X



精神障害者雇用再就職スレッド123

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 13:20:01.98ID:Ubd7udcw
【必ず読むこと】
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします

再就職と関係ない議論は別板に移動すること

・解雇規制撤廃! 最低賃金制度撤廃!
・労働法制の自由化による構造改革を推進!
・構造改革で世界で一番企業が輝く国に!
これらが精神障害者の願いです
0501優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 23:36:09.92ID:qgN+cigw
まだ20代だからスナックなんて行かないわ
20代30代前半が多い会社だから普通に話合うんだよなー
0502優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 23:40:22.57ID:kqlPlZMJ
ゴルフの趣味仲間とか、
バイク、自動車の趣味仲間とか、
冬はスキー、スノボー、
夏はダイビング、キャンプとか
フィットネスクラブとか、

お金がかかりすぎない?
0503優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 00:12:07.17ID:RVsrBtv5
いや別に友達に同じ趣味を持つ人はいない
だけど年代が同じってだけで合う話はたくさんあるわけだし
コミュニケーションは普通に取れる障害者なので友達はいる
自動車くんはもう40代だからもう無理でしょ
0504優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 00:24:09.37ID:6S/jPBT7
同じ趣味でも違う趣味でも友達にはなれるだろ
てか池沼自動車くんはコミュ力無さ過ぎないか?
ウチの会社にいる池沼くんでさえ友達いるし仕事中は一般の人とも話してるぞ
0505優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 00:35:48.10ID:c2AnE+Rk
>>504

池沼は話すけど、アンパンマンの話やそんなもんだよ。

コミュニケーションがあるるといえばあるけどね。

自動車君とか言ってみんなでなんで虐めてるの?
0506優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 00:41:02.96ID:6S/jPBT7
>>505
そんな話してなかったぞ
好きな歌手の話しとかその日のニュースの話題とか普通に話してるわ
ここにいる自動車くんとは比べものにならないぐらいしっかりしてる
0507優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 02:06:37.83ID:pKsKz9J9
>>504
友達になったら、いろいろ誘われるだろ?
誘われないの?
ゴルフとかテニスとか?
冬になれば、スキー、スノボー、
夏はキャンプ、ダイビング
旅行とか?
0508優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 02:15:01.64ID:pKsKz9J9
>>504
>>506
もしかしてヲタの友達?
0510優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 07:56:22.07ID:pKsKz9J9
ヲタなら家でゲーム?
ガンダムオンラインがお勧め。
0511優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 08:41:37.65ID:OIscwG3t
元不動産で宅建含めて関連資格はほぼ持ってるけど、この業界には戻りたくない。
0512優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 09:15:31.84ID:84zuKQAI
40過ぎで独身で実家で最賃のバイトのくせに、5chでスレ違いの意味不明なマウンティングしてるから嫌われてんだよ
>>505
0513優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 09:21:30.41ID:OxUZxHR+
自動車くんにとって友達は空想上の生き物か何かなの?
障害関係なくずっと友達いないでしょ
0514優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 09:44:23.58ID:NXbzS3zD
自動車君20歳くらいかと思ったらこれで40近いのか…
マジで知的障害じゃないの?
0515優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 09:51:57.44ID:6S/jPBT7
池沼自動車くんは的外れな指摘ばかりしててうぜー
0516優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 10:25:08.48ID:pKsKz9J9
>>512
>>513
>>514
>>515
ヲタの友達と仲良くね?
0517優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 10:28:34.25ID:6S/jPBT7
オタ友達とは?
友達はスポーツやってる爽やかな子だよ
0518優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 10:33:15.64ID:OxUZxHR+
ヲタの友達とかいないけどいる人は羨ましいくらいだな
自分が何か物凄くハマっているものに同じくらいハマっている友人がいれば楽しいだろう

周りは皆家庭持ってたり忙しく働いてるんだから友達っつってもそんな遊ばないもんだよ
花見やバーベキューやライブくらい
地方に行った友達が連休でこっちに帰ってきたら皆で集まったりそんな感じ
わかんねえだろうな
0519優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 11:10:51.59ID:pKsKz9J9
でも、昔いた会社では、
若い社員が、
冬はスキー、夏はダイビング、旅行とかの話をしていて羨ましかった。
0520優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 11:13:10.80ID:pKsKz9J9
結婚したら遊べないから、
若いうちに遊ぶんだと思う。
0521優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 11:48:17.68ID:yf2xZKWa
友達って必要か?昭和の価値観丸出しだな。
0522優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 11:48:36.04ID:yoLEw6dE
統失の僕を救ってください
0523優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 12:42:22.10ID:efAd6Ghe
大丈夫や。糖質で吃音のワイでももう5月で10年目や
てか明日月曜は休みたいんだが、、
金曜は歓迎会と課長が忙しくて有休届け出すの忘れてたw
年度末と年度始めがクソ忙しくて、ある程度まとめたから明日は休みたいっす
0524優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 13:05:47.50ID:6S/jPBT7
平成でも令和でも友達は必要だぞ
ずっと一人はボケることが証明されたしな
0525優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 13:11:11.06ID:yf2xZKWa
今の時代、ネットでの繋がりがあるし
その時必要であれば、その時友達を作ればいいでしょ
友達いないとダメ、嫌でも働かないとダメ、
学歴ないとダメ、結婚しないとダメ
そんなのがもうバカらしい
0526優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 13:15:02.00ID:0fmDecNh
>>525
ネットでの繋がりってTwitterとか?
ネットでの繋がりが役立つことなんてほぼ無いと思うが
0527優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 13:33:21.87ID:yf2xZKWa
>>526
雑談スレの住人と雑談するとか
オフに参加するとか、
趣味を動画配信してリスナーとやりとりするとか
友達いなくても楽しめることっていくらでもあるよ
0528優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 13:56:34.80ID:pKsKz9J9
不眠症で寝れない。
明日は仕事なんだけど大丈夫か心配。
ゴールデンウィークが早く来て欲しい。
ゆっくり休みたい。
0530優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 17:56:01.34ID:/CIWfMhK
誰か再就職手当で100万くらい貰った人いる?
0531優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 18:46:59.62ID:xut/zi/B
>>528
眠剤は?
0532優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 19:23:25.04ID:pKsKz9J9
>>531
精神安定剤を増やして対応するけど、
どうしようも無くなった時にそうする。
0534優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 19:25:53.99ID:xut/zi/B
>>532
私はマイスリーとベルソムラとレンドルミン飲んでるよ
眠剤飲まないと三日間眠れなくて自殺しかけた
0535優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 20:43:50.10ID:L898Y2Wi
今日占いに行ったら、フリーランスか起業を勧められたわ。
お気に入りの海老塩輸入とか???
0536優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 20:55:39.59ID:c2AnE+Rk
職場でタブーなこと

やたら他の社員を誉める。

みんな友達で腹に何を考えているかわからないやつも同じ社員で
仲良くできると都合よく考える。

敵の敵は敵。

弱いものが弱いものをさらに虐める社会。

日経新聞の私の履歴書に会社の友人のことを書く人はいない。
これがすべてを物語っている。

味方と思った奴に後ろから撃たれるのが会社。
0538優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:22:58.40ID:Ae5UiMVp
特例子会社落ちたんだけど、職歴・スキルなんて必要ないし、どういう人が受かるんだよ一体
0540優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:32:38.38ID:biS1ZAjL
>>538
私も特例落ちた
今の職場の発達障害の人が特例に転職したけど、きっと同じ作業をずっと飽きずに集中して黙々と続けられる人だと思う
0541優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:44:30.67ID:L898Y2Wi
>>536

褒めるのは仲良しとは限らないよ。
特に女子同士は。
一種のマウンティングである事もある。

信頼している人から撃たれることは少ないかも。上から撃たれて、信頼する人達も自分の生活のために見て見ぬ振りはどこでもよくある。

本当に社員が仲良しの職場もあるよ。
意外とあからさまにブラックな会社は社員が仲良く慰めあって、助け合ってるケース多い。
だから、真っ黒でも辞めなかったりする。
0542優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:44:39.00ID:Ae5UiMVp
>>539
単純作業に何のスキルが必要なの?
勿論、職歴あるしWord、Excel、PowerPointくらい使えるけどさ
0543優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:46:34.99ID:Ae5UiMVp
>>540
普通に出来るけどなあ
0544優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:49:02.44ID:biS1ZAjL
>>543
きっと今いる社員との兼ね合いとかもあるんだと思うよ年齢とかなんかさ
お互いガンバロー
0545優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:50:37.56ID:L898Y2Wi
>>537

102万の時計を特例子会社につけていくの?
ダイアモンドとかついてるやつ?
高いものはメンテナンスも高いよ。
絶対、電池交換高いから。
0546優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:56:42.50ID:uBqlivI4
>>542
仕事に直接関係なくても
職歴やスキルがあればあるほどそれなりに働けてきたという証明になるし
今後もおそらくそれなりに安定して働いてくれるだろうという信用になる
0547優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:57:17.79ID:AFEoM0gY
うちの地域の特例は精神取らない
去年の話だけど
0548優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:58:59.23ID:tf9Ddzr1
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
0549優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 22:23:11.64ID:84zuKQAI
>>528
右がブレーキだからな、間違えんなよ
0550優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 22:42:02.68ID:6S/jPBT7
一般企業だけど精神ばかり取ってるわ
身体はバリアフリーとかめんどくさいからな
0551優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 22:44:56.39ID:UbtnM9cj
>>537
なんだよこの高級時計はw
生意気にペットも飼いやがって

お前躁鬱の傾向あるだろ?
0552優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 22:49:38.96ID:0Xbe9DAS
>>551

102万円に見えない。
有名ブランド?
0553優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 22:57:56.44ID:Ae5UiMVp
>>544
そうだね。落ち込まず、次に進むしかないね。
0554優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 22:59:38.16ID:biS1ZAjL
>>553
少しずつでも前に進んでるんだよ
0555優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 23:01:31.58ID:lkmSMZPw
高級時計の何が良いのかさっぱり。

50万も出せば、かっこいい時計が買えるだろうに。
0556優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 23:04:09.45ID:nyHy1ISM
退職願書いた
上司に辞める話は先週したけど有耶無耶にされてる
0558優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 00:07:30.34ID:gDV31xuY
3万円でもカッコいい時計買えるよ。
0559優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 00:15:30.40ID:wxB81Z2O
2週間前に退職届出したのに辞められん、無視されるし退職届もどっかにやられた
0560優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 01:08:01.75ID:gYM8Cm36
>>559
退職代行の弁護士か司法書士に相談すれば一発で辞められる
3万〜5万くらいだけど最終手段で
0562優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 03:22:48.39ID:FyuKuC+I
>>558
大型くんの俺はヨドバシカメラで買った1500円の腕時計してるぞw
>>556
>>559
退職届を出しても残留を希望されてるんだから残れば良いのに
野球のFAと一緒で移って結果が出る保証は全然無い
0563優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 04:55:05.55ID:9PrIEeSw
>>562
大型君の趣味は?
ドライブとかしているの?
0564優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 07:08:39.07ID:x7p/a/bz
>>538
オレは特例に落ちたことも受かったこともある。

特例や障害者雇用にかぎらず、採用は採用計画に基づく企業が多い

採用計画とは、

今回募集する部署は、20代の女性ばかりだから、20代の女性を採用しよう
年齢のバランスを取るために30〜35を採用しよう
今まで○○障害の人は長続きしないで××障害の人は勤続年数長いから後者にしよう
などと、いわゆるフィルターを設けてしまうんだよ
どんなに優秀でも、フィルターにかからないと採用されない。

あまりにも優秀過ぎる人を採用しても、うちでは物足りなくすぐ
辞めてしまうのではないか?そんな懸念から採用しないケースもあるからね
0565優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 07:21:52.40ID:uKeg53Zq
特例子会社で営業やってる。
名刺は特例と親会社それぞれ持って使い分けて仕事してる。
そこそこの成績なのに、親会社社員の半分以下の給与という現実。
0566優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 07:42:14.86ID:HiVGnRIE
特例じゃなくてもそんなもんよ…
普通の大企業の子会社にいるけど何もかも親会社の半分以下らしいよ
資格とった時に貰えるお金とかも全部
親会社に配慮した少なくなる計算式があるって部長が言ってた
0567優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 08:17:41.27ID:BtMN+AmX
>>538
リクルート系、航空系でいえば「運」。
たまたま空きがあれば入れる。
それだけ。
年に毎回ブース出してるのに年に1人しかとらない時も珍しくないと、エージェントが言ってた。
0568優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 09:41:15.61ID:RlXGxfyZ
今の会社もう我慢の限界なんだよなあ
辞めて転職活動しても問題ないよね?
0569優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 09:42:56.75ID:pILyUu3k
>>568
嫌ならさっさと辞めれば良い
0570優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 09:44:59.62ID:RlXGxfyZ
でも決まるまでの間、無収入だけど失業手当て貰えば問題ないか
0571優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 10:24:58.79ID:pILyUu3k
失業保険がでるなら、それで良いでしょ
我慢して身体壊すよりは、さっさと辞めた方が良いよ
0572優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 10:50:19.83ID:sAzeocl/
ワイ地方に住んでるんだけど障害者求人がないねん。ウェブサーナ然りクローバー然り見ても載って無いし働きたくても働けん。どうしたらいいと思う?
0573優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 10:54:59.71ID:x7p/a/bz
>>572
一般枠のパートや派遣、バイトとかじゃダメなの?
もしくは、都会に出るとかは?
0574優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 11:12:15.71ID:KFgp+hDp
1年以上働いていたら、辞めても傷病手当がもらえるよ。
0575優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 11:22:25.71ID:sAzeocl/
>>573
返信ありがとう。真面目にパートやバイトすらないし、バイトとかが無いからお金が無いのだ。ちなとうほぐ
0576優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 12:14:37.98ID:Imxd5ymo
俺も症状悪化して今月いっぱいで辞めるけど
傷病手当申請しても手取り10万ちょいくらいにしかならない。
それなら4週で15万近くいく失業手当を申請する。
特例子会社の軽作業とかの求人ってどうやって見つけるの?
ネットでハロワでキーワード特例子会社にすると
事務の求人しかてこない。
0577優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 14:49:57.19ID:IWok4HzA
去年の9月に臨時公務員任期で退職して、失業給付貰いながら10月位から
ハロワ・クローバーと受ける中、11月から2社今年の2月末まで選考続いて

障碍枠(契約・昇給なし・正社員採用なし
週五日/1日7.5時間月額17万6千円の医療系の機器の商品管理・メンテの仕事
は受かったけど、家から近かったことと服装自由以外微妙な感じだったので、
もう一社の選考進んでいた特例の在宅の仕事にかけて医療系内定辞退して、その後自宅トライアルまで進んだのに、
見事に落とされてしまい、また1から探して明後日面接です。

障害者枠になってから、あまりいい思い出がなく、能力は皆さんより劣ってる人間だと理解してますけど、
元々ITよりの仕事してたので一般枠のキッティングの仕事も、障害者枠と並行して応募してます。

障害者枠の在宅は、すぐにお祈りきた。一般枠のキッティングも連絡来ないから難しいのかな。
0578優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 16:29:58.63ID:TW95O9Kp
先月、一般枠派遣でキッティングやったけど、あれ、難しいね。

在宅は、重度障害者とか車椅子向け求人だと思う。
また、カイエンの登録会で聞いたけど、在宅は、電話とメールなどのコミュニケーションだから、難しいと言っていたよ。
0579優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 16:32:08.15ID:TW95O9Kp
あっ、自宅トライアルまで進んだん、
よく読んでなかった。
なら、精神や発達にも在宅のチャンスあるな。
0580優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 17:02:48.08ID:JvmRODpj
障害者雇用在宅勤務だがハロワの非公開求人みたいなので受かった
中小企業やベンチャーで助成金狙って障害者大量に採用してる会社なら在宅も僅かだがあるよ
0582562
垢版 |
2019/04/08(月) 17:47:57.41ID:FyuKuC+I
>>563
ドライブなんか大学時代で既に飽きてたよ
大型免許は持ってるけど基本的に車には全然興味無いです
趣味は会社で同僚とお喋りとか旧友とメールや電話にヤフオクぐらいかな
なんやかんやで友人は学生時代から結構いる
だから、自分が障害枠雇用で良いのかなあって思う時はあるよ
0583優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 18:05:39.20ID:UsTapwyT
いや、おしゃべりが出来て友人がいる障害者なんて
いくらでもいると思うが、、、
何を言ってるんだ、あなたは
0585優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 18:25:53.22ID:FyuKuC+I
>>583
この板見てるとそうも思えないんだよなw
0587優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 19:03:42.51ID:9PrIEeSw
>>582
池沼に自動車の運転が出来ると思うの?
精神障害者は運転が池沼でも出来る→頭を使わないから出来ると思っている。
そんな事を言って運転するのに頭を使わないから、
精神障害者はいつも事故ばかり起こしているんだよ。
0588優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 19:08:40.66ID:9PrIEeSw
>>582
大型持っているのに全然アウトドア派でないのだね。
まあ、俺も通勤以外では、
スーパーやホームセンターの買物、病院へ行くときくらいかな。
0589優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 19:09:44.80ID:2u9pfGNI
>>578-581
在宅で仕事をするには、在宅で社内にいる人や他の在宅メンバーとコミュニケーションが取れないといけないから、
ある意味で普通のオフィスの仕事よりコミュニケーションで難しい点があるかもしれない。
0590優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 19:18:16.92ID:UMy9sefN
先週契約更新を部署でいっせいにしたんだけど
「ユニオンに駆け込んだ者」・「会社の上役と面談させろという者」・「単純に辞めたい者」という事案が多発している
そのため雰囲気が悪すぎる。
障害者だけの部署で10人くらいなんだけど今年で閉鎖しそう・・・・。
やっぱ障害者と会社側の求めてるものが違うと難しいんだろうなぁ
0591優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 19:23:11.56ID:9PrIEeSw
履歴書にはウソを書いてはダメだよ。
資格は証明書のコピーの提出を求められるよ。
あと職歴についても、今年度中に退職したものは年末調整の為に源泉徴収書の提出を求められるよ。
俺の後に就労してきた奴で、バレた奴がいるから言っておく。
0592優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 19:30:31.95ID:Q1xSGFPy
以前は車を持ってたけど、
今は車を手放して親や自分の老後のために貯金してるわ。
まあ通勤も買い物も自転車で行ける地域だからなんだけど。
0593優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 19:53:45.27ID:raTfYL9q
車の運転はダウン症でも出来るって何回言わせりゃ済むんだよ
日本語読めねーのかよこの池沼自動車くんは
0594優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 20:02:27.55ID:9PrIEeSw
>>593
だったら、事故ばかり起こしている統失はダウン症より頭を使ってないんだよ。
0595優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 20:03:20.73ID:9PrIEeSw
統失が基本的に車の運転が無理なのを知っているだろ?
0596優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 20:17:59.64ID:H2cx66rF
この人ガイジなの?
0597優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 20:23:48.42ID:idAF6SP2
何がどう無理なのか知らないけど、
向精神薬、抗うつ剤を飲んでる人なら皆同様
だから、発達、躁鬱なんかも同じ
勝手に糖質だからという理由では差別になるからね
そういのは一種の同調圧力による自粛になるから
0598優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 20:26:01.73ID:Imxd5ymo
今月で退職するけど金曜社労士と年金再開できるか相談する。
申請しても無理だって言われたら
しばらくしたらA型作業所に雇用してもらおうと思う。
もう健常者に気を遣って生きるのに疲れたから。
それで再就職手当金貰ったらその金で一人暮らししようと思う。
うちの親は病気に理解なく働かないから馬鹿になるとか
薬なんて飲んでるから馬鹿になるとか言ってきてストレス溜まるから。
その後はA型の賃金だけじゃやってけないから生保の流れになると思う。
0599優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 20:27:43.33ID:9PrIEeSw
ガイジは障害児(ショウガイジ)の事だとネットに書いてたよ。
意味からして精神障害者も含まれるとか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況