【NaSSA】リフレックス/レメロン36【ミルタザピン】

**優しい名無しさん** · 2019/07/23(火) 23:21:13.53

うつ病治療薬一般名ミルタザピンについて情報交換を行うスレです。

・リフレックス錠（Meiji Seika ファルマ株式会社）
・レメロン錠（MSD株式会社）

一般名：ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
（NaSSA： Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant）

お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html

添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml

前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン35【ミルタザピン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554852874/

※食欲増進や体重増加の副作用に関する注意

> H1受容体が遮断されると、体重増加や脂肪組織の増大、食欲増進作用のあるグレリンという物質が分泌されてしまいます。
> 食欲が増大して体重が増加するだけでなく、脂肪組織を増大する作用もあるため
> 「食事の量が変わらないのに太ってきた」といった現象がおきてしまいます。
https://pharmacista.jp/contents/skillup/academic_info/neuropsychiatry/1969/

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 07:29:47.83

>>677
アンフェタミンを人に進めてはいかん！

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 12:36:40.89

アモキサンとかは？？

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 16:19:14.55

服用する前よりだるくなった

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 16:48:55.53

リフレックスで確かに意欲も出たんだけど、眠気も一緒に出てくるから、やる気と眠気が戦ってギクシャクしてるような感覚が強かったからやめた。

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 19:38:44.69

午前中に起きれない
強烈に眠い

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 22:52:34.71

コノクスリ、いきなり三日くらい断薬すると、めまいとか出てくる？
忙しくて飲み損ねてたら、頭の中がグルグル回って寝られない

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 22:55:50.81

横向いて寝てる分にはまだマシなんたが、上向いて寝てると頭の中がグルグルで気持ち悪い

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 23:19:11.31

>>683
半年以上30飲んでて、回復期特有の「もう薬いらないな」って自己判断で一気にやめたが自分はそういうのなかったな
まぁ半月くらいしてまた気分が落ちてきて医者に説教されながら再開した訳だが

**優しい名無しさん** · 2019/09/25(水) 23:21:41.21

長く服用するもんじゃないよね
その分、依存するし

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 02:30:25.79

自分は睡眠薬の代わりとして寝る前に飲んでる

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 04:25:11.18

睡眠薬になるのは最初の一ヶ月だけ

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 05:28:50.68

>>683
自分も中止する時に、目眩とふらつきが結構出た。

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 11:31:37.21

毎日服用してる人すごいね
だるさと眠気がすごいから今は体調が悪い時だけ服用してる

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 12:13:08.69

>>688
そうなんだ。
やっぱり、マイスリーとか必要なのかな？
一ヶ月経ったらリフレックスは止めた方がいい？
今は抗うつ薬としてサインバルタを飲んでます

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 12:51:24.14

ロケットじゃん
医者が意図して処方してるなら続けた方がいい

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 15:35:01.53

>>691
辞めるかどうかはこんなスレじゃなくて医師と相談しろよ

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 21:52:58.80

>>683
まじ気のせいです。
皆無といっていいくらい離脱が出ないです。

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 21:54:43.49

>>666
効果ないよこれ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 21:57:07.86

>>646
最初の効果が早いのが唯一の取り柄。
でもこの薬、肝心なときの抗うつ効果弱い。

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 22:09:11.07

レクサプロとの違いってなに？

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 23:56:07.98

NaSSAの作用メカニズムを聞くと、
なんだか効きそうな気がするんだけど、
期待外れだったね、

うつで不眠と食べれなくなってガリガリの人には
良いかもしれない、

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 00:07:50.89

リフレックスから抗ヒスタミン作用を抜いた薬が出来たら、なかなか良いものになると思うんだけどなー

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 00:12:39.40

太りやすい人は食べなきゃいいし、眠い人は15mgを割って服用すればいい

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 00:42:58.34

いまいちターゲットが分かりづらい、

単純に抗うつ効果を求めるのだったら、
レクサプロとかサインバルタとか、
副作用強いけど三環系に
行く方が良いと思う、

不眠を抱えている症状軽い人向けに、
まずは眠剤代わりに処方、って感じ？？

でも眠剤代わりの抗うつ薬なら、
レスリン、テトラミド、トリプタノールとか、
実績ある薬があるし、

だったらそもそも眠剤出せばいいじゃん、
という気もしてきた、、

やっぱり分からない、、

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 03:36:17.98

サインバルタとレクサプロ飲んでたんだけど、レクサプロやめてレメロンになった
まだ一週間位だけど調子いい気がする
ただ、こんな時間に目が覚めてるから睡眠作用は無くなった(´・ω・｀)
最初は凄く良く眠れたのに

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 08:12:42.34

自分には最高に合ってた
肝硬変で腹水と胸水でお腹と呼吸が苦しくて精神的にも絶望しかなく衰弱しきってた
2錠飲んでみたところ3日ぶりに寝れたし食べれた
ざる蕎麦一食だけだけど
精神的にも少し楽になった
消化器内科にまた入院して点滴しようかなと前向きになれた
この薬ってリアルな面白い夢見るね

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 08:17:06.52

>>701
ノルアドレナリンの作用があるのがこの薬の売りだからな
ロケットするとわかるけど、単剤で飲んでるより下痢が凄いことになる

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 12:14:02.98

抗うつ効果は、セロトニン一本(SSRI系)でも
ノルアドレナリン一本(四環系)でもいまいちで、
だから両方に作用するSNRIとかNaSSAが
注目されているんだと思う、
副作用あるけど三環系も、

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 12:31:48.05

リフレックスって４環系なの？Nassa？
いまいち分類が分からないけど、3環系のアモキサンと似てるのか、自分には合ってる。

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 12:35:52.73

さんかんけい、よんかんけい(変換できない)のいいとこ取りして副作用が減らされた薬だった気がする

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 12:50:27.97

もうこの薬　眠剤としてしか使ってないよ
耐性もなぜかつかず、飲み始めて数年間飲めばよく眠れる
まあ、病気への効果は感じないが、眠剤替わりになるのはありがたい

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 13:37:54.20

断薬したら痩せた

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 17:16:12.81

食生活も運動量も変わってないのに、リフレックス中止になったらみるみる体重減ってきた
抗うつ作用も最初のうちだけだったし、今までの苦労はなんだったのか

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 17:28:12.75

>>701
SSRI、SNRIは投与開始時に吐き気が出やすいし、焦燥感があったり希死念慮のある人に使うと煽って自殺しかねない
三環系は副作用強いし、これまた過量服薬なんてされたもんなら死ぬ確率が新規抗うつ薬に比べたら高い
リフレックスは鎮静的な作用が強いから不安で落ち着かないようなタイプの病状には良いと思う
やる気が出ない、意欲がないようなタイプには余計動けなくしちゃうから向かないかも

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 19:16:17.23

さようならリフレックス。全然効かなかったよ

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 19:55:37.94

2年で完全に感情がなくなった

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 22:21:33.85

三環系も結局危ないから処方されないのかね…
効きだけならこの薬より効いてた気がするんだけど
リフレックスとサインバルタになってもう何年か経つけど
年に2回くらい酷い鬱になって2ヶ月ずつくらい駄目になるわ

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 22:35:31.35

>>711
鎮静作用が強くても不安には全く効かない。
鎮静作用と抗不安は似て非なるものだ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 22:54:19.90

>>714
古い薬は副作用も強いからな
新しい薬にどんどんシフトして行くよ
はよケタミンの認可を

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 09:46:08.53

>>715
パニ障だったから不安の総本山だけど
効くよ
パニック激減したし予期不安も徐々に消失する
抗不安薬で発作誤魔化し続けるよりリフレックスで安定させた方が絶対良くなる

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 09:50:23.06

悲しくても涙も出なくなった

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 10:06:20.05

感情がなくなるよね

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 10:31:56.09

飲んで4日目だけど毎日リアルな夢が面白すぎる
実写版ドラクエの主人公になる夢がお気に入り

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 13:20:48.72

何日かぶりに服用したら眠くて辛い

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 13:35:52.98

>>717
パニ障に効果薄いはずなんだけど、まあ
個人の中の真実としてはそうなんだろな。

とはいえリフレックスが効くていどの不安ならまだ軽かったわけだからうらやましいです。

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 15:53:25.65

>>721
感情もなくなるし眠くなる
医者に眠くなること言ったら
それは鬱の症状だからと一言で片付けられた

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 17:41:20.51

変えた方が良いですよ
その医者

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 21:44:32.25

基礎代謝以上食べたら太るよ
ただでさえ薬で代謝落ちてるのに

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 21:51:34.52

サインバルタにこれ足してカリフォルニアロケットになった
自分には合ってるのかプラシーボなのか分からんがはっきり上方修正されてる感じする
不安だった眠気も今の所問題無し
食欲亢進も最初の一週間ヤバかったけど収まったな

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 22:53:34.60

>>724
やっぱりそうか…
自宅から徒歩3分だし、かれこれ7～8年通っているから遠くにするのも面倒くさくてね
話すのも面倒で会話を必要最低限以外はしたくない
院内処方で薬もらうんだけど、他の患者さんは2～3千円で自分は4週間毎に6千円ちょい
昔より症状は悪くなっている気がする

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 22:59:09.57

そんなに長く通院してるのに自立支援つかってないの？

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 02:09:00.53

私は急激に鬱病になったんだけど、他の薬を出されていた時は起きている間中ずーっと不安恐怖吐き気がひどく、食事どころではなかった
病院を変えて薬がリフレックスになったら副作用のおかげて食欲が戻ってホッとしてる
日常生活が普通に送れるまでは先が長いけど、薬が合ってくれて助かった

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 13:08:35.61

薬があってよかったね。
合わない薬だと、次の通院まできついし。

ミルタザピンは自分は副作用はないけど、効果もそんなにない。下支えはしてくれてるけど、それでもどんよりと沈む。

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 21:08:39.68

>>729
自分も全く一緒
飲み始めて直ぐ合ってると確信して実際治った
きっと良くなるよ

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 22:53:55.90

効果はすぐ出やすいんだよこれは
数少ない取り柄のひとつ

でも中等以上のうつが襲ってきたら気休めにもならない
ならはじめからもっと強いのを処方してもらうとか
時間の無駄を怖れるんならね

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 23:36:51.07

ろくなもんじゃねえ

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 15:30:50.05

効く人にはいいじゃん
効かない人は別の薬を探せばいい
所詮そんなもん

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 16:20:11.95

>>732
それ!まさにそれだわ

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 16:33:51.85

毎日服用してる人すごいと思う
眠気とだるさが毎日続くから無理だった

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 17:09:36.88

眠気心配してたけど思ったほどじゃなかった
寧ろ寝る前に飲んで眠れるようになった感じで
自分には合ってたみたい

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 18:30:22.09

>>737
朝が辛くない？
起きちゃえば大丈夫なんだけど、起きるまでが本当にキツイ…

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 20:26:14.70

>>738
確かに起きるまでちょっと大変にはなったな
今までは異常に目覚めが良かったけど

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 21:09:17.31

>>734
休職中の人は時間ロスしたくないわけだ。
だから強いのから始めて良くなってきたらリフレックスというのが効率的かな、と。だって、鬱ひどくなったら、最高量飲んでもまったく歯止めにならんよ。

**優しい名無しさん** · 2019/10/01(火) 10:27:07.07

もともと朝は苦手なタイプだったけど、これを飲み始めてからはさらに朝起きるのがしんどい。飲むのを夕方にしても薬の作用が長いからか朝起きるのがしんどい。

**優しい名無しさん** · 2019/10/01(火) 16:47:20.47

小指の先、いや爪の垢くらいの極少量を錠剤削って飲んでるんだけど、入眠できて助かってる。下手なベンゾより入眠に効く
逆に言えばこの薬がかなり効きすぎる性質っぽいので、1／8錠飲んだ時は1日半起き上がれずめまいで外歩けなかった

**優しい名無しさん** · 2019/10/01(火) 17:06:19.51

おはようございます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/01(火) 23:14:43.86

>>743
マジで初日は俺もこんな時間に起きてたわ

**優しい名無しさん** · 2019/10/01(火) 23:28:56.31

15mg3錠、はる２錠とマイスリー１錠飲んだからねるぞー

**優しい名無しさん** · 2019/10/01(火) 23:47:33.89

無感情になったから、なにも感じない

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 06:59:03.81

今までが動揺し過ぎてたんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 11:05:35.86

今までそんなにエッチな夢は見なかったけど、この薬を飲み始めてから頻繁にエッチな夢を見るようになった

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 11:19:16.73

６時間ぐらいは寝てるのに朝だるくて動けない日が時々ある
薬のせいなのか疲れがたまってるのかただ単に怠けたいだけなのか

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 13:36:26.06

この薬からSSRIに変えたら体重3キロ減った
嬉しい

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 17:29:35.46

これやばいわ
感情鈍くなったし性欲もほぼ沸かなくなった
もう飲みたく無いよう

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 18:30:08.59

年単位で服用したら無感情になります。

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 19:00:50.57

無感情になったような気がするだけ。
なんかネット情報に偏りすぎてるんじゃ
ないの？

薬理学的にいえば、ssriのほうが、感覚を変えていく力があるよね。

たかがリフレックスでそんな効果ないし。自分でも見方を代えてごらんよ。
近所の犬猫を●●●してみて、はじめて、
語ってみようよ。

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 19:03:06.63

>>753
そんなことしねーよキチガイ

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 19:19:20.01

6年は飲んでるんだが

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 19:44:11.36

6年も服用して治らないの？

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 20:39:12.60

>>753
撫で回してみて、ですね

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 22:28:49.82

リフレックスとミルタザピンなんか違うんだよなぁ

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 23:55:31.58

寝れない

**優しい名無しさん** · 2019/10/03(木) 04:54:16.44

>>758
違うよ
リフレックスかレメロンにしなよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/03(木) 10:12:25.75

ミルタザピン明治にしなさい
リフレックスと同じものだから

**優しい名無しさん** · 2019/10/03(木) 10:18:00.69

自分にはミルタザピン武田が合ってる

**優しい名無しさん** · 2019/10/03(木) 19:45:17.80

>>757
うまい。
参りました。
ご褒美に今夜、粉末状にしたリフレックスを肛門から吸引するパフォーマンスを敢行しますからYoutube見てください。

**優しい名無しさん** · 2019/10/03(木) 20:18:53.28

今日二錠も飲んだな
後、半錠飲もうかな

**優しい名無しさん** · 2019/10/03(木) 21:59:49.62

効き目が永遠の０

**優しい名無しさん** · 2019/10/04(金) 00:00:43.20

>>763
まだですか？待ってるんですけど
早く肛門から吸収するとこ見たいです

**優しい名無しさん** · 2019/10/04(金) 16:40:46.79

>>766
あれ。消されたか？
中国の方であがっちゃったかな。
ごめん。

**優しい名無しさん** · 2019/10/04(金) 23:31:21.83

効かないねえ

**優しい名無しさん** · 2019/10/05(土) 00:36:19.68

にゃんぱすー！

**優しい名無しさん** · 2019/10/05(土) 00:37:14.39

ケツ！！ってよ～く～わからないけ～ど～上向く感じ～がいいのん♪

**優しい名無しさん** · 2019/10/05(土) 00:38:04.64

笑っちゃう♪　うんち～の～止め方も知らない～♪

**優しい名無しさん** · 2019/10/05(土) 00:38:35.67

20年も生きてきたんにな～♪

**優しい名無しさん** · 2019/10/05(土) 00:39:27.14

そ～して～愛する人は～誰ですのん♪

**優しい名無しさん** · 2019/10/05(土) 00:41:15.77

最近書店で精神科医は今日もやりたい放題って本をよく見かけるんな

**優しい名無しさん** · 2019/10/05(土) 00:42:04.97

精神科医が精神科医と碍児薬はいらないって言ってるん

**優しい名無しさん** · 2019/10/05(土) 00:42:56.72

やっぱりスポーツの後は果物とアイスクリームが最高なん　

**優しい名無しさん** · 2019/10/05(土) 00:46:08.35

まあうちらガールズの好物なん

まあそれだけ食べても激しくダンスして今日の帰宅時の内臓脂肪レベルはレベル4.5標準なんな

食べたら食べただけ脂肪を萌やさんか！！

それがうちらガールズの掟なん

破った者からガールズではなくなって死んでいくん　　厳しい世界なん　　　

まあなんでも厳しいのんな　　ディーバとか　　　まあいいん　　夜も更けたん　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん！