIT業界
あくまで傾向としての話をしてるのに世界中の～とか言い出すのはナンセンス >>507
いいこと言った
ほんとは世の中のほとんどは数年で修得できるものばっかりなんだよな
司法試験ですら5年も勉強すりゃ受かる人は受かる
歳取ったからもう駄目だって勝手に思い込んでるだけなんだよな
若ければ何でも上手くいく可能性があるって過剰に思い過ぎてる >>512
障害持ってない健常者がやるならまだわかるけど >>507
小説家、漫画家、ハッカー
雇われる事に拘らなければ成れる
雇われて定期的に給料貰うとなると難しいだけだよ
可能性の話はその通り
金持ちが天国に行くのには駱駝が針の穴を通るより難しいだけで可能性がないとは言ってない >>505
ネットやるくらいしか触ったことない、プログラミング初めて、勤務していた時は全然関係ない職種。発達＝ギフテッド＝才能あるとお花畑になっているように見える。 障害者枠でハッカーで５０過ぎた爺なんて案件見たことないって就労移行支援行って就活した人は言ってたよ。フリーでやるなら何歳でも、ハッカー小説家漫画家芸術家、何やろうが自由 今日で最後にするので力を勇気を貸してください！
お前ら助けて！怖くなってきたの！
どんな結果でも受け止めれる程の覚悟はない！
正直に言っても嘘ついた事は事実
嘘ついて休んでバレて就職先や実習先紹介してもらえなくなった方いますか！？
他の方もどう思いますか？ そいつ自身がどれくらいの覚悟持って勉強できるかってことが大きく関わってくる
50過ぎがハッカー目指す（）とかまーあ普通は無理健常者でもキツいレベル >>517
嘘がバレてないなら
最後まで嘘を吐き通せば無問題
正直に言うなんて自殺点にしかならんから
絶対に言うなよ！ >>512
言ってる事が滅茶苦茶過ぎる
あくまで、受かる人「は」受かるってだけ
若ければ何でも上手くいくわけでもない
若い方が可能性が大きいというだけ
駄目な奴は若くても駄目
例えば底辺高校に入ってから東大を目指すとして
5年頑張ったら受かるかっていったらほとんどの人は無理
年取ってから頑張り始めたらもっと可能性は低くなる
というだけ 今日で最後にするので力を勇気を貸してください！
お前ら助けて！怖くなってきたの！
どんな結果でも受け止めれる程の覚悟はない！
正直に言っても嘘ついた事は事実
嘘ついて休んでバレて就職先や実習先紹介してもらえなくなった方いますか！？
他の方もどう思いますか？ >>521
もうね、脳症(何かのウィルス)を疑ったほうがいいレベルだと思うよ
こんなスレの伸びで同じ書き込みを頻繁にしているようでは、あまりに自己中心的で実習先どころか移行の利用者にも相手にしてもらえなくなるよ >>521
俺の知ってる例だと
紹介はしてもらえるけど
企業側から勤怠を聞かれるときに
正直に「ズル休みが多い」って伝えられて
不採用になり続けた奴がいた >>521
結果どうなったか楽しみにしてるから報告よろしく >>521
実習云々より、まず病気治せよ
どう考えても就労不可だろ 行っても事業所の得になるだけで自分の得になることはないので辞めました
好き嫌いでやってる3流社会人職員がいる >>507
発達の全盛期は35
プログラマーの定年も35（これ以降はSEになっていく）
あとはわかるな？ 杓子定規な考え方は生き方を狭めるだけだけど…
柔軟な考えや発想力が他人より優れているならチャンスはあるのでは？
ただ自己責任になるから覚悟も必要だけだね
何にせよ目標や夢がある事は生きる上で必要 ここにいる奴らは何もない人間だから他人に難癖つけたいんだろ
どうせ頭の中では同じような理想持ってるがな いや、ここは利用者の愚痴のガス抜き部分もあるわけ
それを理解できない上から目線の説教は精神論ですね
それよりも精神病患者を職員にしないでもらいたい
職員になったとたん豹変するから 就職率が全国平均上回っただけでどや顔やもんなぁ。3人に１人位のの就職率なんだけどね 就職率０の施設もあるんだな。
完全に職員のための”障害者支援”施設だな。 マトモなやつは障害者就労支援施設の職員なんて職業はしない
普通だったら一般企業に勤めるだろ
ということはそういう所のスタッフなんてある程度割り引いて
見ないといけない
並以上の一般企業に就職失敗したり務まらないから、誰でも入って取れる
医療系専門学校出てゴミみたいな資格とって、事業所系に勤めてるんだろうなって
はっきり言って利用者なんてどうでもいいんだよ
税金を貪って作業所を運営できればね
てかね、こういう福祉系の作業所と言われるところって
よくわからない素性が不明なやつらが入り込んでるって昔から知ってる人は知ってる
あんまり関わっちゃいけないよ
所謂シノギの一つだからね 就労移行支援は就職する事を約束できないからね。
あとは本人のやる気と習得度によるのでは？
あたしが通っていた事業所は早期就職を望んでたよ。
実際に3ヶ月で就職できた。
(ステマと思われたくないので詳しい話はしないけど) × 事業所系に勤めてるんだろうなって
〇 作業所系に勤めてるんだろうなって でも就労移行施設に行ってやり方とか雰囲気に合う合わないはあるよね、見学に行った時と正式利用になってみたら感じ全然違ったとかありそうだし
後は施設全体がミニ社会だから違和感バリバリ感じてる 自分の担当以外の職員もふとした時に利用者に対して見下し感とか障害者へのどん引き出るよな、結構気を遣って貰っていい人だなぁって職員が素の時にそんな感じ出してきたからショックだった いくつか施設を見学させてもらったけど健常にしか見えない人が割といた
自分もそう言われた側だけど、このギャップが色々と誤解を招いてるのかなと思った >>539
軽く話してみても健常に見えるけどちょっとした時に障害出るよね、急にテンション凄い上がったり落ち着きなくなったりで、そういうの見るとやっぱり施設だなぁと実感する 作業所は…考えていません
軽作業でもいいんです
仕事に高望みはしません
ただ作業所の作業よりは仕事ができると思っています
しかし就労移行に通っても結果作業所であるならば
就労移行を利用する意味がありません
どうするか悩んでいます >>541
仕事できるって自信そんなにあるなら自分で就職活動すればいい、それで社会で通用しなかったら就労移行支援利用すれば？ 元ヤクザ、ヤメ暴の更生には3年から5年かかるんだってね
まあ短くて3年だから長いよね
体に染みついたヤクザの振る舞いなどから一般社会の常識やルール、言葉遣いやしぐさなどが身につくまでそれくらいかかるらしい
で、更生しても誰も雇いたがらないから就職先がなくて結局ナマポ
暴対法で締め付け厳しくした結果ヤメ暴が全国に2万人
そのうち就職できたのは156人 >>542
作業所見たことありますか？
何かにシールを張り付けたり袋詰めしたりする所ですね
それよりは少しは高度な仕事ができると思っています
ですがここの人らのようなSEなどはできません
自信なんか全くありませんよ
何か気分を害されたのであれば申し訳ありませんでした 最近騒いでた、嘘つきズル休み人間です！
同伴する支援員が外にでていて、他の支援員も何も言って来ませんでした！
忘れてくれたかもしれないので向こうから何か言ってこない限り黙って、何か言って来たら正直に言います！ >>545
そういうのって見えないところで企業に知らせてるんじゃないの。 流石に本人の不利になることをわざわざ企業に知らせることはないじゃないかな 利用者のボスに嫌われると地獄に落とされるぞ
こいつは支援員も取り込んでるからこいつに嫌われると陰湿ないじめを延々と受けることになる
評価も下げられる
お前らもそういう極悪人には気をつけろ >>548
怖いなあ
ありがとう気をつけますね
体験では見えない闇がありそうですね >>549
とにかく全良そうな利用者は全力で疑え
誰もが口を揃えていい人だと言う奴は信じるな
そう言っても信じてしまう程あいつらは擬態が上手い
俺みたいに目をつけられたらボロ雑巾になるまで精神的にリンチされる
多分この書き込みもチェックされてるが 就職した時に役立つかもね。介護施設やスーパー等のおばちゃんのボスに嫌われたらその職場では終わるもんね >>552
妄想だと思えるだけ幸せだな
あいつらのやり口はとてつもなく巧妙だ
決して自分が非に問われることはない
支援員もグルだから相談したら駄目だぞ 障害者を虐めるために入ってきてるからな
ただターゲットは一人に絞られる
それが俺にされてしまったわけ
精神的被害を訴えたらそうやって他人に難癖つける奴は就職できませんねときた
皆さんこれが陰湿社会の縮図ですよ
お前らも絶対ボス猿の前では目立つな >>551
その通りですね
馬鹿な癖に変な正義感があるので心配です
押し殺すのも訓練と思って気を付けたいですね ボス猿は分からんが長くいる奴が幅効かせてるのは分かる、実際俺が行ってる就労移行だと職員から色々任されて利用者にも指示出してるし、そこに人間性はあまり関係ないんだよなぁ、善人ぶっても仲間内で固まってるし何言ってるか分かりゃしない 俺んとこの奴は来たばっかよ
ただ天性の人心掌握術があるからすぐさま持ち上げられるようになった
まぁお前らは媚び売るの上手いだろうし俺のように悲惨な目には合わないだろう 結局施設の人間関係って普通のバイトより疲れるからなぁ、社会経験あるとつくづく思う
あと独特の雰囲気と同調圧力？
就職はしたいけど益々病みそう 塵も積もれば山となる
と言われるが
弱者も群れれば強者になる
ということ >>559
それはあると思う。
普通社会のストレスとあの施設内での
ストレスは別物
職場とは異次元の世界 >>561
普通の職場で挫折したから長く続けられる仕事見つけたくて就労移行支援に来たのに、変なストレス溜まって疲れるという悪循環
そういう社会だと割り切るしかないけど辛いなぁ 魔法の言葉「そんなんじゃ就職してもやっていけないぞ」
親からは無能と罵られ
医者からは病気なので仕方ありません(なので無職でも仕方がないということ)の一点張り
支援員からはセルフコントロールができない人間だという扱い
第一、こっちが鬱でも我慢して通所してきたら、周りの金持ち障害者の金持ち自慢を聞かされる
そりゃ鬱が治らないわけだ 施設内は環境が悪い
職員も病人なら利用者も病人
そんな環境で認知行動療法とかやってもよくなるはずがない
元が悪いんだから >>558
そういうやついるわ
ターゲットにだけ陰で画策して意地悪なことするの
でもそういうやつって意外と打たれ弱かったりすんだのなー
障害枠来たのもどうせ他の場所で陰で意地悪してたら偶然バレて糾弾されて鬱になった、とかだろうな 親は未だに自分の子供が障害者なのを直視できない
医者は金儲けしか考えていない
就労移行支援も人の弱みに漬け込んだ汚いビジネス
支援員はドの付く馬鹿の癖に世渡りのスキル(強者に媚び、群れて自分の弱みを隠す)だけは一人前
通っている障害者は旅行に行く金と体力はある癖に毎日通所できる体力がありませんとか抜かす
コミュニケーションが苦手と言いつつ群れまくる
どうなってるんですかね世の中 俺も自分が手帳持ちっていうの受け入れるのに時間かかったわ 俺だって受け入れたくない気持ちはある
親だってそうだろう
だが他人の支援員が平然と「親御さんから援助してもらって下さい」はどうなんだ
マジでぶん殴りてぇ >>570
嫌がらせ受けて就職できないようにされてまーす >>572
もし本当にそうなら事業所変われよ
辞めさせては貰えんなら市役所の福祉課駆け込めばどうあがいても辞めれるだろ
そもそも嫌がらせじゃなくて被害妄想の可能性が高いが 女性ってなんだかんだ面食いなんだな。
彼女いるの？とかまで聞くか？
聞かれて少し嬉しかったけどw >>574
事業所変わりたくてもまた一からやり直す程の猶予はない
してやられたよ本当に 就労移行でスムーズに就職して退所してたらこんなとこに書き込んでないだろうし、皆何かしら躓いてるんだよここに居る奴等は、俺もだけど 言い訳や他人のせい、こんなのばっかり。
そうやって言い訳を繰り返してれば良い。周りは誰も助けない。 >>577
陰湿な嫌がらせって何されるの？
役所にチクったら？ >>580
だから何度も書いてるだろ
奴らは証拠を残さない
俺にはどうしようもない >>579
別に助けは求めてないわ、ただ向こうからトラブルがやってるから困ってるんだよ、言い訳も何もねーわ 移行支援とは別の障害者支援センターに通ったことあるけど
駅から離れた会社で真夏で歩いて定着支援に行って
勘弁して欲しいと言った支援員……
毎日通ってるわけじゃないのに何その言い草？と思った
はあ～事業所でうまくいくといいな～ >>541
場所や年齢が不明だからなんとも言えないが、給料も高望みしないのなら可能性はあると考えていいと思うよ。 >>577
嫌がらせで就職できないようにされてるなら
続けたって無駄なわけで
事業所変わる余裕も無いなら、辞めろよ
そもそも今の事業所に来て何か月目なんだ？ 俺に批判的な奴には何を説明しても無駄だからもうやめる
俺を負け組の掃き溜めですら上手くいかなかったどうしようもない奴と貶めるがいい
人一人の人生を終わらせといて痛くも痒くもないんだから似非福祉ビジネスは気楽だよな >>589
そうやって愚痴って何か解決するならそうしてれば？w
お前の事なんか誰も気にしてないよ >>589
いやいや、皆アドバイスしだしてるじゃん
被害妄想止めなよマジで
何だかんだで回避方法提案してるんだし >>590
な ら レ ス す る な こ の マ ヌ ケ
すっこんでろ >>591
じゃあ何か？お前のアドバイスとやらは役に立つのか？
できないの分かって煽ってんだろクズ
被害妄想妄想妄想言いやがって >>593
妄想じゃないけどそう思うなら妄想ってことにして下さいどうぞして下さい 悲劇のヒロイン？気取りたいだけじゃんw
あーかわいそうだね～、って同情されたいの？w みんなコイツを見捨てろよ。
何言っても都合の良い事しか聞かないんだからさ。
勝手に腐って人生を終えれば良い。 ていうか、芸風が今日で時間切れになったズル休みの人と同じだな >>598
勝手に芸扱いするな
こっちは大真面目だ >>599
じゃあ俺も真面目にレスするが俺の言う市役所にチクれとか他の人が言う事業所を辞めろってのは普通に見下したくて言ってるんじゃなくて現実的なマジレス
証拠無いならそりゃしゃあないが
俺なら4時間勤務の楽なA型に移ってそこから一般目指すと思うわ
虐めがホントなら俺も精神的に狂うと思う
だからこそ辞めるべき
このままだとまず好転するとは思えんからな 人生の理不尽さと人間の醜悪さに憤る俺を嘲笑う自称障害者共
いつか貴様らにも災いが降りかかりますように >>567
うちの事業所も大概ウンコだったがそういう利用者間の揉め事はキチッと対処してくれたがなあ
利用者の安全を確保するのも事業所として絶対行わなければならない役割だろうに
やっぱり就労移行のスタッフって能無しが多いんだな >>599
真面目というわりに
何もやってないもんなぁ
芸を真面目にやってるというのなら話が通じるが 家族ですら俺が虐められていることを信じてないからな
お前は障害者施設すらまともに勤まらないのかという感じ
孤独だよ俺は
証拠掴もうと頑張っているが赤の他人を信じさせるに足る証拠はどうしても掴めない
もう限界が近いから本当に辞めることになるかもしれないな
本当に何なんだこの人生 俺も他の利用者に作業別にミスしてないのにやたら突っかかれた時、スタッフ横で棒立ちで眺めてたからな、利用者を制御する気もないスタッフとか要らねーよ糞ったれ 事業所や支援員からも嫌われているからね
というか、俺を守るということは明らかに損になるわけで
嘘でもいいから事業所に来て幸せって言っとけよお前ら >>606
支援員はクズ中のクズだからね
事業所ではあいつら神官みたいなもんよ ボス気取りのおっさんって何処にでもいるのは確かだね 切らしたから今日は飲んでねーわ
不愉快だからこれから毎日飲酒して行ってやろーか >>602
あなたに敵意を抱く人もいるかもしれないけど、味方になってくれる人もいれば何とも思わない人もいるはずだよ
直接本人にアドバイスしてくれる人は貴重な存在だよ
「そんなんじゃ就職してもやっていけないよ」と親に言われたみたいやけど、初めはプライド傷つくかもしれないけど、そんなんじゃという点をどういう風に改善すればいいのか対策・努力にエネルギーを費やしたほうが健全だよ
「人生を終わらせといて」という主張も主観的で、客観的に見ると大げさ過ぎるし、働かなくても人生は終わらない
「働いたほうが負け」という考えを持っている人にとっては、これから自分らしい人生が始まる人もいるはず
施設にボス・お局的な存在が本当にいたとしたら、そいつは自己愛性人格障害なので、あいつに嫌われたらおしまいと思わず、ネットで調べればそう言う人たちとの関わり方も載っている
支援員は勉強している人もいるから、そういう人の接し方も長けているんだと思うよ
視野を広げて、あまり決めつけずにあらゆる可能性や考えに余裕を持たせたほうが生きやすくなるはずだよ そんなんじゃやっていけないって脅したのは支援員だな
件の利用者は自己愛的だが自己愛PDではないね、少なくとも周りの奴らからはマジで好かれてるから
演技するのは無理だからせめて大人しくしてるのにそれを感じ悪いと言われちゃそりゃ不信感も極まるってもんですよ >>608
「そんな考え方じゃ、就職してもやっていけないよ」と言ってくれる人もいれば、「こいつ低能過ぎて関わりたくないわ」と避ける人もいる
移行の職員の中にはクズの中のクズもいれば、そうじゃない人もいるという風に考えれたら就職に一歩くらいは近づけるはず >>555
それ多分サイコパスだよ
サイコパス相手の一番の対処法はサイコパスから物理的に距離を置くことだ
その事業所は辞めて別の事業所に行け
どこに行っても目を付けられるなら、自分を疑え 支援員に悪態つくのやめたら？
今更遅いかもしれんが >>614
もしかしたら、あなたに感じ悪いと言ってくれた人は正義感が強い人なのかも
何故かというと、このスレでも感じが悪い印象を受けてしまいます
お互いに加害者でもあり、被害者なので自分の非も認めたほうがもっとうまくいくはずだと個人的には思います >>616
サイコパスだと前に書いたらここの連中に否定されたんだがな 感じ悪いってそりゃ俺は精神が捻れに捻れてるからそりゃまともな訳ないでしょ
それでも一応はまともなフリしてるつもりだがサイコ野郎みたいな過剰な演技はできんな 支援員らしき奴らが何人かいる
お前ら障害者の監視するのやめろよ >>575
ワイ顔面凶器な男だけど女利用者とかなり話している
まぁ友人レベル止まりだろうがな
男利用者は声をかけにいくハードルは低いが会話噛み合わない人が多い >>619
サイコじゃなかったとしても
利用者間の人間関係の対処もまともにやってくれないところなんて
地雷っていうか見えてる爆弾そのものだから
辞めたほうがいいよ
移行支援は原則2年しか使えないんだから
意味のない事業所なんて辞めて、さっさと次に行った方がいい サボり君は無事乗り切れたのか？
また阪大君が暴れてんのか 隣の陰毛髪ブス殴りたいなぁ～～～('～`;)
女だから薬飲んでるから、なんだか知らないけどこっちが作業中にケタケタPC見ながら笑ってるし…作業にならない
もう何回も穴開けパンチでシュミレーションしてる、セパゾン効いてるのか不安になる あと、斜視の気持ち悪いオッサン。
発達のジジイ、仕切りたがりが多い気がする
今年入ってから本当に変だ…疑似就労とか言うけど年齢層で分けろよ糞が、誰が30 40過ぎた老いぼれと話すと思ってんの？ >>624
天性の人心掌握術とかターゲットを集中砲火とかモロに境界例だよ
サイコパスとはちと別の種類の疾患 就労移行支援は支援でしかないから誰かがどうにかしてくれるだろうと思って行ったら駄目
本当に最低限のサポートしかないし結局は自分で考えて動かないといけない 泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
https://i.imgur.com/EtnqhRM.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511 >>626
サボりくんは酒に任せて周りに感情撒き散らさないから別のやつだな（サボりくんはLITALICO）
就労移行は都道府県で全然事情が違うからなんとも言えんわ 福祉の成り立ちを理解すれば、こんなところ居てもしょうがないとわかる
もう単純作業や、心理教育やる時代は終わってんだよ 昨日、本屋に行って雑誌のプレジデントの表紙見たら、孤独や一人を賢く？生きていくコツみたいな特集だった
今は一人を楽しく生きていく時代になりつつあるらしいから、引きこもりな人たちはある意味、時代の最先端を生きているのかもしれない
引きこもりを問題化して、無理やり改善しようとしているのがもはや時代遅れなのかも
>>639
うまく社会に繋がられない人たちにとっては、社会と何かしらの関わりを持ちたい人にとっては通所してもしょうがなくないかも 面接受ける時、辞めた理由を聞かれた際に素直にうつ病で辞めましたって言うのは悪手なの？
姉貴に相談したらそんなの絶対言うなって言われたけど >>641
クローズ就活なら
話すべきじゃ無いかな？？
障害オープンの就活なら
鬱の原因をオブラートに包んで
仕事が合わずに無理をして鬱退職に至ったって端折って端的に話せば済むと思う。 引きこもっても部屋で仕事してるってんならいいよ
働かないのは問題 事業所行っても黙々と作業とか就職資料作るだけならいいけど、嫌でも他の利用者と絡まないといけないから憂鬱だよなぁ、単純な仕事場での絡みと事業所の絡みはなんか違うからなぁ >>644
絡むのも、一般社会では
色んな価値観や立場の人と絡まなきゃならないから、
訓練のだと思うことかな？
個性の強い障害者で慣れてれば、
健常者の中で働くことが如何に楽か？って実感できる。 別に事業所に友達作りに行ってる訳じゃあないけど、気が合って就職の事とか話せる利用者とか皆はいる？ はぁ～去年はこんなことなかったのに、たったブス一人に俺がここまで踊らされるのが辛い… は～～今日も発達特有のポチャポチャ顔見に行かなきゃいけねえのかよぉ;; 職業訓練が先か、精神科から就労支援いれてもらうか、すごく迷ってる。
診察日が15日の締め切り間に合わない。
心も体も健康な人の中で、いきなり週5ってやっていかれるのか物凄く不安。 お前らさ、服とか顔とか気使ってる方？
俺んとこ私服の講座たまにあるけど、チェックシャツの無頓着ポチャポチャ顔ばっかりだし不安になってきた😓 >>651
通所するにも電車、バス乗るし最低限の清潔感と格好は気を付けてるよ 通所のくだりがわからんが、親から貰った服以外着たことあるか？肌の手入れしてるか？って聞きたい😅 服装と就職なんか関係あるの？
オシャレするほうがカッコ悪いです 身だしなみは超重要
汚ねえ服とか寝ぐせ直さないとかヒゲ剃らないとかヨダレパン屋ぐらいしか入れない おしゃれしてやつ
特に男でおしゃれしてるやつ2割くらいしかいない
かっこつけててきもいわ
就活の時ちゃんとすればいいだけじゃん でも、どういう服を買ったらいいかとか
どういう手入れをしたらいいかとか
知らずに育ってきてるわけだから
本来は指導すべきなんだろうけど
そこまで考えて動ける施設は少ない >>657
普段から気を遣わない奴がすぐにできるようになるとも思えないがな
オフィスカジュアル的な格好し始めたら女利用者からの受けは良くなったわ
チェックのシャツとか逆に怖くて着れない、キモヲタになるのわかりきってるから
>>647
所属してからあまり長くは無いが、長くいる人、数名と仲良くなって色々情報もらっている
普段からおしゃべりしてないと面接等でも話せるような気がしない
ただ社会人としての訓練を考えると、話しやすい人としか深くは話さないので微妙なところ >>653
通所するには外に出て電車乗って人の目があるだろうが、だから最低限の身だしなみは気を付けるって事だよ、説明しなきゃ分からんのか？
後いちいち絵文字使うな気色悪い >>661
どんな服着ようが勝手じゃないか
いいわすれてたけど
僕の所は服装自由なんだけけどね 今日酒呷って行ったけど何も言われんかったわ
もうそこまでどうでもいい存在になったんだな俺は
明日は日本酒に変えてやろうか 【菅の避難計画は正しかった】 池江璃花子(18)、年始から異変、１月３０日、東海村の放射能漏れで鼻血
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550022944/l50
ＤＡＳＨ村の爺さんも白血病 >>663
まぁ好きな格好したければすればいいと思うよ
キモいと思うのも勝手
ただ、格好変えることで元々コミュ障だったのが堂々と振る舞えるようになって
相手が異性だろうが落ち着いて話せるようになったとは言っておく >>668
辞めた方がいいと思うが何故イジメられるようになったのか原因は把握しといた方が良いと思うぞ
原因分からないとまた同じ事繰り返してしまう可能性もあるからな >>672
原因？サイコ野郎の本質に気付いて距離置いたのに気付かれたから >>673
それは格好は関係ないって言ってる奴に言った方がいいんじゃないか
格好で振る舞いとか考え方ってのは変わってしまうぞ
よほど図太い神経の持ち主でなければな >>674
「なぜなぜ分析」をやってみたらいいよ
今はなぜの答えが1回目だから、これを最低5回
実施して、原因究明するという方法
例えば、なぜ距離を置いたのに気づかれたのか？→答え→なぜ→答え→・・・
サイコ野郎の本質に自分は気づいたけど、なぜ他の利用者には人気があるのか？
本当に本質に気づいているかも疑わしいけど >>674
阪大を中退しているようだから、そんなあなたにふさわしい言葉を見つけてきたよ
「智に働けば角が立つ。情に棹せば流される。意地を通せば窮屈だ。兎角にこの世は住みにくい。」
by夏目漱石 サイコパスってのは共感性が低くて他人の感情をくみ取ることができない奴のことだけど
他人をサイコ野郎呼ばわりする前にまず優しく接したり気を遣っているのか？
それでも合わなければ触れる必要はないと思っているけど
求めるだけ求めて自分からは何もしないどころか迷惑かけてるんじゃないか？ いじめの原因なんて突き詰めたところで「障がい者だから」に収束するだろ いじめって過去の話？
昔はいじめというかきついいじりされてた事もあるけど
今は周りと割とうまくやっているし障がいだけが理由にはならんだろう
黙っていても仲良くなった人に話しかけられるようになったので勘違い、ではないと思う 障がいだけが理由にならん、ってのは
いじめじゃなくて今周りとうまくいかない事、って意味でな 来週体験入所なんだけど、いきなり3連続で入れられた
きついわ だからサイコパスじゃなくて境界例だって
周りからは変にいい人扱いってのがポイント
言うこと聞く奴思い通りに動く奴には優しいけど気に入らない奴には容赦ない >>684
それは明確に断って大丈夫だぞ
俺も毎日のように入れられたけど週一に勝手に変えた
ちょっと嫌そうな顔してたけど所詮体験だから特に何もなかった >>674
もしかしたらその利用者のボスとやらから見たら、
あからさまに自分を避けだした→自分を嫌いになって嫌がらされてる
と思われたんじゃね？
だからそのボスは自分が被害者だと思ってて支援員にも相談するもんだから支援員もボスの味方になってるとかね
信用できる支援員か上の人に先ずは本当の事を話して誤解を説いて貰うしかない
それが無理なら辞めるしか無いだろうけど 人気がある理由？
演技が上手いからだよ
コミュ力があるとも言うな >>687
自分を嫌いになったのに気付いたってのは当たり
あからさまに距離置いたりはしてないがどうも向こうは分かったらしい 問い合わせフォームから資料送ってもらおうと思ってるんだけど、ビジネスメール風にした方が無難？
ていうかなんて書くのが正しいのか分からなくて悩む >>690
貴所への入所を考えているので資料をお送りください、ぐらいでいいんじゃないかな >>662
まぁ理解力無いのは認めるから、ファッションについて答えろよ😓 >>691
ありがと、そんな簡単な文でいいのね
ていうか貴所への入所とか難しい言葉がさらっと出てくるのすごいね
そういうマナーとか言葉使いは全然わからないや >>693
通所を検討しているので
資料を送付下さい。 福祉関連の資格ばかりでそろえている事業所
心理教育を取り入れている事業所
NPO、一般社団法人など安易に作れる施設
こういうところは駄目だね、前の仕事勤まんなかった奴がやっている所 資料請求しただけで勧誘エグい
必死すぎてしんどいわ >>693
そういうレベルだと講義系もけっこう受ける意味ありそうだな
敬語とかマナーも社会人経験ないとわからんもんだからな 相談支援(市の委託)発達障害者支援(県の委託)入居施設、地域活動支援センター、A型B型作業所、就労移行支援全て運営してる社会福祉法人も表向きは善人だけど本質は同一法人で囲い込みするだけの金儲け第一主義法人だった。出席率の悪い利用者だけ他の法人に紹介してる
>>695 服装はサイジングちゃんとしてたらチェックシャツだろうとオシャレに見えるだろ >>698
いちおう販売やってたから社会人経験が皆無ではないんだけど、
一般のお客さんと直属の上司、パートさんとしか話さなかったから、マナーはバイトレベルだと思う
業務で文書のやり取りもしたことないし >>642
逆だろ
クローズは隠すべきで
オープンなら話すべきだろう >>702
クローズは隠すべきで
オープンは別の理由を考えるが正解だな
鬱で辞めましたはオープンでも落ちる 今晩は卒業生です。移行支援の紹介のところ辞めて職を転々として底辺パートです。
牧歌的なところなんでストレスは少ないですがこのまま歳を取ると自分は人生で手に入れたい
物を手に入れられて無いと思い辛くなります。 >>703
精神障害者枠のオープンでも鬱は落ちるのマジ？ 今日も通所してきて無事に終わったよ、退屈ではあるけど一日平穏に終わると安心するよわ >>705
当たり前w
そんなリスクある人雇いたいと思う？ 利用者がある程度のお金を得られる就労移行支援ってあまり出てこないよな？
需要あると思うのに、法的問題があるのかな？
就労目的でないのに利用する利用者が出てくるデメリットが考えられる反面
お金が得られればより頑張ろうという気持ちになり就労に繋がりやすいメリットもあるだろう。 >>708
素人意見だけどお金それなりに稼ぐとなると仕事も本格的な軽作業系とか事務系持ってこなきゃいけないし、このご時世障害者施設にそんな稼げる仕事回せるのかな あと仕事自体あるのかね？
後はちゃんとした仕事だとミスした時のリスクが高いし間違えやすい障害者にそんな仕事頼むのは企業としてもリスク高くないかなぁ？ >>708
A型作業所と給付金付き職業訓練あるから難しいのでは？ B型と同施設の就労移行支援の利用者比べたら、若さがある障害者ならB型のほうが幸せにも見えるけどなー。
就労移行支援はどっちかと言えば地域の相談所とかからの勧誘とか多くないか？
実際は都会なら取り合いなのにな。 >>708
小遣い程度だけど月平均15000円で作業フル参加で35000円の就労移行がリタリコナビで大阪の豊中にあった。利用者で無いので詳しい事はそれ以上分かりませんが 工賃なんて端金たかが知れてんだから普通に働いた方がよくね 働くの定義にもよるけどさ、
フルで参加して工賃狙いなら、
派遣登録でもして就活するほうが早くね。
その、フルで利用させたい狙いがあるのが就労移行支援なんだろ。 この前見学行ってきたけど皆散歩中でほとんど様子わからなかったわ
体験してそれでかなあ、という感じ
A型受かれば越したことはないんだけどさ >>708
過去スレで話が出てたけど
ウェ○ビーは月に1日も休まずに通所すると、ご褒美で5000円のQUOカードが貰えるんだとか。
逆に考えるとそれをニンジンにして、利用者を長く通所させようとする魂胆が見えてしまうんだけど。
実際にあそこ就職率良くないしな。
>>お金が得られればより頑張ろうという気持ちになり就労に繋がりやすいメリットもあるだろう。
これ逆だと思う。全ての人に当てはまる訳じゃないけど。
僅かでも金が貰えるんなら、(就労移行に満足してる人は)今のままでいいやって妥協してしまう。
本当に危機意識持たせたいのなら、工賃なんか無い方がいいくらいだと思う。 就労移行行ってても中々進まなくて就職に躓いてると余計な事考えがちになるよなぁ、雑念が増える >>716
弁当は食事加算で賄ってるみたいだし
QUOカードは販売促進手当みたい。 >>642
障害者の就職において
クローズ = 障害を隠した就職
オープン = 障害を伝える就職
なのでクローズで話すってことは無い うつなら健常者でもあり得るわけで
健常者の面接においてあり得るかどうかだがな
結局言わない方がいいんだろうけど 岐阜の○ンステップ。サビ管も現場にいないのにやってる。職員も1年で数人以上辞めている。人がどんどん入れ替わる。通っていて不安になる。 >>703
それオープンじゃねーじゃんw
鬱なの隠して就職するんならクローズと一緒じゃん >>716
ウェルビーじゃない他の事務所だと1万円の所もあったな
最低1年半または延長も検討して2年以上通ってくださいと言われたよ HWの就職率は地域にもよるが2割か1割
HW合面は1割程度
就労支援2割
この状況をどうせ障害者だからわからねえだろとひた隠しにしてんだろ
ダイエット会社に入会しているようなもんだよ >>724
過去スレに添付してあったデータでは
就労移行支援からの就職率は22％だった。
これでも、この3つの中では一番高いのな。
でもリアルな数字だよな。利用者の5人に1人しか就職できないんだから。
どこの事業所でも、パンフに就職率を載せない理由が分かる。 >>722
障害の事由だから鬱病とは言うけど会社を辞めた直接の理由には使わない
会社にいる間にこう言う理由で体調がおかしくなり、治療に専念した方がいいと診断を受けたため相談の上退職しました。
そして、治療の結果鬱病と診断されました。その後の認知行動療法によりこうすると鬱が酷くなることやこうすると良くなることがわかったのでこう言う配慮をお願いします。
あくまでも円満退社だったと時空列をごまかす。
会社の激務でうつ病になり会社を辞めました。うつのトリガーは解ってませんなんて言ったら跳ねられるよ >>492
てんかん＋知的ならいるよ、そいつと話すともろアスペってかんじ >>724
それぞれの数字がどのような条件での数字かを見ないとなんとも言えない
就労移行支援といっても、ハローワークを使う事が多いし
重複してるのかしてないのかとか
就労支援というのは、就労継続支援も含むのかとか
1度でも利用した人を含むのかとかで、話はかなり変わってくる
就労移行支援の利用者を見ててもわかると思うが
休んでばかりとか、途中でいなくなる人も多く
それらも含めて計算すれば就職率は落ちるし
毎日来てても遊んでばかりとか、鬱でぐったりしてるとか
何のスキルもないのにPC使う仕事にこだわり続けるやつとか
どうみても無理だろうというレベルのヤバい奴らも少なくない
そんな中で2割という数字が低いのかというと、なんとも言えない
ちゃんと毎日出勤して仕事もできるって人の集団の2割なら少ないといえるけど
障害者だから何もできないし、よく休むし、面倒な奴だらけの集団で
2割って言われても・・・・猫も杓子も一緒くたにし過ぎな統計にしか見えないのだが >>725
さすがに5人に一人の割合です
なんてパンフには載せられる状況じゃないね
しかしパンフに載ってた人がいきなり消えてる
ときがあると辞めたんだなと思う。 >>726
そう。定着率。
それでも1年後には
半分近くの人が辞めちゃうのが現実なんだよね。 就職して1年経つと傷病手当と失業保険をもらう権利が出来るからね。
１年経つと半分くらい辞めてしまう。
大手の就労移行支援事業所でも、２年定着率が50%くらいだった。 職場環境悪すぎでしょ
どこでもいいから放り込んどけだったしな
健常者でも２～3か月で辞めてた 障害者だから、失業保険貰うために１年我慢している感じでしょ。 1年持てば雇用保険貰ってまた入れようとする移行が考えそうな姑息な魂胆なんだろ >>735
それで何か問題あるのかな？
制度の悪用といえばそうかもしれないし
障害者の雇用問題の根本解決には繋がらないかも知れない
でも国も企業も、そして障害者自身もやってるふり出来るし、誰も損してないみんなそこそこウィンウィンの関係だし
グレーだけどこうやって誤魔化しつつ世の中は回ってるんだと思うよ >>735
就労移行って税金の負担額高いから一生で２年間しか使えないと社会福祉協議会の職員に聞いたけど >>737
自分も聞いたら一生に二年ですってね、だからこそ就労移行支援施設は迂闊な所に入れないんですよね、入って一年近くたってなんにも得られてなかったら本物の時間の無駄だし >>737
原則2年だけどそこから最大1年間の延長ができる
何でそんなに長く通わせようとするんだろうね 訓練の間に給付金渡しちゃうからな
採用されるまで役所は渡さない、それくらい資本力のあるところしか参入できない
ようにすれば今のような乱立は防げるだろ
利用者を選べる身分なんだし >>738
何も得られないのはお前自身の問題だ
ってここの連中は言うだろな
ちなみに俺一年通ってるがむしろ退化してる >>741
まあ自分は周りよりかは遅いけど前には進んでますよ >>743
職員もしっかり指導するし和を乱す人もいないし施設の評判も良いみたいですよ、あとネットだろうとお前呼ばわりは止めてください、不快です >>738
嫌な奴がいたり、近所の奴と知り合いていうじじい職員がいたらほんま終わりやで。
情報だだ漏れもう行きたくない >>721
法律はどうだかわからないけど、通報しとけ >>740
今の現状、それだと体力ある企業でも未知の分野だし、やろうと思わないんじゃない？
そのやり方ならたぶんリタリコしか持たないし、
空き待ちで多くの人が困りそう
就職したらー 〇年続いたらー とかでもう少し報酬の差別化はあっていいとおもうけど 今日は疲れた
〇くんこっちのグループに移動してください
知的×3＋わい どうしろと？職員でも上手くできてないのに 通い出した時はすぐに就職したいと思っていたけど
今はそんな気まったくない
職員の優しさとナマポの楽さにすっかり堕落してる 職員に関しては優しいとこもあれば障害者に負けず劣らずの基地外揃いなとこもあったり結構まちまちみたいだな
優しいとこも>>750みたいな意味では注意が必要 >>749
初めてとか慣れとか関係なく言葉遣いくらい気をつけてください、最低限の礼儀でしょう、そんなんじゃ何処にも就職できないですよ 2chで正論かましてる方も空気読めなさ過ぎて就職が心配になるよ >>755
余計なお世話、正論も言えない様じゃ使い物にもならんよ、情けない >>755
あとそういう考えネットだけじゃなく現実でも影響するからな、あんまりひねくれてると先ないぞ >>752
そんなとこなら行きたいな
でも逆にいい人ばかりなら卒業したくなくなるんやろな >>758
最大手の某事業所だがうちんとこは割と優しいよ
ぬるま湯状態が心地良くなりそうでコワイ >>754
うるせぇわアホが
5ch以外で初対面にお前言うわけないだろがボケ 行かなくなってからあの陰鬱とした感情はなくなりました
行かないほうが健康にいいという一部の精神科のような感じ
あの職場にはない異常さは独特
職員はかなり辞めていきました >>728
うちにもてんかん＋知的で中身アスペっぽいやついるわ
特徴なんかね 無職期間に何してるかっていわばアリバイの為に通ってる節もある
一応こんな訓練してましたと言える利点とも
そろそろ仕事探さないとなまだどこも応募してねーわ 「一生に二年しか通えない」って「人生で48時間しか入ることが出来ない」精神と時の部屋みたいでかっこいいですね >>729
すごく同感。
そして説得力ある。
確かに仰せのように
利用者のスペックのレベルの差って半端ないね。
その人達が皆で同じ事業所で訓練やプログラムなど受ける訳で
その内容も知的の利用者にも分かるようなレベルにしないとワークも出来ない。
今振り替えると、すごいカオスなとこに通ってたんだなあって改めて思う。 就労支援てハローワークの求人に応募するんまな。
就労支援の事業所から紹介ないんだね >>734
一応雇用保険に半年以上加入していれば
最低150日は給付できるはず。
自分はこれで当時は通所してた。
現実は思ってたように甘くはなかったが。
１年加入したら、300日間支給されるから
全然違うよね。 ボクは少年時代はわりとよくもらったけど大人になってからはもらってない ずら丸降臨！ バブみを感じてオギャりたい がんばルビィ！ 職員も優しいし利用者も相手選べば優しいし話相手になる
居心地良いのは確か
グループはやはり知的とアスペ強い奴の相手はきついな
とにかく噛み合わない ここは俺の席だってうるさいアスペ野郎が居たからそいつの席を毎日ぶんどって居座ったら来なくって最高にスカッとした >>778
これ普通にきついよね こいつらと上手くコミニュケーションとれるなら一般人でも余裕になる >>781
どうかな、荒れたグラウンドでノック練習してもイレギュラーバウンドに馴れるだけでちゃんとした練習にはならないと言うし
健常者と上手くやることもまた別かもしれんぞ 自分は障害者だけど、じゃあ障害者との方がコミュニケーション取れるかっていったらそうでもない
障害者とコミュニケーション取るには相当コミュニケーション能力ないと無理 就職したけど、苦手なタイプはいたなあ。
話し出すと止まらないタイプ。
そういうのが嫌にもなり、就職のモチベーションにも少しはなったかな。 >>783
会社もどう接していいか分からずに就労移行に
相談に行っているからな
健常者と接するほうが楽と言うのは事実
お前のほうが障害が軽いんだから合わせろと言われたよ
それで疲れ果てた ニートや引きこもりとかA型で7万くらい稼いであとは親と同居、年金あればそっちで十分じゃないのかな？ >>778
アスペは基本、絶望的にコミュ力低いか喋りだしたら止まらないかの両極端なんだよね。
その中間くらいのレベルでも、普通に会話してても絶対と言っていいほど
途中で話が横道に反れて、変な空気になる。 ←自分はこのタイプに近い。
アスペで適度なコミュ力を持ち合わせてる人って、本当に少ない。 就労移行支援事業所って人生で1回しか通えないの？
人によって言う事が違うのですけれども。
延長は1年。
その後に、別の場所の移行支援なら、役所で認められればもう1回行けるかもしれないという人もいる。
移行支援使うと、ほとんど就職できるって本当ですか？
私の周りでは情報が錯綜してわからないです。 人生で2年間通えるよ。
延長で1年可能らしいけど。
一度入った事業所は、気に入らなければ抜ければ良いし自由に選択できる。
ただその場合、事業所の職員がどういう反応するかわからないけどね。 >>785
俺も疲れたわ 障害が軽いから、知的の面倒見てくれみたいな事言われた
それは職員の仕事って言ったら、コミニュケーションを磨けますよ！って･･･軽度な人ならいいけど知的は無理 知的はなぁ…
何度も同じ質問繰り返すし、納得するまで聞いてくるからめんどくさいよね
突然、わけわからない事言うしw 作業所でも行くならまだしもコミュニケーションの練習にはなんねーよそんなの
職員が楽したいだけ マジ利用者が放置されっぱなしで牧場状態が改善されない。
明日辞めるって言う。これは決定事項である。 知的の人にはゲーム・アニメ・好きなアイドル(芸能人)
この3つのジャンルをある程度話せれば、一応話し相手には出来るし構ってあげられる。
通常訓練でも言葉だけでは通じにくいから、絵などの視覚的要素を用いると効果的。 >>782
健常者に近い身体、うつ、ほどほどのADHDの人を相手にすればいいと思うが
これらの人じゃないと結局話しにくくて雑談はそういう人とばかり話している
アスペ系の人ならゆっくり話せば何とか伝えられるが、雑談はしづらい
>>787
なるべく自分の話を細切れにして合いの手を入れさせると、逸れにくくなるとは思う
あとは相槌を打つことと相手の話を遮らないようにする
特に後者は難しいが、健常者にも共通した聞き上手になるテクニックでもある 発達障害拗らせて等身大の自分に劣等感持って理想の自分が本当の自分に脳内変換した自己愛性パーソナリティ障害の人が今までで１番きつい人間だった。知的の人は何故か１人も事業所には居なかった 【急募！！】
ご覧頂き有難う御座います！目を通して頂き有難う御座います！
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忙しい中最後まで目を通して頂き有難う御座いますm(_ _)m
【急募！！】 >>793
うちの所も放牧状態
これいいの？って聞いたらこれも訓練ですって言われた
自主的に動かないと意味無いから本人が気づくまで、このままらしい >>791
今日なんか、知的に挟まれてしんどかったわ･･･
うちの所席自由なんだけど、両脇にナンバー1知的とナンバー2知的･･･
午後から席移動しても着いてくるし、職員に言ったら
わいくん好かれてますね～だって･･･ ワイのところも、入所した時は知的っぽいのいなかったけども
最近増えてきた、あと独り言君も・・・
もうグループワークは退避したくなる、でも好みの人とは雑談したいな
コミュニケーションについて調べた事を実践していきたい
支援員相手だとどうしてもお客様って感じになるから >>798
うちの所ではいつも「事業所を会社だと思って過ごしてください」って言うのに、
放牧してるからスマホゲームやらオナニーやら大変だわ。
職員が来たときだけ取り繕ってる、ちょっと賢い猿ですわ。 >>788
実は自治体よって全然違う
完全に合計2年と言う自治体もあるし
1ヶ月でも働けばリセットされる自治体
別の所にすればリセットされる自治体もあるし
引っ越して自治体が変わればリセットされるところもある
一度サービス証を返せばリセットの所も 隣の自治体は市長も左派系だから福祉が充実してる。隣の自治体でも財政含めて福祉政策は全然違うね うちのところ、休憩時間や終了前以外でスマホいじってるのほぼ無いが
後ろの方でPCでネットサーフィンしてても
●●について調べてましたー
で全部ごまかせそうな気はする 実際働いてみても牧畜だからな
そのための暇つぶし訓練だから
早くこんなのなくなって給付金支給になってくれんかの ここにいる軽度発達(精神)障害の奴らって何で移行入ったんだろうな
別に移行使わずにクローズで就職すればいいはずなのにわざわざ移行に"降りてきて"人様の愚痴を並べ立てる
もしお前らが移行利用しなきゃならない理由があるのなら、それはお前らが障害者である証な訳で、俺は違うぜとか言うべきじゃないよな 福祉大学出身の大学生の就職先としては良い所かもね。夜勤が無いしおむつ交換も無いし土日もほぼ休めるし毎日終電で帰宅の営業マン程残業も無いからね >>807
なんでそんなに偉そうなんだよww
お前こそ俺様勘違いしすぎw >>807
そりゃ障害の程度やどこが困りごとかで診断名が同じだったとしても十人十色じゃないか
ただ人間どうしても好き嫌いが生まれてしまうのは仕方のないことで。
自分も元々ASDの気はあったと思うが色々工夫していたらカバーできてきたこともある
ADHD的なところはカバーしきれていない困りごともあるがな 俺は別に偉そうにしてない
十人十色ってのはその通りだが大抵の障害者は他人の障害に不寛容だということを言っている
だから俺も虐められる訳よ >>812
就労移行に行くのはブランク長すぎてどこも雇って貰えないからでは？
あと就労移行経由だとまだ信用して貰えるとか そういうこと言う奴はさ、さもそれが全てみたいな言い訳するから
今の自分は健常者だけど仕方なく、仕方なーーーく移行通ってますみたいな >>814
具体的に誰のことだ
ここのスレで言えばどのレス？ そもそも移行通っててそこまで他人に関心ねーから、健常者アピールしてようがどんな障害持ってようがあちいち気にしねーから他人事なぞ
むしろそうやって他人気にし過ぎだろ 障害者雇用の定着率低すぎる
延長して3年通って就労移行つかえなくなったら障害者の行く場所あるの？
誰も支援してくれない >>817
ナカポツを使うのが基本になるよ
まぁ就職率上げたいからA型紹介される可能性上がると思うが 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４) ※ハゲタコ絶倫スッポン親父 就職は支援機関と会社が決めることだから
本人がどうこう臨んだところで無意味 就職決まっても合わなくて直ぐに辞める場合もあるし、スムーズに就職決まっても油断はできないよな あなたに合った一緒に職場を考えます謳ってる事業所多いけど、やっぱり上手くはいかないものなのかな >>812
阪大中退者みたいに不確実性なものまで断定しちゃう癖があるから、馬鹿ぽさも露呈するし、人間関係に亀裂というか、もめ事も起きるんだと思うよ
「大抵の障害者は他人の障害に不寛容かもなのかもしれない」程度のニュアンスにしとけば、そんなに角もたたないはずなのに・・・
>>817
誰も支援くれないみたいな全否定な言葉もオーバー表現すぎて、個人的には考え方が極端過ぎて視野が狭い、信用できない人だと察知して仲良くなりたいと思う人がすくなくなるかもしれない
白黒思考の特性が強くなれば強くなるほど、人は寛容さを失い、人によっては、たとえまだ障害者でなかろうが、攻撃対象にしたくなるのかもしれない >>808
下には下があるってやつだな
老人介護とか池沼メインのとことかよりはなんぼかマシっていう 就職先は基本的に職員会議で決まっており、その中から選択する方式でしたね
他のところに通っている人はテクニックがあるらしくそちらに誘導されたみたい 知的ってマジの知的障碍者のこと言ってるの？それとも限りなく知的障がい者に近い精神障がい者のこと言ってんの ごめん、スレを煽ってしまった
精神障害者の定着率が低いことが心配だ
障害者雇用で働いても腫れ物扱いされるんかな？ 毛嫌いされるのは勤怠が安定しないからでしょう？
だから身体や知的が優遇される
よく休むやつに仕事任せられないからね >>825
悪い、お前の文分かりにくくて伝わらんからちゃんと書き直してくんね？ >>824
＞あなたに合った一緒に職場を考えます
「はいB型事務所ね」 何かこのスレいつまでも俺のこと阪大くんとか言ってる奴いて気持ちわりぃ
別に自慢した訳じゃないのにいつまでも阪大阪大言わないでくれるか？w >>835
読解力ねぇなお前
あとお前も大学名で呼んでやるからどこ大卒か書けや >>812
苦手な相手と話したり関わる必要があっても、低姿勢は貫くしゆっくり話すように心がける
無視したり目合わせなかったり怒ったりなんてことはやらないよ
障害を持つ者自体に対して不寛容ということはないが、
その内容次第で好き嫌いが出てしまうのは人間なので仕方がない
ただし苦手だと思うようなところは見せない努力はする、支援員もそんな感じではないかね >>837
俺のとこの奴が君みたいな人間ばかりだったらまだマジだったが残念ながら俺の周りは俺が話すと嫌悪感丸出しだからな そもそも俺は事業所で学歴について話したことはないし、他人に聞いたこともない
他人の揚げ足を取ったりマウント取ったりしたこともない
ここでの姿からは想像もつかない程普段の俺は謙虚で大人しい人間だ
発言は衝動的にしないよう常に気を配っている
コミュニケーションの本も相当読んだ
だがこれだけ嫌われるとなると俺が悪いのではなく周りの性格が悪過ぎるからだろう 確かに俺が嫌われるのは仕方ない
だって学歴とちょっと顔がいいくらいしか取り柄ないから
俺がビジネスで成功でもすれば煙たがってた奴らも喜んで土下座するだろうね 会話のテクだけじゃなくて相手のためになることをまずやってる？
雑務手伝ったりとか悩んでそうなら話聞くとか (これはある程度仲良くならないとできないが)
相手に好かれない！って憤慨するんじゃなくて
まずは相手に好かれるようなことやるべきである
最初は打算的でもいい、次第に心がこもる、まずは行動から >>843
明らかにわざとらしいことはやらないな
手伝うくらいのことはよくやってるけどね このスレにすら他人から嫌われる系はいないようだな
どんだけレアケースなんだよ俺は まず一日15件もレスするやつが今までコピペ荒らしぐらいしかいなかったぐらいには平和だったし
半コテみたいな奴もいなかったからな >>845
どういうところで相手に嫌われていると思うのか？
もし話しやすい支援員がいたら (比較的話しやすい支援員でも)、
他の利用者の方とうまく行かないんですけど、改善すべきところありますかね？
などと聞いてみたらいいんじゃないか？ >>847
支援員は信用していない
信頼してるフリしてもいいけど、俺から相談されたら確実に卒業を引き延ばすだろう 三流福祉大卒の職員が阪大君の求めてる水準の答えが出せるようには思えん このままだと面白くないだろうから相談してやろうか
それで向こうのアドバイスが本やブログの引用じゃないオリジナルなら少しは信用してやろう
あ、支援員がこのスレ見てるかも知れないんだったわw 他人から改善点を指摘してもらって、周りともある程度うまくいって自信をつけて
せっかく本を読んだのだから、会話テクニックも自分の中で消化して
そこから面接打っていくのが結局近道だと思うがな
謙虚になれるなら、学歴とか関係ないでしょう
一応これまで支援してきた経験もあるんだしな 俺は納得行くアドバイスなら素直に聞き入れるよ
でも支援員は無能だから俺を納得させるのは絶対に無理
もし俺が次も失敗したら職を辞しますくらいの宣言して貰えれば卒業延期も有りかな 意見もらえたら、まずはその通り行動してみるべきだよ
納得できるかできないかはしばらく試してみてから考える
会話のアドバイスだって、自分に合ってなくて役に立たない場合もあり
知識を吸収して実際に試して手応えを感じて初めて自分のものになるんだから 心理教育がダメなのはなんで？
認知行動療法とかセルフマネジメントは就職抜きでも役に立つと思うけど >>852
支援員:「あなたは5chのアドバイスすら素直に受け容れて実行しようとせず、独断で行動するような傾向が強いので、移行に通所して改善する気がないなら、すぐにでもB型作業所に行きましょう。
それも嫌で改善する気もないなら、２年間はこの移行に通所していただきます。
ただし、あなたを職場実習に行かせてしまうと弊社のイメージが下がりますので契約期間満了まで飼殺しいたします。」 心理学は胡散臭いと思ってるが勉強してみようかな
実践はできないが支援員の批判材料には使えそうだし 支援員とか自分が微塵もお勉強できなくても人並みの生活してこられたのにやたら俺に嫌味言ってくるの何なん
そんなに学歴コンプあるなら余暇に勉強して慶応通信でも卒業すりゃいいのに 清々しいクズやな
ちょっと顔がいいってのが本当なら好きなタイプかも >>857
一体どういう嫌味を言ってくるのか知らんが、嫌味じゃなくて指導の一環として注意してるだけじゃね？ 自己理解と障害受容
現在の自分の就労レベルを
認識出来ずに
クローズ就労を目指してれば
否定はしなくても、
コイツ分かってるんかいな？？
って探りを入れられるのは普通だと思うけど？ >>859
頭がいいですとよ
許されるギリギリのラインなんだろうが、別に頭いいとか言わなくていい文脈でそれ言うから嫌味バレバレよ あと俺はクズじゃない
旧帝行っててこんなに人格者なの俺ぐらいだは >>864
そのレベルなら気にするなよ…
そういえば>>548は解決したのか？ >>866
いや全然
毎度毎度やり方が巧妙で感心するよ、俺より余程頭いいんじゃないかなあいつ >>867
すいませんねぇ
俺は学歴の話遠慮してるんだけど阪大中退くんとか呼びたがる人がいるもので（笑） >>871
え？？そんなこと言ってないんだけど話ついて来れてる？ それにしても頭いい部分がまるで見えてこないのだけれど阪大中退は５ｃｈでは毒吐くだけじゃなくバカを装ってもいるのかしら？ >>870
お前はそういうつもりないと言うが傍から見たら学歴のことを触れて欲しいようにみえる
例えば>>857とか何故学歴コンプって決めつけちゃうかね？
毎度頭良いですねと言われる程度のことで学歴コンプと決めつけてそれを全面的に押し出すようなレスしたらやっぱり自分は学歴良いと間接的にアピールしてるように見えて寧ろ触れて欲しいように見えるんだが
本当に触れて欲しくなければそういう連想される事を書かない方がいいぞ つーかお前ら俺に興味ないとか言うなら違う話すりゃいいのに面白いな >>876
そんなことないぞ
珍獣枠としてとても愛されているぞ、自信持て >>875
そりゃあさ、知的じゃない人間に知的さなんて理解できないから
理解してると思い込んでるだけで
それをさも自分は分かってますよ的なこと言うから俺に見透かされる訳 発達男、数時間集中して過集中しちまったぜ！俺！って発達自慢？馬鹿なの？健常の受験生みな3倍位集中して勉強してますが？みな発達かよ うぜー てか頭良くない人間に頭いいですねってそりゃ確かに嫌味だわｗ >>880
発達の取り柄は過集中しかないからね
どうでもいいことにしか発揮されないのが難点らしいが よく手の不自由な人、足の不自由な人というじゃないですか
知的、精神、発達は頭の不自由な人ですという自己紹介でいいんですかね？ 学歴にしがみつくより
真摯に働く事を考えた方が無難。 >>882
集中したからって天才的に覚えいいわけでもないのに。障がい者でも俺は天才的障がい者だと言いたいらしい。 過集中な時の感覚はどんな感じなの？
自分は感覚過敏があり、小さい音でも集中力が途切れてしまう。
過集中になれる人が羨ましい >>887
ジグソーパズルを途中でやめたくない感覚 ウェ○ビー通ってる人いたらどんな感じでなにしてるか教えてほしい >>887
過集中にもなれるけど普段は聴覚過敏だわ
自分の好きなようには発揮できないが
発揮されれば物音が鳴ってても聞こえてはいるが気は全く逸らされない
>>868
今のとこ来た時によく仕切ってる人がいて
こいつには絶対嫌われるわけにはいかんなってなんか直観的に思ったわ
実際はそこまでの権力があるわけではなかったけど手伝いとかして取り入ってたら
他の人とも仲良くなれた >>889
パズルのピースがうまくはまると楽しいよね。
あの感覚が続くのか。止められないのに納得しました。
>>891
音が気にならなくなるのが羨ましい。 >>896
具体的に教えて
利用すべきか悩んでいる >>899
専ブラじゃなくて普通のブラウザで開けよ >>901
就職目指す為に講座受けたり企業に実習行ったり就職支援されに行くところ
少し上ででてた>>12のリンク先も参照 >>903
聞けば、場所によっては何もしてくれないって聞きました。
また、別の人は「就労移行」を使えば殆どの人が就職できるとも聞きました。
場所によって違うのですか？
また、勉強・訓練をするところと、何もしないところがあるとも聞きました。
一度見学に行きましたが、良く分からなかったです。 >>903
朝起きれないとか、寝癖を直さないとか、社会的なことが何も出来ないような人は最低限のことができるようになれば作業所で働けるようになる。
元々一般枠で働いていた人は自分の障害について説明できるようになれば障害者枠で就職できる。
それぐらいの価値はありますよ。 何もしない事業所というのは自分は知りません。
基本的には訓練したり実習させてもらったりするところで合ってますよ。 就職率が0%の事業所が３割以上あるからそういう所は行かない方が無難かもね 確かリタリコはプレスリリースか何かで2017年度の利用者数2000人、就職者1000人って出してたし
ウェルビーは事業所別に月ごとの就職者数出してるよね
小規模の就労移行支援の実績は知らないけど、やっぱ大手はそれなりに安定してると思う >>900
見た
ハロワで十分だなという印象を受けた 支援員が自分の好き嫌いでやってるお遊びごっこ
好きな人には200円でアイス売るけれど、嫌いな人には売らない、500円で売る
そんな商売の仕方をしていてとてもビジネスとはかけ離れているなと感じた 兵庫県のすいせいは就職率80%だけど三宮から地下鉄で30分で遠すぎる。三宮近くならもっと利用者増えるのに >>906
過去にも同じようなレス見たことあるけど、これ本当なのか？
利用者の中にも絶対気付いてる人はいるはず。 定着率って就職率とは違うんだよね？
どっちが高い方が良い事業所なんだろう？ 定着率の方がいいんじゃね
事業所は利用者のスキルに合わせた求人を紹介すると思うから。
紹介する段階で会わなかったら、内定は出ないし、就職しても続かないと思う。
就職率は本人のポテンシャルも関係してるから一概に言えない。 >>913
就職率はその意味のまま、通所してる利用者を分母にして
パートや契約などの仕事に就いた人数の割合。
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2割の人しか一般行けてない
しかも就職できても精神障害者は1年以内に半分が辞めるし >>914
>>915
ありがとう
いま色んなとこのパンフ見てるんだけど、就職率と定着率が書いてあったりなかったり、
就職率がのべ人数や割合で記載されてたりで、何を基準に選んでいいのか分からなくなってきた 具体的に学びたいことは決まってない
一人での就職活動が不安だから支援してもらいたいっていうのと、
病気に配慮してもらえる仕事に就きたいっていう曖昧な希望はある >>921
君は普通そうだから、大手に行けばいいんじゃない？
就労移行支援ガチャするより、ある程度実績がある所で半年ぐらいかけてやれば、普通に見つかりそうだけど >>922
言い忘れた
見学、体験はしたほうが良いよ
スタッフの人間性はその短い期間ではわからないし、やってる内容もどこも似てると思うけど、
他のメンバーは見た方が良い、それが自分に合うのかを 例えば、放牧(知的などがウロウロしたりする)されてても自分は平気か？とか
ちょっと個性が強すぎるアスペがいても平気かなど 就職率も定着率も大切でしょ。
定着率８割超えていても、その前に就職出来ていないと意味がないし。
利用開始して途中で辞める人が多い事業所はまずいよ。 >>924
だから>>729にあるとおり
その就職率が、どういう方法で出されたものか
分からないのでは何の参考にもならないし
そもそも最大20人程度の事業所であれば
時期によって、利用者のスペックも偏ってしまい
数字にあまり意味が無くなってしまうのでは >>921
俺はこのくらいは調べたよ
・事業所の見学と体験
・職員の人柄
・利用者の雰囲気
・習得できるスキル
・就職するまでの平均通所期間
・就職先の企業
・運営会社の社長の経歴
曖昧なら専門スキルを習得できるところに行けば？
向き不向きがが明確になると思うよ。 >>912
スマホやパソコンでググると調べられる。今話題の厚生労働省のデータだから本当かどうかは分からないけど つか就職率や定着率調べたところで結局は本人のやる気やスペックの問題だからな
一般企業でやっていけるようなやつは就労移行利用してないだろうし就職率低いのはしゃあないんじゃない？ 本人のやる気スペックで就労移行利用しなくても就職出来る障害者もいるけどギリギリ就職出来るかどうかのボーダーライン上の障害者を就職させられるかどうかが就労移行支援事業所の実力の差 何だよ本人のやる気って、根性論だろ
つまんねーメンタル論を語ってる奴はこちらまで暗くなる
逆に場を明るくする職員がいたところがあったよ そもそも、ギリギリ就職出来るかどうかのボーダーライン上の障害者が
どれくらいいるのか？
どの就労移行にもいるのか？
が分からないと 俺は精神論が嫌いだから、自己管理を徹底して安定した生活を心掛けてる。
処方された薬は飲んでるし運動もしてる。
これ以上ないくらい対策をした。
就労移行支援でスキルを上げて数か月で就職できた。 >>923
ワイのところ、最初知的っぽいのいなかったけど後から何人か入ってきた
きつい発達も、入ってしばらく過ごしてみないとわからないきがす
きついADHDなのか落ち着きのないのは見ててわかるがアスペは話さないとわからないかも
まぁ仲の良い人も何人かできてスタッフもここで言われてるような悪そうな人もいないし
良いのかなとは思っている
職歴とかに自信なければ、一人でやるよりもスタッフに見てもらったり
利用者とおしゃべりして情報もらったりコミュスキルの実験をしたりで役に立てられる
個人的にはおしゃべりできるのがかなり大きいと思っている お喋り（笑）は結構大事
独りで職安通うなりネット応募なりするだけだとやっぱいきなり面接行っても何も言葉が出てこない 過去スレでも書いたんだけど
見た目やコミュ力が健常者とほとんど変わらない利用者なのに
1年以上とかやけに長く通所してる人って、何が理由なんだろうな。
卒業生参加のプログラムやぴあトークのイベントに参加して改めて思った。
今すぐに就職できてもおかしくないような人材なのに。 >>928
情報ありがとう。
時間できた時に、しっかり調べてみるわ。
そんな事業所、言い方悪いけど詐欺みたいなもんだよな。
就職が目的なのに、1人も就職者を出せてないなんて。
ただの国からの補助金支給を目的に運営してるようなものじゃないか。
通ってる利用者が、不憫で申し訳なく思えてくる。 >>936
・志望が高すぎていわゆる空募集ばっか応募してる
・自分の障害理解が進んでおらず説明できない
・そもそも就職にまだ乗り気ではない
・躁うつでその時は体調がよく見えた
このあたりかな？ >>936
居心地が良くなってしまって危機感がない
行動に移すまでが絶望的に長い
自発的に行動するのが苦手
面接など緊張するような場面だと言葉が出ない
職歴やスキルが不足しているのに高望してしまっている
実は通所・通勤が安定していない
こんなところだろうか 能力があるのに就労移行に来てしまう
残念だなぁ
何歳か知らないけど、もう課長にも部長にもなれずパソコンのキーボード叩くだけの仕事(年収200万)しかやれないんだなぁ
せっかく高いコミュ力と高度なPCスキルがあっても社内のタイピング王にしかなれないの残念だなぁ 能力あるならクローズで一般就労目指し
面接の練習だとかに利用して、
障害の説明も長所短所に盛り込んでしまうぐらいのことはできるんじゃないか だってさぁ
コミュ力ある人は無職でも喋る相手いるから移行行かなきゃ面接で喋れないとかないっしょ
第一、一般の中途の面接なんて障害者枠よりずっとハードですやん？ 俺、言わなきゃ分からないみたいだけど実は障害者なんだわ（笑）
っていうツッコミ待ち？ 障害者枠で役職なんて高望みしないだろ
正社なれたら勝ち組なレベル 移行ではおしゃべりできても行かなかったら話し相手なんて
家族か数少ない友人かお前らぐらいしかいないんだぞ
それに面接も雑談の延長線上ではあると思うけど
雑談ができていなかったら面接でまともに話せる気がしない
暗記していくって人もいると思うけど自分にはできそうもない
要点だけ抑えてその場で組み立てて話したい >>944
高望みというのは、募集要項に役職なんてあるわけじゃなくて職種の話だ
専門職や技術職なんかが相当する
事務職だって倍率自体は高いからな >>945
後、長期化する人の特徴にそれがあった
暗記は得意だから応対を暗記してるけどアドリブが聞かなくて面接で失敗を繰り返すタイプ。 そりゃ喋れない人は面接無理だろうね
でも君ら元々雑談できるんでしょ？
じゃあ余裕やん？ >>945
だな
コミュ力ありゃ無職でも話し相手いっぱいいるってのは根本的に間違ってる思う
どこにいるの？友達がいっぱいいる？その友達と話す機会は？
みんな働いててお前と話してる暇なんかないってのが現状 僕は雑談は苦手だけど面接はわりと得意
話すテーマが決まっていれば話せるかな 友達とは書いてないな
今の時代ならコミュ力さえあればいくらでも話相手は見つかる時代よ
あと相手が労働者とも言ってないし
まぁ俺は喋れると思ってる自称コミュ強には無理かもね チャンスあるよ
僕の通う事業所は昼休みのコミュニケーションが奨励されていて、いろんな人と話す機会がある
アイスブレイクとかで自己紹介もよくあるから、可愛い子の趣味とか聞いて関連する話題を調べて話を振ってみたりしやすい 俺は別に自称コミュ強ではないけどな
コミュ障だからこそそういう機会の探し方も知らんし通所してる中でちょっとずつでも慣れてこうとしてる 【急募！！】
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ボクの周りにも、井の中の蛙って言うか？自信に満ち溢れてる奴いるんだけどそいつがクローズ就労して健常者のレベルの高さにボコボコにされる姿早く見たいわぁ 俺はお前が就労移行支援満期で卒業して
B型でクソみたいな自尊心持ちながら働いて
心が折れズタズタになるところが見たいわ 仮にそいつがそうなったとしても残念ながらその姿を見る機会は来ないだろうね
就労後の経過を知る術があるのかね >>958
ん？別に俺は自尊心高くないからB型しか行けないなら仕方がないと思うけど？
プライド高いから、B型しか行けなかった時ボロボロになるのは君の方じゃないかな？（笑） でも、正直ここで仲良くなりたいと思える人間はいないよな？
大多数がお前社会に出ちゃダメだろって奴だし
まともな人間なんて一握りだよ >>959
マジレスされても困るわw
そんなもん見られないからこそ見たいんだよ
阪大中退坊やは、板が板なら長谷川亮太並みのヘイト貯めてそうだな 阪大中退くんはネタ的な存在として必要だろ
そんな風に思う俺みたいな物好きもいるぞ 959は俺宛てのレスじゃね？
就労後の経過ってそもそもお前は俺を知らないじゃん？
それに、重要なことはすぐ忘れるのに俺のどうでもいい情報は記憶してるってとこが障害者らしいな 俺如きにヘイト溜めてる奴マジで爆笑
阪大中退阪大中退って一番学歴に執着してるの、お前じゃん？( ・∇・) 阪大くんは表じゃどうしてるかわからんけど言葉が良くないな 前も言ったけど俺は大人しいよ？？
障害者という身分を弁えてるから。
どこぞの童貞キモ男と違って利用者の女の子に鼻息荒くして近寄ったりしないし（笑） 大人しいのかもしらんが
頭の中で悪い事ばかり考えてそれが表面に出ているのではないかね そうかもね
俺のことはさておき
雑談は訓練にもなるけど楽しむことが重要だと思いますよ？
打算的な連中が多そうだからマジレス。 心理教育やっているところに通って思考もかなり改善したから自分には合っていたんだろう。
だけど、女性同士で陰で悪口の言い合いだったり、帰宅時に飲みやカラオケに行こうと言うのを見ていると、何のために通っているんだろうと言う疑問が起きる。
職員は、まあ皆転職組ですね。
前の会社でケンカして辞めたとか普通にいますね。
そんな中で心理教育受けたら別の意味でもメンタルに変化が出た。 >>971
就職したら上司や同僚等いろんな人と話さなきゃならないからね
気持ちの問題じゃないだろ
傾聴の訓練だよ >>972-973
＞就職したら上司や同僚等いろんな人と話さなきゃならない
＞傾聴の訓練だよ
＞女性同士で陰で悪口の言い合いだったり、帰宅時に飲みやカラオケに行こう
左様、就職すればそんなことだってザラにあるのさ
自らが悪口言ったり遊びに誘ったりとかやる必要もないが聞き慣れておくことは糧になると思う 君らが想像以上のコミュ障だと周りの健常者はマジかよと思うだろうが
障害者ってことで期待もしてないから
昨日の晩飯何食べた？→カレーを食べました
くらいの返しができれば上等と思ってるよ
傾聴ねぇ
言う程簡単な技術じゃないと思うけどなぁ
将来カウンセラーでもなるつもりかな？ >>974
勝ち組だね。
自分も技術職なのだけれど、特殊だから前と同じ仕事は一般就労でもまず無い。
品管あたりなら前の会社で勉強したからできなくもないとは思うんだけど。
事務職を次に考えているけど、どこを狙えば良いのか考えている最中。
>>975
そういう事なんだけれど、普通に働いているぶんには問題ないでしょう。
働いていないで、年金貰っている人達が羽振りが良いかな。
酒飲んだり、タバコ吸ったり。
向精神薬服用しているのに、本人の考えだから良いんだけど、そのあたり普段は「他人のことは知らん」と思えるようになったのはかなり大きい。 フライングだけどスレが止まってるから次スレ立てちゃいますね
スレ番号29で立てます >>979 さん乙ですありがとう
>>923 >>926
横レスだけど参考になりますお二方ともありがとう
自分も>>921さんと同じような理由で就労移行の利用を考えてる関西住まいの者です
全国規模のリタリコ・ウェルビーや、地域規模のスマイルプラス・エンカレッジといったチェーン店系にしようかと
試しにネットで各事業所の評判を検索してますが専用スレのあるリタリコ以外全然出てこないですね
それ以外は実際に全部足を運んで見学や体験してみて自分の肌で感じるしかないみたいですねやっぱり
自分のとこの自治体は一生で2年、特別延長で3年までの利用なので、つい必要以上に慎重になってしまいます >>909
就職した事ないんかなど障害者に言うには酷い事言う奴もいるからやる気失せる。
人の不幸は蜜の味て感覚で面白がってる職員もいる >>980
リタリコもセンターによって全然毛色が違うからな
サビ管変わったら全然違うことになったとかたまにある 行くのなら明るいところがいいです
暗いところはこちらまで暗くなるからな >>982
そうすれば良かった。
俺は今迄のバイト歴や住所、出身小学や、中学や学歴全部自己紹介で言わされた変な場所に行ってしまった（泣）普通こんな事は言わさないだろ。結局個人情報だだ漏れ >>985
俺が見学行った時はその変なうざい職員いなかったが本契約してからバイトで来やがってる職員だとわかった。 就労移行支援使うレベルのキチガイはそもそも社会で通用しないから 障害者雇用は企業にとって義務だからな
戦力云々という話じゃなくて、雇わなきゃいけないんだよ
障害者をどう活かすかが企業に求められている
そのうち社会の意識も変わってくるさ 仕事で使えない人が、たまたま就労移行支援を使ってただけだろ？
むしろ、事業所は定着支援もするから企業としては安心だと思うけどな。
そいつが一律で使えないって言ってるのなら、視野が狭いし価値観を変えられない老害だよ。
気にすることはない。
自分の与えられた仕事を愚直に取り組めば評価される。
仕事以上の働きをすれば必要な存在になる。 昼間の活動量を減らして個体としての生命を維持してるんだあ だからきょうは散歩はムリだなあ 小雪がちらつく程度の天気なので本来なら散歩したいんだけど残念だなあ まあこんな日もあるよね クヨクヨ悩むよりスパッとあきらめたほうが精神衛生上いいでしょう？ でもねえ年を取ると散歩が一番の快感だなあ やっぱり外は空気がおいしいからね 空気と太陽の光は誰にでも平等に与えられるものだけど一番価値のあるものだなあと散歩していて思うのん そしてね午前10時から午後３時までの太陽の光が人間のカラダには一番快感らしいん ずら丸降臨！ バブみを感じてオギャりたい がんばルビィ！ このスレッドは１０００を超えました。
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