【ASD単発併発限定】生活工夫スレ【転載禁止】
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【最重要】
ADHD単発・併発だがASD傾向薄めの方は最適なスレが他にあります
ご利用はお控え下さい
【趣旨】
ASDの方対象（詳しい対象は下記）の
生活工夫やライフハック等の生活を楽しく楽にするための方法を出し合うスレです
雑談に関してはマターリスレのほうが良いかもしれません
【利用対象者】
ASD単発、併発だがASD強め、グレーや非診断だがASD傾向があると自覚している、人から言われた方
ともかく【ASD傾向が一番強い方】が対象ということです
>>2からテンプレ案等入れるかも >>52
自分も笑い声や子供とかの泣き声苦手なのでものすごく分かる
目を閉じてると割と休まるよね
目立たない透明の耳栓を片耳だけするとかもうるさい人がいるときなどにおすすめだよ
案外片耳でもうるさい人がいる側にしてると効果ある
電話取るの慣れるとあまり問題ない >>51
50です
私は飲んでるのはリポビタンDくらいです
あんまり詳しくなくてごめんなさい
あとは栄養ドリンクじゃないけど
気持ちの切り替えでよく飲むのは
野菜生活なんかのフルーツ系ドリンク
冷たくて酸っぱいものを飲むと
シャキッとする気がするから 自分も酸っぱいの好きだわ
あえてたまにクエン酸をジュースに足すレベルw
確かに気分転換になるね >>53
52です
透明の耳栓、買おうと思います
着けていないときも、持っていると安心できそうですね
受験生が胃腸薬を持っていくのと似てるかな 統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない
統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです
例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて
「私はそこそこ知能が高いですし
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです
そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います
例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです
統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです 外出先での電話に苦労していたけど、片方だけイヤホンを着けると聞き取りやすいことに気づいた
普通のイヤホンを挿して、スマホを当てるのと反対側の耳に着ける
あとはスマホを耳に当てて通話する（分かりにくかったらすみません）
周りの音を遮りながら相手の話を両耳で聞けるし、こちらの声も問題なく相手に届く >>58
雑音と話し声が聞き分けにくいのはASDあるあるだね
たしかにいい手かも！ありがとう 体幹を鍛えたり体の左右の歪みをなくすように努力してる
ちなみに体幹を鍛えるのは療育でも良くやる手法なので間違いじゃないと思う
自分はトランポリンエクササイズやったり体の硬い方を重点的にストレッチする程度だけどね
トランポリンやると自分の体の歪みがめちゃくちゃよく分かるよ
歪みがひどいと片足立ちがきついからすぐに体感できる
そりゃこんなバランス悪い体で生活してりゃ肩こり腰の痛みあるわけだ…と思うよ
今は家庭用のがホムセンとかで売ってる 自分のキャラクターとか属性を作ると楽
例えば5chやニコ動で顕著だけどこのネタにはこのコメントが鉄板ってのがあるでしょ
日々会話のネタを探すのは大変だけど特定のキャラクターを持ってると強いよね
呆れられてもいるけどなんだかんだで好かれてる人ってキャラが濃い
例えば趣味作ったり特定の食べ物とかが大好きだったりアイドルハマってたり
子持ちなんか最たる例だよね
取り敢えずお子さん元気ですか？とか何年生でしたっけとか言えば場はかなり持つから会話が互いに楽
人に興味ない人こそこういう分野磨いたほうが生きるの楽だってのが自分の経験則 「ストレス解消費」なる費用項目を設定しておくこと
生活に余裕がなくともある程度設定しておくと心に余裕が出る
心の余裕は何するでも効いてくるから重要
自分の場合は週一で外食するのは許容する+一万円とかそんな感じ
まあ財政状況的にはキツイけど精神衛生を保つほうが大事と割り切ってる 工夫からずれるけど物事の許容範囲上げたいなあ
態度悪い店員とかどうしても目についてイライラしてしまう
あと静かな店で大声出す人とか
なんかあったら書き込んでくれると助かります >>63
分かる、態度悪い店員は「何か嫌な事でもあったんだろうなあ」と思って抑えるようにしてる
場違いな騒ぎ方する人間には殺意を抱く
そんなストレスから身を守る為に外出時はイヤフォンが欠かせない >>64
確かにイヤフォン大事よね
あとあなたはいい人なんだろうな
なんだかんだ言って店員さんへの気遣いが伝わってくるよ
昨日は態度悪い店員はいなかったけど隣の客の食べ方がうるさい&汚くてげんなりした
店ガラガラなのに狭いスペースに詰めて座らされるから余計
その店は店員の質が悪すぎて1年は利用してなかったけど流石にもういいかと思ったらこうだった
その経験から少しくらい高めでも居心地のいい店を選ぶようにしてたんだけど一度でも難がある店は何かしらあるから止めよう
こういう細かいストレス消していくのも大事だな
ともかく同意してくれると嬉しいよ 手作りの万能合わせ調味料を常備しておくこと
どうしても市販は高いし味が好みじゃないのでこうなった
今の季節はしょうゆ、砂糖、食べるラー油、生姜、大葉（自家栽培）+酢とかを適当に混ぜて瓶に入れとく
肉にも野菜にも納豆とかにも合うのでマジで万能だしレシピ考える手間が減っていいよ >>66
大葉なんて腐りそうだけど、塩分濃いから腐りにくい？どれぐらい持つものなの？ >>65
私もコンビニでアルバイトしていたから大変さは分かるんだ >>67
大葉以外全て防腐効果あるから冷蔵庫入れときゃ1週間は余裕
といってもそれ以前にすぐ使い切るけどw
常温なら駄目だと思う 合わない人はスルーすること
大体自分が合わないと思ってたら向こうもそう思ってる
ここで言うスルーは挨拶とか嫌な顔しないとか最低限の礼儀は確保した上でなるべく離れるってこと
これを完全無視する人がいるけどそれやっちゃうと同類になっちゃう
無論挨拶も最低限「言った」ことが分かればそれでいいと個人的には思う
ただ相手が挨拶しても無視するようなレベルならその限りじゃない
割とナチュラルに無視、またはこちらを認識すらしてない層って意外と結構いるからその層はもうどうでもいいや
いくら礼儀でもそんなの気にしてたら精神持ちませんわ〜とそこは開き直ってる
そのさじ加減を絶妙にやるのが定形なんだろうな >>70
これについて補足なんだけど
こちらを認識して無い層についての実例ね
あと気にしてもどうしようもないという事についても触れたい
ある飲食店でバイトしてたことがあるんだけど挨拶返さない層って一定数いた
話しかけてもなしのつぶてな感じなやつもね
そこのバイトは高校生ばっかりだった
そして分かったのって「仲良くない人と話す、挨拶するって発想がない」人がいるってこと
まあ社会経験が少ない故のこともあるとは思う
で色々話しかけたりしたけど事務的な対応が多かったのであまりやらなくなった
例えるならドラえもんに「石ころぼうし」って道具あるんだが姿は見えてるけど道端の石ころみたいに気にも止められなくなるというものでまさにそれ使ったらこんな感じなんだろうなと思う
調べるとママ友とかにもこういう人たちはいるようだ（自分の派閥以外は視界に入ってもいない感じにされる）
こういう層にコミュニケーション取ろうとするのはかなりしんどいしそもそも最低限でいいっていうことを言いたかった さすがに工夫スレだな、割と落ち着いて見える
ASDが集まるスレは見当違いの勘違いで噛み合わない論争になりがちな気がする ありがとう
まあここ建てたのも工夫書いたのほとんど自分なんだわ…人いないもんで
もしなんかあったら書いていってくれると助かる ASDの工夫かぁ
聴覚からの情報がいまいち苦手なので、文字ベースに持ってけるように意識してるかな
結果的にドキュメント類を調べて集約するような作業を任せられがちだったりする 自分が聴覚優位か視覚優位か知っとくの大事だよね
自分の特技を活かせて任せてもらってるならいいことだよ
私は聴覚優位気味みたい
だから英単語覚えるなんかでも発音が想起できないと覚えられないことが多い
ただ絵のほうが理解しやすいものもあったりする 絵や図表は印象に残るよね
話が反れるけど、スマホの画面を白黒（グレースケール）にしてる
画面がすっきりして目に優しい
5chのアダルト系広告が目立たなくなって、文章がすっと頭に入ってくる
Androidなら、開発者向けオプション→色空間シミュレートの「全色盲」を選ぶと白黒になるよ
設定は簡単に変更できるから、料理の画像や地図を見るときはカラーにしてる え、そんな機能知らんかった
画面がうるさいサイトなんかにはいいね
どうもありがとう >>72
今更のレスだけどそれは分かる
質問してる人がいてもあさっての方向のレス多かったりする
自分語りすまないけどなんとなく人と馴染めなくて発達障害系のスレ渡り歩いてたけどどのスレもしっくりこないというか…
ＡＤＨＤ系もASD系も読んでると疲れてきてしまうのが本音なのでもう読んでない >>78
どのスレもしっくりこない…のくだりは、すごくわかる。
私も色んなスレを見たり書きこんだりしてきたけど、どこでも何となく場違いな感じだった。
あとスレの運営については、保守も兼ねて自分語りするのは私もよくやってたよ。
スレがある程度安定して、定期的に見たり書きこんでくれる人達がつくまでは大変だよね。 >>79
分かってくれる人がいるのは嬉しい
ASD系はチラ裏の延長上というか独り言勝手につぶやいてたまに会話がある感じ
ただ基本荒れないので居心地はそんな悪くない
ADHD系はとにかく慌ただしいし攻撃性強い人が混じってる
とにかく多動な人が長文バンバン連投しまくり攻撃性高い人が気に入らない人に絡みまくる
あとデマも多いし医者でもないのに人のこと勝手に診断したりして何なんだろう…と思う
もちろんそういうのは一部なんだろうけどその一部が強烈
こう書いてるけどここに来る併発さんを否定する意図は無いのでごめんなさい
このスレをASDかADHD薄い人限定にしたのもこれが大きい
とにかく居場所がない感は感じるよ… >>76
グレースケールすごく良いね、ありがとう
Androidなんだけど設定→ユーザー補助という機能から出来たよ
今までブルーライトカットアプリ使ってたけどこちらの方がより目が楽だ
助かります >>80
いえいえ。
荒れる原因になる人達はほんの一部でも、その一部が強烈…のくだりはすごくわかる。
さらに、前にいたスレは当事者だけでなく健常者の人達もいたから、
健常者の人達とガチの人達との間で板挟みになる
（健常者の一部からは、本来なら彼らがリアルで被害に遭ってる当事者へぶつけるべき気持ちを、代わりにぶつけられてた。
一方でガチの人達の一部からは、健常者寄りの考え方をする裏切り者呼ばわりとか、
確定診断が下りてない立場なのに、当事者面するなとか言われたりする）が頻繁にあったかつ、
荒らしの問題など色々積み重なって、心が折れたしね。 >>82
うへぇ…なんか想像するだけで嫌だね
発達だろうと定型だろうと迷惑かけてくる人からはとにかく離れるしかないね 汚れてるのを見つけたらすぐに掃除すること
掃除って言ってもペットの毛が落ちてた→ハンディ掃除機で都度掃除（数秒〜数分）とかウェーブでホコリ拭くとかその程度
でもそれだけで掃除しなきゃっていう考えに悩まされないので精神衛生上安定する
これをやるためには手に届く範囲に掃除グッズをおいておくと良い
あと洗うのも干すのも面倒なので雑巾類は全て使い捨てのシートにしてる
これだけでもかなり掃除頻度上がるよ >>83
ありがとう。
何だかんだで2年程続けたけど、最後の頃はボロボロだった。
話は変わって、私もこれまで、お誘いなどの社交辞令を真に受けたりや
周りの人達との適切な距離感が解ってない（親しい感じで話しかけられただけでも、親しい人認定してしまったりとか、
異動や退職、引っ越し等でそれまでの集団から離れた（自分の場合も相手の場合も両方）後でも
以前と変わらない感じでマメに連絡してしまったなど）が多かった。
今はお誘い系は基本、社交辞令とみなそうとか、自分が思うよりも少し遠目の距離感でいようとか考えるようになった。 どこからが社交辞令かは非常に難しいよね
私は例えば飲み会の誘いとかなら口頭で1回だけ声かけられただけならほぼほぼ社交辞令認定してる
大体は〜日何時に〜ねと詳細が追って連絡されるものだからそれが無ければ社交辞令
連絡はむしろ積極的にできるのがすごいなと思う
返したくなかったら反応しないだろうしあんまり気にしなくても良いような気はするけどな
程度問題だけどさ
でも自分から距離おいといたほうが精神的に楽なのはすごく分かる >>86
そうだよね。
具体的な詳細が連絡されなければ、社交辞令とみなしたほうがいいんだよね。
自分から連絡するって言っても、平均3週間にLINE1往復するかどうか？のペース（数ヶ月くらいしない時もある）で、
季節の変わり目と、共通で知ってる人や物事の噂などを聞いた時くらいかな。
ちなみに自分の距離感を気にするようになったのは、
今は他部署に異動したASD疑い？の人が、異動後も親しい人達に毎日、長文愚痴LINEを送り続けて困ってる話
（その人はどうやら、何かあったらいつでも連絡してね〜の社交辞令を真に受けたらしい）を聞いたのがきっかけ。 距離無しの人はいるからなあ
あなた自身は普通の距離感とれてるんだね
こういう言い方はなんだけど重めの発達の人を見てあっこれ気をつけよう…って思うことあるある 二次の鬱と不安の一因が自己肯定感の低さだから｢職場で明るく話題を振る→今日は誰か一人に挨拶をする｣｢ゴミを出す→ゴミを一袋にまとめて玄関に置く｣ぐらいのひっっっくいハードルを設定してこなしていってる 何かあったらいつでも連絡してね〜のいつでもは
自分の中の乏しい統計だと親しい人は1ヶ月、2ヶ月に1回くらいの連絡でいいよ。知人は1年や瑞粕N後、どこかｂﾅ偶然出会った血纈xって意味ｂﾆ取ってる いちいちその意味を分析しなきゃならないのが悲しいな
自分もそうだが人がそれを頑張ってるのを見るとまた違った味わいが… >>89
充分ちゃんとした目標だと思うよ
特に明るくってなかなかできない >>91
いかにもリア充そうな子でも「これって行くべきだと思う？」とか「このラインどういう意味だろ」とか聞いてるよ
むしろリア充こそ話のネタついでに上手いこと周りとコンセンサスとってる印象だけどね
逆に思い込みで確認しないで突っ走って失敗するの発達あるあるでは 私は連絡しなさすぎとよく言われる
もちろん、疎遠になるから連絡する必要がなくなる >>90
ありがとう。
となると私の場合は、知り合い以上親しい人未満だから、3週間〜1ヶ月だと多過ぎだったね…
あと89の人の「職場で明るく話題を振る」のは本当に偉いと思う。
私もASD傾向だと解る前は、明るい話題を振ろうと努力した事もあった。
でも、話そうとすると裏目に出て迷惑になってたから、
ASD傾向だと解ってからは、挨拶と必要最低限のやりとりに留めてしまった。 発酵と腐敗の定義とか、なんかアレだな
人間にとって都合が良ければ発酵、悪ければ腐敗
自分たちに都合が良ければ名誉定形、そうじゃなければ障害者 挨拶と最低限のやり取り出来てりゃ悪くないと思うけどな
仲良し組（）みたいなのできてる人達はそれはそれで面倒くさそうだったよ
個人的には出来れば数人位世間話できるのが理想だけどなかなか地雷踏みそうで気を使うよね
あと連絡とる頻度なんて性別と年齢と既婚未婚とかでもかなり違うしあまり気にしても議論しても水掛け論じゃないかな
ラインとかなら来てたところで面倒なら読まなきゃいいだけの話だし
電話なら面倒だと思われるかもだけど多分そうじゃないでしょ >>94
自分もこれだ
ほんとに用ある時しか連絡しないわ…
でも相手もそんな感じなのでまあいいやと思ってたりする
自然とそういう付き合い方のがいい人との付き合いになってくるよね >>97
フォローありがとう。
確かに仲良しグループ作ってる人達は、年齢や立場の違いなどで上下関係などがあって大変そうだった。
今の職場は男性が多めだから、表向きはそれほど言われないけど、
前の職場は女性が多数いたから、私のようにグループに属さない（属せない）人に対しては色々とキツい所があったよ。
あとLINEについては、しつこかったり威圧感があるなど癖が強い人とか、相当返信に苦しむ内容とかでなければ、
相手側から送って来られるのは基本嬉しいし、丁重に反応もする。
ただ周りの人達は、そのあたりは私と違う感覚だと思うから、
自分が送ったものが相手に面倒くさい気持ちを起こさせてたら、それは申し訳ないからね。 毎朝ラジオ体操などの簡単な体操をしたらかなり目に見えてダルさが取れた
今やってるのはラジオ体操第一第二、アクティブ体操1、2（ようつべで検索すれば出てくる）
ただ単にこれらをようつべの動画に合わせて行うだけ
特にアクティブ体操1は寝る少し前にもやるといい
体のコリとバランスを鍛えることに重点を置いててまさにデスクワークの人とかにピッタリ
体のコリってマジで害悪なんだな
これやったら頭の動きすら良くなってきてる（多分血行改善と眠りが深くなったためだと思う）
全部やっても20分程度でほんとに劇的に変わるからぜひやってみてほしい 追記だけどやった初日とか次の日ぐらいは少しだるいかもしれないので（揉み返しみたいな感じ）何もない日に始めることをおすすめします 反社会的なものへの好奇心を抑える方法が分かってきた
考えるなと言い聞かせると、余計に頭から離れなくなって逆効果
「そんなものつまんない」「○○のほうがよっぽど面白い」と考えて、執着が薄れるのをのんびり待つと良い
○○にはコンビニのお菓子、もうすぐ発売される本の続編……自分の好きなもの、面白いと思える物事を入れる
こだわりを押さえ込むというよりは、制御して付き合っていく感じかな
文章にすると恥ずかしいけど「ちゃんと制御できてる自分すげー」と考えるのも良いよ ストレス源が分からんけど、とにかく疲れる。テンション上げたくてタバコとカフェインに頼る。葛根湯も飲もう。 >>102
執着が薄れるって感覚は分かるな
執着無くなると今までが嘘みたいにどうでも良くなる
執着の薄め方って考えは大事だね >>103
自分の場合は雑音（話声やＢＧＭなども含む）や眩しすぎる光、かゆみを引き起こす服等に気を使うと少し良くなるけどどうかな
特に音は絶大だと感じる
上にも出てたけど好きな音楽や動画流して不協和音中和したり耳栓したりするとかなり違うよ >>105
音楽は確かにテンション変わるんだけど聞き疲れてきたり、元の元気がないと聞けない感じ。あと感覚はむしろ鈍麻気味なのかも知れない。騒音も汚い環境も何も思わないと言うかストレスが分からない、無頓着。 ASDのみなさんは友達や恋人いますか？
私は友達はいるにはいるけど一年に一度会うか会わないかだから友達といっていいのか微妙
恋人はできたことありません
誰かと付き合うってどうやったらできるんだろうという感じ
周りは当たり前に恋人がいるけどどこで出会うの？人を好きになる感覚がわからない
好き＝この人とずっと一緒にいたいという気持ちなんだろうか >>106
そこまで疲れてるならとにかく休養するしかないと思う
風邪引いたときの処置みたく消化の良いもの食べてサプリとってよく寝るしかないんじゃなかろうか
そこまで体力落ちてると病気や貧血等体質の問題も考えられるよ
あとネット、スマホいじりは絶対的に時間減らすべき
ガチで体力気力無くなる >>107
私は結婚してる
恋愛やら結婚に関してはしたければすればいいしそうでもないのにやるべきものでもないというのが個人的感想かな
結婚してないけど趣味やらなんやらで充実してて部下からも慕われてる人結構いるよ
夫には結構面倒かけてるし結婚は軽々に勧められないかも
恋愛なら相手がいいなら外野が口出すことじゃないけどね
ちなみに出会ったのは趣味を通じて
友達の紹介に次ぐ無難な出会い方だと思う
あくまで個人の考えだよ >>107
現在は彼女はいないけど、たまに何故か気に入られて付き合うことがある
自分からは意識して他人と仲良くしようとしないけど、社交辞令程度は一応するからいつの間にか仲良くなってることはある >>107
人を好きになる感覚自体がわからないって人はASDだと結構居るよね
生まれつきその辺のスイッチの配線を持たずに来てるようなものだろうけど
元から持ち合わせて無いものは仕方ない、それ以上無理しないことと
もし誰かに告白されたりしたらその時は早めに正直に言うこと
あとは生まれつきのものだと自分で割り切ってればいいと思うよ
恋心や愛情ってズバリで表現するのは難しいものだし
人によって微妙にニュアンス違ったりもするのだろうけど
例えば帰らなきゃいけない時間になってもまだまだずっと一緒に居たいな、できれば帰りたくないなと思う、
そのくらい一緒にいて楽しいというのがまず最初にあって
その人のことはある意味自分よりも大事にしたい、辛そうなことは自分が代わってあげたいと思える
楽しみだけでなく悲しみや苦しみも一緒に共有して寄り添いたい
自分と一緒でも一緒じゃなくても心から幸せになって欲しいと願える人、
というのが目安かなあと思うね 恋人がいるのは良い事ばかりじゃないよね
休日が自分1人のものじゃなくなるし
月に掛かる交際費はバカにならない
結局は会ってる時にそれらを上回る幸せが
あるか無いかだと思う
私は同棲してるけど2人の時間と同じくらい
1人の時間が大切なのを相手に話して
週2は実家に帰らせて貰ってるよ >>111
横からだけどいい事言うなw
大事にしたいってのが重要なとこだと思う
ただASDの人だと執着を恋心だと勘違いしていて、結婚した途端に相手に冷たくなったり大事にしなくなったりするパターンもあるっぽいので結婚や恋愛という形にこだわるのは危険だと思う
あくまで一緒にいて心地よいし相手もそう感じているというのが第一前提かなあ
上から目線みたいですまん 107ですがレスありがとう
ASDでも恋人いたり人を好きになったりできる人たくさんいるんだなあ
私はその中でも異端なんだろうな…
30過ぎたのに恋人いたことないってひかれるから恥ずかしくて言えない
>>111さんの言うような気持ちで誰かを好きになりたいとは思う
でも自分も相手も同じ気持ちで相手のことを大事にしたいって思うのは、周りの人は普通にできるんだろうけど私には奇跡みたいに思える いたらいたで楽しいけど、寂しさとか人恋しさみたいの全くないから、ほしいとは思わないんだよね
そもそも知らない人と仲良くなれる気がしないしなりたいとも思わないから、現在進行形でいないと要らないってなる
仲良くなってから好きになる感じだな 洋画見る時字幕と吹替どっちのほうが見やすいですか？
耳からの情報を処理するのが苦手みたいで吹替より字幕のほうがいいかなと思うけど、字幕は字数が限られるから意味がよくわからない時がある
一度で理解できなくて巻き戻すことが結構あって疲れる >>109
私もかつては結婚してたから、結婚や恋愛はしたければすればいい〜のくだりは同意。
ただ結婚するなら、相手だけでなく相手の親族との付き合いも必要などの
社会的責任や義務も伴う事も覚悟の上、したほうがいいと思った。
あとはASD傾向だと特性ゆえ、適切な距離感や温度差を踏まえて接するのが難しいのと、
「相手にも、恋愛や結婚に対する考え方や気持ちが当初と変わる権利がある」事を頭では知ってても感覚的に受け入れにくい
（例として、相手側はその場限りかつ軽い口約束でも、当事者側は「死ぬまで有効な約束」みたいに思ってしまう）などで迷惑かけやすい。
自分の過去の失敗なども振り返ってみて、そう思った。 >>116
好き好きによってかなあ
基本的には字幕派
質問の本筋から離れてしまうけど実際の演者と違う人が話してること自体がなんか気持ち悪く感じてしまう
キャラに合ってなかったりむりやり旬のアイドルとかに吹き替えさせたりして上手くなかったりと色々難がある事も多いし
理解がしにくい云々はそもそもストーリーが説明不足のものとか、前作とかその国の背景知らないと知りようが無いとかそういうのじゃないとあまり感じたことがなくて（というか余り理解できそうにない物自体そもそも見ないので）その感覚が分からないや、ごめんね
もし視覚処理や聴覚処理のスピードの問題のことを言いたいのなら他の場面（人との会話等）でも色々困ったことがあるということかな >>118
同じく。特に日本の声優って変に声が甲高いからコメディに感じる。
後、吹き替えだと音声と効果音的な他の音が合わなくなって違和感強い。 >>117
工夫だけじゃなくこういう失敗談と言ってはなんだけどこの手の話ってなかなか聞けないから凄くありがたい
adhdだと失敗スレあるけど為になる失敗談ならどんどん上げていってほしいな
ただ暗いばっかりの話は止めてほしいが >>120
いえいえ。こちらこそありがとう。
私も失敗談は、山のようにあるって感じで。
ちなみに以前は、健常者の人達もいた他のスレでこういう失敗談も話してて、
自分の特性や考え方や感覚、そんなつもりなくても失敗をやらかしてしまうのは
健常者に対して悪意や敵意があるからではない（少なくとも自分は、申し訳ないと思ってる）事などを少しでも知ってもらおうとしてた。
色々あってそこは続けられなくなったけど、ここで少しでも役に立てて良かった。 >>121
少なくともこうやって話してる分には全然ちゃんとした人に感じる
多分あなたの知識は役に立つからどんどん遠慮なく書いていってほしいな >>122
恥ずかしい話、かなりいい年まで色んな事を勘違いして迷惑かけながら生きてきたので、
ちゃんとした人に見えると言われたのはすごく有難いです。
数年前に離婚と、職場の人間関係で取り返しのつかない事をしでかしたことで、
知り合いから性格や考え方などについて厳しく怒られる事が無かったら、
今でも勘違いしたままだったかもしれない。
それをキッカケにASDの傾向がある事がわかったのと、
他スレで健常者の人達が、当事者の言動や行動をどう受け取ってるかを学んだりや、
職場でも同じ傾向？の人達が何人かいて、その人達と「これは人として違うでしょ」的な関わりを経験するなどして、
少しずつだけど、健常者の感覚がわかりつつあるって感じで。 みんな結婚しててすごいな
マナーが守れない人には謎の正義感がむくむく湧くASDでやられたらやり返すんだけどこれからはスルーします
朝混雑した電車で車内を向いてずっと3DSやってる人がいてもう終点着くのにまだ車内向いてるから軽くぶつかって促したら平手飛んできた
そのうちころされるからルール守ってない人見てもスルーかその場を離れる
これが一番いい
子供の頃からこうで同級生にはいい子ぶって見えて、手も出してくるしわけわかんねー奴だから嫌われたんだな >>124
本来なら、公の場で人に迷惑かける事はしないのが正論だけど、
「自分は人に迷惑かけないよう気をつけるけど、
他人の場合はこちらに大きな実害が無ければ、とやかくは言わない」のが現実的かな。 >>125
ん？言葉が難しいから理解に時間かかったwつまり
「自分は人に迷惑かけないように気をつける。
大きな被害じゃなきゃやられてもやり返さないで大人な対応」ってことでおけ？
先生がさっき静かにしろって言ってただろーって注意して嫌われたからその時も、またやってら…ってスルーするか一緒にバカ騒ぎするのどっちかすればよかったんだな >>124
あの…それぶつかる必要はあったの？
まだ駅に着いてないんだよね
しかも終点だから降りれないってことも無い
その人の視点から見たらいきなり人がぶつかってきたので反射的に手で払ったのでは もうみんな降りる準備してぞろぞろドアのほう向いてるの
それで乗ってから人が詰めてもずーっとゲームして降りるときもドアを振り向きもしないから頭きて軽くぶつかって気づかせようとした
まあそいつからしたら自分のルール犯してるわけでもないから頭きて当然だよね
ごめんねこういう人なんだ俺
>>128の意見も想定外だったから否定されたと思って一瞬脊髄反射で言い返そうとしたけどただの意見だよな
最近は脊髄反射しないよう一旦落ち着いて考えるようにしたどまだまだ気を付けないとな
意見言われるの慣れないから消えます あとこれは過去の失敗を踏まえてだけど、
自分も含めたASD傾向の人が、他のメンタル系の障害持ちの人と関わる時の注意点をまとめてみた。
長文失礼します。
・ADHD傾向…直情的な傾向が強い場合は、単純明快でイライラさせない言い方を心がける。
移り気な面が強い場合は、実害が無ければとやかく咎めず受け入れる。
・AC、HSP傾向…繊細で落ち込みやすい人が多いので、人格全否定や逃げ場の無い言い方をしないようにする。
普通の人より空気を敏感に読む人が多いので、その場では言えない本心を後で言う事もある。
実害が無ければ極力、そうせざるを得なかった気持ちを汲む。
・躁鬱病の傾向…気持ちが変わりやすい特性の為、言葉や考え方も気持ちで変わりやすい。
仕事とかの重大な事項や約束事で実害が無ければ、そういうものと受け止めるようにする。
あと、ASD側の特性である気持ちや考え方の変わらなさを前面に押し出すと、
相手側の負担になる場合もあるので出し過ぎない
（自分の気持ちや考え方を一方的に押し出すよりも、相手の気持ちや考え方を柔軟に受け入れるほうを優先）ようにする。 >>130
あなたは出来た人なんだなあと思う
なかなかここまで出来る人間はいないよ >>131
まだまだ出来てない事は山のようにあるよ。
自分も、ASDと矛盾する特性のACを併発してるのと、身近にメンタル系傾向の人達が多くて、
特性ゆえそんなつもりなくても、健常者以上に苦しめた経験があった。
ちなみに自分の中で一番考えさせられたのは、躁鬱病の人との関わりかな。
躁鬱病はACとは違った形でASDの特性と矛盾する特性だから、
変化や変更を柔軟に受け入れる事が苦手な私の特性が、
真逆の特性を持つ相手にはストレスになってた。
当時はASD無自覚だったのと、相手の特性を知らなかったのもあるけど、今思えば本当に申し訳なかった。
でもそれを機にASDの傾向だとわかって、まだまだ苦手ではあるけど、
相手や環境などに合わせて、変化や変更を柔軟に受け入れる事も大切だと意識するようになれた。 みなさん共感能力低いですか？
私は低いと思う
ニュースで悲惨な事件が起きたことを知ってもあまり何も思わない
かわいそうだとは思うけど胸が締め付けられたりしない
母は感情を露わにするからすごい悲しそうにするけどそれと比較したら自分は全然だなと思う
ASDと関係あるのかはわからないけど昔から他人にあまり関心が湧かない >>129
平手で返すのはどうかと思うけど、それ以前に故意にぶつかるのはやっぱりダメだよね
まだ口頭の方がマシ
>>130
うちは母が毒親系でAC＋ADHDのようなんだけど
ACって個人的に非難されることにとても弱くて過剰反応しやすいんだよね
加えてADHDの瞬間湯沸かし器なとこも手伝って、いけない行動などを注意すると
感情爆発みたいのが起きて会話もできなくなることがある
いま感情的になってるよね？と言っても、なってない！と怒り狂っちゃってダメ
自分の感情をその場で客観視する習慣がついてないから完全に飲み込まれちゃってる
怒るとしばらく口きかなくなる幼稚さもある
けど1〜2日くらい間を空けると冷静になってて本人も非を認めるパターンを繰り返してるから
きちんとした話するのはその場では一旦止めといて、
本人が冷静になったタイミングを見計らってからの方がいいみたい
>>133
低いのがまさに大きな特徴の一つである障害だから珍しくはないよ >>133
ニュースで起こったことにいちいち涙しているような人のほうが少数だと思うけどな
でも実際の関係者になればまた違うだろうし、ただ単にそのニュースとの距離が遠いのだと思う
というか今回は凄すぎて逆にイメージつかないよ
そのお母さんだって例えばアフリカの内紛で何万人犠牲になりましたというニュースとかにも反応してる？
私はどのニュースにも痛ましいとは思うけど思い切り悲しい顔はしないし家族や職場の人もそんなもんだった
でも好きなペットが死んだらしばらく元に戻るのに時間かかる
物事の大きさでなくあくまで自分の関係性で決めてる人が殆どじゃないのかな 全ては想像力ない事から
凄惨なニュースは皆自分が被害者になったことを想像するから辛い
被害者をネットでバカにするのも何かの障害持ちは多いと思う
殺傷なら刃物の刃の鋭さや火事なら自分の家や職場でなすすべなく苦しみ亡くなる自分…怖すぎる >>130
ASD以外にACとADHDの傾向でもある私には、お母さんのエピソードはまさにあるある。
ACが非難に打たれ弱いのは、子供の頃から威圧的かつ否定的な言葉や態度を親など周りの人達から、
有無を言わせず沢山ぶつけられてきてて、相手の負の感情に呑まれやすいからなんだよね。
そういう状態を極力回避するよう、普通の人以上に空気を読もうとする（私はASDもあるから、結果的に読めてない事も多いけど）し、
自分の意見や気持ちを抑えてしまう事も多い。
さらにADHDもあると、抑え込んできたものがどこかで癇癪やパニックなどの爆発になりやすい。
恥ずかしい話だけど、私もASDの傾向だとわかる前は、職場などでも癇癪を起こしてた。
（今は癇癪起こさないよう自分なりに対策してる） コミュニケーションの改善を見てよっしゃ！と意気込むけど本番になるとポカやらかしたり仏頂面地蔵になったりして鬱で反省会→予習を繰り返してる
シミュレーションと違う結果がくるとすぐパニクってフリーズしてしまう
短期記憶が悪すぎるわ… >>133
私も共感性が低くて理屈っぽい
相手の気持ちより、原因とか解決策に目が向きがち
理屈は人を追い詰めることがあるし、「口先ばっかり」とよく言われる（自覚ある）から気をつけたい
仲間内では多少口調を崩してる
「マジやばくね？」と言われたら「やばい」と返したり
周りが呼び捨てにし合ってるなら、自分もそうする
自分だけ皆を さん付け・ちゃん付けで呼んでいて、１年ほど経ってようやく「他の人は呼び捨てなんだな」と気付いて変えたんだけど
呼び捨てにしてくれて嬉しい、と喜んでもらえた
わいわい騒いだり軽口を言ったりするのはハードル高いけど、親しみやすい言葉を使うようにしてる 対話のベースが、共感じゃなくて理解なんじゃないかな
無意識の話だけど、理解することを他者への思いやりと感じない？
普通の人はそこに共感が入ってくるんじゃないかと考えている
それはつまり認知のスタイル違いなんだろうなと
どっちが正しいかというより、多数決の問題
つまり多数決で答えの出る場は、圧倒的に不利だから避けたほうがいい
同じ場に居合わせているつもりでも、ちょっと浮かんでるんだよ
周りもその認識で取り扱ってるし、何かあれば排除されるよ
あんまり、無理して合わせるメリットはないぞ >>142
ありがとう
確かに、理解＝思いやりだと考えてる節はある
道徳で命の大切さを説かれてもピンと来ないけど、生物の授業で生命の仕組みを知るのは好きだったり 途中で送信してしまった
認知のスタイルの違いか……納得しました
ただ、共感をベースに優しくしてくれる人々には、こちらも共感で返せたら良いなと思う
体調の悪い人に｢大丈夫？｣と訊いたり、友人の誕生日にLINEで一言送ったり
互いが負担に感じない程度に、そういう行動を取り入れたいな 捕まらない程度に社会的な常識とかヒトとしての良心が欠けてるな、成長が遅すぎるなと感じる
楽しく過ごしたい >>143
そうだね、出来る限りはそうしたいね
思いやりそのものはあるんだけど、圧倒的に個人差が多い中で生きているからね
それは定形と発達というだけでなく、似たもののはずの発達同士ですらね
そうなると素朴な共感なんてそうそう出来ないし、それを期待もしなくなる 共感には欠けてるけどACだからか淋しくて仕方がない
こわい
社会に出てまた人と衝突するのもももこわい
どうすればいいの >>147
うーんまあ、俺も今でも淋しいのは淋しいな
でも、どんなに望んでも手に入らないもんだぞそれ
つーか下手に望めば望むほど手に入りにくくなる
物好きが出てくることもあるが、中途半端なのとつるんでると見逃すよ >>147
そうなんだよね。
自分もだけど、ASDとACの併発だと、それぞれの特性が矛盾かつ悪い所どりになるから辛いんだよね。
共感に関してはAC特性がカバーするから、ASDが強めの人よりはしやすい（距離がある関係なら目立たない）けど、
所詮は健常者のレベルでない為に、少し突っ込んだ関係になると浮いてしまう
（無理して合わせ続けなくてはいけない事に疲弊し、自ら浮く道を選んでしまう）。
あとはASD特性が強めの人なら、周りから何を言われたりどう思われても動じない強さがあるけど、
AC特性があると、周りからの思惑は普通の人以上に気になるかつ
打たれ弱さもあるから辛いんだよね。 つらい
かなしい
こわい
僕はそこまアスペルガー強くないからいつもこんな気分だし、他人とは衝突してばかり 診断でアスペルガーだよと言われてもそれだったら併発はしないと思う
僕はどこにいるんだろう つらい
さみしい
普通な感覚がよくわからないから嫌いなのに、嫌なことを
してきた家族がこいしい
さみしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
