回避性パーソナリティ障害 Part94
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前スレ
回避性パーソナリティ障害 Part93
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1549209916/l50
回避性人格障害@ウィキ (スレまとめ)
http://www35.atwiki.jp/kaihi/pages/1.html
回避性人格障害 (AvoidantPersonalityDisorder) (かなり詳しいまとめ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう... etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。 ←※【重要】
※次スレは、>>950の人が宣言をして立てるか、立てれない場合は>>950以降の人が宣言して建てて下さい。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 自分の理想像と現実像のギャップが大きすぎて苦しい｡死にたくはないけど、ひっそりと静かに消え去りたい。
ドラゴンボールのセル吸収された人のように、 非回避のリア充女性に吸収され養分になりたい。 缶コーヒーのCMの石田ゆり子のように、偉いよね、お疲れ様、と優しい美女に毎日のように癒されれば俺達の障害も治るだろう。 >>1
スレ立てご苦労様です
ありがとうございます 仕事で借りてるバイクのブレーキランプが点かなくて
ブレーキも利きずらくなってるから
社員さんに修理を頼まなきゃならない。
普段人に喋りかけないし、喋る事もないから本当嫌だ。 >>6
女神や天使が空から降ってくるのはマンガの世界だけだよ >>1
ありがとう
今日こそは何事もなく１日が終わりますように 精神障害は判別不能なんだよね。軽度と重度もあるしエビデンスが足りていない
我々が犠牲になって後世への礎になろう >>9
漫画のような現実もたまにあるよ。
諦めていなければ女神は突然現れる。 前スレに話題に出てた彼女と別れたいってひとすごいわかる
自分も彼女出来たとき常にラインで繋がってる感じが精神的自由を奪われたみたいに感じてどんどん負担になって辛くなって結局バックレみたいな感じで一方的に別れた
ゴミクズ丸出しで申し訳なかったけどやっぱり耐えられなかった >>14
興味深いビデオですね
考えさせられました ずっと意味のないような答え探しをしている気がする
あらゆる選択肢があってどれを選べば本当は正しかったのかそんな事ばかりが頭の中をグルグル回ってる どこまで負け続けなければいけないんだろう僕らは。
アイムアルーザー。 アダルトチルドレンなり回避性パーソナリティ障害なり、自分を障害の枠に当てはめることで、自分に言い訳をできるようにしてしまっているところが我々にはあるのでは？ それは否定できないが
一つ確かなことは
自分の性質を障害だと知らない時でさえ
今と変わらず回避していたという事実だ 心の安全装置が自動的に働いていたんだよ。回避障害という知識が無いときでも脳が勝手にやっていた。自分の精神を守るために
デブがライザップのCMを避けたり、カツラの人がアデランスのCMを避けるみたいなことを無意識で色々としているんだよ 回避性パーソナリティ障害や、アダルトチルドレン、アスペルガーなどの概念や言葉がなかった昔もそのような人はいた。
おそらく、ちょっと変わってるけど黙々と仕事こなすよねあの人、みたいな感じの評価を受けたりしていたのかなと。
要は、概念が出来たせいでそこに逃げ込み、言い訳材料にして努力することを放棄してしまう輩が増えてしまった可能性は否めないのかなと。
何も知らなかったほうが、回避しながらも毎日を必死で生き抜くしかない。 情報化社会の弊害だね。右脳が衰えて左脳が肥大化してしまった
いわゆる頭でっかち。理屈を捏ねて自分に言い訳してしまう 回避知らんかった時から回避してたぞ
知ってしまったことでなんとかしなくちゃって「焦り」は減ったかも知れん 別に今まで回避ありきで行動してきたわけじゃない
振り返ってみると回避してたんだなあとは思うけど困ってはいなかった
本当に困った時に自分がおかしいんじゃないかって調べた結果回避にもろ当てはまったってだけ なんかよくわからんけど人生上手くいかないから調べてるうちに回避とか知ったよな
その概念が俺の頭の中にない時から苦しくて不登校になってたわ >>23
そんなん全部の精神疾患に当てはまるじゃん
別にそう思うのは自由だけど、ここまでたどり着いた人間から出る言葉とは思えないわ
まあそういう風に思えるってことは軽度で今まで本当に困ったことがないんだろうな >>16
ゴミでもなんでもないし、そんな別れかたするカップル腐る程いるから大丈夫 >>28
それ荒らしだからワッチョイ変わるまでNG推奨だよ。
論破されたり都合の悪いことには一切返信しないしな。 信じられないことに回避というものを知ってから10年近く経つことに気がついた
進歩してるとは思うけどまだ乗り越えないとならないことがいくつもある
ありきたりな言い方だけど結局自分に満足することなんて一生ないのかもしれない 自分が回避と知らずに生きてきた昔の人・・・
なんか人生うまくいかないな、自分には何か足りないのか？頑張って他人に追いつくしかないな。頑張ろう。
自分が回避性パーソナリティ障害なのだと判明してしまった現代の人(このスレの住人)・・・
なんか人生うまくいかないな、自分には何か足りないのか？ネットで色々調べたら、どうやら自分は回避性パーソナリティ障害らしい。
そりゃうまくいかないのも当然だわ。何やってもうまくいかない理由がようやくわかった。もう諦めて、割りきって生きていくしかないな。 >>30
なるほど
でもこの人ﾜｯﾁｮｲ弄ってないか？ >>28
そう、全ての精神疾患に当てはまる。
だって回避性パーソナリティ障害も精神疾患の１つに過ぎないのだから。
精神疾患とカテゴライズされることで、それを言い訳にして努力しなくなる人がいるのだとしたら、ただのクズ。 当事者会とか行くと発達障害とかうつとかあっても就職支援とかフリーターとかやりながら頑張ってる人見ると甘えたような環境にいる自分が情けなくなってくる >>33
最後の文字列を見れば大体わかるよ、一週間は。 回避と関係あるかわからんけど、世の中のあらゆる物事へのハードルが他の人より高いというか、普通の人が気にも止めず飛び越えてく小石にいちいち躓いてどんどん普通から置いてかれてる感覚がある
些細なことでも自分なんかが○○していいのか、○○できるのか、○○する権利があるのかってつい躊躇してしまう
例えば髪を初めて染めた時、普通の人なら大学生になった！やったー染められる！明るくしようかな〜だろうけど
自分は色々調べて染髪剤は発がん性物質が入ってるだとか、髪が傷むだとか、そんないちいち気にすることでもないリスクばっか調べてずっと悩んでた
実際やったらもうそんな悩みバカバカしいものだったんだけど
些細なことで人よりネガティブに悩みすぎて行動に移すのがすごく遅れるんだよね、臆病すぎなのかな >>39
例えに乗っかるけど大学生の時髪染めてみたい興味はあったけど自分には似合わないかもだし変に見られるかもしれないからやめようって理由で染めなかったな
やりたいことをする時は人に見られる部分じゃなければそんなに躊躇しないかな 自分は結局逃げぐせが酷いのだと思うけど、
今は「逃げる対象」としてしまうものが多すぎる
普通の人なら楽しめるものもあるのだろうけどね
三つ子の魂で臆病が身に染み付いたところから始まり、
今は逃げの悪循環の結果、年相応なら怖くもないことが怖い
・・・状態なのだと思う >>39
それ細かいことは違えどすごくわかるよ。自分の場合は母親の影響が強かったけど。
食べ物とかでも身体に悪いっていつの間にか思い込んでたことって、他の人からすると「？？？」なことが多かったな。 ツイッターでも人と馴染めないわ
なぜか俺にだけ返信がない…
嫌われてんのかな… >>43
嫌われてるんですよ。認めたくないでしょうけど 自己分析してたけど人に本心をさらけ出せない
人に本心をさらけ出せないのは結局さらけ出したら屑な内面が漏れるからかね 我々回避男といえど男は男。
女性の存在がやる気を出させてくれる。
またイヴァンカ・トランプの話で申し訳ないけど、彼女クラスの超優秀な美人上司と毎日仕事で接しているだけで、少しずつ勇気がわいてくる。
性欲も回避を打ち消す１つの薬な気がする。 人に頼ることにも抵抗あるな
頼れないから、深い人間関係にならず孤立を深めるんだろうか 女と付き合うなら全く怒らなくてすべてを許容してくれるひとじゃないとストレスで耐えられなくなって最終的に終わる
よっぽどイケメンとかじゃないとそんな条件を飲む女は居ないだろうけど >>48
二次元で我慢しなさい。おっさんが描いた線の集積とかポリゴンとか思っちゃダメだぞ >>48
ルックスがそこそこ良くて、一途で真面目なら可能性はある。
精一杯尽くして、強い女性にリードしてもらいましょう。 職場の人に連絡事項伝えれた(´・ω・`)
喋るの苦手で喋りかけるのも苦手で説明も苦手やから
連絡帳に書いといただけやが(´・ω・`)
自分にとっては連絡事項伝えるだけでも難儀する(´・ω・`) >>50
本当それな
けどそれが使えるのも若いうちだけ… 誰も怒らず優しくしてくれたら生きやすいのかと言われるとそれはそれで不気味で変な不安に襲われる
いつからこんな面倒くさい自分を作ってしまったんだろ >>51
人に説明するのって難しいよね。自分で理解してるのと、人に説明できるのは別物。
あと、その人が忙しく仕事している時に話しかけるのがすごく苦手。話しかける事で迷惑かけそうで >>55
人並み？自分基準でそう言ってるの？
自分が人並みのインプットができるという根拠は？ 自己肯定感が低すぎるから他人から褒められても
恐縮するだけで結局自己肯定感は低いままだったな
これが高くならんと全く改善しないが
壊れて底に穴の開いたバケツに水入れてもダメなんだよ >>56
そういう、証明不可能な根拠をネット上で要求してしまうのがコミュ障。
嫌われるよ。特に女性からは。 え〜？何時何分何秒？をいまだにやってるようなもんだからなあ
40過ぎたおっさんが、しかもネットで上手く立ち回ってるトリックスターか何かのつもりで
そら自分で命絶つよりしょうがない境遇に陥るよな 就活が怖い
自分のことを上手くアピールできる自信がないし上手く喋れる自信もない
自分のやりたいこともわからないし会社に入るのも怖い
一生フリーターがいいけどそんな訳にもいかない…
生きるのに向いてない気がする >>58
根拠のない自信が万能感に繋がり自分を王様にするんだよ
必要なのは自分を俯瞰し、自分と社会を相対的に見ること。メタ認知能力を上げること
女に嫌われるとか言ってないで現実をみよう。見たくないものから目をそらさないようにしよう >>62
メタ認知以前に、相手を信用してない態度が問題。
インプットは人並みにはできるって言ってる相手に、ホントにそうなのかと問い詰めるのは失礼では？ >>63
ソクラテスはこうやって偽りの仮面を引き剥がし無知を自覚させたんだよ
人は本当の自分を知ること、認知することで成長する
耳障りの良い言葉、自分の都合の良い解釈… そこに逃げ続ければ待つのは天岩戸のみ >>61
上手くアピールできる自信がないとか言ったけどそもそもアピールするポイントがない… たしかに就活は自分の背景とか考えとか話さないといけないから回避にはつらかった
面接で緊張しすぎて毎回面接官から心配されてたなあ
それでも就職できたよ
その場で考えるわけじゃないから、準備と練習をしていけば大丈夫
自分は学校の就職相談とか新卒向けハローワークとかに行ったのが人に話す練習になってよかった 就職よりそれから先が心配だわ
社会に出てやって行ける気がしない >>64
ソクラテスとかイヴァンカ・トランプ並みのハイクラスの人間がそれをいうのはわかるが…
回避がそれを言ってもねえ。 >>70
そうやって現実から逃げる。自分の都合のよい解釈で自分を守る
まさに回避行動そのものです
そもそも5ちゃんという場所は権威や地位にかかわらず好きに発言できる場所
ぬるま湯がよければ仲間内でTwitterやFacebookでもやっていたほうが良いと思いますよ 26歳から29歳の今までほぼ引きこもってた
マジで後悔がやばい
就活しても受からねえ
もともとコミュ障だったのにますます人と話せなくなってる
ツイッターでも人との距離感が分からねえ 質問以外会話できないから無能なインタビュアーみたいになる 回避には回避し続けてきた結果として、自己は空虚なままでこれが自分だというものがない
だから仕事などでは会社員としての役割を演じていれば表面的な付き合いはできる
しかし、たまたま親密な関係になりそうになると、自分の内面も出さなければならなくなるが
自分というものがなくて、空虚な自己が相手に知られるのが怖くて
自分から関係を絶ってしまう >>72
引きこもりで留年した事あるのでよくわかります。
人生はやり直しの効かないゲームだってこと、思い知らされますね。
ますます現実逃避して、引きこもってしまう。
そうしている間に他者はどんどん前に進み、差は開く一方。 美容室で連休の予定とかよく聞かれるんだが
毎回家でゲームしてますって正直に答えてたらその内聞かれなくなった
まあ聞いてくれなくていいんだけど
つまんない奴と思われてるだろうな
恥ずかしいな >>72
あなたに魅力がない、ニーズがないからTwitterでも無視されるのでしょう
そりゃ無職の引きこもりなんて無視されて当然。自分に価値があると思っているのは自分だけ
現実を舐めすぎましたね。ぶっちゃけ終わってます ５ちゃんの人格障害スレで八つ当たりしまくってるお前が一番終わってるよ >>76
正直に答えすぎ。
俺だって特に何も話すネタがなくても、上手に嘘をついたり話を盛ったりして最低限の雑談を成立させる努力はする。
「なんも予定ないんですけど、どっかおすすめの場所あります？」「暇なんでラーメン屋巡りでもしようかと思うんすけど、どっかいい店ないです？ただし二郎系は勘弁w」
みたいな感じで。 土曜の昼間から5chのメンヘラ板でマウンティングとは終わってる仲間じゃないか
M男とレスバかよ
現実に向き合うスタンスを決めて実践しはじめたとスゲー好意的に解釈した上なんだが
謎なのがこいつらなんで5chの雑魚に説教から始めるんだろうな？
1人でやれよ。お前の不安をマウンティングで解消しようとするなよ。 ネットでも回避ですか。不快ならここから立ち去るかNGにしたらどうでしょう？
あなた達は自らは行動しない、常に受け身なのですね
ぬるま湯に浸かったまま生殺しにされていいのですか？ この世は仁義なきサバイバルゲームなんです 利根川からしたら
一生迷ってろ
そして失い続けるんだ
って言うんだろうがそれは強者の理論だよ >>82
俺は生殺しにはされたくないな
んでこっちの質問にも答えてほしいな
なんで5chの雑魚に啓蒙気取りの説教から始めるんだ？
1人じゃできないの？マウンティングか？
よろしく >>83
その通りです。今更知ったのですか？
資本主義とはそういうもの。奪うか奪われるか、見下すか見下されるかのゼロサムゲームなんです
みんな友達、みんな平等。そんなのはアンパンマンかプリキュアぐらいでしょう >>84
人にものを尋ねる方法も知らないのですか？
あなたはまず礼儀から覚えましょう >>86
慇懃無礼とはまさにこのことだな
質問には答えられないようだね まあお答してもいいですよ。私の心は海のように広いですから
理由はただひとつ。人間は争い無しでは生きられないからです
詳細はカントの「永遠平和のために」をお読みください 弱者が努力も競争もせず幸福や平等を与えろだなんて無理筋なんです
幸福な人間はそれ相応の努力と労力を払っているのです
この世を楽園にするのもデストピアにするのもあなた達の努力次第 努力した結果が
あんたみたいな無職で５ちゃんで八つ当たりや荒らしばかりしてる回避なんか
だったら何の希望もないな。 >>81
他者との比較に敏感な回避性パーソナリティ障害者の特徴が出すぎている。
つまり、他者からのアドバイスをマウンティングと称して一切受け付けない。強者の論理だからとはねのけてしまう。
もちろん本物のマウンティングには抗うべきだが、何でもかんでも説教だのマウンティングだのヒステリックにわめき立てるのは違うと思う。 >>88
聞きたかった内容ではないがサンクス。
自然は闘争状態にあるが常に理想は目指すべきか。
他の場所でも頑張ってください。 >>92
ここでの意見一切聞き入れないお前に言われたくないな
過去どれだけお前に対するレスがあったか自覚してるか？
まあアドバイスでもいいんだけど、なぜアドバイスから始めるのか？
何かの練習なのか疑問なんだわ
ちなみにお前のアドバイスはクソバイスで誰もお前が強者だとは思ってないからな
いい加減回避以外の障害を疑ったほうがいいぞ >>89
それではなぜあなた自身が幸福ではないのはなぜですか？ この手の荒らしはいずれ力尽きる
日を追うごとに書き込みが減ってきて
あと３ヶ月もすればいなくなるよ、必ず
それまで待つしかないね サポステみたいなひきこもり向けの就職相談できるところは相談しやすかったよ、半ひきこもり回避でも
診断とか薬とかはないけど就活の不安を話すだけでも少し気が楽になったし整理できた
就活の情報自体はハローワークのほうが頼りになった 最近は諦めることが大事だと思うようになった。しかしなかなか難しいな、自分の過去を全てなかったことにして、新たな取組みに集中する。これは多分無理だ。
多分、この惨めな人生を渋々受け入れて、あまり気にしないように努める、世間の当たり前は求めない、というのがせいぜい出来ることだろうな。 イヴァンカ・トランプ氏だってもしかしたら回避性パーソナリティ障害を乗り越えてのあの活躍ぶりなのかもしれない。
人は他人の過程は見ない。結果だけを見て評価する。
大なり小なり、回避の要素は皆持ってる。 そりゃ回避要素は誰にでもある
その症状が生活に支障をきたすレベルになってる人を回避に当てはめてるんだから 色々なことから逃げてきたから、常識というものがない 自分の思考能力が低いことすら気づいてない
なぜなら彼は自己愛だから 回避とか関係なくあるある事例かもしれんけど、上司からのランチ勧誘がしんどい。ちなみに男どうし
お昼間際に忙しいフリして断るのが罪悪感あるし、結局昼めし抜きになることが増えてきた
昼休憩はひとりでいたい、ランチで業務連絡は疲れるので別の時間にしてほしい、って言ったんだけどなあ こんなこと5chで言ったら身も蓋もないけど、ネットの存在が悪い。
ネット自体が回避の巣だから。 ネットがない時代に描かれた藤子不二雄Aの
明日は日曜日そしてまた明後日も・・・・って漫画あるけど
この漫画の主人公まんま回避で俺だわ・・・・ 藤子先生は先見の明があるね。
昭和の時代より今のほうが絶対に回避人口多い気がする。 能書き先行の回避型人間にとってネットは居心地がいい 未だにどう生きればいいのかわからないよ
何事も失敗がどれだけあったかを数える性格
それを続けて死ぬまで何も残らない予感してる >>113
物理的に殴られたり怒鳴られたり文句言われたりしないことから、
リアルでは口にできないことも口にできる、
というのは回避性格に都合が良いところはあると思う
ただネットは錯覚も多いし、それを利用した精神攻撃も多いから
居場所はネット黎明期よりは少なくなってきていると思う 回避として毎回思うが、会話を続けるタイミングやLINEを続けていいタイミングが分からない
相手が会話を続けたいと思ってるかどうかを常に気にしてしまう
だから俺から打ち切るようにしてるんだけど、これで損してる事とかあるんかなあ >>116
これめっちゃ気になるわ
俺の場合は切られてる被害妄想だけど >>99
サポステ今度行こうかと思ってるけどどんな感じ？不安を聞いてくれたりするんだ
本来楽しくてやってたはずの趣味でさえ、ネットの知り合いは上手い人ばかりで自分の下手くそな作品出すのが恥ずかしい(誰も見てくれないとか、上手い人からしたらバカにされるんじゃないかとか思ってしまう)し、
作品作る前にアレやこれ勉強しなきゃって気負って結局できなくて自己嫌悪したりで全然手がつけられなくなった
結果全然やらなくて、当然上達しないし自分より下手だった人たちに抜かされるで辛い
下手でも楽しそうにやってる人にどうしたらなれるんだ…… >>118
回避に自分を出して人に見られるような趣味って難しいよな
趣味に限らんけど他人を気にせず自分の好きなようにやってる人は羨ましい
何をやるにも比べてしまう >>118
自分の行ったところは、おばちゃんと一対一で相談
就活の進捗を話して、セミナーとかイベントの情報くれて、あとは相談、という流れ
最初に心理面と生活面の相談がしたいと伝えて、面接行けなかったとか不安な事とかメインで話してた
あとは面接練習とかのイベントが月1くらいあった
自分はグループワークに1回参加しただけだけど人数少なめで話しやすい雰囲気だったよ
若い人が大半だけどもっと年上の人もいた 傷を舐めあっていた仲間も一人、また一人と巣立って行く
現実との折り合いをつけて就職し、身の丈に合った相手と結婚する
そして一人取り残される。それが回避の未来
勇気を出せ。一歩前へ進むんだ。自分に鞭を打ち深淵から抜け出すのだ 自分の中のネガティブな部分から解放されれば少しは生きやすくはなるんだろうけど、どうしても前向きにはなれないな
過去の失敗とかがどうしても頭をよぎって悪く悪く考えてしまう 別に結婚はしたくないし取り残されるのは構わん
その他の部分は困るけども治るとは思えん プラトンの洞窟の比喩をご存じだろうか。あるいは老子のタオ、バラモン教の梵我一如という概念をご存じだろうか
我々は自分という役者を観客の視点から見ているに過ぎないのに、自分という役者に感情移入して同情してしまう
俺は回避障害なんだ、ダメな人間なんだ…と落ち込むか、俺ってめっちゃ回避してるやん。マジウケるwwwととらえるか
後者であれば死ぬまで回避でも生きられる。前者ならいずれ鬱病になって地獄をさ迷うことになるだろう (他人がそこまで気にしていないし、そもそも覚えてもいない)過去の失敗
(他人は何とも思ってない)周りからの評価
この幻想のカッコ内を、いかにして小さくするか。
ポジティブな自己洗脳しかない。 >>125
自分が酷く劣った人間であると思い、自分の欠点を探してばかりいるのが回避性だから
欠点にポジティブになれる回避性など無い そもそも発達障害による苦難が根底にあるから
「気にしない」「前向きになる」で済む問題だはないんだが？ 最近の回避は治さないと終わりみたいな言い方ばっかしてる奴なんなんだ
治そうと決意するのは勝手だけど何回も同じようなこと書いて何がしたいのかわからん この人ずっと同じことばっか書いてるからなぁ
自分に言い聞かせるフリをして回避を見下して安心してるのか知らないけどまず回避を本気で治すつもりがあるならここを見ないことから始めるだろ… 曹洞宗の教えでは過去、現在、未来というものはないそうです
あるのは現在、現在、現在だそうです
過去の自分にとらわれ訪れてもいない未来に恐怖するより、今を大切に生きよという教えです
皆さんを救うのは宗教や哲学かもしれません。回避するにふさわしい理由、言い訳をこじつければいいのです IP付けてテンプレでNGに突っ込んだ方がいいと思うんだけど
わざわざ相手するから粘着されるわけで この安っぽいプライド捨てない限り治らないんだろうな
人よりも劣ってる事を受け入れないといけないんだろうな 経験無しの積み重ねが人生にとって障害になるから、
恐怖なシチュエーションに関しては抗不安薬を飲んで臨む
それでも100%は無理で、逃げることも多々あって
経験知識は不足していて、生きていく上で障害あり・・・
基本、会合とかも怖くて楽しめることは殆ど無い >>127
いや、今はポジティブになれなくても、いつかならないといけないのよ。
本当に。誰も助けてくれないから。 >>136
その人達は見ざる聞かざるで生きていくのだと思います
毒にも薬にもならないレスを繰り返し、気がついた時には手遅れ。ジ・エンド
放っておきましょう 僕もサポステに行こうか迷っています。
>>120就活とは、大学4年限定ですか？
僕は既卒なのですが。 >>127
嫌なやり方かもしれんが、自分よりロースペックな相手を見つけて、優越感から自信を回復させる手法はどう？ 「ポジティブにならなきゃいけない」
↑これ、一見いいことのように見えるけど、多くの人にとって最も精神症状を悪化させる概念ということすら知らないんだな。
無知且つ幼稚なお前のせいで、弱ってる人に間違ったアドバイスするのだけはやめてくれんか？ほんとに害悪だからさ。 恋愛なんてマジ無理1000％なのに性欲だけは凄く強いめんどくささ >>131
ちょっとそれは違うかな。
どこかで聞いたなら独自の解釈が入ってるか、解釈違いを起こしてる。 >>142
では正しく修正してください。否定するだけなら誰でもできますよ >>143
その前に聞かせてよ、それは聞いた話か自分の解釈かどっち？ いや、あんま言うとスレ違いになるから簡潔に言うと
過去、現在、未来というものが「ない」という考えが少し誤ってるし、言い過ぎだ。
どう言う意味書いたのか聞いてから正さないとまためんどくさいじゃろ、君。 >>144
曹洞宗に関してはひろさちや先生と立松和平先生の著書を読みました
さあ次は貴方の番です。「その前に」はもう無しですよ 「その前に」「スレ違いになるから」
これがまさに言い訳です。さあ、私を完膚なきまでに論破してください
遠慮なくどうぞ だから書いたじゃろうが？この点について書いてみてよ 頼むから荒らしの相手してこれ以上混乱させないでくれよ。。。。。
また鼻息荒くして元気になっちゃったじゃん自称哲学者さんが
とにかく無視が一番よこういう輩には ｢過去にとらわれず‥｣は、ホリエモンの有名な学生にむけたスピーチ
はい、これにて一件落着 なあ哲学とか宗教とか興味ないんだわ
関係ない話して煽りたいだけなら消えてくれ
お前らの自慰行為のためのスレじゃないんだわ。。。
それともここに書き込むことで精神の安定が得られるのなら
どんな高尚な書物を読んだり知識を持っていても無駄なのでゎ？
まず自分ががんばろっ？ >>149
無視なんて不可能だよ
しかし、この手の荒らしはいずれ力尽きる
日を追うごとに書き込みが減ってきて、あと３ヶ月もすればいなくなるよ、必ず
それまで待つしかないね >>148
またそれですか。貴方の言葉を借りれば私も「簡潔」に述べたまでです
曹洞宗、正確には正法眼蔵では過去、現在、未来ではなく現在、現在、現在の連続という教えです。あくまで「簡潔」に言えばですけど そうやんな、俺もあんま滑稽で無視しよって言っておいて反応しちゃったww
だってさあ、本当に賢い人ならこんなとこで自分の知識ひけらかすだけひけらかして
あげくに脊髄反射してマウントとりたがらないょね。。 あ、まちがえたわ、ごめw
じゃあそういうことで哲学宗教の話したい人は他行ってね まさか自演ですか。まあいいです
不快な方はNGにしてくださいね。そのためのﾜｯﾁｮｲですから 少なくともいじめっ子は居ないと思うな
積極性からは最も遠い性質の人達だし あげたのゎ悪かったと思ってるw
言われなくてもNGだわ 圧倒的に暗い自覚はある
あと何回か書いたけど、幼少から二十歳ぐらいまでに
同窓、学校、塾、家庭すべて暴力があった
回避は経験、知識不足になると思うけど
もう高校生の頃にだいぶ周りと差があった >>161
むしろ、存在感を消すことでイジメを逃れるという処世術だったんだと思うよ俺は 自分の持ち味を発揮できる職場、学校、家庭が見つかればいいのだがなかなか。
みんな持ち味自体は間違いなく持ってる。 直接的なイジメとか暴力は中学までで終わった
高校は周りについていけなかったので引きこもった
もう無能だったので、社会人にもなりきれず数回Dropした
なんでこうなったって追求してもどうせ解決しないし
あきらめの心が強くなる一方だった
今は逃げたり逃げなかったりになってるし、
どっちの場合も薬で自責や恐怖をぼやかす
無能は変わらず
でも真剣に子育てしながら生きている人から見れば
俺みたいなのを見たら不愉快だろうなとは思っているし
希死念慮でるぐらい落ちることは定期的にある いじめられないくらい異質だったわ
周りに回避を感染させるレベルの >>167
同じく
やってることはあるのだけどそれは依存症作業で
趣味ではないんだ・・・ >>138
年齢制限はなかったと思う
恥を忍んで言うけど自分は28で行ったし >>162
病気とか大丈夫？
梅毒流行ってるらしいと聞いてから怖くて行けてない
行きたいわ 回避性パーソナリティ障害のせいで、弟や妹と会話することもほとんど避けていた15年くらい。
最近、弟の方から積極的に話しかけてくれるようになり、こちらからもようやく声をかけれるようになった。
なんという情けない兄でごめん、わが弟よ。
情けなさとありがたさで、ほんとに涙が出た。
これがきっかけで、ほんの少しだけ他人に自分から話しかけるようになった。
他力本願な俺、終わってる。が、他力を与えてくれる人、本当に感謝。 >>172
俺はかかった事ないけどこればっかりは運なので何ともな
でも自分では到底付き合えないような若い娘と遊べるのは良いもんだぞ
金はかかるが素人と付き合ってもそれは一緒だし 怒られるのは怖いし、なんか頼まれたりするのもあまり好きではないけどそれでも何もないよりはマシなのかもしれないな
結局人から何かを与えてもらうのを待つだけで自分からは一切何かしようとはしてこなかった。
必死で自分を守ってるかんじ 俺が与えられるのは不快感くらいかな
うまい棒程度なら職場の人に配れるけど…
さすがに誰も喜ばないだろう 親戚の集まりがあったので参加したけど親や兄弟が一緒だと会話を避けてしまうから辛かった
自分だけなら会う機会が少ない従兄弟たちなので平静を装って喋れたりするんだけど普段の自分を知る親が一緒だと演じられなくて何も喋らず変な空気になってしまう 自分のへたれエピソードを告白して慰め合う。次はよりへたれなエピソードを告白して同情を乞うようになる。そして回避の無限ループ…
アドラーの言う劣等コンプレックスとはまさにこの事でしょう。負の無限ループから抜け出すには自分から動くしかない
へたれな自分に酔わないで本物の自信を身につけよう
そのためには勇気ある行動を。一歩前へ踏み出すのです でも結局その行動が災いして更なる傷を作りトラウマになってくんだろうな。
一人でもいいからリアルで分かり合える仲間みたいなのがいたらまだ人生違ったのかもしれないな >>179
一歩前へ踏み出すためにどうしたらいいのかを教えてくれないと >>181
手段は何でもいいです。自分から踏み出せばいいのです
例えばイラストや俳句をネットに投稿するとします。最初はリアクションが得られなかったり袋叩きにあったりで凹むでしょう
でもそこから学ぶべきことは山ほどあります。その経験が自分を引き伸ばすチャンスになるからです
何もしなければ本当に何も起きません。学ぶことも気づくこともありません >>183
だから、それはわかってるのさ
そのイラストや俳句を投稿する勇気を出すにはどうしたらいいの？って話 >>184
自分が何に興味があるのか。何であれば継続できそうか。それを自問するしかないでしょう
そうやって屁理屈こねて逃げてるうちは回避のまま。それだけは保証します 絶対に何もしたくないという結論ありきであれば回避し続ける言い訳を探し続ければいいのです
但し、その言い訳はやがて尽きます。そして待ち受けるのは鬱病という回避以上の地獄
そうなってからでは遅いのです まあほんとに変わりたいならこんなスレ見ないほうがいいね
くだまいてるだけ >>168
Me too. スポーツってどれも相手が必要。 >>188
その通りです。ユルユルの半ボケ生活にピリオドをつけて現実に羽ばたきましょう
そうすればここで管を巻いていたこともバカ話として語れるようになります それだと君がここにずっといる理由がわからん
こんなスレ見ない方がいいって言うのは君にも言ってるんだ思うけど 弱いものいじめして、鬱憤晴らしたいんだよ
頭おかしいから
消えてなくなればいいのに >>191
理由は人それぞれ。詮索してみてください
ちなみにIPを抜いていただいても結構です。ﾜｯﾁｮｲのリスクは充分承知してここに居させていただいております
私はスマホで自演するようなことはいたしません。私のレスはNGにできるよう配慮しておきます ここを居心地悪くさせて、誰もいないようにしようという親心だよ 一生懸命かじった知識を持ち出して、あえて嫌われるような言い方をしてそれを説き、回避のスレの皆を助けようとしてるんだ。もうこのスレに来てはいけないよ、と。
僕たちはその気持ちを汲んであげないといけない。 今の職業とか、なんの学問を修めたとか、
どんな本を読んだ、参考にしているとか
ぐらい書けば？
親心と言うか宗教の雰囲気だよ？ そんなことはどうでも良いし理解しなくてや良い。
中身は適当でも、それっぽく聞こえるように言ってるだけでも良い
ただ、ここの居心地を悪くして、このスレを見ないようにする機能さえ果たしていれば。
それだけで彼は役に立ってるんだ。 詮索は楽しいですよね。それでいいんです
聞くも聞かないも皆さんの自由。NGにするもよし、叩くもよし、罵倒するもよし、レッテルを張るもよし。好きにしていただいて構いません。5ちゃんとはそういう場所です
リーマンも公務員もキャリアもノンキャリアも正社員も派遣も大卒も高卒も専業主婦もパートもニートも引きこもりも妻帯者も独身も老人も子供も同じ場所で発言できる便利なツールなのですから そう、会話をしたくなければ、レスを見たくなければここから去るしかない。これだけは仕方のないこと。
荒らしと呼ばれてる人がどういう意図でそのレスを書いたか、結局のところ知ることはできないし興味を持つことの方が無駄だよ。
書きたいように適当に書いてるだけなんだから、ね。 こういうゴミに現実で絡まれるのが嫌だから人間関係なんて持たないほうが良いわってなる それくらい確固たる自分を持ちたいものだな
そういう意味では明らかに回避じゃないよね
まあ回避じゃないやつがここにいちゃいけないなんてルールはないけど 回避は定期的に休みが必要
休みに来ると尻叩きがいる
相容れないんだよな
NGするしかない >>193
逃げも隠れもしない、堂々たる姿勢。
いいと思います。 回避が張り切るとこうなるんだよな
明らかに滑稽な存在になる
それでも回避よりマシなのかってところ このスレで働いてる人は何人くらい居る？
どんな仕事？どんな勤務体制？気になる >>189
同じ人がいてよかった
そしてスポーツやってる人って基本的に明るいし自尊心ちゃんとあるような人が多いから苦手
けどスポーツは好き
ほんとジレンマ IP表示に変えたくないのでコテハンつけてくれるとNGしやすい
あなたたち2人は説教とか導くとかそんなものではなく
ただ話し相手をほしがっているように感じる このスレがPart94まで続いている事そのものが日本社会の根深い病理を表している。 結局リアルでは誰にも相手にされず
話す相手が居ないからこんな所に来て根拠の薄い説教をするしかない
あんなクソ野郎は相手にされなくて当然といえば当然だけどね
認めたくないんだろうな >>207
それな。俺は高校までは運動部入ってて続けたかったけど大学では回避したよ。飲み会とかその他諸々の付き合いが回避には到底無理そうだったから。 体を動かすのは精神的にも良さそうだけど、何をやっても人並みに出来ない劣等感があるからやれないな。
ランニングとかも周り気にして出来なさそう 運動部じゃなくてもステージ系(吹奏楽とか)は体が楽なだけで上下関係や飲み会等ほぼ運動部だけどな
若さで乗りきれたけど今やれって言われたら無理……一週間合宿とか精神的に死ねるわ せめてお一人様行動だけでも人目を気にせず出来るようにはなりたいよな
ニヤニヤされるのは割り切ってさ 合宿とか想像しただけで気持ち悪くなるな
今も泊まりがけの研修とか毎度死にたくなっている
てか定期的に人間関係リセットしたくなるから正規雇用が絶望的に向いてない気がする ヒトカラ行くわ
受付けだけが厳しいけど、そこ乗り越えたら何も無いわ
あんまり他人に興味ないのに、カラオケの履歴見てどんな人達が歌ってるのか想像したりする >>217
俺もヒトカラやってみたいんだが、どこのチェーン店がおすすめ？ どこでもいい
客が来てなさそうな店なら入りやすい
ジョイサウンドよりはダムが好き 今日も怯えながらのんびり暮らすぞ
自分のスペック低いの把握してんのに何故かろくに努力も出来ないから困る のんびりしている場合でしょうか。社会では弱者や能無しは情け容赦なく蔑まれ見下されます
競争に勝ち居場所を掴むか、逃げて引きこもるか。貴方の努力次第です
哀れな孤独死。誰も来ない葬式。そんな未来でいいのですか ひとりカラオケ。誰もいない空間でむなしく響く自分の声
自分が一人で歌っている状況を想像すると情けなくて行く気になんてなれません
店員はバックヤードで笑っています。監視モニターを見て一人で歌う哀れな男を笑っています 行く気になれないって
お前行く相手もいないじゃん
馬鹿じゃねえのこいつ ゴリラは力が強いけど心は優しいよ
あんなカスと一緒にしたら失礼 大きなストレスとなる定期会合が迫ってきている
今からやや怯えている
結局何十年経っても昔から何も変わらん
性格なんて数十年かけて少し変わるかどうかだな
やっぱり三つ子の魂が一番影響がありそう 人の目をやたら気にする辺り>>222も結局回避から逃げられて無いよな
リア充な知人もヒトカラ行くって言ってたし >>222は学生が言うようなリア充っていうのに憧れてるだけのように見える
別に無理してまで人に囲まれたいわけじゃない
ただ自分のやることに自信が持てるようになりたいってだけ 仮面を付ければその場しのぎ的にはなんとかなるけどそんなものに何の意味があるのか
純粋に楽しめるならいいけど無理をしてそんな人間になりたい願望はないかな フレンドの多いリア充がひとりカラオケをする状況とボッチがひとりカラオケをする状況
これを同一化して自分に言い訳をしているのです
それに気づくかどうかが回避から抜け出す鍵になるでしょう >>234
そんなもん端から見たら同じやん
友達いるかどうなんて他人は知らないんだから。
ただお前は何が何でも人の粗を探して馬鹿にしたいだけだろう。
お前は回避から抜け出せてねえからここにいるんだろ？ 端からみればリア充かキョロ充かわからない、ですか
たしかにそうでしょう。でも自分は騙せませんよね
仮面は所詮仮面。偽りの自分で心の底から楽しめるでしょうか
私には無理ですね >>238
わかってますのでご心配なく
ちなみにTwitterやFacebookでリア充を装い続ける人は鬱病になりやすいそうです
心当りのある方は注意してください この荒らしは、丁寧調に書いていても
内心ニヤニヤでレスがつけばドーパミンドバドバだよ 世の中にはぼっちでも気にしねえ！一人楽しー！って連中も居る
俺含むここの人達はどちらかと言うとそっちを目指した方がまだ楽なのではななかろうか 一人外食、映画、カラオケ、ライブと昔と比べるとそういうのはやれるようにはなってきたけど、なんかどこか虚しさが残るんだよな
一人だと揉め事とかなく自分の好きな時間使えて楽ではあるけど、なんか置いてきぼりにされてる感覚がある。 >>241
それはそれでアリ。
要は、友達がいようがゼロだろうが、人と比べて落ち込んだり、他人の動向をきにしたりせず自分に自信と余裕が持てれば素晴らしいこと。
俺の上司はその究極系。
彼女にはかなわないよ。 知的な感じ装ってても的外れなレスばかりなんだよなぁ。
語れば語るほどボロが出てきてこっちこそニヤニヤしちゃうわそれでもやめられないんだろうなぁ
なぜなら彼は… 映画とライブは別に一人でいいだろ
ネットで感想話しゃいいし 普通に彼女や友達がいて自尊心満たされてるやつが敢えて一人行動とるのと
ぼっちが開き直って一人行動を楽しもうとするのでは似てるようで違うからなあ >>243
そうやって自分に言い聞かせてるだけです。そのうちわかります
わかったときには手遅れ、とならないよう頑張ってください >>247
確かに、言い聞かせてるって事は言い聞かせないと平常心が保てないって事だから、その時点で他者への意識、または自意識が過剰になってるって事だわね。
俺は最高の人間性の上司と毎日接しているから、少しずつパワーをわけてもらえてます。 ヒトカラはしらんけど、カラオケ、スポーツ観戦や映画、趣味が合わないものを友達と行くぐらいなら、一人で行った方が気楽なこともあるじゃん。
前に応援したいチームが別なのに一緒に行って、逆サイドで応援してから帰ったら帰り道くっそ気まずかったわ笑
そもそも、そうやってちょうど見たかったから一緒にあれ行こうぜってなった時だけ行きゃいいしな。
何でもかんでもボッチだのリア充だの区別した先に何の救いがあるんだ。その劣等感はいらない劣等感だよ。
たかだか荒らしに煽られたぐらいで意識しすぎ。こんなのに騙されてたらそれこそダサいよ。 >>249
最高の人間性の上司と毎日接している人でもこのスレを覗くんですね
もらったパワーをここですり減らさないよう注意してください 煽って劣等感を植え付ける奴ははほんとに害悪。
彼らはただの愉快犯であって、善人のふりをしてそっと貶めることが楽しくて仕方ないのだ。
それでも聞きたければどうぞご自由に。 映画は感想言い合いたいから友達と行くかな
映画によっては１人で行くこともあるし
カラオケも友達と行くこともあれば１人で行くこともある
まあ好きにすればいいんだよ >>253
友達なんているの？？？
映画に友達と行って感想言い合うような人間が回避性スレにいるとは思えないんだけどｗ
強がってるのかね 「リア充」なんて言葉を使って回避の対極に置こうとする奴の言うことがまともだと思うな。 >>254
趣味が合う友達が1人だけいるよ
あっちも察してくれてるのか会う時も趣味の話以外はほとんどしないからこっちから関係を切るようなことにはならなかった
でも俺自身が何もせずにこのままだといずれこっちが勝手に劣等感を感じて関係を切ることになってしまいそうな状態ではある >>250
ありがとう。
なんか言い返したい気持ちはあっても的をつかれちゃうと言い返せなくなってしまう。
ネットでもリアルでも相手の反応ばかり気にして避けてばかりいるから自分の言えない気持ちを代弁してくれたりすると嬉しく感じる。
自分も変な劣等感捨てて楽に生きたいな >>255
たぶん、リア充を回避の対義語なんて誰も思ってない。
単に一部の回避が、コンプレックスからか過剰反応してるだけ。 それぞれが自分に都合の良い理由をこじつけて回避を正当化している
というのがよくわかりますよね。ただどんな理由にせよ、それは所詮回避行動でしかないのです
そしていつか理由は失せる。その時に訪れるのは鬱という闇のトンネル
回避以上の地獄が待っているのです 回避性人格障害オフィシャルイメージソング
欅坂46 アンビバレント 生活サイクル滅茶苦茶そうなのが知的に振舞ってもなあ 叩かれたりして余計むきになって書き込んでるんじゃないの
もう無視で 回避の人は総じて真面目、実直。
その長所を最大限に伸ばそう。
きっと見ててくれる人がいる。 まあアドバイスすんならやる気が出るようなアドバイスほしいね
例えば適度な運動と食事をすれば理想のプロポーションが手に入りますよと言われても
それは知ってるって話だもの
どうやったら結果が出るかでなくどうすれば兆戦する気が出るか、問題や悩みを抱えてる人は
そっちを知りたいわけで
何？甘えるな？じゃあ君の出番は無いよ 女性上司に、週末の東京出張で二人でお寿司食べに行こうと誘っていただいた。
これだけは回避するわけにはいかない。
僕の貝柱も食べていただけないかな。 全てにおいてやる気がでなくてほんとどうしよう、全ての行動が面倒くさくて休日とか時間あるしやりたいこともたくさんあるのに何もできず終わるし
ネットで病んでる人のツイッターアカウントとか見てもみんな何だかんだで就活とかお洒落とか創作とかしてたり何かしら活動してる
ほんとに何もしてないし何もできない自分より遙かにマシだろって思う
主体性がなさすぎる上に、何かやりたいと少し思っても即、自分がやったところで何も変わらないし誰も求めてないし無駄だ、自分がそれをやってる姿は滑稽でバカにされそうと自分で即切り捨ててしまう >>269
エゴグラムやって自己分析してみては？
http://www.egogram-f.jp/seikaku/
ちなみに私の結果↓
かなり依存性の高い性格と思って間違い無いでしょう。自主性や独立性に乏しく、何時も人の顔色を窺いながら、一挙手、一投足にも戦々恐々（せんせんきょうきょう）としているタイプです。
喜怒哀楽の表現にも、畏縮して居る所が多く、日常生活に於ける判断や行動を、人任せにしている事が多いので、必然的に分析力や判断力が疎くなりますし、元々乏しい傾向にある発想力や創造力も、益々、影を潜める結果となっています。
この様な生き方をして居ては、所詮、重宝がられて、人に利用されるだけです。少しは反骨精神を養う必要がありますし、先ず何よりも、自立心を大幅に強化しなければ、明るい未来は期待し難いでしょう。
又、偶には趣味や娯楽に熱中して、我を忘れる事の出来るような、豊かな感情を育てる事も、絶対に必要です。 >>270
その手のやつはもう散々やったけどまあそんなもんやろなって感じだし
やったから何か変わるわけでもないし 集団でいる時に自分だけ無視されているとか、そういう被害妄想をやめたい
これで萎縮しちゃうわ 嫌われたくないからと人の嫌がる仕事を率先してやったり、相談やら愚痴をめちゃくちゃ聞いたり、ずっと人の顔色見て自分が損する役回りしてたら
頼りにされたり、相手から関わってきてくれるかなと期待してたら
何かあった時以外は基本話しかけられもしない。
何やっても失敗ばかりで上手くいく気がしないから、何も出来ない。
自分がやりたかったことを尽くやってきてる人が身近にいて、めちゃくちゃ苦しくなったり、自分は単なる愚痴要因でしかないんだと気づいて、連絡先全部消して文字通り友達ゼロ人。 仕事で怒られる
→俺ってダメだなと落ち込む
仕事で何も言われない
→もう俺見捨てられたかなと落ち込む
仕事で誉められる
→気を使って無理矢理誉めてるのかなと落ち込む
どう足掻いても「己は無能」という結論ありきだから
ろくな思考にならない
これって俺だけかな？ >>273
貴方は典型的なつまんない人ですね。オマケは愚痴を聞くぐらいしか役に立たないのですから大人しく愚痴聞き役を受け入れましょう >>274
周囲から使えない奴、面倒臭い奴と思われ、さらに落ち込む。負の無限ループですね
転職を繰り返す→引きこもり→鬱病のパターンですので注意してください >>268
それ回避と何の関係あるんだよゴミ
さっさと地獄行け生ゴミ >>274
いや俺もまさにそんな思考パターン
一度定着してしまうと中々消えないから毎日疲れてしまう >>276
貴方は典型的なつまんない人ですね。オマケは愚痴を聞くぐらいしか役に立たないのですから大人しく愚痴聞き役を受け入れましょう >>273
自分は受け身でいたら主張の強い自己中な人ばかり近づいてきて利用されてたので終いには怒って音信不通にしたことがある
自分も問題あるけど、相手にも問題あった
そんな関係は切ってしまった方がお互いのためと思う >>274
同じ
回避は「自尊心が極端に低い病気」と言い換えてもいいだろうね >>276
貴方は典型的なつまんない人ですね。オマケは愚痴を聞くぐらいしか役に立たないのですから大人しく愚痴聞き役を受け入れましょう >>282
切られる前に自分から切ったわけですね。そうやってちっぽけなプライドを守り続けた結果、誰もいなくなるわけです
貴方は無意識で回避しているのです。自分に都合の良い言い訳をして人間関係から逃げているのです 自分から切りました
プライド潰してくる人に対しては守ります
それは当然のことです
と言う話をしたんだけど理解できてないならいいよ >>286
理解しています。そういう言い訳をして貴方が回避しているということが良くわかります
自分を正当化する理由なんて何でもいいのです。回避したという結果だけが真実なのですから >>286
それは回避とは真逆よ。自分で付き合う人間選んでんだから何も罪悪感持つ必要ない。
自己矛盾してる頭のおかしい子の話は聞かんでよろし。 >>278みたいに吠えてる奴が、人生のカーストレベルが低くて苦しんでいるのかと思うと憐れで仕方がない。 >>274
痛いほどよく解る
あと、褒められると嬉しいけど次はきっと失望させてしまうんじゃないかと思って逃げ出したくなる >>290
僕の貝柱がどうたらこうたらって言うふざけた発言するから噛みつかれるんじゃね？
真面目に話すことから避けるために冗談じみた発言つけたすのは回避らしいけど >>292
冗談も言えないこんな世の中じゃ。。
もう少し柔軟性を持とう。 >>290
人生のカーストレベルが低いのお前じゃん
自己紹介でもしてるの？
哀れで仕方ないって
こんなとこでマウント取ろうと必死こいてるお前が一番哀れだわ
あと上司が何だかって毎回気持ち悪いから失せろよゴミクズ 自己肯定感が異様に低いのが原因だよねやっぱり
結局、ほんとにダメでもちゃんとできても自己肯定感が低いと全て自分はダメだになっちゃう
自己肯定感が高い人はダメでも自分を嫌いにならないから凹まず挑戦できるし結果伸びるし人生幸せなんだよね
じゃあ自己肯定感を上げるにはどうしたらいいんだろう 回避性スレでカーストがどうとかもうアホの極みやな
というかもう５ちゃん掲示板でカーストがどうとか煽ってるんだから
もう呆れるほど低レベルなオジサンでしょｗ >>295
回避性パーソナリティ障害って名前に語弊がある。
自己肯定感が低い結果、回避してしまうのだから、この病態の本質を表すには「低自己肯定感症候群」にすべき。
自己肯定感を上げる方法か。。。
良い人に巡り合える運も必要だが、自分の誠実さだけは失わないように、毎日仕事に取り組む。感謝や挨拶の言葉だけはきちんとする。それが出来たら良しとして、自分を労ってやる。
愚直に俺はそれを繰り返したわ。 >>295
ありのままの自分を受け入れることです。へたれな自分を、無様な自分を、不甲斐ない自分を認めつつ前へ進むしかないのです
5ちゃんでリア充を装ったりスマホで自演したところで現実は何も変わりません
行き着く先は地獄か天国か。それは貴方たちの勇気次第 言葉だけ丁寧にしても、知性の低さが言葉の端々から透けて見えてますよ。
朝から夜まで毎日毎日荒らすことが生きがいな時点でお察しだけどなw >>289
ありがとう。
内容ねじ曲げられてたから
伝わってないのかと心配になったけど
わかってくれる人がいてよかった >>301
ちょっと前から頭のおかしいの何人か住んじゃって今めちゃくちゃやからね。木曜日だか過ぎたらワッチョイできちんと見分けた方がいい。
自分にとって害になる人間を選択して遠ざけるのは、ある種の自立した考えがないとできないのだから、彼らの言ってることは全く当てはまらないよ。 自己肯定感が低いと、何をしても無駄って思うから頭を使わなくなる。頭の回転が鈍くなる。脳ミソに綿が詰まったような感じがして、辛い。
感情も鈍麻気味になり、無表情になる。 恐怖や落ち込むって感情無くしたいな
それだけで回避治るし自己肯定感持てるし 女性に回避が少ないのは、やはり男より精神的に強いから？ 女性同士のいざこざはある意味男より面倒な部分もあるけど、回避よりはダイレクトにうつや適応障害、妄想性人格障害になるからかなと思ってる
パワハラのやり方って男女で違うよね
これはパワハラになりますって認められるような行為は女はあまりしないし、あのパワハラ認定基準って絶対に男が作ったと思う >>301
回避の人間は回避仲間が巣立つのを恐れ耳障りの良い言葉で足を引っ張り続けるんだよ
現実から目を逸らし回避し続ければ待つのは地獄
逃げ続けたツケは利息つきで自分に返ってくる 現実から目をそらしても逃げ続けてもいないので
心配しなくていいよ 人は見たいものだけを見て、聞きたいことだけを聞いて現実から目を逸らす。臭いものに蓋をする
というのがよくわかりますよね。回避して逃げ続ける。そしていつか逃げられなくなる
その時にはもう遅いのです。「貴方の世界」は闇につつまれ、二度と出ることのない迷宮をさまようことになるでしょう >>310
闇の世界に生きる人がいてもいいと思うよ じゃあどうすればいいんだよ
逃げずに頑張っても続かない
精神的ぶっ壊れてまた逆戻り
成功体験とかあんま聞かない 荒らしくさい言い方になるけど割り切ってなんとかやれる仕事、それこそ交通誘導でもやるしかない
仕事確保したうえで自己改善を模倣するしかないだろうな
仕事と自己改善は分けて考えないと、まあ俺はもう自己改善なんざする気もないが >>313
頑張らなくていいんです。逃げなければいいだけです
例えば「ドラえもん検定」ってご存じですか。これだったら俺にもできるという簡単なものからやってみてはいかがでしょう
そうやって少しずつ、自信をつけていくことで自分を肯定できるようになります
自己承認できれば社会に出ていきたい、人と関わりたいと自然に思えるようになるでしょう >>315
それもよくあるけど
自信失ってる状態でやっても
こんなことが出来たくらいで喜ぶなんて
自分はなんて程度が低いんだ・・・・という
気持ちが沸き上がってくるから無理だよなあ >>317
それも回避ですね。ただ言い訳は無限に見えて無限ではありません
言い訳が見つかるうちはまだ幸せなのかもしれません 自信に繋がる必要ないと思うけど
少なくともやらなきゃ生活できないって部分に関しては
これが出来れば一人前だとかはどうでもいい >>303
めちゃくちゃ分かるわ。
それでも何かしようと思っても色々想像して無理ってなる 都合の悪いことにはレスをせず、足を引っ張るだなんだの言って逃げる。
本当に回避して逃げてるのは荒らしの君なんだよ。 朝から夜まで張り付いて荒らし、人に上から目線で謎理論を振りかざすw
まず自分のことからはじめようね！ >>320
そんな感情鈍麻な時に限って、心ないオッサンから「お前生きてるのか死んでるのかわからんな」とか言われてしまう俺。
さすがに怒りがわいたが、怒れるだけマシなんだろうな。 年度目標立てて提出しろって言われているが、
今も頭がガンガン痛いし、胸はキューッと締め付けられるし、
もう生きるのに向いてないなと思う >>273
俺でワロタ
連絡先消すとかまではしてない、というか連絡先が無い >>324
たしかに。その言葉で怒りが出てくるうちはまだマシだとおもう。
>>327
前まではおかげでひとに煩わされることもなく、ソロでいられるから金もかからないし、楽だわって自分に言い聞かせる。それがまた辛くなり、って流れだったけど何もかもがどうでも良いから辛くも何ともない感じだな。 みんなは回避が原因で失ってるなあ、ってもんある？
俺は友達とか彼女くらいだな
仕事だけはあって良かった 友人も恋人もいない
仕事はしているけど生活していくためだけに働いているので何の向上心もない
毎日辞めたいと思ってる 向上心ってどうしたら沸いてくるもの？
普通の人は、自信ないなんてみんなそうだよって言うけどそれでも何だかんだでやっているし挑戦できるだけ自信があると思うんだが 普通の人は0だとして俺らはマイナスの位置にいるんじゃないか >>331
毎日一人で無抵抗のスライムを倒しているだけみたいな人生ですね
もっと強い敵と戦うため、苦楽を共にしてくれる仲間を探してみたいと思いませんか。刺激的な人生を送りたくはありませんか
仲間探しは人生の基本です。待っていても向こうから訪ねては来てくれません
勇気を出して踏み出しましょう。回避したままでは本当に何も起きませんよ >>332
成功体験がある人はどんどんチャレンジします。失敗にもめげません
なぜなら失敗してもそこから学ぶことがあると知っているからです
回避は失敗を恐れ何もしません。だから学ぶこともないし自信もつきません
まずは勇気を出して一歩踏み出しましょう。三歩進んで二歩下がるのが人生なんです >>334
だから、その勇気を出すためにはどうしたらいいのか聞いてるのよ
あなたはいつも肝心なところを回避してるよね どうすればいいか、なんてみんな知ってるし挑戦もしてきてる
話しかけたほうがいいと思って話しかけて、でも心臓がバクバクしたりおかしなこと言ってしまったりを何百回も繰り返してる
そんな中で、勇気を出すにはどうしたらいいか？をみんな知りたいのに 毎度毎度、顔真っ赤にして反応してくれりゃ楽しくて仕方ないわな >>336
いや、さすがにいい大人なんだったら勇気は自分でひねり出そうよ。
他人が与えてくれるもんじゃないし。
最初の一歩は確かにめっちゃしんどいけど。 今日の午後は久々に休みがとれた。
自由な時間、映画でも見に行こうか。
でも回避性のせいで、結局ネットカフェになりそう。
いや、それすらも無理で、午後イチから家に引きこもりアネロス(エネマグラ)を使用したメスイキオナニーに勤しんでしまいそうだ。 単に外出や人が多いところが苦手とかはまだ回避とは言わん
必須となるレベルの会話や人間関係をこなせず
仕事や生活に支障が出てるという状態が回避 回避じゃなければちゃんと大学卒業して資格取ってやりたい仕事に就けてたのに
やりたいことに付随することから逃げ出して何もかもを台無しにしてしまう人生
早く終わりたい >>341
支障が出る原因が、自己肯定感の欠場ってのがポイント。
単なる対人恐怖は回避とは言えない。 就活が出来ないまま卒業した時点で自分の異常性に気づいたわ
就活で自分のことをアピールするってことが心底怖かった 自分で自分をマウンティングしてしまうこの呪い。
シャナクの呪文でも解けなさそうだ。 >>342
それは言い訳です。全部回避のせいにして現実から逃げているのです ２月後半に、明日自分は命がないんだと思ってなんとか勇気を出して
講座でしたい質問をして、自分頑張ったな良かった、と思ったんだけど
その時心臓ばくばくするし、息が出来ないで息継ぎも出来ないし
急激にとてもあつくなって怖くてどうなることかと思った。
で、その恐怖が落ち着くまでに４時間かかった。観察してると
４時間後にやっと気持ちが鎮まった
質問したいことを言えて良かった、でももう少し早く恐怖が
鎮まってほしいなあとか思う。そしたらもっとフットワーク軽く
質問とかサッとできると思うのにな >>347
回避性パーソナリティ障害というよりも不安神経症では？ 追記、命は危なくなく全く元気で
でもそれぐらいの気合いを入れないと質問しようとする気が失せる感じでした。 >>348
レスあり、どうなのでしょうなぁ・・・
書き込めそうなとこに書き込んでます。 >>346
お前はいつこのスレへの依存から抜け出せるんだろうなぁ。
全てを回避してここに一日中逃げ込む生きる道のない人生、むなしいな…。 痛いとこを突かれたら反応せず、自演だの足の引っ張り合いだの言い訳をして逃げる。
真に劣等感の塊は自分なので、自分に都合の悪い他人のエピソードは嘘認定。
屁理屈で他人を丸め込み、自己満足に今日も浸るw
今週のNG推奨
fff8-OVqL さて、私も短い期間でしたがレスも観覧も最後にします。
ここに真剣に悩んできた方、はっきり言って彼と触れ合うだけで、あなたの症状間違いなく悪化します。どうしても見たいという方はしばらく時間を置く方がよろしいかと。
私たちに は、自分を変えられるものを変える強さがあるのと同様な、変えられぬものを受け入れる強さの両方を持ち合わせています。
今まさに辛い思いをしている皆さんが、少しでも自己を疎外せずに生きていけるようお祈りしています。私真頑張りますので。 あー仕事も無断退職や…
自分がこの先全く仕事できないこと考えたら続けてられないよ…
あーこれでバックレ3度目だよ…
障害者仕事サポートセンターまで通したのにもうこの結果ってなんだよ >>354
俺もそれ以上に無断欠勤で辞めてるよ
周りの信用ほぼゼロ >>329
回避が原因で失うもので一番痛いのは「信用」。
人からの信用だけは失ってはいけない。無断欠勤なんてもっての他。
我々の唯一の武器は誠実さ、実直さ。
誠実さがなく、自己肯定感もないなんてのは真面目系クズにもなれない真のクズ。
今ある仕事に感謝して、挨拶を返してくれる人に感謝して、歯を食いしばって生きていこう。 バックレだけはしたことないな
と思ったけどガス点検とかはあった 2つバイトをやってたことがあるけどどっちも辞め方がバックれだったな…
マジでどうしよもねーわ >>329
クッサイ言葉かもしれないけど「繋がり」かな
自分から全て断ち切ってる >>356
あらら…自分もそれで家族からの信用失って家から追い出される直前です… 仕事でトラブル発生して今まさにバックレたい
このまま死にたい 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
古川優樹のご尊顔
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 仕事いいな
働きたい
空白期間長すぎ職歴無し学歴無しでバイトも無理そうだわ 事務所の人たちは何だかんだで優しいし自分にはもったいない感じだ。
それなのに自分はミスが怖いだの話すのが苦手などといって逃げようとしてしまう 面接がほぼ雑談みたいだったんで就職はできたけど、入ってからがきつすぎる
いっそのこと就職難を理由に自殺したかった >>365
周りが優しく、比較的理解のある人ばかりなら、絶対に回避るべきではない。
せっかく優しい人に囲まれてるのだから、自信つけさせてもらい、後で恩返ししよう。 中学で発症して不登校のまま中卒な上この病気で詰んだ 大学でこの障害露骨に特徴出るよな
高校まではみんなと同じことして紛れられるからいいけど大学からは自由度が出てくるから回避しまくり
留年しまくり
でも留年してでも卒業したのは良かった >>357
他人の信用なんか失っても別に生きていけるだろ？
最悪家族からの信用だけ有れば平気 家族からの信用も失うことになるゴミでやんす
辞める電話もできない落ちこぼれでやんす お金だけは今のうちに貯めとけば
人と一切関わらずとも生きていける バイトすらできる気がしない
もう疲れてきたよ
働いてる時は回避治して仕事もプラベも充実させてやるって前向きな気持ちもあったのに そうやって回避し続け、やがて歳をとり誰も相手にしてくれなくなる
鳴らないケータイ、連絡のないLINE、コメントがつかないTwitter
出かける先には老若男女、皆カップルやファミリー、グループばかり
最期は哀れな孤独死。そして誰も来ない葬式…
いいのですか？このままで本当に良いのですか？
手遅れになってからでは遅いのです。さあ勇気ある行動を。一歩前へ進むのです >>377
本やネットで聞きかじった知識を5ch披露するだけ…
いいのですか？このままで本当に良いのですか？ この人は人恋しいんだな
自分で言ってるようにここ以外だと誰からも反応がもらえないから自分の存在を確認するために反応がもらえそうなことをここに書き込んでしまう
次からはIPありでお願いします 俺の大学時代
携帯には誰からも連絡来ない。
趣味といえばオナニー&ゲーム。
出かけるのがめんどくさいから、食事は冷凍チャーハンとインスタントラーメン。どんどん太る。
風呂に入るのもめんどくさい。
キャンパスでは完全に浮いている。友達ゼロ。ほとんど大学行かない。声を出さないから、声量がどんどん小さくなる。
時間が止まっているような感じ。脳ミソもほとんど使われない。
あらゆる能力が衰えていった。
こんな回避が社会人になって挽回するのは無理だ。 回避のまま孤独死できれば幸せかもしれません
寿命が尽きる前に鬱病を発症し、死ねないから生きるだけの廃人になる可能性が高いです
人間は孤独では生きられないのです。虚しくて生きる意味が見い出せなくなるのです 俺は死にたいと思う。でも死ねないってことはまだ死にたくないってことなんだよな
そこからも逃げてるのかよ俺は
もう人と関わりたくない。 >>385
大学生活の危険性をわかっていなかった。
あの時、運命は決まっていた。 時々陽キャさんに「友達になろう！」的な感じで絡まれるが
その後どうなったかというと…まぁ予想通りな感じである…
居合わせても雑談が不自然かつうまくいかず段々とお互いギクシャクに…
お互い仲良くなりたいと思ってるはずなのに…俺がオートで仮面つけちゃうばっかりに… 素をさらけ出したら相手を罵倒したり批判することになるからさらけ出せない
性格がくずってだけなんだが ほんとにな
おれみたいに仮面すらまともに被れないで
ﾋﾞｸﾋﾞｸオドオドレベルからしたら
もうね・・・ >>389
この漫画書いてるやつ無知でスキゾイドについてなにも知らないし本人は自己顕示欲丸出しのカスだそわ >>389
これスキゾイド単品ではなくHSPとかも混じってないか？
少なくともスキゾイドに高い共感性があるとは思えないな
スキゾイドでHSPで回避性の自分には当てはまる部分が多いけど スキゾイドの本質は尊大ゆえに孤高でナルシスト。そしてニヒリストゆえの孤独。言うなれば一匹狼です
本質は臆病で孤独を恐れている回避とは似て非なるものですね >>376
この漫画、スキゾイドというよりMBTIでいうINTJの特徴なんだよなぁ…
INTJではないスキゾイドの人（INTPとか）は彼の行動含め違和感覚える部分あると思う
回避の場合はINFPばかりになるだろうから、>>376は全然当てはまらんだろうね INFP-Tだが漫画に当てはまる部分も多いなー
ちなみにエニアグラムだとタイプ5ウイング4 >>395
エニアグラムで5w4っていうとINTPっぽい感じがするね
自分も似たようなタイプだけど、このタイプが自己愛の問題抱えると回避とスキゾイドの中間の傾向が現れる気がする >>391
嫉妬ですか。悔しければ貴方がスキゾイドちゃん以上のものを描けばいいのです
こんなところでカスだの何だの言っても負け犬の遠吠えみたいでみっともないですよ 最近じゃ何をそんなに不安に思ってるのかビビってるのかさえ分からなくなってきた。
ただ漠然とした不安だけが強くなってる サポステに電話できた
あーあこんなことするのでも精一杯なんだよな俺。なさけね 考えすぎると行動できないから
結果勢い任せの無計画で行動して後悔する
それの繰り返しで摩耗する
この悪循環をどうやったら止められるのか… >>400
結局人生好きなことやったもんがちじゃねって思うようになってきた
回避の傾向が年を重ねるごとに薄くなってきたのかも >>398
見えない敵ですね。正体のわからない敵ほど怖いものはありません
鬱病の前兆とも言われていますので注意してください
>>399
立派です。回避しなかった自分を褒めてあげてください 回避性人格障害の人って、うつ病や双極性障害を併発している人がほとんどだと思う 街中歩いてても、なんか自分だけ浮いているような不安がある
服装は普通だし、挙動不審なわけでもないのに >>396
ありがとう
自己愛かー
「働く人のためのパーソナリティー障害傾向チェック」的なサイトで診断したら、唯一自己愛の項目だけ一個も当てはまらなかったんだけどこれはこれで不健全なのかも知れないな
クラスターBの徴候は軒並み低いけどゼロだったのは自己愛だけって
ただ他の人に対して何でそんな普通に自信満々なの？と思うことはよくあるし、これが歪んだ自己愛や特権階級意識なのかも 最近メチャクチャ独り言が増えた
自分で自分をコントロールできない >>406
いや、自己愛って書いたのは自己愛性PDの意味ではなく「自己肯定感」みたいな意味ね
パーソナリティ障害はどのタイプも自己愛（自己肯定感）に何らかの問題を抱えた末になるものなので
＞ただ他の人に対して何でそんな普通に自信満々なの？と思うことはよくあるし、これが歪んだ自己愛や特権階級意識なのかも
いや、それは回避にありがちな劣等感だと思うよ（歪んだ自己愛っちゃそうかもだけど）
自己愛性PDは回避より更に数段階闇が深くて、逆に「自分は特別な存在なのだ」みたいな居直りが生じる
歪んだ自己愛や特権階級意識ってのはそっちの話じゃないかな >>407
独り言は脳みそにもいいしコミュニケーション能力向上にもなる 周りに人がいようがおかまいなしなら問題だけど
普段から声出しておいたほうがいいんでないのか >>411
ほんとそう
独り言じゃなくて音読とか発声練習とか
やったことあるよ
殆ど喋らず１人で居すぎたころがあって
顔つき変わって口裂できて息苦しくなってきて
自然とやり始めた これをただの甘えだとか言ってる人に同じ気持ち味わってもらいたいよな。
毎日ほんとめちゃくちゃキツイ どうせ次スレには同じやり取りに戻るんだろうけど自己愛について解釈をしてみる
フロイトは愛の成長過程を自体愛−自己愛−対象愛と考えた
自体愛とは他人を対象としない自分自身のみで完結する自分の体の一部を性愛すること
自己愛とは自分自身を性愛すること
対象愛とは他人を性愛すること
DSMの自己愛性パーソナリティ障害はこの「自己愛＝自己誇大妄想心」の意味で付けられている
コフートは自己愛と対象愛を別々に考えるべきでない、とした
愛する人に高価なプレゼントをあげる場合、
その人に喜んでほしいという対象愛だとも言えるし
その行為によって相手も自分のことを愛してほしいという自己愛だとも言える
なのでコフートは
自己愛とはだれもがもっている自分自身を大切にしたいという心で当たり前のものだとした
これは自尊心や自己肯定心に近い
この考え方をもとにしてできたのが自己愛性過敏型・誇大型
端的にいえば
フロイト派は自己愛＝自己誇大妄想心とし
コフート派は自己愛＝自尊心・自己肯定心としている
自己愛について話し合うならこの２つを理解していないと話が噛み合わないんだよ 嫌なシチュエーションに敏感で疲れやすい
自分は普通に考えて、昔、日々暴力に溢れていた名残だろうなぁ
親が怒鳴ってバンバン皿投げて割ってたし、学校の先生は殴る怒鳴る・・・
まだ夢に出るよ >>413
＞これをただの甘えだとか言ってる人に同じ気持ち味わってもらいたいよな。
自分のほうが辛い思いをしている
あいつらは楽に生きていて甘えている
それってお互いが思ってることじゃないのかね？ 人は自分以外の何者にもなれない
だから人は精神に危険が及ぶと過去の自分になろうとするという考え方がある
精神病は精神的な逆行作用というわけ
スキゾイドは何の思考もしない母親の胎内児へ
境界性は統合人格のない赤ん坊へ
回避は母親から離れて集団に入れてもらいたいけど怖くてしり込みしている幼稚園児へ
こう考えるとスキゾイドが一番根が深い >>416
経験じゃなくて、感情とか症状のほうな。 怖くてやったことないんだけど、今自分が考えてることとか回避と逆の行動取ったらいい結果になるんだろうか
怖いんだけど 逃げずに立ち向かった結果ストレスがすごいだけだったよ
逃げずにやってみようって思ってやってダメだったことに関してはさらに回避傾向が強まったわ チャレンジした自分を誉める事が出来れば
状況は少しずつ好転していく その時のチャレンジは褒めたとしてもその逃げずにやった事が楽しくなったり楽になったりするわけじゃないからなぁ
そんな無理を続けてたら壊れそう >>421
また逃げてしまったと思うことのほうがストレスでは？ >>424
挑戦して失敗したなーって感じてこういう事が起こりそうならきっぱりと事前に断ろうって思えたのは良かったのかもしれない
実際次ははちゃんと自分の気持ちをはっきり伝えて断ることができたし
自分を褒めるってこういうことなのかな アドラーならトラウマさえ否定してしまうだろう。それは回避するための言い訳でしかない。回避することを肯定しているに過ぎない、と
同情を乞うことで快楽を得ようとする劣等コンプレックスである、と
トラウマなどない。見えない敵の正体は社会や他人を敵とみなす自分の弱い心である
過去に理由を求めても意味がない。さあ現実と向き合おう
一歩前へ。勇気を出して歩みだそう >>417
でもそれ根が深いってあなたの感想ですよね >>420
超絶パリピの松岡修造みたいになるってことか >>426
脳みそそのものが回避しやすいようになっているのだから
精神力とかではどうしようもないだろ
アルコール依存が根性で治らんみたいな話しだと思うけど >>427
そうだよ、より幼く逆行していてるので立ち直るにはより難しいとj自分は考えている
>>428
松岡修造は実生活ではとてもマイナス思考で悩んでばかりだと
子供に暴露されてるんだけどね スキゾイドはあくまで性格の偏りなのでそもそも立ち直るとか根が深いとかの考えが間違えてる 高畑勲がスキゾイドでしょう。賞賛にも興味なし。批判にも興味なし
宮崎駿に怠けものと言われても鈴木プロデューサーにジブリの金喰い虫と言われても我が道を行く
表舞台には嫌々出てくるものの、いざ話し出せば泰然としている
博学ゆえの虚無主義。孤高ゆえの孤独でしょう
深作欣二も同じですね。有能過ぎて世の中が見えすぎてしまう
あれだけの大監督なのに私生活は驚くほど質素で一人でいることが多かったそうです
スキゾイドは私語を慎むので仕事を黙々とこなし学業も黙々とこなします。近寄り難い存在ですが空気とは違います
空気過ぎてリア充の群れに入れない回避とは大きく異なりますね パーソナリティ障害の全てが性格の偏りにより引き起こされる周囲との摩擦であると認識しているけど
スキゾイドは自身の不安は少なく安定しているが周りには多大なストレスを与えている場合があるので
パーソナリティ障害に含まれている
回避のつらさは自己の不安定さからくる揺れにあると思う
一人でいるのが好きだが、集団の中にいる自分を考えると劣等感や孤独感を感じるので
本当は一人でいるのが嫌いなのではないかと考える
矛盾する自分が定期的に入れ替わるので本当の自分や本当の心が分からなくなり不安定になる
本人のつらさでいえば回避のほうがつらいだろうね スキゾイドと回避に明確な違いはないよ
スキゾイドも人間との接触と退避を繰り返す特性を持ってる
本当は一人が好きなのがスキゾイドとかいうけど自分自身が本当は一人が嫌なのか好きなのかよくわからない >>420
自分もたまにそう考える時がある。尚びびって何も出来ない模様 女性恐怖症。特に若い女性がすごく苦手だ。
込み合ったスーパーで買い物してきたけど
レジが三つあって、二つのレジで若い女性が担当していて
怖いからもう一つのオジサンレジに逃げた。
そのオジサンもあまり感じがよくないけど仕方ない。
店のレジなんてほとんど女性が担当してるから本当困る。 自分は男女問わず派手な若者が怖い
レジは優しげなおばちゃんが一番安心する 俺は30代くらいのおっさんが一番嫌い
社会人としての責任感が根付き始める年齢なのか社畜意識が強くてこっちにも責任感を要求してくる
威圧的なやつも多かった
アルバイトやってたころに嫌いになった スキゾイドは1人でいることが恥とまで思わんだろ
自身でも選択して1人になれるが
周囲がやいのやいのうるさくて悩むのがスキゾイドじゃないのか？
回避は1人でいることは恥だと思ってる
スキゾイドは別スレでやって欲しい（立ってるか知らんが）
正直スキゾイドはうらやましい 自閉の孤立型とスキゾイドとの違いもイマイチ理解できてない 同じ孤独でも綾波とシンジは違うでしょう。庵野監督は流石だと思います まあ分かるんだけどさ・・・
原因の本質がまったく違わないか？ってことが言いたい。
症状が同じでも話がややこしくなるだけつうか。
このスレで扱う回避は「他人との関係」の捉え方が
主因で回避を起こしてるんだろ？過大不安や恥の意識。
スキゾイドの人はそうなのか？そっちは副産物じゃないの？ スキゾイドについての論文を何本も読んだけど回避もスキゾイドも同じだよ スキゾイドと回避は連続してる所あると思う
スキゾイドコミュ眺めてると自分は回避っぽいなと思い、
回避コミュ眺めてると自分はスキゾイドっぽいと思える
軽度と重度ってのでもない気がする
どっちも自己肯定感周りで難を抱えてる（そこには軽度と重度がある）けど、
人付き合いを望むか望まないかの度合い（違い）は生来的なものという感じがある >>437
あなたは俺ですか。俺も怖くてコンビニとかでも絶対女性のレジには行かないです…
かなり年の離れた上の方とかだとまだマシなんですけどね 回避も永くなってくると自分の本心が分からなくなり
自分のことをスキゾイドなんじゃないかとか言い出す 孤独を愛する文学少女にボッチが話しかけてもスルーされるでしょう
スキゾイドと回避とではそれぐらいの違いがあります
論文を読んだだけでは本質は見えません。回避が自分をスキゾイドだと思いたいことはあってもスキゾイドが自分を回避と思うことはないでしょう スキゾイドの説明にあるように、他人からの評価に無関心ってところが羨ましい
僕は少しの失敗、少しの批判で無能感に苛まれて逃げ出してしまうから何にも成し遂げられない >>448
本心なんて自分でもわからなくなるし医者でもわからないよ
だからスキゾイドと回避は判別できない ならなんで分かれてるの？同じなら判断基準も診断結果も同じでいいじゃん >>452
スキゾイドと診断されることなんてほとんどない じゃあ、スキゾイドという病気はないことと同じってことなんだね >>450
スキゾイド気味だけど、他人からの評価に全く無関心ってわけじゃないよ
他人と関わる場に出てる時はそれなりに考えさせられてしまうんだけど、
一人の時にまでそれを引きずらないでいられる（無関心でいられる）ってだけ
一方で、回避の場合は一人でいる時も引きずられてしまうんだと思う
そこがスキゾイドと回避の最も違いなんじゃないかと思ってる スキゾイドは他人からの評価に全く興味がない(ように見える)ってだけ 統合失調質（スキゾイド）は他者からの批判や非難はあまり苦痛ではなく自己肯定感があり孤立を好む
回避性では他者からの批判や非難を恐れてやむなく対人関係を回避し孤立しがちで自己肯定感がない
両者には明確な違いがある >>457
自己肯定感ってのは有無ではなく連続してるものだと思うよ
回避の方がスキゾイドよりもより一層自己肯定感が低いってのは確かだと思う
スキゾイドが自己肯定感高いってのは俺は疑問があるかな
回避よりはマシだろうけど、健常者と比べて歪んでるものが何かあると思う 「回避とスキゾイドは判別できない。同じ。論文を読んだから間違いない」
そう思いたいのでしょうね。自分が何者かわからないから他人も同じはず。きっとそうだ。そうであって欲しい…
その思考がまさに回避行動です。本物のスキゾイドが見たら鼻で笑うでしょう ダメ人間な部分も含めて自分を肯定出来るようになると生きやすくなる
最近になってそれが少し出来るようになった 自分は自己肯定感の有無ではなく
他者に求める自己承認欲の有無だと思ってる
カタツムリとナメクジの違いみたいなもの
殻にこもって外部の刺激を遮断できるか、野ざらしか
殻があるのが大きな違いだとする人もいるし
陸上軟体動物と括れば小さな違いだとする人もいる スキゾイドのような気にしない心がもっと欲しいな
今日ほとんど人気のないところの梅を見に行ったけど
一人で長いこと棒立ちして梅って綺麗だなと思ってたけど
時々人が通り過ぎると気になる 人が多い所へ小旅行に行くなら
気合いを入れて、行きたいと思う心を強く持たないと自分は行けない 回避とスキゾイドは似て非なるもの。承認欲求の有無や自己肯定感の有無ではないよ
現実から目を逸らすために言い訳を探し続けるのが回避。自己依存で他人をあてにしない一匹狼がスキゾイド 回避は防御力の超低いはぐれメタル。
スキソイドはバーサーカー。
この例えばおかしい？ 何やっても上手くいく気がしなくて何も出来なくなるし、何かしようとするとめちゃくちゃ緊張するし、人と話せない割に明るくしないとって急に思い始めてすぐ空回りするし、1人でいると頭から死にたい欲が離れないし。 子供の頃、自分はドラクエ3でいうところの勇者だと思っていた。いや、実際にそうだった。
自分には大きな使命があり、それを果たすために仲間を集めて、苦しみながらも少しずつレベルを上げ、やがては目的を達成する。
そんな大人になるものだと本気で確信していた。
ところが現実の自分は勇者でも何者でもなかった。いや、最初は何かしらの職業、例えば僧侶などのサブキャラとしての職業を持ち、ルイーダの酒場で勇者からのお声がかかるのをひたすら待つ。
しかし待てど暮らせど、誰も呼びに来ない。そのうち、呼ばれない自分に対する失望がどんどん積み重なってゆく。自信を失い、レベルアップの訓練を怠る。１人ではレベルアップが困難な事にも気づく。
ますます呼ばれなくなり、酒場内の倉庫で生きた屍のように誰からも気づかれない存在となる。
ある程度生きていると、世の中には勇者やパラディン、賢者といった上級職としての人生を全うしている人が少数ながら存在している事に気づく。このレベルになると、もはや必ずしも仲間を必要としない。
自分１人の力で運命を切り開いていける。こういった精鋭達の活躍を、ルイーダの墓場からひっそりと見続けるのが我々なのだ。 >>466
面白いですね。読み応えがありました
その世界観であればスキゾイドは傭兵でしょうかね
能力を買われパーティーに参加するも仲間とは距離を置く寡黙キャラってイメージです >>461
この指摘は面白いと思う
カタツムリは軟体動物ではあるけど、とりあえずは自分を守る殻を与えられている（自己肯定感多少有り）ので、
外敵から身を守るには十分ではないけども、隠れて孤独にひっそり暮らす分には耐えられる
→スキゾイドに相当
ナメクジは自分を守る殻すら得ることができなかった（自己肯定感低い）ため、
外敵から身を守れないばかりか、孤独でひっそり暮らすことすら困難を抱える
→回避に相当 そう思い込んでいるだけです。そもそもスキゾイドはこんなスレ覗きもしないでしょう
ネットで耳障りの良い言葉を探すのが回避。生きていくために本当に必要な情報を探すのがスキゾイド
同じ孤独でも考えが真逆です。アーマーの強度の差ではないんです 冷静に他人を分析してるというというファンタジーに逃げ込んでる君は何を探し求めてるんだろう ここでスキゾイドを知り、もしやスキゾイドかと思いググったがやっぱり何か違うわ
>>462みたいに一人で梅を見てても通行人は気にならないし、小旅行も全然平気
ただ旅先でいやに仲良くなろうって感じで話しかけてきたりするような人は無理 回避は傭兵より吟遊詩人を目指すほうがいいでしょう。トーベヤンソンは回避障害でスナフキンはトーベ本人です
スキゾイドはある意味可哀想です。他人を信頼していない人間なんてそんなに良いものでしょうか
まあスキゾイドを目指すのもいいかもしれません。回避には辛い道程になると思いますけど >>475
おそらくだが、世にある文化的な楽しみを
1/4ぐらいしか味わえずに生涯を終える気がする ドラクエの例えに対して的はずれなレスしてる奴がいてワロタ >>474
スナフキンみたいな強さはないよ
あんなふうに強くなりてえ 長文読む気しねえしドラクエネタは前も見たしいらねえよ >>474
職業の問題じゃない。
どんな職業でも、商人でも吟遊詩人でも、仮に無職だとしても、ルイーダの酒場から出て冒険の旅に出れるかどうかの問題。
仮に本来勇者の資質を持っていても、回避癖のためにルイーダから１歩も出れない人もこのスレにいるかもしれない。
すっぴんでも、仲間と出会い敵を倒し、未踏の地に足を踏み入れ経験値を積み、大魔王を倒すような偉業は成し遂げなくとも可能な限りのレベルアップを果たすことが出来れば素晴らしいクエストになる。
酒場から出ること、出たら２度と酒場に戻らないことが大事。 一番の勉強って経験することなんだけど
それができずいつまでもスタート地点にすら立てない >>481
回避とスキゾイドの話ではないですね
酒場から出ることは激しく同意ですが、戻ってきてもいいと思います
勇気を出して踏み出して躓いたり迷子になることもあるでしょう
でもまた迷子になったら酒場に戻って来たらいい。そしてまた冒険に出かければいい
三日坊主でもいいんです。三日坊主を繰り返すうちに勝手にレベルアップしますから
三日坊主が五日坊主になり、一週間坊主になり一ヶ月坊主というように 経験もなしに勝手なこと言ってるわ
転職を繰り返すたびに、働く期間って短くなるんだが。いわゆる辞めグセってヤツね 失敗経験を繰り返し成長できるのは常人
回避は悪化する一方 逃げグセが本質だと思うけど、
その「逃げる対象」に対する認知も狂ってると思う
あと、「謎の失敗感」の積み重ね この前店員に話しかけられて上手く返答出来なかっただけで3日間は頻繁に奇声あげてたけどな
でもそういう人間が世の中にいるのも許容範囲内であると思うことにして何とか誤魔化した
あまり良くない考えとは思うが俺よりクズも世の中では何とか寿命迄生きるものもあるし
もちろん途中でしぬのもいるだろうけど…
所詮は命に意味なんてないし
面倒だからあまり深くは考えないことにした 回避し続けるとうつ病を発症する確率が上がります。これは避けられない事実です
ですが、敢えてうつ病になるという劇薬もあります。闘病生活は凄まじい経験なのでしょう。克服した人は口々に言います。あの経験に比べたら現実は天国のようである、と
田中圭一のようにうつ病をビジネスにする人もいますし、経験者の言葉は需要があるのでしょう
ですがオススメしません。克服できるという保証が全くないからです 人と上手く話せなくてしばらく鬱々とする経験はあるけど奇声を発するって何か安定剤の世話になったほうがいいんでないか 「自称回避性パーソナリティ障害」
あくまで自称
なんて滑稽なんだろう
さも当然のように回避と言ってるけどただの自己申告 そんなこと言ったら、全ての精神的病は自己申告だろに
いまだ鬱病を怠けと思ってるスパルタ精神論世代の老害かな？ ただの臆病者が病名つけて自分を正当化しているだけですからねぇ
厄介なのは回避障害なんだ、スキゾイドなんだと自分を騙し始めると延々と自分に嘘を吐き続けることになり、やがて被害妄想や陰謀論を唱え見えない敵と戦い始める。自分を見失ってしまう
うつ病の正体なんて結構そんなものです
昔NHKにようこそという漫画がありましたが、あれは作者が回避だったんですよね。キャラの精神描写が見事でした >>494
＞そんなこと言ったら、全ての精神的病は自己申告だろに
違いますけど？ 毎日毎日自分には関係のないスレに来て説教染みたこと呟いてるけど、寂しいの？ >>476
でも本人が興味ないんだから別によくない？
回避は興味は人一倍強いのにできないから悩むけどさ 回避もスキゾイドも本人が困ってなかったら何の問題もない 逃げ続けても結局いつかは乗り越えなきゃいけない時が来るってのは分かるけど、失敗したときに怒られたりしたときの責められた感じが辛い 自分のこととして考えるから辛いのであって
視点を他人に向けてみてはどうだろう？
・太っている自分が嫌な人がいる
・ダイエットにチャレンジしたが痩せられない
・それは食べないでいることに耐えられずつい食べてしまうからだ
・あるいは運動が嫌いでついサボってしまうからだ
・その人は太っていることを恥ずかしいと思っており、周囲の人も彼の見た目は悪いと思っている
・医者にも今はいいが将来命に係る病になりますと言われている
そんな人にアドバイスをするとしたら
あなたならどう言う？ リア充の方々からみれば、回避性パーソナリティ障害などと言われても意味不明だろう。
よくわからない事で悩み、落ち込む変な人。
かかわり合いにならないのが一番だ。 >>493
思い込みの自己申告だったら面白いな、叩けるな、荒らせるな、空虚な気持ちを埋められるな
そういうご都合主義に基づくあなたの想像の事かな？なぜ自己の研鑽に意識が向かず
そのような行為を繰り返しているのでしょう？同属嫌悪？ >>506
え？それじゃこのスレの住民って全員診断受けてる奴ばっかりってこと？
自己申告の自称回避は滑稽なのは間違いないけれども
このスレの住民に限ってはそれにはあたらないってことだよね？ そんなもの誰にもわかりませんね
あなた何を判断に自己申告だと？
まあそういう人もいるでしょう、ただ突然脈絡もなくクスクスニヤニヤ想像して笑ってれば
なんだこいつ？と不気味に思われるかなって発想はないんでしょうか では>>493の意見自体に反論はないわけだ
俺は自己申告の「自称回避性パーソナリティ障害」は滑稽だと言っているわけだから つまり突然発作がおきてわけもわからず叫んじゃったと（笑）
ご自愛下さいね（笑） 私はブルマー姿の女子を想像すると興奮が収まらないんですよ
と突然カミングアウトしてるのと変わらないですけどねえ
そりゃあ気持ち悪いって話でして？ええ まあ滑稽かもしれないけどわざわざスレに来てまで言うことじゃないよね
回避の診断をもらっているから自称してるような奴を嫌悪しているのか
それともここにいる奴から何か実害があったのか？ いや自分を回避だと思い込んでる自己愛がいたら反応するだろうなと思って 休日になると空っぽすぎの自分がいる
ダラダラネットする以外何もする気が起きない
好奇心失ったらホント肉塊 >>512
どいうロジックから導き出したんだよ（笑）
>>514
じゃあただの嫌な奴じゃん
余程面白くなかったんでしょうか？
わざわざ正体あかすなんて（笑）いずれにせよ不安定なようですね 回避性パーソナリティ障害なんてのはインターネットのせい。
ネットが無ければ回避のしようがない。 >>517
ほう私の自己申告は信じると？お笑いだな皆を信じてあげれば？全員回避って結論に達しますよ（笑）
というか私個人がどうこうの話じゃないので 私がどちらとも言ってないのに自称という結論に達した異常さ
そらどういうロジックなのか不思議に思うわけだが
返ってきた反応が>>517
マジで会話が成立しないわ（呆れ） >>519
やはり「俺は自称じゃない、きちんと診断うけている」とは言わないのな、予想通り 僕は誰とも関わらない事で、自分の領域を守っていたんだ M性感で顔面騎乗食らってたら、このまま逝けたらどんなに幸せかと本気で思ってしまった。 数日前の会話での相槌が適切ではなかった気がしてとても落ち込んでる
これだから人と関わるの避けたくなる 自称回避でもいいじゃないですか
別に強がらなくていいんです。自称ですが何かwと開き直ればいいんです
ぶっちゃけ世の中バカばかり。ホシノルリの言う通り「バカばっか」なわけです
世の中なんて全人類で壮大なコントをやっているようなものです 土曜日の昼間にこんな所にいる時点でお察しでしょ
(もちろん自分も含めて) 失敗したくない、怒られたくない、傷つきたくないって感情は結局自分を守るためだけの感情なんだよな
落ち込んだり気が滅入っても好きなことはやれるんだから矛盾してるって感じがしてしまう 本当、どこが矛盾なんだろう？
回避性は安心できる場所では普通に生活出来るもんだよね >>531
矛盾してませんよ。ごく普通です
ごく普通を病気と思ってしまう、深刻に悩んでしまうのが回避ですね
ヤンキーを見てください。バカを撒き散らしながらたくましく生きているじゃないですか
本能のままに生きるという意味で彼らは人生を謳歌する天才です >>521
答えになってないね（笑）
そもそも私が回避かどうかの話でもなかったし
会話が成立しないねえ（呆れ）
一応>>514で結論出たんだがな、君が嫌な性格の人間だって
そこから私個人の話に摩り替えたみたいだけど
まあ君らしい書き込みだね、性格悪いというより子共といったほうが近いか >>532
>>533
本当はもっと努力しなきゃダメなのに現実から逃れようとしてしまう自分見てズルいなって思っちゃう この人格障害っていわゆる甘えってやつなん？
めちゃくちゃ非難されてる気しかしないんだけど >>528
別にそれでいいと思うがそこを指摘してるわけじゃないんだよね
え？会話の流れ無視して急にどうしたんだ？、とちと驚いたもので >>537
他人から見て甘えにみえるなら甘え。
全ての評価は他人がする。 >>536
むしろ自分の意思で現実から逃れてるのに漠然とした不安に常に襲われてる自分に矛盾を感じるわ
自分を守りたいがためにしてる行動なのにそれを是として受け入れられないのに現実に立ち向かえない 自分の好きなように自分を守っているはずなのに
そのことで落ち込んでいるから
矛盾してると言いたかったのでは >>537
甘えとしか見られないと思う
自分の中では甘えてる自覚がなくて常に焦りとか不安があるけどそんなのは他人に見えないし 落ち込んでるとは書いてないよね
好きなことは出来ることに矛盾を感じるとある >>536
努力しないから好きな事しちゃいかん、かあ
どういうレベルの話かわからんけど乱暴でないかそれ
ある意味回避的？ >>545
人より劣ってるしコミュニケーションとかもダメダメだからもっと普通に近づけるようにしなきゃって気持ちが強くなってる
これまでの失敗が多かったってのもあるし人の反応気にしすぎるのもあるから逃げてる自分は許せないってなるのかもしれない >>536
わかりました。それは構ってちゃんです
自分はダメな奴なんだと言いながら、相手をちら見しているんです
努力はしたくない。でも無視されたくないという意味で矛盾しています >>505
スポーツをするのが好きなんだが相手がいない。普通は部活やサークルに入るが、そうなると大嫌いな飲み会やら何やらがもれなく付いてくる。わがままだが、スポーツだけをするというドライな関係がほしい。 自分を許せないって気持ちはあんま無いかなー
逃げてる自分が他人からどう映ってるのかしか考えてないから不安や焦りも全部他人から見て現状の自分は普通じゃないってて感じてるから思うことだし 自分が許せないっていうか、逃げてしまうメンタル弱すぎな自分が嫌い >>535
「俺は自称じゃない、きちんと診断うけている」とは決して言わない
この事実で後は各人が判断すればいいこと
別に自称回避と思われてもいいんでしょ？
それですでに終わってる話
自称回避は滑稽である
これが結論 >>538
貴方たち二人のやりとりがドリフのコントみたい、と言いたいのがわかりませんか
熱くなりすぎると自分を見失います。ご注意ください >>547
努力と楽しむのは切り分けたほうがいいと思うけどね
トップアスリートが記録のために楽しみを我慢するような次元でもないからなあ俺達
>>555
相手がはぐらかしてばっかだからこちらももう引くけど
おかしい言動をおかしいと指摘するのがコントですかなる程ね
周りから見てばかばかしくても匿名のネットくらい意思表示していいんじゃない？
それが出来なくて悩み苦しんでるわけでしょ回避は
こんな場所でどうこう言ったって改善しないと言われれば否定しないけどさ >>556
そうだよね
上手い切り替えができれば今よりも前向きにはなれるんだろうな こういう周りの迷惑を考えないネットの中でだけ歪んだ正義感を爆発させる奴がいるから
このスレは荒らしの格好の餌食になるんですよ
その動機だって正義感だと取り繕ってはいるが、所詮は自分のプライドを気づつけられた程度のものです
回避はプライドだけがやたらと高くて侮辱を見過ごせない奴が多いしね 偉そうに説教してる奴も現実ではバリバリ惨めな思いしてんだろうな 悪夢をみてぐったり
恐怖感に直接体がダメージを受ける
こういうのも回避と無関係なわけない 環境の影響は大きい
アメリカに移住すればすっかり変わるかも >>562
それ回避じゃなくね？と言う人もいるかもしれないけど
年月とともに自分もそうなっていったよ
怒りや憎しみに燃え盛ってるわけじゃあないけどね
というか好きになる理由やきっかけがまるで無い
マイナスが蓄積されてくだけ アメリカも州で全然違いますけどね。ケンタッキーとかは回避に向いてそうな気がします >>568
当たり前だがアメリカにもネクラはいるし鬱もいる 銃乱射事件とかあれじゃん？
ナードって言う日本で言う陰キャが起こすじゃん 外人なんて日本人以上に自立心と自己主張に溢れた自信満々人間だらけじゃねーの？
劣等感が増すわ そんなことないよー下々の人間にも優しい人もいるし
基地外もいるしめっちゃ神経質な黒人もいるよー人間皆国籍関係なし 人種関係なくうまく馴染める奴は上手くやるしダメな奴はダメなんだろうな
普通の型に上手くはまればネガティブになることも少なく楽しめたんだろうな 回避性かつ真面目系クズな男の人生は本当にきつい。まさに生き地獄。
誰からも頼られない。頼られたいような、頼られてうまく期待に応えられない自分が恥ずかしいような。
漫画「最強伝説黒沢」で、ただ歳を重ねただけの男を歳男といっていたがまさにそれ。 国籍関係なしならアメリカには黒人街なんてないはずだよね
アメリカは自由の国っていうけど一番の差別大国
ちなみにアジア人は黒人からも差別大衆な >>580
若いうちはクズ同士にしかわからない価値観を共有して傷をなめあうのもアリ。
しかし、困ったことに俺はプライドは高いんだ。 自分の屑な部分を受け入れて
自分のなかで肯定していくのが回避的な屑が幸せになる唯一の手段
屑は直そうとしても直せない 親に会うと給料が少ないこととかチクチク言われたりめちゃくちゃなことで責められてそれをただ受け止めるのもう疲れた
ただでさえ精神的余裕ないのにいろいろぶつけられてたらもう壊れそう それでも育ててもらったからと思うんだけど
ストレスをためるばかりで疲れてしまった 親とか親戚ってほんとうにデリカシーないからな
こっちがどれだけ繊細で傷付きやすいか分かってない 親の方も繊細なんで怒らずにいたら蓄積されて駄目だ
たまにならいいと思ってたけどたしかにもう会わないほうがいいかもしれない 人生何やっても上手くいかんから何かしようとしても上手くいく気がしないし、惰性で生きてるだけって感じが強い。頭から死にたい欲が離れないし。
毎日ずっと何かに緊張してるのかめちゃくちゃ胸が苦しいし。辛い。 >>587
「こっちがどれだけ繊細で傷付きやすいか分かってない」
この一文にイラッときた。 今スレの半分はズレたコメントだな
回避はクズばかりという説が補強されるわ そろそろ精神的に大人になりたいなとは思う
いつも下らないことでウジウジ悩んで身内巻き込んでネガティブになって本当にバカみたいと自分でも思っちゃう 回避はそんなすぐに直らないはず
１０年とかレベルで少し変わるかどうか
すぐなおるなら重い回避じゃない 逆ですよ。歳を重ねるごとに周囲の要求は高くなり、甘えを許さなくなります
同級生や同僚との格差が開き、後輩は躊躇うことなく追い越していく
同じ10年でも回避と非回避では成長のレベルが違います
回避がスライムを倒せるようになった頃に、同級生はパーティーを組んで中ボスを撃破している
周囲との格差は広がる一方。その現実に絶望し回避癖が強化されてしまう
時間は自分だけのものではありません。こちらの成長に周囲は合わせてくれないのです >>578
黒沢ならまだマシですよ。鯵フライで失敗しても逃げませんでしたからね
黒沢にさえなれない人間は深淵をさまよい廃人として生きるしかなくなります >>597
確かに、黒沢は回避でもなければ真面目系クズでもない、ただのクズ。
ただのクズ＞＞＞真面目系クズ≧回避 黒沢はなんだかんだで25年以上仕事してたし
あんまりクズ感は無いなぁ 一般の方々の俺達に対する印象
・いつもテンション低い
・顔が死んでる
・何考えてるかよくわからない。プライベートも謎。あまり雑談に加わらない。
・基本真面目で大人しいけど、ちょくちょく病欠する。ちょっと病欠が多い気もする。
・話が噛み合わない。会話慣れしてない。
・真面目っぽい割には仕事できない。
真面目系クズと回避は併存するよな >>604
今のままでは駄目だ！と頑張って奮起したら
挙動不審の痛い奴になるのも特徴
このスレで説教してる奴らが良い例 やっぱ真面目(系グズ)な人が多いのかね
前に読んだ本にも少し回避と真面目について書いてあった
https://i.imgur.com/rpYRl7W.jpg ハイスペックな上司に力の差を見せつけられ、自信を無くし、それがきっかけで自己肯定感も失い回避気味になるのも回避性障害？ どうしてこんなに恥をかくのが嫌なんだろうな
自分は小学生の時いじめられてて、一挙手一投足全て笑われたりバカにされた、今考えると全くおかしくない行動もいちいち笑われたし、笑われたことと反対のことをしても笑われたから、もう自分の存在が他人にとってはキモくて浮いてて見下されるものだと染み付いてしまってて
頭では自意識過剰だとわかってるのに感覚は治らん
職場で他の人が結構下ネタ行ったり、おなら出ちゃったーみたいなこと言ってるの見て、そんなことよく言えるな？！と驚く毎日だ
自分は絶対無理、ただでさえキモい人間なのに更にそんなこと言うなんて想像もできん
でも逆にそういうこと言う人は好かれ、言動に何の面白味もない自分は空気
どうすりゃいいのさ >>605
あ、それ今の俺だ
素を出そう仲良くなろう！と奮起したら、またただの痛い奴と化したわ
自然体の素とはかけ離れた、無理してる不自然感満載
疲れたからやっぱ元の謎の人畜無害雑談不能マンに戻るわ >>608
まさにパブロフの犬だ。
理不尽なイジメ、イジリの繰り返しで自分はダメなんだと思い込んでしまう。
俺と同じだ。
それをできない自分の言い訳に使ってしまう自分がいて困る。
あの理不尽な扱いさえ受けていなければ… 昔の嫌な思い出とかはいつまでも根付いてしまうよね
趣味とかもインドアな受け身なものばかりだし運動とか会話とか苦手なものからは遠ざけてしまう >>604
自分も多分そんな感じのイメージ持たれてるけど、いじめ大好物のお局軍団よりはるかにマシな人間である自覚はあるし他人からしたら害はないからそれでよしとしている
何故か世の中には一定数、自分に話しかけてくれない興味もってくれない人だと判断すると攻撃してくる手合い(女に多い)がいてそれが多少厄介 人との約束が入るともうその約束が終わるまでそわそわして心か落ち着かないし束縛されてる気分になって気持ち悪くなる >>607
えーといつもの女上司の人？普通はもっと早い時期に回避になるけどね
遅い人でも大学あたりでつまずく でも人と仲良くしたいとか1人が嫌だとか思ったことないからスキゾイドなんかな
よくわからん >>615
そうなんだよな
自分も別に仲良くしたいとか思わないからスキゾイドなんかなとも思う、よくわからん >>613
回避関係あるのかわからんけどめちゃくちゃ分かる
出来ればギリギリまで予定入れたくない
予定が入ってるとそわそわしてやらなきゃいけないことに手につかなくなる
LINEとかの返信も遅くてもいい内容ならギリギリまで送らせちゃうし >>613
くっそ分かるわ
自分から頑張って入れたやつとかだとなおさらな >>615
人の関わりたい願望ないのは典型的なスキゾイドだから回避とは違うよ 上司に苛められたい変態男、毎週ﾜｯﾁｮｲ変わってもレスから滲み出る気持ち悪さで
分かってしまうのが本当に気持ち悪い 回避でLINE出来る時点ですごいわ
既読機能で監視されてる感じが嫌だから誘われても頑なに拒んでる
やってる人、振り回されない? 同じ理由でLINEやってない
Twitterは有名人や企業のアカウントをフォローして情報得てるだけで、誰かとのコミュニケーションの為には使ってない >>623
2日に一回ぐらいだけ見て
はい、いいえ、なるほど、寝てました、は？
ぐらいしか返信しないなぁ
読んだら記録しとかなきゃいけないやつ以外は即削除してなるべくラインのことは考えないようにしてる 自分から発言しないからLINEは殆どやってないなぁ
返事ぐらいはするけども >>614
いつもの女上司を持つ男です。
人造人間18号にフルボッコにされて、泣き叫ぶほどプライドをズタズタに引き裂かれたベジータのような境遇です。
ベジータと違い、回避に陥ってしまって行き詰まってます。 逃げずに現実と向き合ったとこで結局はひどく失敗しまた落ち込む
ゲームとかアニメとかネットとか自分を攻撃しない安全なものに依存し逃げるの繰り返し
前向きに明るく生きられたらどんなに楽だろ 威圧的な人間がいるコミュニティにいると死んでしまいそうなほど強いストレスを感じる
同級生とかにいじめられたりしたことはないけど教師や指導者にはやる気がないとか覇気がないとかダラけてるとかレッテル張られて目をつけられてきた 仕事始めて、何故か上手くいって上司から気に入られることがあっても、
この先失敗してやっぱり駄目な奴だったと幻滅されるんじゃないかと怖くなって逃げてしまう欠陥人間 上手く行ったらたまたま上手くいったって思う
失敗したらこれが俺の実力だなって思う ミスターポポのように心を無にしてひたすら努力する事を覚えよう 仕事できない＞＜
引きこもりニートだお＞＜
自殺も怖いお＞＜ よーわからんけどなんでここの人は学習性無力感に陥らないの？普通仕事辞めるよね？^^
さぁ、皆でこの社会のお荷物になろう！ 引きこもりやニートは他人の足を引っ張りますのでご注意ください
回避を続けていると無気力になって生きている意味を失います
競争や闘争がないと生きられないのが人間なのです
ぬるま湯に浸かったまま無事に人生を終えられる人はいないでしょう
悪魔の囁きに耳を貸さず、自分の力で本当の自由を勝ち取りましょう >>613
めちゃくちゃ分かる・・・
用事はできれば午前中に詰め込みたい
午後からとか夜からとかになると朝起きてからその時間までずうううううううっとそわそわして胃が痛いし息が苦しい
深呼吸が出来ずずっと浅い呼吸繰り返してるような感じ 電話するのすら緊張して安定剤のんだりお酒のまないと出来なくなってきた…
このままじゃアル中になっちゃうよ…情けない >>624
これも全く同じだ。
コミュニケーション目的で最近使ってみたが、いつもどこかで誰かが喧嘩してる情報が流れ込んできて、よくみんな正気保ったままTwitterとかできるな、って思う。 >>636
その通りだと思う。
一番の問題は負けることじゃなく、勝負しないこと。
負けるという経験はいつか大きな財産になる。
負けて死ぬわけじゃない。 >>613や>>638は、回避性障害というより対人恐怖症では？
自己肯定感の欠如に起因しているわけではなさそう。 8時間労働って明らかに長すぎだよなぁ
電車とか通勤退勤時間もいれたら往復1時間は大抵越えるだろうし昼休憩もあるから拘束時間は最低10時間以上
働いて家帰って寝るだけの人生をみんなやってるのが信じられない
なんのモチベーションがあってそんな苦痛なことが続けられるんだろう 1時間短い7時間になるだけで随分楽になるのにね
でも昔は週休1日だったことを考えると、今はだいぶ労働時間短くなってるんだけどね 守るものがあるから、でしょうね。自分の命より重いものがあれば嫌なことでも頑張れてしまうのが人間です
あとは居場所でしょう。職場に明確な居場所がある人で、立身出世の可能性がある人は頑張れるでしょう
未来が閉ざされている者、守るものがない人には過酷な社会だと思います これだけ長い時間を費やす仕事場で居場所がなかったらキツすぎるわ。 そうした心理を逆手に取って居場所を奪うのがいわゆるリストラ部屋です
首にできないから使えない社員のメンタルを潰して自主退社に追い込むわけです
座ってるだけで給料が貰えて最高じゃん。なんて言う人を時々見かけますが、その人達は人間の脳を甘く見ている気がします 仕事してるけど俺の先輩とか見てると俺はあの領域に達せなさそうで怖い
精神壊れる前に仕事やめようと心がけてるけどどこまで粘れるか 守られてる感じはあるけど、いつまでも甘えてもいられないなとは思う
発達障害とか対人不安とか依存とかそんなのばかり理由つけるのも悪い気はしてきたな 理由っていうか原因が分からんと対処もわからんからね 勝てない相手に嫉妬心を感じる俺はまだマシな状態なのかも。 自分も大事な予定入ってるとそれまで緊張して他のこと手につかなくなる
でもそれって多かれ少なかれ誰でもそうなのかと思ってた >>653
世の中には暇だと死んでしまう人間がいるぞ
暇なら何がしたいってわけじゃないけどとりあえず遊ぼうって言ってくる奴がいたわ
本気で理解が出来なかったから連絡絶ったけどそいつは人間誰しも暇なら構ってくれると思い込んでたな
本気で理解が出来なかった １ヶ月八回の休み全部予定入ったら苛々がやばそう。誰にされてるわけではないが束縛を感じるし苦しい
友人と会うなら予定入れるの月二回位までかな
今年入って友人との予定、まだ一回も入れてないけど 何とか社会復帰しようと面接受けて採用されたんだけど、採用されてからずっと頭の中で「無理、できない、失敗する」って言葉が離れず緊張感がおさまらない。 社会復帰しようにもやりたい仕事がないんだけどみんなどうやって選んだんだ >>657
出来なかったら戻ってくればいい
社会復帰できない私より凄い >>658
俺もやりたいことないってかできると思えることが何も無いんだが、家庭の事情で社会復帰せざるを得ない感じになってさ。
>>659
そう言ってくれると少し救われた気になる。
さんくす。すぐに戻って来ると思う。 >>660
できることがないっての方が正しいな
その中でどうやって選んだのかなって >>661
自分が住んでる市で、見かけた求人にとりあえず応募してって感じ。 自分は出来損ない、無能なんだと自分で思ってるうちに、相手にもそう思われるようになってしまった。
相手にされない悔しさ。情けなさ。 負のオーラが出ているのでしょう。ぐちぐちとつまんないことばっかり言ってると人は離れていきます
明るいところ、楽しいところには自然と人が集まります
回避の構ってちゃんなんて一番めんどくさい存在です。構って欲しくないちゃんのスキゾイドとは一線を画します ここは人生相談のスレじゃないんだから、変なアドバイスしてるやつはスレチだから消えてくれないかな >>664
貴方の言うとおりだ。
自分は惨めだという思いが自分のオーラにも出てしまっていたのかもしれない。
上司にも、「ほら、くよくよしない！」ってお尻を叩かれてしまった。 俺達は団体行動が苦手だ。多人数が苦手だ。
何故なら多人数の一人一人の承認を必要とするから。
ゴルフ、コンパ、ナンパ…楽しいはずのイベントが俺達にとってはとてつもない重荷となる。
ゴルフの誘いをまた断ってしまった。
打ちっぱなし１人プレイならいくらでも行けるのだが。 なるほど 多人数の承認が必要だから疲れるのか
原因がわかって少しスッキリした
原因がわかっても性格はなおらんけど 重度の回避は別だが、軽度〜中等度の回避なら、比較的受け入れてもらってるかなと思える相手との一対一の接触ならさほど問題とならない。 相手が敵意を持っていないと確信しないと不安でいっぱい
団体になると必ず数人くらいは俺のことを嫌悪して殺意を持ってるやつがいるに決まってる 殺意はないと思われ。
殺意を持つほど他人様は俺達に興味ない。 ドンキホーテですね。ただの風車が化け物に見えてしまう
端からみれば狂気どころかコントでしょう 人間は失敗しながら成長しろというのならそれは回避にとってとても苦痛だと思う 全員から承認してもらいたいという欲求はないなぁ
誰だって相性というものがあるからウマが合わない人がいて当然と思っている
親密な関係になりそうになると見捨てられ不安で自分から関係を絶ってしまうが >>675
失敗して成長した経験が思い出せない
経験は逃げるための経験として積み重なる
また、その際に回復不能のダメージを受けてる
失敗は悪夢に出てくるのみ 回避だけど流石に働いてない奴と一緒にされたくはないわ 自分も全員から承認とは思わないけど、多人数を相手にしてるときって
だいたい組織のなかでのやりとりだから、組織の人間はある程度親密な関係って
ことになる。現実世界なら必ずしもそうでないって割り切れるかもしれないけど、
仮想上のコミュニティだと頭ばかり働いて、組織ではみんなと仲良くせねばって
意識ばかりが空回りしてしまう >>680
働いてるから偉いなんてことはない。
働いてないのが異常。
働いててようやくスタートライン。 まあ異常だと感じたからここにいるわけで
働いてる人はすごいと思う 自分も今のとこじゃなきゃきっと引きこもってたかもな
未だにビクビク、ウジウジしちゃうとこもあるし友達も今はいない 堂々と生活保護を受け取ろう
ルールを活用するだけなので一ミリも負い目を感じる必要はないぞ 戻ったらどうになるって思える人は今から頑張ればどうにでもなると思うよ 生活保護は水際作戦で阻止されるぞ
保護打ち切られておにぎりが食べたいと書き残して
餓死したおっさんの事案を思い出せ 回避性人格障害だぜ
そんな障害を抱えた人がまともに働き方ができるとは思えない。
正社員でバリバリ働いてる人が回避性人格障害だなんて笑っちゃうよ どんな仕事でも、場に馴染めないかもとかぜったい失敗するとか、自分には向いてないとか悩んで何も出来なくなるんじゃないかな。 働き始めたら仕事に集中してる間は余計な事考えずに済んでる
ただ帰り道や家でふと気が緩むとその日の発言行動を思い出して反省会してしまう
あとコミュニケーション自体が必要な場がきつくてもっと言いたい事はあるのに押し黙ってしまう、会社の他の人とは明らかにズレてるから余計に話しづらい >>695
練習なんかできるわけない。
実践あるのみ。失敗してもどうって事ない。 派遣の面接落ちた この短時間で回避見抜かれるとはな
工場で人不足そうなのに 人を見下すようにしてからすこし安心して落ち着きながら話せるようになった 無口で暗いタイプってやっぱ統計的に仕事続かないだろうからどうしても警戒はされるよなあ
下手な鉄砲数撃ちゃで何度もトライするしかないか・・・トライする職場が田舎にゃ無いのが辛い やっと居場所見つけたと思ったら年齢的にダメ
なんかもう孤独になる運命なんじゃないかと思えてくる
そういう風にもう何か力が働いてる気がする >>699
いいと思う。
無意識下にそうしてる人は多いと思う。 せっかくのゴルフの誘いをまた断ってしまった。
以前ゴルフ参加した時、自分のプレーやマナーを守ることに必死でラウンド中緊張しっぱなしで、雑談がうまくできなかった。
ゴルフは早朝から夕方までと、かなり長い時間を他人と過ごすので、ラウンド終了後は精神的にヘトヘトになった上、うまくできなかった雑談のことでしばらくずっとモヤモヤが続いた。
こうして、また１つ、ゴルフという新たな苦手意識が生まれた。その苦手意識を乗り越えれず、逃げてしまう自分に対する嫌悪感という、マイナス感情のオマケまでしっかりついてくる。
プラス思考とマイナス思考、前向き思考と回避思考。同じエネルギー量でもベクトルが真逆で、差の開きが半端なくついているのが自分でもわかる。
このまま40代、50代と経過して、マイナス方向に針が振り切れた自分を想像するのが恐ろしい。
電車の窓にうっすらと映る自分の顔を見ると、行き詰まった男の、誰も寄せ付けない硬直した表情が。
今日も一日中、胸にずっしりと重りを抱えたような感覚を抱えて過ごす。 たまたまこのスレ覗いたけど回避の人って頭が良い人が多いんだね 回避し続けた先にあるのは地獄。寝たふりをしてやり過ごそうにも不安で生きた心地はしないでしょう
独身は孤独死という最終イベントが確定しているのと同じで、回避も様々なバットイベントが確定事項となり、歳をとるごとにその訪れが近づいてくる
空をぼんやり見つめていても何も落ちてはきません。あなたの胸のロケットに火をつけるのはあなた自身なのです 頭良いんじゃなくて頭でっかちなだけ
ずーっとグルグル考える事しかしてないからむしろバカだよ 行動と経験が伴って初めて知識は活かされますからね
行動しない理由を探し続けても無駄な知識ばかり蓄積されてしまう
ニーチェは数多の哲学書を読み解くよりトマトを栽培するほうが役に立つと言いました
哲学に生きる意味を求め続けた哲人がたどり着いた答えがこれです
御託や能書きより行動せよとは、まさにお前が言うなだとは思いますが 考えても考えても答えにたどり着かないよね
15年くらい回避に人生狂わされてずっと悩んで本読んだり精神科行ったりもがき苦しんだけど結局よくわかんない
人間って複雑すぎて理解できないんだよ 考えるべきことを考えずに考えても仕方がないことに悩み続けるのが回避だよ
言ってみれば考える馬鹿 普通の人より将来に悲観的で失敗を恐れやすいけど
逃げられないから鬱々しく悩む時間が増えるんだよ 本当の答えなんてありませんからね。自分にとって都合のいい答えを探しているに過ぎません
モラトリアムなら「面倒くさい」や「いち抜けた」が通用しますが、社会人となるとそれが通用しなくなります
回避癖の人はそこに気づいてないか、目を逸らしているかのどちらかでしょう 客観的に見ても甘えてるだけとか怠けてるだけとか
自分でも思うから他人にも理解されるはずもなくて
それでも動けないから苦しい ビジネスアイディアが湧き出てくるけど行動力がなさすぎて何もしてない >>705
そうそう火が着くことはないよ
そういうそういう性格だからこそ回避
ロケットなんてまして用意されていない
薬で恐怖を緩和してなんとなくやり過ごしていくのみで
まだマシな方だと思ってる 甘えって言葉の意味が理解できない
回避する＝甘える
ほぼ同じ意味なのかな
辛いことを避けて心地よい行動を取る行為のこと？ >>716
能力的には出来るのにめんどくさがったりして言い訳してるって意味だろ
健常がこちら側を見下し説教したいときに使う言葉 やっぱ発達なのかなぁADHDとアスペが知れば知るほど自分に当てはまるし
これ程無気力なのもそれであらゆることが上手く行かなくて鬱になってるんじゃという疑惑があるけど
病院いったらお前は違う甘えだと言われそうだしそもそも診断されても治るわけじゃないし、病院行くのも面倒だし回避してしまう 三つ子の魂百までと言いますからね。回避は本人だけのせいではないと思います
だからといって誰かが良い椅子を用意してくれるわけでもありません
ちょっとしたボタンの掛け違いで人生が在らぬ方向へ行ってしまった、という人もいるでしょう
そんな状況でも自力で這い上がってくる人もいれば、這い上がれない人もいる
結局のところ自分でなんとかするしかないのです。無責任で無慈悲で残酷なようですが、それが現実なのです 毎日毎日マメだね
そのマメさを他の有意義なことに使えればまともな人生歩めただろうに イベントが終わるまで疲労度が毎日高い
小休止して何も考えず薬を飲んで長く眠りたい せっかく見つけた居場所でなんとかやっていこうと思ったら、いつの間にかその場所が他の人に席を取られていた
それをぶつくさ愚痴って構ってちゃんやってたらハブられ始めた
必然ではあるが悲しいな 人に頼る時に自分から働きかけるのでなくて
なし崩し的に頼った時に甘えてるなーと思う
何かを決める場で黙って流れに任せてる時とか
誰かが何とかしてくれるだろうと思って何もしない時とか >>720
同一人物ではないだろうけど昔っからいるんだわ
ここなら僕の気持ちをわかってくれるだろうと心をフルオープンで自分語り始めたら
君回避じゃないんじゃない？（大体自己愛）と否定されたあげく
それをきっかけに発狂からの粘着コースの自己愛がさ
まあ彼（彼女）もそのパターンだろうね
>>722
なんつーか怖くて他人に愚痴なんかこぼせないわ
普段他人から思いっきり距離置いてんのにいきなり泣き言言い出したら（甘えてきたら）
そら相手は不愉快になるに決まってるもの
こういう場所で勝手に愚痴るのが精一杯 >>722
座り心地の良い椅子は奪い合いですからね。油断していると飼い犬に奪われることもあります 人間関係に挫折した人ほど
やたら心理学の本とか読んでる傾向あるからそれだろ。
昔、就職セミナーなるものにひきこもって心理学の
本読むのが趣味だって言ってた人いたんだよね >>724
極端に少ないな
相談していいことある気がしない SNSでなんでフォローされないのか分からない。
人間関係が分からない。 >>730
なんでフォローされるかわからないと言う方が多い気もするが・・・ フォローだのなんだのとあったところで話さなければ意味は無い
気にするな >>699
これ大昔にもこのスレで見たわ
効くんだな >>731
俺は割とリプライとか送ってるのに全然されんぞ… その時はそういうもんだと思ってたけど、今考えると消極的
家族以外の人といると疲れる、交流をしたくないとか今と変わらない あえて答えると、TVゲーム友達が二人
自分も含めてマイペースだった
逆にマイペースじゃない人は俺を嫌って離れていった 子供の頃は差がなくて、毎日不安がなくて、呑気だった
虐められてたけど、気の合う人は居たし、放課後は解放されて遊べた 自分は小学校に上がる前から人見知り激しくてあらゆる事に対して臆病な子供だった
活発な子も居れば臆病な子も居る
生まれつき恐怖を感じやすい脳なのか
回避とは関係無いかもしれんが子供の頃からデカい音、破裂音が怖い
花火大会とか近くで見られる人が信じられん
子どもだって大半は全く怯えずに楽しんでるのになんでなんだ 何やろうとしても、お前は何も出来ない、上手くいかない、やっても無駄だ、できるはずがないというのが頭から離れないから何に対しても1歩が踏み出せないんだけど。 通信簿には小学生から中学３年生まで
もっと積極的になったほうがいい云々書かれてた
弟がいるけど兄弟そろって人見知り激しい
小学生の頃に弟の友達に弟くんのおにいちゃんこんにちわー！って
挨拶されて俺がモジモジしてたらお兄ちゃんも弟と同じ性格だー
って言われたのを三十何年経って未だに覚えてる 小学生の頃は身長も高い方でスポーツもできたので、友達も多かったし、好きって言ってくれる女子もいた。
でも話すことにすごく自信がなかった。
中学、高校と上がるたびにコミュ力が必要になってきて、詰んだ。
中学で身長も止まりどんどん抜かされてチビ扱い。
スポーツも平均並みになってきて、相手から人が寄ってくる事がなくなった。
相手から来てくれないと不安でたまらない。自分からいくのがこわい。もう30なのに。 幼少期にスポーツができたり、勉強ができたり、友達がいたりした人は、やればできる感が自然に備わっているのが羨ましい。
小さい頃から、スポーツダメ、勉強ダメ、友達いない、何やらせてもクラス最下位な俺は、何か一つでも人並みにできたら良いな、というのが望みだったが、今まで何一つ叶えられなかった。
特に辛かったのが学校の体育。皆んなの前でとび箱や鉄棒やらされて、クラスで一人だけできなくて、クラス皆んなの笑いもの。
そりゃ劣等感のかたまりにもなるよ 虐待動画朝から見ちゃって最悪の気分
キチガイが子ども生むから世の中おかしくなる
子ども殴るとかありえんわ
まあ一生結婚することはないだろうから無縁だが 性格診断やってみたらやっぱり回避じゃないのかな？と思えてきた
回避だと周りの目を気にするのでACはAになるはずなんだが
このスレの住人のグラフもみたいわ
https://i.imgur.com/mL4vATu.jpg
つーかめちゃくちゃボロカス言われてる
即座に不採用決定をしても問題ない人物です。責任感、優しさ、周囲に対する気配り、全てにおいて世間の水準から劣っており、組織内で人間関係を構築していくことすら出来ないでしょう。
地頭は良いタイプですがその力を業務を真面目に遂行する方向へは向けないでしょう。 性格診断とかは昔何度かやったな
毎回内向的とか自信ないとかネガティブな答え出て凹む
もっと積極的になろうとか書かれるけどそれが出来たらこんな何年も苦労してないよ 能力があるのに自己肯定感が低くて能力を発揮出来ないのが回避。
能力がなく、自己肯定感も低いのは…ただのクズ？ >>746
その性格診断のサイト名かURL教えてもらえませんか？やってみたいです。 >>748
能力がないのにやればできると言い張ってやらずに逃げるのが回避
能力があると思い込んで陰謀や妄想に逃げ込むのが厨二病(統失)
いずれにせよ世間ではクズというカテゴリーで括られるでしょう やらない理由は人それぞれでしょう。臆病、面倒、トラウマなど千差万別
でもひとつの檻にいれて檻の外からみればそれらはただの怠け者、クズにしか見えません
それぞれが檻の中から檻の外へ言い訳をするでしょうが、檻の外の住人は耳を貸しません
それがこの世の無情、無慈悲であり、無力感に繋がるのです
檻の外へ出る方法はそんなに難しくないはずです。ただ勇気を出して檻の外の人になればいいのです >>746
エゴグラムでFCがACより高いというのが信じられない
回避ならFCはACよりかなり低いはず エゴグラムやるの面倒くさいけど
たしかW型でAC高かったな >>751
みたいな程度の低い書き込みって大学生くらいの子が暇つぶしに作ったコピペか？ >>755
この板にいるくらいだから単に頭のおかしい人でしょ 会合に出なければいけないけど
日常生活が平坦、かつおかしいから
まるで話すネタが思いつかない
出席も恐ろしいが、それが何よりも恐ろしい 人に、休みの日は何やってるの？って聞かれるの地獄だよね
テレビ見てYoutube見て昼寝してゲーム、オナニーしかしてないとか言えんし >>761
ゲームはしんどいし、漫画も最後まで読めないし、
テレビの95%ぐらいは視てすぐ消すし、性欲も衰えた
5chとtwitterでイラスト見るぐらいで寝てばかりが増えた
ホント何も話すネタがなくて恐ろしい >>751の言うこと、正しい。
俺達にとって耳が痛すぎる話だが。
何とかして外界に出て、他人との接触を経てキャパを上げたい。 高齢になってくると嫌でも鬱っぽくなるよ
周りと違いすぎるから 寝てばっかだけどそれは金がないからであって鬱ではないのかな？
金があるならやりたいことはあるからバイト頑張ってやろうかな… もう長い事外出してない
ここ１年思い返しても１００文字以上の言葉
喋った記憶ないしさぞ声帯も脳も衰えてるだろうな 親がブチ切れて勝手に精神科に電話して
１か月後くらいに予約してたけど
寝て起きたら予約時間過ぎてて
以降なにもしてないしされてないわ 心身共に壊れてるし
ジクジク苦しみが増すし
逃げてきたツケかな 精神科とか心療内科って
自分についてだけ言えばよくて
相手のこと考えなくてもいいから
全然平気なんだよな 何か目的意識が起こったら動けばいい
何も思い浮かばなかったらそのままでいい
いやいや無理してやっても長続きはせん 私は5年くらい外に出てない
会話はたまに親と喧嘩するときだけ
統合失調症疑ってる 自由経済の生け贄として死ぬか、生け贄なんて真っ平御免としたたかに生きるか
回避脱出の難易度はアメリカとメキシコの国境線を突破する10000分の1以下。タイトロープの下には落ちても死なない分厚いマットが敷いてあります。しかもリトライ自由です
回避を抜けてしまえば自分がエゴグラムをやっていたことさえ冗談に思えるでしょう 確定申告とか母親から教えてもらうこと一杯ある
1年後この世からいなくなっててもおかしくない状況なんで
基本的な部分は何も変わってないけどもう自分がやらざるをえないとこまで
追い詰められると以外に冷静になれるもんだな
葬式なんかが終わってひと段落ついたとき天涯孤独になった自分はどうなってるだろう これから先一人でいざ生きていかないといけないと思うと本当に不安だ
他人に何も意見言えないひ弱だし、常に何かに怯えてるしで普通じゃない自分が情けない 自分一人なら何かあっても迷惑かける事はない（まあゼロってことはないが）
と思えば多少は気が楽になるかもよ
迷惑というより申し訳ないなと思う相手がいないといったほうが正しいかな こんなに頑張って生きてるんだから誰か褒めてほしい
と思うけど世の中厳しいし誰からも認められない なんか最近酒に逃げればいいんじゃないかって気がしてきた
どうせ破滅するなら早くても遅くても関係なし >>783
酒で早く楽に死ねるならいいけど
実際は体傷めてから長いわ、アル中だと収入減って出費増えるわでかえってしんどそうじゃない？ 酒飲めるのは羨ましい
1ミリも飲めない体質だから飲み会とかが嫌で仕方ない 道歩きながらぎゃははって笑ってる連中の気が知れない
と同時にうらやましい アルコールもカフェインも寿命の前借りですからね
アッパー系もダウナー系も効果が切れれば反動がきます。反動が辛いからまた飲む、反動がくる、また飲む、の繰り返しです
自律神経と内臓がじわじわと破壊されるので、晩年に内臓疾患や認知症になる確率があがります
もちろん適量であれば薬にもなりますが、そこまで考えて使っている人は少ないでしょう 周りの空気読み過ぎて板挟みでつらい
そして協力者からは逃げる謎な自分 人に頑張って合わせなくちゃとか期待に応えなきゃって過度に思うと身も心もボロボロになるよ
自分はそれで数年前見事に失敗した。 人は人、自分は自分。
そう思えるようになるのも時間がかかること。
人は急には良くならない。少しずつよくなっていく。
だから、焦らないことが何より大事。
ただし、何もしないのは絶対にだめ。
ゆっくりもがくのがベスト。 休みなのに家に引きこもって泣いている
どう対処するか計画を立てて不安は少し楽になった
人に少し迷惑かけてしまうけど仕方ない、何もしないより行動した方がましだから謝ってお願いしてあとは任せることにする
人の顔色とか状況伺いすぎて、不安も強いし、逃げるか弱い自分を責めるばかりで、行動まで時間かかってしまう
ここはわかってくれる人がいてほっとした
ありがとう どう対処するか計画を立てたこと。
これが大事で、今日という１日が大きな意義をもつ事になったと思います。 自分では空気読んでるつもりだろうけど、周りからすると変なやつになってるだけなんだよな 自分で自分を被害者にして自作自演ですかそうですか
世間ではメンヘラ、構ってちゃんと呼ばれます。まあ一番うっとおしい存在ですね
泣くいたり死にたいと言ったり弱者を装えば周囲が優しくしてくれてワガママが通ることを覚える
そしてそれを無意識に利用する。それが回避の正体でしょう >>797
悔しかろうが悲しかろうがみじめだろうが俺も泣いたことないけど
これって共通なのか？ 今まで生きてきた中で、
この３月が一番やばいな
個人的にも世の中も 今俺も最高に追い詰められてるわ
流石にバイトするか >>807
何歳？
コミュ障すぎて公務員を数か月で辞めた俺よりはマシだから頑張れ >>808
24です
ずっと逃げてきたけどもう金がなくて何もできないからバイトしなきゃどうしようもない ２４歳か・・・
こいつみたいになるなよ・・・
就職を希望していたエレベーターのメンテナンス会社の
採用面接中に社長（３２）の財布を盗んだとして、
神奈川県警瀬谷署は２１日、窃盗の疑いで、
横浜市瀬谷区本郷、無職、武田祥吾容疑者（２４）を逮捕した。
署によると、「働くつもりだったが、お金が欲しかった」と容疑を認めている。
逮捕容疑は１０日夜、瀬谷区のメンテナンス会社事務所で採用面接中、
社長が目を離した隙に現金５万円などが入った財布を盗んだ疑い。
面接が終了して武田容疑者が帰った後、
財布がないことに社長が気付き、通報した。当時、
事務所には２人だけで、履歴書には武田容疑者の実際の住所や
電話番号が記されていた。 解りやすい悪事を働く度胸ある様な奴は回避にはならない気がする なんかもう最近親と喋るのも緊張すると言うか近くに来られるとそわそわして落ち着かない
もう駄目かも 回避はとにかく他人に認められたい承認欲求が強いから、自ら、周りの評判を落とすような犯罪には走らんよ
金なくなって窃盗、強盗するくらいなら、自然とホームレスになってる >>813
めちゃくちゃわかる
何もしてないから親と話すようなことがほぼ無いし何もしてない罪悪感からまともに話すのすら気まずい 病気もちなりに頑張ろうと就職先で元気よく挨拶して真面目に業務取り組んでたらたら声が大きいとかでいじめにあうわ、
次の会社では何も悪くないのに上司にキレられまくったり差別くらったり入社1ヶ月目で20連勤やらされたりで会社辞めて、
4月から転職先に勤めることになったんだが、中高いじめられたりもしたせいか全く上手くいく気がしなくて心臓爆発しそうな位ずっと緊張して気が狂いそう。 そして逃げ続けたまま歳をとり、残ったのは閉ざされた未来と絶望のみ
哀れな孤独死。誰も来ない葬式。遺影の写真は卒業写真…
皆さんにそんな結末が訪れないことを願うばかりです 家族とすらまともに話せなくて苦しい人が他にもいるんだな
どんどん萎縮していってしまう 人に感謝の気持ちを明確に示そう。
気を悪くする人間はいないはず。 心の病は感情的共感の未発達状態によるものだと思う
共感には認知的共感と呼ばれる、相手の立場に立って考える「推察」「洞察」に近いものと
感情的共感と呼ばれる相手の感情を同じように自分も実際に感じるものとがある
共感は赤ん坊にはないか、もしくは限りなく小さい
自分が嬉しいときに相手も嬉しがってくれる
自分が悲しいときに相手も悲しんでくれる
これを繰り返すことで
相手が嬉しがっているときに自分も嬉しくなり
相手が悲しんでいるときに自分も悲しくなるという学習反射的に感情的共感は成長していく
他者とのやりとりが絶対に必要な感情的共感に対して
認知的共感は知能さえ上がってしまえば場面や状況から推察理解できてしまう
コフートは共感の未発達状態ならば再び成長させればいいと考えて共感を中心とした治療をしている
その上で３つのタイプに分けた
１、鏡自己対象が有効なタイプ
鏡のように相手が手を上げたらこちらも手をあげるような肯定的な同調を求める、
とにかく自分を認めてほしい・肯定してほしいと思っているタイプ
２、理想化対象が有効なタイプ
治療者が患者の尊敬するべき理想対象となることで安心して心を開く、
理想とする相手に導いてほしい・認めてほしいと思っているタイプ
３、双子自己対象が有効なタイプ
捻くれもので「どうせ仕事だから」とか「どうせ自分の心は誰にもわからない」という
鏡自己対象も理想化対象もしようとしない人たちに治療者の弱いところを見せたりすることで
親近感を感じて心を開くタイプ
患者と治療者の立ち位置のイメージとしては
１が同じ位置で手をつないでいる
２が治療者が上から患者に手を差し伸べている
３が手を差し伸べても握ろうとしないで蹲る患者に対して同じ位置まで下がって一緒に蹲って話をする
これによって共感の未発達状態ならば治療可能だとしている 共感は群れを作って暮らす生物にとっては必要不可欠な技術
群れでは一人一人が自分勝手に行動するとうまく機能しない
だからある程度の共通認識や共通ルールが必要となる
そのために話し合いをして自分の考えを相手に理解してもらい、相手の考えを自分も理解する
その上で折り合いをつけ妥協点を見つける
ある特定の個人と共感を繰り返すことで自分の考え方も相手の考え方も角が取れていき均整化する
相手を完全に理解すると、実際にはその場に相手がいない場面でも
彼ないし彼女がその場合どう考えるかがわかるようになる
この状態は自分と相手の境界がなくなったように感じ、
自分の中に相手を見出し、相手の中にも自分を感じるようになる
こうなると自分の喜びは自分の中にいる相手の喜びでもあり
自分の悲しみは自分の中にいる相手の悲しみとなる
一人で立たされる時と二人で立たされる時の不安やストレスは雲泥の差がある
ましてそれが10人、100人ともなれば比べものにならない
他者との共感による結果得られるこの感覚を「自己の拡大」としてみる
当たり前だが、他者との共感には自分と共感してくれる相手が必要となる
共感してくれる相手がいない人間は自分ひとりで共感をしようとする
できる限り自分を俯瞰視して、自分の経験を総動員して可能な限りのパターンを見出そうとする
自分を複製し意見を求め擬似的な共感をしようと試みる
自分を客観的に見ようとしすぎ傾向や自分自身がわからなくなる離人症の説明になる
一人で行う共感は、他者との共感に比べると現実味が薄い
楽観的過ぎたり悲観的過ぎたり、理想論過ぎたり絶望的過ぎたりするが
当面の不安には対処できるようになる
人格障害によく見られる一般常識から外れる認知の歪みは一人で行う共感によるものだと思う
一人で行う共感作業は「自己の拡大」には繋がらず、あえてつけるなら「自己の硬化」がふさわしい 自己の拡大と硬化はそれぞれ特長がある
自己の拡大は感情を共有するので喜びが多く不安に強いので比較的平和主義
しかし、怒りも共有するので共感できない相手には驚くほど排他的な側面も持つ
権利も義務も責任も共有するので自己薄弱
見えない味方に守られていると感じているので根拠のない自信を持つ
自己の硬化は自分の複製と内省を繰り返すので思考レベルが高くなる
一方で独りよがりの自分にしか通じない理屈を持つことも多い
客観的にみようとしすぎるので恥を必要以上に感じる
自己の拡大と硬化は完全な別物では相互作用がある
自己の拡大を行うことで硬化における自己複製のパターンを増やし
自己の硬化を行うことで同一化集団の中でも自己埋没をふせぐことができる
健常な精神はどちらもバランスよくあげる必要があり
どちらでも偏って上げることにより極端な人格ができるのだと思う ツイッターやっても全然仲良くなれない
やっぱり普通の人と何かがおかしいのかなぁ
ありきたりなテンプレの返信しか打てないからダメなのだろうか >>822
誰も読んでないのにこんな長文かいちゃうところをみるとやっぱり人の感情を推察するのが苦手だと言うことがわかる >>824
わかる。
面白おかしくふざけ合ってる人達もいるけど、真似はできない。
相手の反応がわからないから怖いしやり取りしてる間にどんどん疲れてく。 >>820-822
俺は割と興味深く読んだわ
回避性PDってリアルで「自己の拡大」が全然できなくて、
そのかわりに「自己の硬化」ばかりに偏って人格が歪んでしまった例と言えるね
リアルで「自己の拡大」ができないため2chでそれを補おうと（訓練しようと）するんだけど、
変に「自己の硬化」が進んでしまっている人同士であるが故に、
適切な「自己の拡大（共感、健全な人間関係の構築）」には結びつかなくて、
結局好き勝手に泣き言を書き殴り合うだけの非建設的な場になってしまい、
匿名のネット空間ですら満足に「自己の拡大」が（したいのに）できない感じが、
回避性PDらしさの極みという感じがある 責任感を押し付けてくるやつがマジで嫌い
全員が自分のことだけ考えてればいいのに 職場の飲み会でリア充の先輩多数に囲まれてつらい。
しかしそのうち１人だけ、リア充の美人の先輩に気に入られ、いつも横に座るように言われる。
それは嬉しいのだが、他の男リア充先輩から、嫉妬心による風当たりがキツくなり回避寸前。
それでも女先輩からの寵愛を享受し続けるべきなのか。 女より男のほうがよほど嫉妬深い。
回避の人間がリア充になれるはずがない。 モテない男のつまらん愚痴の長文だから読み飛ばし推奨
今まで28年間生きてきて「恋愛」というものを一切経験した事が無い
付き合った事も無いし告白した事もされた事も無い
誰かに片思いした記憶すら無い
(された事も無い)
というより思春期以降異性とプライベートで仲良くなったり深い関係になった事が無い
休日に異性と遊びに行ったり飲みに行ったりした事が無い(同性だけとならちらほらある)
もっと言うと連絡先交換とかした事も無い
この事実が何より己の魅力の無さと行動力の無さを表していて
結果同年代の他人より「恋愛」という当たり前の経験が圧倒的に欠落してる
という事実も俺から更に自信を奪って焦らせる
でもこんな糞キモオタに今更恋愛なんて出来る訳が無いし
億が一出来てもそれは相手を不幸にさせるだけになる
俺みたいな無能は恋愛してはならないという気持ちと
恋愛してみたい！彼女欲しい！という気持ちが
毎日毎日ぶつかってしんどい
一度で良いから俺を男として認めてくれる異性と出会ってみたい
結局「出会ってみたい」という受け身になる時点で駄目だな我ながら >>826
俺なんて俺だけ返信がないって事がある…
回避なのに勇気振り絞ってリプ送ったりしてんのになぁ
別に変なこと送ってないのになぁ
少しアスペみたいな人がいてその人にも返してるのに、なんでだ…
もうわからん
コミュニケーションがもうわからなすぎる 回避でHSPでかつスキゾイド傾向ありとしては共感性欠如がデフォみたいな意見には賛成しかねる 受け身な性格になった要因ってなんなんだろって考えても一向に答えが見つからない
頭の中では様々な言葉が溢れてるのにいざ話そうとすると言葉が出ず話せなくなる >>834
嫌われてるか、返信する価値のない人間と思われているかのどちらかでしょう >>836
何もかも避けてきたからでしょう。切磋琢磨もしない、やさぐれるわけでもない。単なる空気ですからね
ヤンキーなら野党としての居場所がありますが、空気は本当に居場所がありません
ノンポリは鬱になりやすいというのは事実です >>836
回避の人は、勇気がない。
リア充の人は、勇気がある。
こんなスレで100の言葉を呟くより、生身の人間相手に１の言葉をぶつける勇気が大事。 >>833
北方謙三なら「くだらないことで悩んでる暇があったらソープに行け」と言うでしょうね メンズエステのオイルマッサージおすすめ。
風俗じゃない、健全店のほう(かなりキワどいサービスしてくれる健全店もあるが)。
こちらは完全に受け身で、女性に優しく肌を愛撫してもらうと、人の温もりを感じとれ、女性に対するプレッシャーがなくなり、自己肯定感のアップにつながる。 >>842
マグロ野郎ですね。ソープとサロンでは雲泥の差です
必要なのは受けではなく攻め。それさえ気づかないのが回避なのです まあそうなんだけど、千里の道も一歩から。
マグロが急にサメにはなれないからね。 人の集まりに誘われて、誘った人しか俺が来ることを知らない時の周りの反応が辛い
顔を見合わせてコソコソと○○もいるの？○○も来たの？とか
めちゃくちゃ帰りたくなる >>841
誰も追いかけてきてませんよ。あなたが一人で逃げているだけです
追いかけてくる人から逃げるのがスキゾイドでしょうね
TwitterやFacebookをやってもリアクションがない。リプがつかない。なんで？
そんなの本当はわかってるでしょ。その答えからも逃げるのが回避です
現実からも真実からも目を逸らし逃げ続ける。そして待ち受けるのは抑鬱という底無しの闇です >>847
同感
回避する人が逃げたいように、追いかけたい人といるんだね >>835
自分が言いたいのは共感性の欠如ではなく共感性の未発達
普通の人より感情移入してしまうのは感受性や想像力が高いからで共感が高いわけではないと思う
共感の定義はいろいろあるんだけど
相手の感情に同調していても完全に自分のことだとは思わず冷静な自分が残っている
とするのがあって、自分もそれに近い考え
1キロの砂を持って来いと言われて500グラムもってきても2キロもってきても
共感性が高いとはいえないと考えている >>850
その意見に共感します。ただその共感力を身につけるには環境、即ち他人のサポートが必要でしょう
親兄弟が共感力に乏しいと共感力は身につかないでしょうし、人間関係を避けてしまうと共感力を育むこともできません
そんな状況でも先ずは自分から動くしかない、自分が傷ついてようやく他人の痛みを知ることができる
トライ＆エラー。それしかないのです >>850
スキゾイドなんかは共感性自体の欠如（自己の拡大を生来的にあまり求めない）があるようにも思うけど、
回避の場合は純粋に共感性の未発達（自己の拡大を人並みに求めるのに、機会を逸し正常に発達させられなかった）が原因と言えそうですね ◆回避が併発してる可能性が高いと思われる精神疾患一覧
鬱
ASD
ADHD
スキゾイド
社会不安障害
パニック障害
境界性人格障害
依存性パーソナリティ障害 自己愛過敏型は思い当たる節があるけど思い当たる時点で自己愛ではないのではとも思う 次の人生があるって分かってたらすぐにでも死にたいけどたぶん死んだら終わりだから仕方なく生きてる 自分は早く死にたいな
心臓が弱いから強い発作がくるのを待ってる
全力疾走したら死ねるか 回避とか人格障害の専門家の本とか色々読んだ
でも所詮健常者が理解しようと努力しただけで分かった風に書いてある本ばっかで本当の意味での惨めさや感情の部分まで理解したような役に立つようなものはなかった
この惨めさとか無力感は分からないだろうな 本当に死にたいのなら福島第一原発で除染作業でもしたらどうでしょう？
死んだとしても黒部ダムの犠牲者のように後世に役立つのですから無駄死にはなりませんよ
まあ除染作業に参加したら生きている喜びで死ぬことを躊躇うでしょうが、それなら好都合。念願の回避脱出です まともを装ってもやっぱ人間性がにじみ出てる物言いだな
己の人生の憎悪を他人にぶつけても成長は望めないんだが
結局理由つけて諦め逃げてるの人間の限界か >>855
死んで永遠の無が一番ベストじゃないの？ 同じ日に入社したメンバーの中で自分が一番劣ってる気がしたり、指導者の人たちから嫌われてるような気がしたりしてすぐに逃げ出してしまうヘタレな自分が本当に嫌い この前ちょっと大きな地震が深夜にあったんだけど
あーこのまま死ねるかなこれって感じで寝転んだまま微動だにしなかった
すぐ収まってがっかりしたわ
でも中途半端に家が半壊して避難所生活とかになったらそれこそ地獄過ぎて精神死ぬ >>862
何様？普通そういうもの言いには敵意や怒りが含まれてるもんだけど
なんで君が怒ってんだろう？>>ID:N3GmWcHP0のクソみたいなルーチンワークを
教祖の説法かのごとく有り難がってんの？すごいね君 いや東海地方
ガキの頃から東南海地震の怖さ植え付けられて死にたくなーいって心底ビビってたのに
何故こうなっちゃったんだろ…ｗ地震より人と接する方が怖いとか あなた達は三流以下です。なぜなら土俵に立つこともせず諦めているからです
環境に適合できなければ自然淘汰される。資源が有限である限り生存競争は続く。奪い合い、見下し合い。それが社会の暗黙のルールです
ブラック企業は現代の間引きシステム。敗者は鬱病になり自殺に追い込まれる。年間三万人の自殺者は他人事ではないのです
さあサヴァイブしましょう。ゴミのように踏み潰され尊厳を踏みにじられて悔しくないのですか？ 地震の被害で即死は難しいというか長時間身動き取れなかったり
暑さ寒さ痛み、相当な苦痛にまみれて死ぬ可能性のほうが高いから
自分なら素直に逃げるなあ、自殺志願者ってわけでもないけど普段の死にたいなあなんて
気持ち吹っ飛ぶわ
集団の中でのポジションやこれから人と関わる可能性とかほぼ固定されちゃったんで
以前ほど人間が怖いって事はなくなったな、苦手なことにかわりはないし
上手く立ち振る舞えるわけでもないけど もし災害にあったら避難所生活やっていける気がしない ど田舎だから小さな小屋に自給自足しながら避難生活できる環境なんでそこは恵まれてるのか
ただガソリン確保できなくて仕事とかどうすんだろって感じだが
勝手な言い草だけど避難所みたいな極限状態？だと考えるより行動せざるを得ない部分もあるだろうから
仕切り屋に従って動いてるうちに多少回避が改善したりして 口減らしにちょうど良いですね。極限状態であれば食料の奪い合いは避けられませんから
誰も生きてくれなんて言ってくれません。それどころか１個のパンを奪って殺し合いが始まるでしょう >>865
ID:N3GmWcHP0に誰も反論できてないよ ホントこのスレ糞になったな
しばらく見に来てなかったが
余計に悪化してる感じ
早く死ねばいいのに １人だけ、異常にドーパミン出してる奴がいるんよ
スレで遊んでる 別にこのスレ、誰かの持論に反論する場所じゃないし
自分勝手な持論を一日中垂れ流してるだけの人に反論しても無意味だし 異常者はいつもの二人だぞ
ID:i5lCjpqb0 アスペ気味のエネマオナニーM男
ID:N3GmWcHP0 鬱病に追い込まれ聞きかじりの知識を晒すニート >>876
この手の荒らしはいずれ力尽きる
日を追うごとに書き込みが減ってきて、あと３ヶ月もすればいなくなるよ、必ず
それまで待つしかないね >>880
いやーそんな甘くはないと思うぞ・・・
しかし何か地金が出てきたというか本性が隠すのがめんどくさくなってるぽいな
エネマオナニーて女上司の人？ >>881
断言してもいい
夏までこのペースで書き込みが続くことはない
こいつらにスレが荒らされてるのが嫌な人は
しばらくこのスレから離れて秋ぐらいに戻ってくることをお勧めする >>881
それ
リア充や女上司ってキーワード
彼最初は意図を持って荒らしてるように見えたが天然っぽい 個人的にはM男の書き込みはただの変態っぽくて嫌いじゃない この障害って、ほとんどが逃げて引きこもっちまうから、お互いの生活が見えんよな
ってことで、今日から回避オッサンの日常を晒す
これでも逃げて逃げて逃げながら長年、自立して生きてきたから、多少なりともヒントになってくれると嬉しい
多少なりとも共感出来たら応援してくれ
https://gurentai.hateblo.jp/ 僕らみたいな異常者は、賢くて優秀な人間の食い物にされるしか道はない。
でも、その捕食者がとても性的魅力に溢れた異性だったら、死んで本望。 一般的な社会生活が出来ない！
好きな事に逃げよう！となって楽器弾くとか漫画描くとか
そーいう生産的な事に現実逃避出来りゃまだそれが己の能力となって自信になったり
或いはそれ自体が食い扶持になったりするんだろうけど
「もう何もしたくない」というダメダメ消費人生にシフトしてしまう悲しみよ
これは誰にも負けない！って特技が何か１つあれば変わっていたんだろうかねえ >>890
自分はかなり金持ちの家庭に生まれたが、結局回避で苦しんでいる。
金だけで心の安寧が保証されるわけではない。 >>873
東日本大震災の時に食べ物を奪い合って殺し合いが始まったか？ 回避でも出来るバイトある？
人間関係0のバイトがいいけどないよな ５ちゃんアプリで見てるんだけど、自分にアンカーがつくと通知される
スレ開くまで、どんなこと書かれたのかって緊張してしまう 自分の発言や行動がおかしくなかったかをずっと気にしてしまう
それが疲れるから発言や行動自体を止めてしまう >>893
俺は朝新聞配達の仕事してる。人間関係全くないから気が楽なせいか、もう8年続いてる。
月に3万位にしかならないけどね なぜあの人は完璧なんだろう。
ルックス、コミュニケーション能力、努力家、フィジカル、プライベートの充実、人間関係の広さ、適度な野心、適度な狡猾さ、インテリジェンスの高さ。
なぜ自分には無いものを全て備えているんだろう。自分の何がいけなかった？
あの人への嫉妬心と、偶像崇拝にも似た憧れとの双方が募る毎日。自分の矮小さ、ショボさを悲観する毎日。
どうすればいいのだ。 月３万ワロタｗ
どうやって生活するんだよｗｗｗｗｗｗ >>886
キングオブ生ゴミおじさん。
でも続きが気になる。
ずっと無職でどうやって生活してきたのか
結局ナマポに落ちぶれて生ゴミに拍車がかかるんだろうか・・・。 >>897
なぜかその人に気に入られているから、死ぬわけにいかない。可愛がってもらってるのは嬉しい話なんだが、その人と自分の差を見せつけられる日々が続いていて、自己否定感がつのる。 >>886
ブログで稼げるようになるといいな、応援する >>886
すごく共感できます。続きが楽しみです。 >>886
逃げながらでもどんどん次の仕事見つけて自立してるのすごい尊敬
応援してます >>886
ちょっと読ませてもらったけど、回避に関して大変的を射た考えをお持ちになってるね
甘え甘えとほざく健常者どもは一度俺らの中に入ってどうにもならないことを体験してからものを言えよなマジで 日常生活の中で活動や行動に支障を抱えまくりだから健常ではない気がするがな >>913
同感。何をするにしても1歩が踏み出せないし、踏み出したとしても頭が受け付けないしな。精神的に人3倍位つかれる 色々逃げ過ぎて自分が何をしたいのかわからない
こんな自分が何かしたいと思うことがおこがましいというか 複数の人と話すということが怖くて出来ない
話しかけられたらなんとかなっても自分から何か話すというのができない >>916
必ずIPありで。
IPでキチガイを弾けるので多少はマシになる 30~60ぐらいのババアマジで嫌いだわー
デリカシー無さすぎて本当頭おかしい >>886
なんか宣伝ぽくて怪しいと思いながら皆の反応がよかったんで覗いてみたよ
俺よりもなんというか綱渡りな人生だね・・・
田舎で仕事が無いしそうそう選んでられる状況じゃなかったし親も五月蝿いし
迷惑かけたくはなかったから死にたい気持ちを抱えながらふんばってきたけど
結果的にはよかったのかなあ
あなたの状況になったら多分身動きとれずに餓死するかつまらない犯罪犯して
ネッテでばかにされそうだ
ハイエナ天井狙いって恐ろしく忍耐必要で実際やってられないと思うが本気でやれば
月50万稼げた時代があったのかスゲー 俺も44だから自己の改善とか人間関係の構築はもう考えてないな 俺はブログの人に似てるかもだが現在進行形で凱旋とハーデスの天井狙いを一人でやってる
だが今月すでにマイナス12.5万円だよ
働いた帰りに給料全部捨てて家に帰ってるようなもんだよ
酒もタバコも人付き合いもゼロだから何とか破産はしてないが
そろそろ取り返さないと人生詰むわ
もうハイエナで勝てる時代でもないけどね
マルハンさん頼みますよ 生活手段ではなかったけど30まではパチンコやってたよ
天井付近なんてそうそう都合よくあるわけないから
おそらく一日ひたすらウロウロするんだろうな
パチンコっておそらく回避には気が合う娯楽だろうなあ
人目も気にならんかったし喋る必要もないただひたすらハンドルにぎるか
ボタン押すかだからなあ、まあ金があればだけど パチンコはタバコ臭くなければやりたいんだがな
あとパニック傾向もあるのか音もきつい >>886
読んだ
パチプロもすごいし何度も仕事にチャレンジしてるのは偉いな
更新楽しみにしてるわ 尊敬できるリア充の女性上司に完全敗北。
ドラゴンボールのセルみたいに僕の生体エキスを養分として吸収してほしい。 最近働くようになって色んな人と関わるようになってから分かったけど
人はやっぱ強い人を求めてるんだなあ >>932
強くて、かつ尊敬できる人。
こんな人が味方なら大丈夫かと思いきや、比較して劣等感から回避の渦へ。
でも、味方でいてくれたらやはり嬉しい。 IPありとか勘弁して欲しい
またここに書き込めなくなる
これくらいNGで対処しろよ >>896
バイクの免許もないし道覚えられなくてパニックになりそうだから無理かな 普通にレスしてる分にはﾜｯﾁｮｲありでも困らないよ >>937
僕は自転車で配達しているよ。
僕も最初は道覚えられるか不安だったけど、順路帳っていう便利な物がある。配りはじめの家さえ覚えれば、あとは隣に二軒目、次は向かいの家、とか順路帳どうりに配っていけば良いので、あまり心配しなくても大丈夫。
それよりも冬の寒い朝の早起きが大変かな。 人脈作り
我々にとって超苦手なものの一つ
これがネックとなり、仕事で行き詰まる >>942
本当にそうだよね。
仕事をスムーズに進めるのにあたって、必要不可欠な社内の人脈作りがどうしてもできない。
それで仕事に行き詰まる。 相変わらずネガティブな思考を日がな一日繰り返してますが、
せめてもの抵抗で、考えの区切りは意識して「ま、いっか」の一言で結ぶようにしてる。
無駄な抵抗なんだけど、繰り返してたら何か少しずつでも変わるかな〜と期待して……。
期待が実現したためしがないのだけどね。ま、いっか。 自分の憧れの人。こうなりたい、という自分の願望や理想像をそのまま体現してしまえている人。自分にはない長所を全て兼ね備えている人。
五年前にそんな人が身近に現れた。Sさん。ただ優秀なだけで性格が悪い奴、素晴らしい人柄だが精神的な弱さを持つ人、今までいろんな人を見てきたが、Sさんは完全無欠だった。
こんな人が世の中にいるのか、衝撃を受けた。感動も冷めやらぬまま、すぐさま劣等感、敗北感が精神を支配し、胸の中がどす黒い雲でいっぱいになるような状態が続き、今に至る。
人間一人の影響力でここまで他者を回避に陥れることのできる人、皆さんの周りにいますか？ >>947
中学からの同級生が俺のやりたいことをやってて友だちもたくさんいるのを傍から見ててめちゃくちゃキツくなってその人と関わるのやめたわ。 >>950
自分は関係を続けてます。人間的魅力がありすぎて、じぶんにも優しいしサポートしてくれる。
その人がいるだけで世界が明るくなるはずなのだが。
自分も劣等感に陥っている場合じゃないと、必死に自分を盛り立ててます。 新興宗教とかブラック企業にこういう人必ずいるよなぁ
ある意味幸せで回避とは両立しそうにない性質 敬意に値しないクズどもに何を言われても響かない。
完璧な人間のオーラ、存在こそが僕を回避の闇に葬り去る。 人にどう見られるか気にしないとか回避克服してるじゃん 唯一の趣味のゲームすら勝てなくて楽しくない
負けてゲーム辞めた後やっぱ生きてる価値ないよなって考えるくらい落ち込む >>962
僻むも何も妄想だろきっしょくわりい爺
いちいち気持ち悪い妄想ポエム連投してねえで
早く消えろゴミクズが >>965
落ち着け、愚者よ。
君のような殺傷能力の高い人間は回避ではない。 叩かれている968の人は回避ではなく、自己愛性PDの過敏型だと思う 聞く耳を持たないからな
はっきり言って頭が悪い人だろ >>969
正しくは、自己愛性から続発性に発症した回避性障害だと思います。
>>965はただの障害。 >>972
このスレの>>1の「傾向」の欄の記載にかなり当てはまるから。 将来は今存在しない職業につくって言ってるけど
俺が今から先駆者になりたいんだけど・・・ つまらないタイプの異常者嵐なんだからさっさとNgしろよキチガイだろこいつは なにが嫌だってお葬式に出るのがとてつもなく嫌だ、回避したい。
その人が死んでいなくなるのが悲しい、という理由ではなくて、お葬式自体に出たくないからその人に生きていて欲しい、と思ってしまう。
そんな回避の人いますか？ 近い人の別れや死は恐怖だ
環境の大きな変化も怖い
おそらく精神が未熟だから体に堪えると思ってる >>981
昔の知人に会いたくないからな…
そういうイベントはことごとく避けてるわ 正直、まともな人生送ってないし
まともな人間じゃないから
基本、人が怖くて何でも避けるわ これの人ってほぼ全員内向型だよね多分
HSPの人も相当多そうだし
世間で良いとされるのは外向型だから、馬鹿にされたり頑張っても上手くできなくて甘えと叩かれたり自分ができないことに落ち込んだり
諸々で自己肯定感がどん底になって回避になるのかな
内向型の本とか自己肯定感の本とか読んだりしてるけど、自分はどうやっても憧れるタイプの人間になれないんだということを受け入れるのが難しいね 内向で自己肯定感低い
自己肯定感が低いのは
無能であること、おそらく不愉快な人間であること、
生きていく力がないこと、他人の気持ちがわからないこと
挑戦しないこと、失敗を極度に恐れること、がわかるから
こんな精神薬の殻にまみれたゴミ部屋で寝てる事自体が
最高に底辺 別に外向型の人間に憧れてるわけじゃないかな
自分が内向型ってのは受け入れることはできてるけどそんな自分を他人に晒してどう思われるかってのが怖い
外交的な人間になりたいってよりかは今のままの自分を気にせず晒せるような人間になりたいって気持ちの方後大きい >>988
さぁ？
家族にもバカにされ、親族にも残念な目線を送られ、
将来は貧して鈍して孤独で絶望的
死にたくなる瞬間沢山よ？ >>984
自己肯定感の本とかマインドフルネスとかアドラー心理学とか最近流行りの系統って、時代が外向型推しだからか外向型向けに書かれてるのばっかりだと思うよ
HSP関連書籍はまだましかなあ…… 今も怖いイベント３つも抱えてて
ガクブルで発狂しそう >>992
そうだったのか……アドラーも今度読もうと思ってたのに
内向やhsp向けの本探してみよう これ系の内向的で消極的な障害持ってる人はそれに理解ある職場オススメする
発達障害支援系の職業な
同僚も発達障害に理解あって、相手にするのも発達障害だと自分が発達障害でも暖かく見守ってもらえたりする 昨日寝るとき耳栓するの忘れたん 3時間でパッキリ目が覚めたん フラフラするけど散歩に出たのん 帰りにスーパーで買い物したらなあ店員さんに呼び止められたん おカネだけ払ってレジにカゴ残してそのまま帰ろうとしたん やっぱり人間無理は禁物なんなあ このスレッドは１０００を超えました。
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