はねたき橋〜mement mori

**ロックさん** · 2019/02/05(火) 23:21:43.72

もうみんないないかな？
元気にしてるといいんだけど
オイラはボチボチ生きとります

**優しい名無しさん** · 2019/02/14(木) 17:56:13.13

そうだな、誰かが幸せで慶ばない訳ではないんだが、やっぱ比較しちゃうよな
とくに自分が恵まれなかったりすると、そういう気持ちって強くなると思うわ、俺も

ちいとばかし説教臭い話になるかもしれんけど…
宗教意味ねーじゃんって話しあったじゃん？親御さんのご不幸の件なんだけどさ

なんつーか、人の不幸の基準っていうのはそれぞれなんだよな
ロックの場合は親が亡くなるのは不幸なんだけどさ、でも、世の中には望んでる人もいるんだな、これが
親が無茶苦茶だから、いっそのこと…って思っている人もいるんだよ
まあ、これはこれで不幸だけどな、色々な意味で

つまりはさ、これが幸せっていう基準もそれぞれなんだよな
金がない不幸もあれば、金があって不幸になるパターンもある
ほら、よくあるじゃん？、遺産相続の骨肉の争いってやつ

だから、難しいよな。物質的な幸せって何がベストなのか

**優しい名無しさん** · 2019/02/14(木) 17:56:38.61

宗教ってさ、ほんとは物質的な幸せを願うものではなくて、精神的な幸せを願うもんじゃん？
煩わしさって色々理由があるけどさ、それって行き着く先は、比較、優劣、劣等感、嫉妬心みたいなさ
目には見えない心の問題じゃねえのか？って思うのよ

でさ、宗教ってほんとはそういう心の問題を解決するものじゃね？とか思うわけよ
外の世界がどうだろうと、自分がそういう負の感情に強く影響されなければ、それはただの現象だから

外の世界って諸行無常じゃん？平家物語の冒頭でいってるべ？
それって絶対に変わらないのなら、それに影響を受けない心を持つしかねえわな
ほんとに宗教やるっていうのは、そういうことじゃねえかな？って俺は思うわけ

たいていの人間が願うことって、結局は物質的な願いだよな
でも、それは永遠不変じゃないよ～って仏教はいってるんだよな

自殺したい理由って難しいよな
負の感情を抹殺したい、無にしたい、もう終わりにしたいって気持ちはわかる
けど、それって負の感情と心中するもんだよな

じゃあさ、もし、負の感情を消し去ったら、ほんとにアンタは自殺するのか？ってことよ
もしかしたら、自殺する必要を感じねえのかもしれないよな

ちと、そんなことを考えた。気分を悪くしたらごめんな、ロック

**優しい名無しさん** · 2019/02/14(木) 18:01:59.22

ロックって、なんか変わってるじゃん？
へんに度胸あるっていうか、表現力あるっつうか・笑

結構、ロックみてえなのが突き抜けたら大きくなるんじゃねえのか？
俺は生きた方がいいと思うわ、ロックは

**ロックさん** · 2019/02/14(木) 18:39:56.63

ホント人の庭は青く見えるっつーか、だらしない親で色々迷惑被った部分あるけど子供に対する愛情だけは本物だったからねうちの親は。

虐待されてあげくに殺されちゃったりする子供もいる訳でさ、結局はおっしゃる通り考え方一つなんだよね

実際親が生きてたら兄弟間で誰が面倒みるんだって揉めるし。うちは再婚同士お互い子連れだったから血の繋がりのあるなしで面倒な部分あるし

度胸はあるかもねw　普通ホームレスになるべ！って思わないっしょw
仕事に潰されて自殺するくらいなら辞めて文無しになって餓死の方がマシ！みたいなw

行動力あるんだかただのおバカさんなのかw

**優しい名無しさん** · 2019/02/14(木) 19:09:17.21

ロックの考え方の話に便乗する訳じゃねえけど
お前さんには学ぶべき何かがあるから不遇なんじゃねえの？今は

五〇歳ぐらいで成功する奴だっているべ？

親方にさ、怒鳴られたりするのは、まだ自分ができねえ技術とかあるからじゃん？
このままの腕だと駄目だなって思われてるから怒られる訳じゃん？

でも、もうこいつは独り立ちできるなって親方の太鼓判ができたらよ
自分で仕事だってできるべ？

そうしたら自分で色々と仕事ができるように
ロックも自分の運命を自分で開けるようになるんじゃねーのか？

ロックさ、勿体ないよ。お前さん度胸あるぞ？
何か人様の為にできるようになったら、運命が味方につくんじゃねえか？と俺はおもうけどな

ロックは自分で仕事ができるタイプだべ？

**ロックさん** · 2019/02/14(木) 19:38:13.68

どうなんだろうねぇ…

死ぬのはいつでも死ねるしもったいないって言うのは本当にその通りだと思うし。ただ自分も含めてさっさとこの世からオサラバしたい人間の気持ちも分かるし…

ただ適当に生きてきた割にはギリギリ護られてるのは痛いほど感じるから何かしら使命みたいなもんがまだ俺には残ってるんだろなぁ、とは考えるよね。

使命が尽きた時に死ぬのかなって、宗教的な発想になっちゃうけどさ。

**優しい名無しさん** · 2019/02/14(木) 19:40:44.75

ロックはロックが自分で思うほどダメじゃないぞ？
どんな基準で自分を見ているんだ？

そんな基準なんて捨ててしまえよ
なんか無意識にそういう基準を捨てようとしているロックも感じるぞ、俺は

ただ、犯罪はダメだぞ？・笑

冗談ともかく、こういうレールからハズレたら終わりっていう考えは捨てた方がいいわ
それいったら俺なんかとっくに死んでるもんな、マジで

小説家や画家いいけど、ひとつ聞いていいかな？
これってネガティブなロックで適性診断やってないよな？
それだとアクティブなロックの選択した結果とは違ってこないか？

俺がロックに坊さんススメた理由なんだけどさ
それって物質的な価値観を一度捨ててみたらどうだ？っていう意味よ

人目気にするとか、そういうのってホントは自分が「これしたい」っていうものからハズれないか？
俺の知り合いでもいたのよ、他人の目が気になるから別の選択をしてしまうっていう奴が

日本って同調圧力が強くて個性伸ばせないって子もいるじゃん？
他人とは変わり過ぎてるからっていう理由で

なんか実力発揮できてない感じがするんだよな、ロックって
つーか、ロックも言ってるけど、だってよ強運すぎねえか？

使命、天命みたいなもんがあるんじゃねえの？やっぱ

**優しい名無しさん** · 2019/02/14(木) 19:45:44.12

にゃんぱすー！

**優しい名無しさん** · 2019/02/14(木) 19:46:07.92

うちも買ってもらえるん？　定期！！

**優しい名無しさん** · 2019/02/14(木) 19:46:31.94

ずら丸降臨！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バブみを感じてオギャりたい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばルビィ！

**優しい名無しさん** · 2019/02/14(木) 19:54:51.35

まあ絶望して自殺する、苦しみから脱するってのも一つの選択だけど
悩みを克服して幸せに天寿を全うして死ぬのもあるよな

ロックが今の精神状態を克服したら、かつての自分と同じだった人に
何かできるとは思うけどな

これからもいっぱい増えると思うけどな、そういう人

**ロックさん** · 2019/02/14(木) 20:10:16.45

適性診断は確かにネガティブな感情でやってるかもねw　

根っこが受け身な性格なんだよねぇ…
感情を殺す事がかっこいみたいな昭和の価値観引きづったりもしてるし、男が人前で泣くなみたいなさ。

喜怒哀楽の表現が下手なんだね。ただ使命みたいなもんがあるとするならやっぱり誰かをサポートすることなんだと思う

親をサポートしてきて今は親戚が心配してくれてる面もあるけど俺がサポートする事で楽な面もあるし。

本当の自分は一国一城の主になりたいんだろうけど器じゃない、適性的には参謀なんだよ。
仕事してても自分から率先して何かをするんじゃなくて、周りが今これをやってるなら俺にははあっちを終わらせておこう、とか

今これやってるなら必要な道具はこれだな、みたいな気が効くっつーか常に周り見渡して自分の立ち位置決めるタイプだからね。

それはそれで悪い事じゃないし俺の武器なんだけど自発というか自立というか、自分からアクションを起こすのが本当に苦手なんだよね。

人付き合いも自分から仲良くなろうじゃなく相手の出方待ちっつーかさ。自分からアクション起こせる人間になれたら時一皮剥けるのかもだけど正直今更しんどいなぁってのもあるし

**優しい名無しさん** · 2019/02/14(木) 20:28:33.75

昭和あるある、は俺もわかるわ
うちもオヤジが絶対に泣きを入れるとか許さなかった。懐かしいな～笑
感情については高倉健さんがモデルじゃなかった？
その対極にあるのがフウテンの寅次郎みたいな感じでさー笑

ガンダムのED曲も「男は涙を見せぬもの～♪」ってあったしな

サポート、参謀っていいじゃん。組織に必要な人材じゃんか
だったら将来的にどうなるかわからんじゃない？
もしかしたら組織のトップに立つような人物とご縁が生まれるかもよ？

**ロックさん** · 2019/02/14(木) 20:38:46.30

ホントこの先どうなるかなんて誰にも分からないよね。

しかし前にスレ立てた時もだけど不思議と好意的というか、どこの誰なのかも分からない俺を相手に励ましてくれたり、死ぬなと引き留めてくれたり

たまにからかい半分の荒らしもいたけど人には恵まれてるっつーか、今回もアニキ来てくれてさ？

持ってる男だねw　昔っから人には恵まれてるw　仕事色々転々としてきたけど人にはホント恵まれてきたわ

**優しい名無しさん** · 2019/02/14(木) 20:42:36.69

あまりいい加減な話はできないけどさ
将来的に何らかの集まりができるのでは？とか思っちゃうんだよね

なんか色々と出てくる感じすんだよなー、今後
ホント何があるか？わからない時代だからさ

まあ、なんか魅力があるんだろ、ロックには・笑

**ロックさん** · 2019/02/14(木) 20:52:28.45

どんな時代になることやらw

風呂入って寝ます、ありがとね。

**優しい名無しさん** · 2019/02/14(木) 20:56:41.54

性格がいい訳じゃないけど、俺は勝ち負けとか気にしないのよな
なんつーか、俺も若い頃は難儀が多くてよ
それこそ自殺を何度も考えてな

でも、ある時思ったんだよなー
のんびり生きられればそれでいいかな？ってよ

俺はスラムとか貧困とか、そういうのパッとしなくてよ
何事もなく生きられればいいやって思ったの

無事に生きられればいいやってな
まあ死んじゃった奴もいるんだけどさー
それも運命かもな、寿命っていうかさ

いつの時代もそうだけど、新しい何かそういう町がまた誕生するのかもな
最後に辿り着く町みたいなの

うん、おやすみー
俺ももう寝るわ・笑

**ロックさん** · 2019/02/14(木) 20:58:02.65

https://www.16personalities.com/ja/isfp%E5%9E%8B%E3%81%AE%E6%80%A7%E6%A0%BC

性格診断での結果、興味あったら読んでみて？
冒険家タイプだそうな。結構当たってる気はするけど

**優しい名無しさん** · 2019/02/14(木) 20:59:23.59

>>119
おう、読んでみるわー笑

風邪ひかねえようにな、お休みロック

**ロックさん** · 2019/02/14(木) 21:03:22.88

間違えた…　こっちだ
https://www.16personalities.com/ja/isfp型の性格

**ロックさん** · 2019/02/14(木) 21:04:31.73

？？貼れないのね…残念！

**優しい名無しさん** · 2019/02/14(木) 21:27:40.12

>>122
だいじょうぶ、だいじょうぶ。読めてるよー！笑
ロックは冒険家タイプだったのか～
参考になったよ

俺は指揮官タイプだったぞ・笑

さて寝るかな・笑

**優しい名無しさん** · 2019/02/15(金) 06:25:21.27

ロック、おはようさん

さ、寒い…
天気予報では来週は温かくなるらしいが

くびくび、缶コーヒーうまー

**ロックさん** · 2019/02/15(金) 07:11:01.53

　＿＿＿＿＿
　　｜もはよう｜
　　　￣￣∨￣￣
　　　　∧＿∧　
　　　 (´･ω⊂ヽ゛
　　　 /　　 _ノ⌒⌒ヽ
､(￣⊂人　ﾉｼ⌒　　　ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃
何か知らんけど超眠い…　最悪の寝起きっす
あー眠い…

**優しい名無しさん** · 2019/02/15(金) 07:34:41.37

>>125
だいじょうぶか…？

無理せんと休んでおきなよ
インフルとかマジで怖いで？
一週間は軽く寝込むぜよ

体壊したら致命傷だからな、俺らの資本だし
そうなったらバカ見るのは自分だから俺も絶対に無理せんわ・笑

じゃ、ちょいと行ってくるぜよ

2019/02/15(金) 07:37:21.72

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４)　※ハゲタコ絶倫スッポン親父　

**ロックさん** · 2019/02/15(金) 07:47:09.09

>>126
具合が悪いわけじゃないから大丈夫！

今日も１日ご安全に！
　　　-ー-　､
　　／　　　ヽ
　　,'安全＋第一 l
　ﾉ_二二二二二二L
　 /|| 　●　　　● ||
　 | ||　　( _●_)　ミ
　彡　　┃-┃ ､｀＼
/　＿＿　 ━　/´>　 )
(＿＿＿）　　/　(_／
　|　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

てか、マジ寒そう…　
オイラもがんばって仕事行かねば…

**優しい名無しさん** · 2019/02/15(金) 17:16:39.39

>>128
健康なら良かった。熊可愛いな・笑
ありがとうよ

お疲れ～、ロック
缶コーヒーでも飲むか？笑

**ロックさん** · 2019/02/15(金) 17:16:50.95

指揮官タイプ！なんか分かる気する、精力的っつーかパワフルな感じするもん。
くよくよしてねーでバーンと行こうぜ！的なw

しかし今日は寒かった…一時雪もチラついてたし。土日は休み！ゆっくり寝てよう

**ロックさん** · 2019/02/15(金) 17:36:06.59

まさかの同タイム投稿w
職人仕事だから生活サイクルの時間がにてますなw

**優しい名無しさん** · 2019/02/15(金) 18:13:19.92

おおう、書き込みが同時とは・笑

指揮官タイプだったんだな～、俺は・笑
でも、冷酷ではないんだぞう、信じてくれ、ロック～～

今日、寒かったな…風があると参るよホント…
ほんとお疲れ様だ、ロック

生活サイクル似てるな・笑
お互い体に気を付けていくぞな、歳だし・笑

**優しい名無しさん** · 2019/02/15(金) 18:17:44.27

きょうは温かいシチューでも食べよう

ロックは土日が休みか～
まあ俺も雨や雪だと問答無用で休みになるけどな

なんか来週は温かいらしいぞ！
ほんと助かるよな～

**ロックさん** · 2019/02/15(金) 19:14:46.26

今週は寒すぎたよね、今日なんか雪チラついてたし。基本室内仕事だけど空調設備メンテだから空調止めて仕事してるから寒い寒い

外仕事よりは全然マシだけど

**優しい名無しさん** · 2019/02/15(金) 19:48:44.09

寒かった寒かった
今週は冷え込んだよな…

内仕事も寒いよなあ…
外仕事でつらいのはやっぱ風だよ…これは効く・笑
マジで頭が痛くなってくる

ああ、春が待ち遠しいわ

**優しい名無しさん** · 2019/02/15(金) 22:31:17.51

明日は午前中だけ小銭を稼ぎに行ってくるわ
前々から手伝ってほしいと依頼された仕事があるんだ
なので、朝レスせんからゆっくり休んでくれ

おつかれさんでした、ロック
ふああ…俺ももう寝よう

**ロックさん** · 2019/02/16(土) 08:20:36.51

　　　　　ｵﾊﾖｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣
今日も1日安全作業でがんばろう！
オイラは休み

**グンマー2年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 17:35:45.01

あれ？このスレまた立てたの？　懐かしぃ～♪
ロック氏ひしぶりー！　おれ書いちゃって問題ないよね？
もう一人はベーコンさん？でいいのかな？
前も少し登場してたよね。よろしくです。
予定スレで、久しぶりに宗教？哲学？チックなこと（相変わらず）書いてたら、
数人のアンチに追い出されたのが10日くらい前だったかな？
で、ネットから離れてたんだけど、今日また予定スレに少し書いてしまった。
控えようとは思ってるんだけどねｗ

**グンマー2年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 17:41:21.99

午前中、ぐうぜんこのスレ発見してざっと読ませてもらったけど、
（板内のスレ一覧とかほとんど見てないので）
ロック氏、賃貸アパートに引っ越したんだ？　少し落ち着いたみたいで、いいね。
おれもメンタル・脳機能の調子が今までになく良くなってきてるんだよね。
まぁでもまだ健常者とは言いがたいけど。

ともかく、のんびりやってるみたいで安心しますたｗ

**グンマー2年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 17:43:42.11

まぁ俺も予定スレとかでエラそうなこと書いてるけど（自分が偉いつもりは全くナイ）、
相変わらず予定者だからね、一応（笑）

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 17:53:34.13

前橋にきて9月で3年目になったので、コテ変えます（どうでもいいけど一応ｗ）

**ロックさん** · 2019/02/16(土) 18:33:03.12

>>141
おお！グンマーさん！
お久しブリーフ…　軽くスベったけど久しぶり！

元気そう？なのか？で何より。とりあえず引っ越してナマポ卒業して親戚の仕事してるよ。

自殺願望自体は無くならないけど実行できるほど腹も据わってないし、何となくダラダラ生きてる感じなのは変わってないね俺も

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 19:19:08.83

俺もダラダラ生きてるよ。
というか脳のリハビリ的な感じで、昔なつかしのスーファミとかファミコン、
プレステ初期なんかを最近やってる。FF3～5　とか好きだったのですげー懐かしい。
気分は割といいんだけど（鬱状態ではない）、集中力の持続が課題かな。映画はまだ見れない。

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 19:30:00.54

ロック氏、親戚の仕事つづけててえらいじゃん。

そういや、恥ずかしながら、だいぶ前から俺たまに大麻やってたんだけど、
この前（1ヶ月ほど前）警察に呼び出されて逮捕はされなかったけど、半日掛りで事情聴取みたいのされたワｗ
で、俺はあまり嵌らないので、ちょうど止めようと思ってた矢先の呼び出しだった（実際半年くらい買ってなかった）。
ネット（裏サイト）で売ってた売人が捕まったみたい。

前言ったと思うけど、おれむかし闇金やってたでしょ？
それの因果応報は9年かかって確実に終わってるんだけど、一つ違法行為するとどうしても少し
連鎖しやすいんだよね。そういう運命というか。。　まぁ警察は事務的な感じだったけど、
反省の心を見せといたし、二度とやらないけどね。　まぁ色々反省はしてマス。

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 19:52:05.83

知人からの仕事の依頼あるある、に当たっちまったよ…
・素人なのでどんぶり勘定が多く当初の予定が必ず狂う
・飯を出してもらえる時は大抵仕事がキツくなる
今のところこれがハズれたことがねえわ…

ちょっと前に帰宅したぞな…

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 19:55:07.37

ん？、誰かスレに来たのか？
ああ、前スレでコテやってた人かな？

はじめまして、だな
いちおう名無しで書き込んどる者です、よろしゅうグンマ－さん

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 20:07:45.82

>>146
そう、前のスレで書いてた者です。
ロクでもない人生送ってるけど心入れ替えてますんで、よろしくですｗ
子供のころはかなりマトモだったけど、10代後半から等質が出てそこから狂いますた。

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 20:15:46.70

>>147
そうか、それは難儀だな。お大事にしてくださいな

俺の記憶が確かなら、あなたはオリンピックの年に逝こうかといってなかったかな？
予定者っていうのは、そういう意味だったと思ったが？

過去のお話とか、そういうのは大丈夫だよ
俺もいろいろな人間多く見てきた方だと思うから・笑

こちらこそよろしくね、グンマ－さん

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 20:28:04.62

>>148
ありがとう。

＞あなたはオリンピックの年に逝こうかといってなかったかな？

そのとおりです。
今はとりあえず、今年8月くらいに仕事復帰（まずはバイトかも）を目指してる。
で、1年間でクレカの借金（100ﾏｿ弱）を返して、
東京五輪終わったころにﾀﾋぬか生きるか、取りあえずの決断をしようかなと。
しぬにしても借金はなるべく清算したいな、と。　なるべくだけどねｗ

**ロックさん** · 2019/02/16(土) 20:52:48.42

>>145
お疲れ様ですw

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 20:52:57.65

>>149
あー、やはりそうだったか
オリンピックの年に…って考えてた人ってのは、当たりだったな

クレカの借金があったのかい？
まあ働く理由が何にせよ、気分転換になったらいいのかもね

借金の清算を頑張るのはいいと思うんだが…
どんな状態でも生きられる方法はあると思うから、ね？
決断はよく考えてからしたほうがいいよと思う

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 20:56:22.89

>>150
ありがとう・泣

**ロックさん** · 2019/02/16(土) 20:56:58.80

>>149
1年で100返済って結構ハードル高くない？
ガッツリ働かないとって感じ…

俺なんて月の半分位しか働いてないよ、てかフルタイムでみっちり働くなんて多分もう無理っぽい

身体はともかく精神的に無理だわ

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 20:58:50.97

>>151
ありがとう！
仰るとおり、よく考えて決めようと思ってます。
まぁなるべくなら、最低限の生活でもいいから、
生きる気力がそのときあれば（この流れでいけばある可能性も高い）、生きようかなと。

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 21:04:08.70

>>153
いや、恥ずかしながら、東京五輪までということで親から仕送りもらってるので、
生活費と少しの遊び代はそれで賄えるのです。
だからオリンピックまでは、10万/月でも稼げば1年かからずに完済できる。
10代の頃ひどい鬱状態で入院してたこともあったので、親が親身？になってくれてる。

**ロックさん** · 2019/02/16(土) 21:16:45.18

なるほど！良い親御さんなんだね、ぶっちゃけ羨ましいw

東京オリンピックかぁ、盛り上がるのかねぇ
なんかイマイチ盛り上がってる気配がないような…　まだ少し早いからかね。

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 21:18:06.13

ざっくり説明すると俺も元大工のじいさんに拾ってもらった立場だからなあ

精神的にムリっていう理由もわかるわ。ロックと事情は違うけど
俺も精神的に病んだ人間だしな。体壊したのがその理由だけど

フルタイムと同質の仕事は月にいくつもねえな
ほとんど爺さんの繋がりでやってたりするからなあ

まあそれが今日みたいに泣きの入る依頼だったりするんだけどよ…泣
最初と話が違うじゃねえかっていう…

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 21:18:26.68

>>154
俺は予言者じゃないけど、
今後、今と同じ考えでいくとは思えないんだよな。ある一定の人々は
おそらく今までの常識っていうか、別の考え方が出てくると思うから
それをよく考えて生きる道も模索したほうがいいと思うよ

最低限の生活ができればいいっていうのは、俺も同じくって感じだし

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 21:27:00.89

>>156
俺も疑問に思ってる、それ
確かに盛り上がりに欠けてる感じがする
なんつーか、別の世界に思える時がある

**ロックさん** · 2019/02/16(土) 21:30:27.22

>>157
大変な時もあるだろうけどガムシャラに働いてパンクするより全然良いよね。

前の仕事もそこまでキツくはなかったけど通勤片道2時間とか昼夜昼夜とかでやっぱり自律神経やられたような気がするんだよね

で結果辞めてホームレスになる訳だけど過労鬱で死ぬくらいなら文無し餓死の方がマシだろと辞めたわけだけどさ。

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 21:33:16.18

>>158
意味深いレスですねｗ　おもしろい。
でも個人的にまったく同じように感じてます。
価値観や人生観の根本的な転換というか、そういうのが世の中に広まっていく気配がしてる。

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 21:40:09.28

東京オリンピック、ほんとに開催されんのか？　って気もする。
開催されなかったら、俺は生きるしかないのか…（笑）
漫画AKIRAの予言だっけ？　あれでも2020年東京オリンピック中止
みたいなのが書かれてる絵が出てくるし。。

**ロックさん** · 2019/02/16(土) 21:46:52.84

>>159
実際始まれば盛り上がりはするんだろうけど正直前の東京オリンピックみたいに国民が望んでるかっつったらそこまでじゃない気がするよね

ミニマリストブームじゃないけど身の丈にあった生活を望む人が増えてきて、お祭り事にどんちゃん騒ぎする時代じゃなくなってきてる

2極化が進むのかね、ひっそり暮らしたい人間と派手っつーか最先端を追い求める人間とで。

一億総中流社会っつーのはもう崩壊してると思うし

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 21:48:55.85

>>160
体を資本にしている奴が体壊したら破産と一緒よ
大バカ見た代償はデカかったと思う

ムリスンナっていうより
自分の身は自分で護れ、だな。心も同じく

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 21:55:10.32

>>161
勝てないゲームをこれ以上やる気はないのよ、俺も
変えられないルールなら、合法的に違うゲームを創るしかない

今年の夏前に畑を借りて家庭菜園に挑戦するつもりだよ
まあこれは将来的に俺が計画している事にも関わっているんだが

新しい中産階級っていったら大げさだけど、
社会的には低辺でも別の意味では中流の暮らしってのを求めてる・笑

自由と衣食住のコラボってやつかな
色々と考えてる奴はいると思うよ結構

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 21:59:03.09

まぁ前回の東京五輪は、戦後の高度経済成長の真っ只中なわけだし、
国民のメンタルが違いすぎるよね。　登っていく最中はなんでも楽しいし。
テレビが普及し始めたのもその頃。そのテレビで力道山が外人相手に大暴れ。
ホンダがチャリンコに原動機付けたバイクもどきからスーパーカブに進化させたのもその少し前。　
こういう時代はオリンピックも盛り上がるよね（笑）

**ロックさん** · 2019/02/16(土) 22:01:31.24

>>165
良い事なんじゃないかな、世界的には人口増加で食糧難なんて実際すぐ起こり得るわけで長い目で見たら結局衣食住に従事してる人間が1番強い気がする

夢はユーチューバーとかそんなんテレビと同じでやがては廃れるの間違いないわけでさ

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 22:06:02.87

>>162
開催はされると思う
ただ温度差がな…すごく感じてる俺も

AKIRAか、懐かしい
あれも東京オリンピックに触れていたね2020年のネオ東京で

>>163
日本国民の団結の精神っていうか、イケイケドンドンの全体主義？が崩れた感じがする

自由競争っていうのは、結局は既定のルール内の強者に有利であって、
弱者には絶対に勝ち目のないゲームになるからな

その弱者に対して配慮する余裕もないのが今の日本の現状ではないかな
万能とは言わないが、ある程度何でもスマートにできる人間が求められているっていうか
即戦力という言葉があるように、育てるっていう感覚がもうないんだろうね、人をさ

お祭りっていうのは、誰にとってのお祭りか？っていうことだよな
それって誰が喜べるものなの？っていう
俺自身は蚊帳の外って感じがする、立場的にもね

そうだな、二極化は進むだろうな
物質的に勝てる人間はこのまま進むだろうけど、そうではない人間は別の道を選択するしかないからね
それがある意味で宗教的、心霊主義的、精神主義的っていう意味の生き方になるんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 22:10:47.48

>>166
全員が参加できた時代だよね、雰囲気的にも

>>167
人間の基本に返るっていったらアレかもしれんけど
自由化の果てに、人間は原点を振り返るのかもしれないと俺は考えたりする

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 22:15:56.42

>>165
家庭菜園かー、、いいね。そういうのを根本として人集めたら何かできそう。

＞社会的には低辺でも別の意味では中流の暮らしってのを求めてる・笑

けっきょくそうなんだよね、必死に競争社会で戦って出世してそれなりの財産などを築いても、
心が死んでる人もたしかに大勢いる。
心を生かす生き方、暮らし方ってことでしょ？端的に言えば。

**ロックさん** · 2019/02/16(土) 22:16:12.67

>>166
高度成長期が上手く行き過ぎていまだにそこから脱却できてないっつーか、団塊の世代の政治家が死んで一掃された時にこの国がどんな舵を切るんだか…

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 22:23:26.58

>>170
今はパーマカルチャー関連のサイトとか見てる
まあうちも母方の実家が兼業農家だったし

心を生かす生き方、暮らし方、その通りだね
人間本来の自然体な生き方っていうやつだね

今は子供の問題も多いでしょう？
そういうのって、やはり何かが違うと思うのよ、人間の基本的な生き方とか

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 22:29:05.40

昔話になっちまうんだが…
俺はもともと親と折り合いが悪くてな、正直、親が好きじゃなかったし…
早く家を出ていきたいってずっと思ってた

大学に進学したい夢はあったんだが…、家が家だったからそれも諦めたよ
ただな、学びたい欲求ってのは、なかなか消えてくれないもんだ

俺は性格が傲慢でな、他人に舐められたくない気持ちが人一倍強かったな
対人面で喧嘩が絶えなくてさ、でも、苦痛だったよ、そういう生き方は

肌に合わないって言葉があるじゃん？
あれってホントだと思うのよ、俺はずっと皮膚病に悩んでたから・笑
あと、頻繁に下痢もしててさ、汚い話で悪いけど

まあ体調の不良に悩まされていたのよ、病院にも通ってたしな
もうほとほと参ってな、そうこうしているうちに宗教の世界にも足を突っ込んだんだよな・笑
仏教とか、キリスト教とか、そんな詳しくはないけどな

でもよ、幸せになりたくて宗教に手を出したのに、俺の耳に聞こえてくるのは、
まあ不幸な人間の話ばっかりなんだよな…
一体どんな人生が、どういう生き方すれば幸せになれる、なるんだ？っていう話よ・笑

そんでよ、俺の知り合い…っていうか、深い付き合いがあった人とか、そういう人が…
まあなんだ、ダメになったりしてな、なんつーか人として？っていう意味で
あと、死んじゃった人もいるんだけどさ

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 22:29:36.34

俺は悩みに悩んだよ
幸せになろうと思ってんのに、どうしてこうも上手くいかねえのかな？って
そんでなんで不幸な話ばっかり聞くんだろうか？って

ちいとばかし難しい本とかも読んだりしてな
実際に宗教やってるえらい人のお話とか聞いたりしてよ…

そんな人生を生きてるうちに、不思議～な能力もった人に出逢ったんだよな
俺しか知らないことを、俺がそいつに話してもないのにピタリと当てるんだわ
で、俺はその人に色々と疑問に思っていたことを話してみたんだよな

詳しい話はしないけど、俺は魂ってのは永遠に旅を続けるんじゃねえのかな？と思った
信じる、信じないは個人の自由だよ、だから俺は他人に信じろとは言わないけどな
でも、俺は誰もが長く果てしない旅を続けていると思ったのよ

俺は何かの宗教っていうか、そういうのにこだわらないけど
誰かが何かを信じていても否定はしないんだ、ただ、性格的に強要されるのは嫌だけどな・笑
でも、一つだけ譲れない考えがあって、それは魂が救われるモノでないと信じないってこと
物や金だけじゃダメなんだな、俺は

もともとは俺も性格が傲慢だったし、けっこう俗っぽい考え方の人間だったけど
不思議～な能力を持ってた人と話したあとで、少しばかり変わったのかな
なんか今までの生き方が違う感じがしたんだよな

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 22:30:04.64

俺さ、二〇代ぐらいまでガテン系とかバカにして見下してたの
ああいうのは頭の悪い連中がやる仕事なんだって
でも、これは間違ってた

色々と難儀した人生を送った後で、仕方なくガテンになったんだけど
ガテンやるようになって皮膚病とか、下痢とか治って快便になったのよ
これ、嘘じゃねえんだよな。マジなんだ
俺は考えたな、これはどういう事なんだろう？って
そして俺は悟ったんだ。人間は正しい生き方があって、それを実践する事で良くなるって

俺は政治的な思想もねえし、宗教もやってないけど
でも人間は自然と一緒に生きるっていうかよ、そういう自然体な生き方が一番だなって思ったわけ
精神的に安定するっつうかさ、それが心の豊かさ？ってやつなのかね？って

もう嫌なんだよな、ストレスの多いってのは、これって何かに縛られて不自由じゃない？
自由っていうのは好き勝手やることではなく、精神的に健やかってことだと思うのよ
負の感情に縛られて、精神や体を破壊して生きるってのは違うのかな？って思うんだよな

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 22:36:29.14

>>172
俺の実家も元兼業農家だよ（祖父母の代まで）。
今は亡くなってるしやってないけど、ガキのころは田植えとか手伝った記憶ある。
栃木のクソ田舎なもんで（笑）

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 22:38:54.86

ID:JVli/6C6 さんの話とも被るんだけど、
（というか読む前に書いたのにかなり被っててビビったｗ）

今まで生きてきて、人間の生き方について痛烈に思うこと。
それは、人間はあるていど自然と共生したほうが幸せに生きれる。
あと、仏教用語だけど「縁起」という概念を公的に認め、社会システムに取り入れていくべき。
競争社会は、この宇宙の法則の元では逝くとこまで逝ったら必ず自滅する。

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 22:41:06.21

まぁ仏教用語がわかりやすいから使うけど、俺は仏教徒ではないけどね。
参考にはするけど。　俺は特定の宗教団体には興味ない。

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 22:48:18.12

まあ、とにかく違和感が強いわ、今の価値観っていうか意識っていうかな
晴耕雨読は贅沢でも、農業でもやってたいわ

俺は理想主義でいってる訳じゃなくて、健康の為にもそれがいいと思った
修道院は理想な生き方だよ、そこの宗教の教義は別にしてだけど・笑

鶏の鳴き声で起床して、お日様が出ている間は働いて、夜は暗くなったら寝る生活
少し不便な程度の生活の方がいいわ
シンプルだけど、これが最高のものだと俺は思う

>>176
栃木の出身だったのか～、いいね！
田植えにも挑戦してみたいけど、まずば畑にトライしてみようと思う

>>177
自然体な生き方がいちばんだよ、ホントこれは痛烈に感じた
すべては無常だからね、そして不死身の人間が存在しないように永遠はなく
いつか破滅に向かう、これが真理だよ
ただ自然のサイクルだけが続くんだな

>>178
仏教の用語は俺もよく使う
馴染みのある単語や言葉が多いからね・笑

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 23:03:28.49

畑かぁ～いいな。　
俺もぼろマンションでベランダ菜園でもやろうかなと、つい最近考えてたんだけど、
午前中しか日が当たらないので、扱える野菜・果物がかなり少ないっぽい。
プランターでアスパラガスでも作ってビールのつまみにでもしようかな。
たぶん鉛筆よりも細いアスパラができると思う（笑）

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 23:07:16.97

ちいとフォローしとくわ
魂っていうのは理屈ではない心っていう意味な？

何でかしらん、わからんけど、人間には打算や理屈では割り切れない心があって
それが望んだ生き方っていうものがあるらしい

あと、俺は地獄はないと思ってる
そういう話はしなかったけどな、あの世とか
俺の悩みは生きている事に関するものだったから・笑

ふああ…もう疲れて眠いな。すまん、寝落ちします
ではまた

**優しい名無しさん** · 2019/02/16(土) 23:18:46.82

>>180
ベランダ菜園もいいと思う、悪くないよ

ただ、自然体で生きるっていうのは経済的問題だけじゃなくなると思うよ
心の問題っていうか、人間が壊れるのを回避する意味で流れてくる人たちもいると思う
劣化…といったら失礼だが、メンタルヘルスの問題っていうよりもパーソナリティの問題で、
そういう何かの事情が出てくると思ってる

格差に関係なく、種類かな？、そういう分類もできてくる気がするよ

では、おやすみ

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 23:42:17.12

>>181
俺も天国や地獄はあまり信じてない（というか興味ない）けど、霊魂の存在は確信してる。
あと、大乗仏教の地獄（刑期のクソ長いやつ）は後世の創作だと思う。
悪口とか些細な殺生とかで、あんな地獄に逝かされるのはおかしい。
釈迦は書物（文字）を一切残さなかったから、仏教って創作多いよね。
俺の興味は、うまく生きる方法と二度と生を受けない方法、かなぁ～
俺も寝まーすﾉｼ

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/16(土) 23:57:48.02

これだけ追加。
仏教の言うような地獄が本当にあるなら、生まれつき相当な障害を持って生まれてくる人や、
どう考えても前世の因縁としか考えられない残酷な殺され方をする人は、
なぜ地獄にいかずに人の世に生まれてきたのか？　という疑問が生じる。
したがって、地獄はない、又はあっても大乗仏教が説明するようなものではない、可能性が高いと思う。
あと、人から動物に転生することがあるというのも疑わしい。

**ロックさん** · 2019/02/17(日) 10:13:33.66

　＿＿＿＿＿
　　｜もはよう｜
　　　￣￣∨￣￣
　　　　∧＿∧　
　　　 (´･ω⊂ヽ゛
　　　 /　　 _ノ⌒⌒ヽ
､(￣⊂人　ﾉｼ⌒　　　ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃
二度寝したら超ダルい…

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/17(日) 10:50:33.17

ロック氏おはよー！　今日は仕事は休みかな？

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/17(日) 10:52:59.29

>>171
>団塊の世代の政治家が死んで一掃された時にこの国がどんな舵を切るんだか…

そうなんだけど、おそらく日本だけでなく世界全体（特に先進国）が共通の問題を抱えてる。
後進国はまた別種の問題なんだろうけど。
先進国の重要な問題ってのは、おそらく人々の精神面、ひいては価値観・人生観に関わる
社会システムの根本の問題だと思うね。

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/17(日) 11:04:38.12

ある意味、上り坂の後進国のほうが、日本の高度成長期みたいで野性味やバイタリティがあって、
楽しさはあるんだと思う。　他国との比較があるから少し違うけど。
たとえば俺少しバイク（おんぼろ旧型カブ90）弄ったりするんだけど、
これが新型カブになると弄る楽しみは減るんだよね、構造的に（インジェクションだし）。
車だってそう、70年代の電子制御ナシのキャブ車は弄る楽しみは大きかったはず。
今の車なんて素人サンデーメカニックはメカ部分は弄れずに、
ドレスアップパーツやマフラー交換を納車時にやってもらう程度でしょ？　

携帯だって普及する前はポケベルが流行ってたけど、あれはあれで楽しみがあった。
便利なんだけど、技術が進歩しすぎると面白味、野性味に欠けてちゃうんだよなぁ…

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/17(日) 11:05:10.06

長文ｽﾏｿ　てきとーに流してねｗ

**ロックさん** · 2019/02/18(月) 06:50:49.43

⊂ヽ(　^ω^)つ^ω^)つ
　＼　　／　　／
　　( ＿_フ( ＿_フ
　　(／　　(／
　　　おはよー♪
今日も寒いけど皆さんがんばっていきましょー

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/18(月) 08:33:39.98

おはよーぐると　　朝は寒いですな＞＜

**優しい名無しさん** · 2019/02/18(月) 10:12:55.66

酒呑んでハイテンションだったらしいな、一昨日の俺は・笑
きゃ～、恥かしい

なんか知らんが昨日は書き込めなかったな、どうしてだろ？

オラは野良仕事に精を出してただよ
今週は雨が降るかもしれんで日曜日も仕事だったぜよ…

>>グンマーさん
易占と同じで満ちた月は欠けていくのだ
栄枯盛衰の理なんだな～

**優しい名無しさん** · 2019/02/18(月) 10:35:32.35

>>192
酒呑んでハイテンションってうらやましい
俺あまりそうならないんだよね、脳がアレなので（笑）
野良仕事、ワイルドですな、よいですな

栄枯盛衰、陰陽の対極図にもあるとおりだよね

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/18(月) 11:01:25.84

ロック氏は酒つよいん？

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/18(月) 11:02:19.24

強そうなコテやけど…

**優しい名無しさん** · 2019/02/18(月) 11:23:29.35

>>193
いやあ～、すまんなあ
俺、酒入ると饒舌になって訳の分からんこと話すのよ・笑

野良仕事は畑できなくなったっていう理由で防草シート敷いたんだけどさ、知り合いの
その畑の隣りとの境界線に石積んであってよう…
それを依頼人の敷地に移すっていう作業だったのよ…これが腰にきた…

雨降ると休みじゃん、俺
だから日曜日にやっちまうってことよ、参った参った

**優しい名無しさん** · 2019/02/18(月) 12:55:36.64

>>196
ん？　ここの書き込みのこと言ってたん？
たしかに饒舌だったけど、訳分からなくはなかったよんｗ

それ想像しただけで腰痛くなりそうな作業だわ

**ロックさん** · 2019/02/18(月) 13:08:04.76

オイラはお酒弱いっすw　下戸ではないけど付き合い以外で飲まないし。酔ってイヤな事忘れたりできる人がある意味羨ましいw

**優しい名無しさん** · 2019/02/18(月) 13:26:25.20

うらやましいよね

**グンマー3年目** ◆7Vu4I0bUjQ · 2019/02/18(月) 13:28:04.39

ちなみにおれ長年メンヘラだったから（今は感情障害は完治してる）、鬱状態のときに
いろいろ合法薬を個人輸入したりして試したこともあったけど、
一番気に入ってたのがエスエスブロン錠（薬局で売ってる）を大量飲みするってやつ。
ブロンODってメンヘラの間じゃ結構有名なんだよね。
30～40錠くらい飲む人もいるんだけど、俺は一日量の12錠を一気に飲むていどが気に入ってた。
この量だと鬱状態は脱出できて切れギワの落ちもほとんど感じられない。

まぁあまり人に勧めるようなもんじゃないけどね、合法なので書いとく。

**優しい名無しさん** · 2019/02/18(月) 13:34:38.56

コデインという麻薬？成分とエフェドリン、カフェインの相乗効果で、
酒呑んでハイテンションってのとは違うけど、たしかにｼｬｷｰﾝ(`・ω・´)となるね

はねたき橋 〜mement mori

はねたき橋〜mement mori