毒親育ちが語り合うスレ 112（ﾜｯﾁｮｲあり）
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毒親育ちが語り合うスレ 111（ﾜｯﾁｮｲあり）
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>690
大丈夫
勉強して自立しなきゃ抜け出せないのは分かってるから
真面目に勉強してるよ 確かに、本当に１人で生きていく力があれば
ここには来ないな
ただ毒親って自立の邪魔をすると思う
洗脳的に >>692
おいおい
一人で生きていく力も無いような奴は今どうやって生きてるんだ？
まさか親が優しく守ってくれるわけじゃあるまいし 毒親は
子供を自己肯定感維持やメンツを保つ材料にしたり
労力としてしか子供を見ていない感じする 完璧に家族親族とも縁を切って、
1人で生きている人なんてそうそういないし、
普通はそうはならないだろう いつも疲れて無気力なんだけど毒親育ちあるあるなのかな
仕事しながら趣味も人付き合いもやって育児もしてる人が信じられない
自分には無理だ >>696
自分で考え、自分で判断して、自分で決めて、責任持って行動する
という流れが、ほぼ無意識にスムーズに行えるのが自立している人だと思う
その流れにおいて毒親に侵されていると、
頭働かなかったり、悩んだり、邪推したり、不安になったり、なにか苦痛だったり、
とノイズが多く、無駄にエネルギー使うわ、行動が遅いわ、弊害があると思う
他人との差も感じて落ち込みやすいと思う >>697
ノイズが多いからエネルギー使うし行動が遅いの解るわ
周りの毒親育ちもほぼ無趣味だったりなぜか無気力な人が多い
このノイズを取り払う方法が全然解らない
運動しても通院しても無気力が治らない他人と比べて無気力で本当に焦る >>698
私は趣味や興味に片っ端からケチを付けられたから
好きなものを好きとスムーズに言えなかったり
素直に楽しめないことあるね
治すには長い年月がかかりそう 親に支配されてるとそもそも「自分で決める」だの「為せば成る」だの
そういう思考が無くなってることすら気づかずに生きていくことになる
恐ろしい
気づけてよかったわマジで >>700
そりゃお前、支配してくれる親に甘えてただけだろ
人は誰かに支配されたがる生き物だからな >>699
自分も何やっても親に笑われるかケチ付けられるか｢金がもったいない！｣って文句言われて来た
親は子供が幸せそうだとケチ付けて来るから
わざと不幸で楽しくないフリしてた
今は何も楽しめない無気力な人間になったし若くないしもう体力は落ちて行くだけ
こんな人生送りたく無かった >>701
せやろか
勝手に決められるのが嫌で決別したんだけどね
じゃあ甘え克服したってことだな >>703
人間、腰とフットワークは重いし、何でもかんでも自己責任を背負い切れるほど強くはない
697が言うような「自分で考え、自分で判断して、自分で決めて、責任持って行動する」よりも、
誰かに甘え支配し決めてもらって文句ばっかり垂れ流すか、
何もせずやらないことの言い訳を繰り返すかのどっちかだ
前者がかつてのお前、後者は>>702みたいな奴
まあ今は甘えに気付き克服したようで何よりだ 怒りをエネルギーにして独立しても
傷が癒されるわけでは無いからな
不眠やフラバはデフォだし >>704
うん、だからその思考が欠落してるのが毒親育ちなんだよね
で、「他人はそうではない」ってそんな思考があることすら気が付かなかったりするの
やっぱり経験者じゃないとわからないもんかね >>696
ストレス解消に暴食とか散財とか趣味に没頭とか言うけど
食欲無いし好きなもの食っても大した喜びもないしストレスが解消された気もしないし
散財しても罪悪感が募るだけで欲しいものも特に無いし買っても使わないし
趣味に没頭すること自体がストレスになる
ストレス解消法でストレス解消できない
何すればストレス解消できるんだろ ネトサしてて、毒家庭の連鎖やらかしてる書き込み見ると腹がたってしまう
本人が無自覚だと特に
まあそっ閉じするけど、傷が治ってはないんだな >>704
高度な毒親はわかっていて
重要な場面で甘えさせたり、自分で選択させないで
ライフイベントを台無しにしたりするよ >>708
食欲無いし散財も罪悪感あるから楽しくないし
寝てても何もしてない罪悪感ひどいし
何も楽しみが無くてストレス発散できないの同じ
ストレス発散したり喜びを感じる方法が解らない
周りのメンヘラは人前で怒ったり泣いたりできるけど
自分はそもそも泣いたり怒るほどの気力がない
それで「家庭環境良さそう、甘やかされてそう_」と言われる
ほとんどの人間は観察眼なんて無い
実際は祖父母も両親も人格障害の家庭 毒母が私が痴漢されたことを親戚中に言いふらしたせいで、ただでさえ嫌いな集まりがもっと憂鬱…。普通そんなこと親戚に言い触らす？
ほんと嫌だ… ずっと腹の中に許せないっていう気持ちがあるのしんどい 母親からなんかもう全てが気に入らないんだろうなってのが伝わってくる
同じ性別なのも気に入らないし自分より若いのも気に入らない、人から褒められることも許せない
私の全てのことにおいて何かしら気に入らない理由をつけてる
嫌ならこっちを見なきゃいいのにわざわざ見に来てケチつけて馬鹿かなって思う
自分の子供に嫌がらせするために生きてるって感じ 若い時に虐待してくる祖母を○す想像をいつもしてたけど本当に未成年のうちに◯すべきだったと時々思う
◯せない代わりに自分が自立してから祖母の取巻きになっていた父母やつかず離れずやり過ごしていた親族に
「あいつは人に嫌がらせしたり子供を虐待するクズだろ、みんなも嫌がらせされた経験がたくさんあるだろ？これ以上あれの相手をする必要がどこにあるの？」と主張して
みんなを祖母から離して自分の結婚式にも1人だけ招待せず最期は老人ホームで1人で死んでもらった
それでも時々思い出して気が収まらない >>714
成人すればどこに住むのも自由だから、成人するまで待ちましょ
>>715
老人ホーム入るにも保証人や身受人が必要で、恐らく親族の誰かがそれをやっただろう
祖母は親族の庇護受けながら逝ったわけで、親族が祖母から離れたと思い込んでるのはあなただけだね、残念だけど >>716
うちは金はあるから親族は世話を一切しなくて良いように追い出したんだよね
職員の連絡以外は誰も見舞いには行かなかった
何が残念なの？w 最初自宅で母がメインで「飯が不味い！お前は女中だろうが！汚い血筋の女が言うこと聞けないのか！」と毎日のように家族を罵倒
親戚に電話して「息子や娘からからいじめられてるんですうううぅ！」とあることない事泣き真似しながら対人操作
まだらボケが入るとさらに悪化
こんな状態だとさっさとホームに入れて相手にするな、という主張は通るわけで… 最近「成人するまでは何の自由もない」みたいな発言をする荒らしがいるから
いつものその人かもしらんね >>710
丸ごとそのまま、ウチの毒だよ……
IQ高い人格障害はタチ悪いわ…… >>721
自分は祖母が教師で精神的な意味でかなり怖かった
戦争時代の教師は違うね、洗脳と言うか調教のプロみたいな所があるのか・・・
人によって対応や話し方もぜんぜん違うし演技みたいなこともできるし、
嘘泣きもできるし、イキナリヤクザみたいに怒鳴ったりもする
いろんな事をまるっとお見通しで、呪いのように行動を制限するような言葉を吐く
結局死んでもどんな人だったのか全然わからない >>722
その祖母は本当の意味でのサイコパスっぽいね
うちの親も心理学の勉強をしてたし
巧妙に子供の邪魔をする高IQタイプの毒親かもしれない >>719
「成人するまでは何の自由もない」の発言主は私ですが、親権の強力さを知らなければ荒らしに見えてしまうのも無理からぬ事なのかもしれません
ですが、これは事実です
未成年は何の自由もありません
例えば>>714の人が、毒親がウザいので家を出てやろうとしたとします
しかし親権によって、未成年者は親の指定する場所にしか住めません
また親権者に無許可の契約行為は、親権者は後で取り消すことができます
なので714が仮に宝クジ等が当たって大金持ちだったとしても、
親権者の同意が無ければ住まいを貸してくれる人も売ってくれる人もまずいません
売り側貸し側は後で取り消されると困るので、事前に親権者同意書を求めますからね
また、住み込みの仕事をしようと思っても同じことです
更に親権者に許可なく未成年を住まわせた場合には誘拐罪になりますからね
繰り返しますが、未成年者は何の自由もありません
未成年者のうちはくれぐれも毒親を徒らに刺激しないようにしてくださいね 年寄りなったら考えが丸くなる、って最初に言った人間誰だ。丸くなるどころか、見ていて痛々しい位の毒が増えた。店員の態度とか気に入らないと店長呼んで家にお詫びに来させてた。すぐ怒鳴る、せっかち、金にがめつい。 心理学ってある程度極めれば人を殺せると思う
体系を理解して使ってたら怖い
まぁ、主治医は理解しているんだろうけど 607は私だけど、親権絡みの問題に遭遇
したことが無いと理解されにくいのかも
しれんなぁ
職業選択の自由さえ無いのかと絶望したものだが うちの毒親は少しの情報で相手の全体像を見通せる
やっぱ高IQの人格障害タイプの毒親なんだろうか
ちなみに兄弟は私と親が仲悪い様子を見て嬉しそうな顔をするか
｢矛先が自分じゃなくて良かった｣としか思ってない
親が異常だと気付いてない
兄弟も異常なんだろうか >>723
祖母に悪口を言う気持ちは別にないんだが、
嫌われてただろうし、駄目な子だって思われてたんだと思う うちの毒親から離れて清々した！
離れてみるとほんとにストレスの原因だったんだと実感してる。
もう絶縁するか二度と実家に行くことはないだろな
自分を守るためだもん仕方なし >>730
洗脳のプロで相手によって態度を変えて相手のことをまるっと見通すあたりが
侮蔑の意味では無く本当の意味でのサイコパスっぽいと思った
毒親ってサイコパスも多そうだね >>728
わかるよ。私も職業選択の自由奪われたもん。 >>734
私は自分がそのクソみたいな配偶者になってしまうのではないかという恐怖？で独身でいたい
毒親育ちって、ほんとに家庭に夢見れないよな 毒親育ちだけど仕事について友人恋人作ってそれなりに普通っぽい人生歩めてる人って
親が駄目でも幼少の人格形成期に良い友達なり信頼できる人に恵まれていたからなんとかなってるんだろうな
幼馴染みや友達も毒人間だったから人間に希望や信用信頼が持てない
人間大嫌いになってしまった 毒親育ちでも何の疑いもなくまっすぐ曲がって育っちゃった子は
家庭を築いてまた毒親になってるんだなぁと思うことはある
知り合いに子供が出来て何人かは「完全に毒親じゃねえか・・・」ってなってる 親は殺すのが正しい
管理職とか、サイコパスも鋸と斧で切り刻んで殺したい
家族全員 テレビドラマは見るな
お笑いは見るな
テレビゲームはやるな
漫画や雑誌は買うな
今まで何も楽しんだ記憶がないや 毒親だと理解すると、自分の一挙一動を直さないといけないので
生きる事に対するコストがものすごくあがる
毒親だと気付かない毒親育ちはある意味で強キャラになるが
30歳近くなると不安障害やパニック障害にかかり毒親になる
どうみても不安から毒行為に走ってるのに、本人は自分に原因を求めないので
自律神経失調とか体調面をしきりに気にしたり
相手がストレスをかけるせいだと思って愚痴をいいまくったりする 毒親とかブラック企業とかを惨殺しまくって絶滅させたい 結局は人生運だけだな。
時間もお金も労力も奪われて、本当に詰まらない。
無差別殺人でもやったろうかな。 親が自分をどう育てたかったのか、何年経ってもちっともわからない
聞こえてくるのは親自身のため、親の都合の良いことばかりに聞こえる
正直、親が何考えて生きているかわかりにくい
その理解がない俺がおかしいのか？ >>685
分かる、私もまたやっちゃったわ
snsでの話なんだけど、この人距離感近いなってって警戒信号出てるのに
良いところもあるから受け入れなきゃって思ってしまう
この癖、やめたいわ
自分の違和感をきちんと優先してあげたい >>745
自分はソシャゲでなんなだけど、同じようなことしてしまった妙にリアルの詮索してきたりおかしいと思ってても良いところあるからって付き合ってた
その挙句舐められて「あんたの相手すんのは俺くらいだよ。俺は稀だよ」などと言われて縁切ったよ 危険人物とちゃんと縁切れるのは羨ましい
危険人物だと思っても惰性で関わってしまう >>747
いや…もう精神ボロボロにされてたよ
耐える習慣がついてるし多少の暴言には麻痺してしまってるからなかなか相手の異常性に気づけずにいた
いつも必要もないのに謝ったりしていたんだけど、それってモラハラするやつの絶好の餌だと改めて知った >>748
ボロボロになるまで耐えるのあるわ
メンタルボロボロになって何年も引きずったからもう人と関わりたく無くった
でも人と関わらなくても自分が損するし人間関係で何も上手く行かない 危険人物からはタゲられて
優しい人には良い人だと誤解されたのち本性が隠しきれずに幻滅されるだけだからやめたいのに
無駄に下手に出て無駄に愛想振り撒く癖が治らない
よく漫画やドラマで嫌な上司とか抑圧してくる相手にブチキレて本音をぶつけてスッキリする展開があるけど
他人に悪態ついたり本音をぶつけると罪悪感が募るばかりで余計落ち込む 自分もよくヤバい奴にタゲられるわ
自己肯定感のなさみたいなのが滲み出てるのかなぁ 田舎である地元での職なんて手取り12万にもならない家族経営の事務職か、中小企業の工場くらいしかない。
だから片道１時間半かけて都市部に出て働いてる。
けど毒親、毒祖父母には猛反対されてる。
理由は「女がしっかりした職に就くなんて恥ずかしい」「都市部で働いてるなんて恥だから親戚に言えない」「３０前になっても結婚せずに働いてるなんて」
考え方が古すぎてうんざり。愛玩子の姉はやっすい給料でパラサイトして満足してるんだろうけど、私は金を貯めて出ていくって決めてる。
あと少しで目標金額だから頑張る。 >>753
そんな昭和のルール押しつけられてもねぇ
経済力も力なんだから自分の為に貯めるべし >>754
昭和どころか明治くらいだわ。
鬱陶しいのを無視してこつこつ貯めてる。
都市部に引っ越してすっぱり縁を切る >>755
女は結婚したら仕事を辞めて家に入るんだから。とか言ってるよ。
しっかりした職で男顔負けに働くのは可愛げも品もないから嫁の貰い手がなくなってしまうっていう理論を振りかざしている。 昨日ようつべで見たメンタリストなんちゃらの動画で言ってたわ
「自分を裏切る人の見分け方」みたいなの
「皆さんは最初相手になんかアレッと思ってもまあ良い所もあるし・・とか
付き合ってみないとわからないから・・とか思っちゃうけどそれがダメ」みたいな話 >>753
ま、親戚に言えないような恥ずかしい娘でも
家から叩き出さず実家に居させてくれて
お金貯めることの一助となってくれとるわけだし、
良い親なんじゃねーの >>748
>>749
自分もボロボロになるまで耐える癖あるからわかる。
歯医者行ったらグイッと噛み締めてるでしょ？
歯が異常にすり減ってるよって言われたし、
マッサージ行くと自覚ないのに異常にこってるって言われる。
噛み締めてるでしょって言われたあと、ふと気づいたらやっぱり日常的に噛み締めてた。
何かちょっとだけどこかが痛い時とか、
何かをちょっとだけ我慢しなければならない時とか。
今までずーっとそうやって人になんにも言わずに歯を食いしばって耐えてきたんだって、その時初めて自覚した。
同じようにいつも謝ってるし、自分の意見を通して貰えると罪悪感感じるし、
とにかくなんていうのかなぁ、
例えが適正か分からないけど、衛生的じゃない飢餓があるような国に住んでてそれが当たり前になってて、
先進国に来てきれいな水が当たり前に飲めるということだけでものすごい驚きだったり有難かったり、と言った感じ？
戦時中の人がほとんど米なんて入ってない薄いお粥でさえ有難がっていたという話があるけど、
その戦時中の人がいきなり現代に来て現代人と一緒に生活してしまってる感じ、というか。
周りは白米を当たり前に食べているのに、
「ええ！？じゃがいもこんなにたくさん食べていいんですか！」みたいな。
もちろん色んなことを当たり前と思わずに色んなことに感謝する心を忘れずにいることは大事なんだけど、
とにかくマイナスなことに対するハードルが低すぎるんだよね。 >>759
ファーストインプレッションみたいなもの？
結構重要よね
見た目とか雰囲気とか >>758
｢その後の不自由｣って言う毒親育ちで依存性やボーダーの女性について書かれてる本
毒親育ちはほぼ精神的なセーフティーネット(普通は家族？)
がないのにさらに人格障害と関わりやすいって行く末はどうなるんだろう >>760
家から出さないのは、結婚前の娘が家を出るのは恥だからだよ。女がひとり暮らしをするのは世間に男を連れ込んでると触れ回ってるようなものだという理論。
金は徴収されてるし、親戚の介護もさせられてる。少なくともいい親ではないかな。 依存性→依存症
この本に｢母親と上手く行ってない女性は女性と上手く行かない｣って書いてあるけど
自分は逆で母と上手くいってないけど女性とは関われて男性には嫌われやすい >>765
もう先のこと考えるだけで気持ち悪くなるから
あんまり考えられないようになった
防衛機制かな
依存症も酷いよ >>766
今は実家に住みたいという希望に親が応えてくれとるんだから、やっぱり良い親じゃねーの
ようするに今は、親の考え方に都合よく甘えとるだけだろ 親がエネルギーくれることほぼない
吸われてる感覚のほうが圧倒的に上回る しんどかった夏休みがようやく終わる
外に出る気力も起きず、母親がほぼずーっと家にいるので心が休まる時間が永遠に来ないで生活リズムは5時寝15時起きとかいう不規則っぷり
こんなんで課題欠片も終わってないから教師に激怒されるんだろうけどまあ仕方ない
事情話そうが個人の責任って言いそうな教師しかいないし
正直精神病に関しては諦めるしかない
本当に自分の人生どう立ち回ったら上手くやれてたんだろう 毒親の元から出たくないと思ってる人なんてここにいるのか…？
事情があって出れない人なら沢山いるだろうけど。 毒親から物理的に離れても自己肯定感の低さもACも抑うつも危険人物に近付く性格も全然治らない 私はハイオク級の怒りを元に出たけど、
結果的には「なにくそと思って〜」って
フレーズ自体が昭和だし、得るものもあったけど（フラバ要因の追加は無くなった）
失った物も多いな。
田舎のブラック企業に縁を持ってしまった
時のように、円満退家が望ましいのかも >>767
私は女性と上手くいかないな
ただ女性でも、同じ毒親育ちだと「親とは自分にとってすごい権力者」という共通認識があるので割と上手くいく(自分の行動の制限の理由が大体親だと理解してくれるし、相手も恐らくそうだろうから)
「なんでその日予定ないのに遊ばれへんの？」とか言われないし、親の機嫌を伺ってることに対して「○○すれば？」とか言わないし
かといって、異性と性的な関わりを持つのも苦手だけど異性同士の方が異性というだけで一線引けるから楽 お盆だが
自分の感情が鈍麻したのか
普通の愛情を感じてなかった、いやむしろ嫌われてたと感じていたせいか
喪に服する感じがわかない
最近自分の人生も、自分もよくわからないけどね
もうポンコツの心なのかもしれん 毒親育ちの人は死ぬほど困っていても助けを求められないの？
あるいは助けてもらっても、その相手を疑って距離を取ってしまうの？
もう分からない・・・助けて・・・ 「お試し期間」を必ず作ってしまうという
話を聞いた事は？ 専門学校の時、毒親のせいで精神を病んで友人との関係を殆ど切ってしまったから友人も少なくて辛い…。
きっと結婚することになっても式に呼ぶような人はいないんだろうなって思ったら辛くなってきて益々結婚に消極的になってしまう。 幼少から洗脳が多かったというか、〜であるべきが多すぎたと言うか
自分の価値観が形成されない、自我がおかしいまま大人になったのだろうね、俺
親は「おまえは信念がない」とかたまに言うわりには、膨大に洗脳してきた気がするわ
言ってることかなりおかしいと思う
あと幼少から暴力的な環境が多すぎで、恐怖も人よりだいぶ大きいと思う
親はよく怒鳴るし酒乱だしキレグセだし常識変だし、未だにわけわからない >>779
苦しいんか？
もう疎遠になってしまったが、高校生の時に一方的に慕ってた人はふつーの人でも相手を完全に信頼しているなんてないんって言っておったよ。
ましてや毒親育ちはアイデンティティーが希薄だから相手に自分の存在価値を要求するからなおのこと相手との距離が必要になるんだからいろんな人に頼っていくしかないんだってよ。
だから、対面で言ったら人間関係に問題が起きそうなことはここで吐き出してしまえ >>781
いやいや、俺はもう結婚どころかパートナーづくりさえ心底可能性を感じてない
近づけば近づくほど絶対に奇人だと思われるだろうし
話し相手が欲しいぐらいの寂しさはあるけどね 毒親に「オマエの精神どうなってんだよ！」とか言われてから
すげー疲れてるし、不可解感もすごい 別に美人でなくてもいいし、同情も共感もしなくていいから話をきいてくれるだけでもいいから一緒に笑える彼女を作るのすら難しいのだろうな。はーしんど >>784
今のパートナーは毒親育ちって知ってくれてる。幸せな家庭に育った人だから完璧に理解はしてないだろうけど、決して否定はしないし受け入れてくれてる。
問題はきっと自分自身にあるんだろうなぁ…。 >>780苦しかったけど「お試し期間」という言葉の響きがおかしくて笑い転げている
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