新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★9
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前スレ
新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★8 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554570799/l50 ところどころ支離滅裂な書き込みがあるのは統失本人もいるからか >>574
ツッコミたいからツッコむにツッコむ
>>(スポンサーは国だし)
>政府内で使う分を除けば税金の方が使途の透明性が高い
補正予算（健保関連はこっち）の、透明性が高いとでも？ 健保は透明性高い
健保通さない個人医よりはよっぽど高い >>577
それにTCAサイクルをわざわざお勉強てw
ミトコンドリアや代謝なんか中坊で習うし普通に高校生物なら基礎だろクエン酸回路
まさか高校レベルの生物もまともに学んでない？
あと糖質制限は脂質の代謝を落とすからマジでやめとけよ
なんでもバランスよく食べて運動してリハビリしつつ信頼できる医者の指示に従って薬飲むのが統合失調の治療法として一番いいんだよ
栄養学に頼るぐらいなら有酸素運動やソーシャル訓練のがずっと効果あるよ 病院に行きたがらず家で暴れる統失の家族を病院に連れてくにはどうしたらいいですか？
命令に従わないと家のものを壊すと脅してきます
家の電化製品を壊したり暴力振るわれてからじゃないと警察は動いてくれないでしょうか？ >>568
意味が分からん
そもそも私は病人ではない >>585
警察に通報する措置入院のほかに
応急入院っていうのもあるみたい
そちらは保護ではないから自傷他傷の
恐れがなくても連れて行ってくれるみたいだよ
でも、今なら措置入院でもいけそうだから
110番ではなく地域の警察署(市外局番がある番号)
に電話をして相談してみてはどうかな >>585
県の精神福祉センターをググって、
そこの救急に連絡してみては
家族の相談口もそこにあるよ >>587
家族への暴行で警察に通報→措置入院です
>>588
>>589
福祉センターにはメールで相談しました
応急入院というのもあるのですね
警察署に相談してみます
糖質が家族を四六時中見張っていて病院や市役所への相談もままならないような状態なので、情報本当に助かります
ありがとうございます >>582
のような人は、震災時に福島で原発の問題がでた時に、国の代表が「直ちに害はありません」と言ってたのを信じちゃうような人なんだろうな
利権問題も無視してるしマジその考えならヤバいよ
まぁ医者の食い物にされてる人は一定数いないと世の中まわらないから仕方ないか >>590
うちの統失も暴力暴言セットなんだけど、
身内が手を切ったら、役所の手続きすら1人で出来ないどころか、他人と話すのも赤面してｱｳｱｳなのに、何で家族に危害及ぼすのかね…心底意味わからない
私は出勤前に顔面殴られて流血したり、
大腿骨折られたりした
それでも統失はのほほんと生きてる 栄養だけじゃなく、生活習慣全般を規則正しくしたら誰でも健康になるわ
症状が邪魔をしてそれをやり遂げるのが難しいだけで、毎日少しずつでも意識していけば回復していくよ
栄養だけじゃなくてもう少し多面的に捉えろよ >>591
精々高校レベルで習うことを指摘したのに
信じるもクソも無い
大袈裟だな
あと定型化して物事考え過ぎだろ？
俺がどういう人間かレスだけでわかるとか思い込み激しいぞ
原発に関しては関西住みで興味が薄く情報量が少ないのでノーコメント
個人では今でも関東圏の野菜や魚介類を何となく避けてるけどな
お前の決めつけた通りの俺と合ってるか？ 利権に関して
政治的な利権も確かに存在するが世の中には政治に絡まない権益が存在するのもわかるよな？
その上で医者や薬を否定させる疑似科学的な治療法は過去にも色々あったわけだが
確率的に有用性のあった治療はどの程度だと思ってる？
ついでにしきりに勧めてるアメリカの検査機関と日本の医者がどういう契約を結んでるかお前知ってんのか？
その検査機関はどういう来歴の企業かとか様々調べた上で人に勧めてるんだろうな？
個人的には正直糖尿病治療や肥満治療でもないのに糖質制限勧める医者はどうかと思う
長期の糖質制限の死亡者は健康な人間の1.3倍ってメタアナリシス(様々な研究を集めた統計解析)で出てるしな というか、本当に効果があるならばエビデンスを元に論文が出ているはずだしな
独自性を主張する医師は主観的な評価だから当てにならん 保険診療で長年の税金の無駄遣いはOKで、それでいて自費診療の出費はしないって、本当にそれが正しいと思うのかよ？って思うぞ
（よほどの貧乏でなければ）
しかも、家族でもし良くなる可能性があるなら、自分なら金かけてみてもらうな
知り合いにいるから新しい知識はせいぜい教えてあげる程度だけどな 糖質の消費量は体質によって違う
糖尿病は2型でも遺伝リクスは大きいだろ？
もっともらしいこと言ってるけど、1時代前のアホな医者と同じだぞ 自分が本当に統合失調症なのか誤診なのかやっと分かるようになるみたいだな
MRIで統合失調症と双極性障害に共通する特徴が見つかる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575008718/ あくまで「統失と双極に共通する特徴が見つかる」という記事であって
統失か否かを判定するという意味ではないよ
とはいえ、いずれはMRIでもっと詳細に判断がつく時が来るかもしれないけど
http://kokoro.squares.net/?p=7560
『統合失調症、双極性障害、うつ病は、遺伝子的に何らかの共通点があるということになります。
このことはかなり昔から言われており、実はこれらの病気は一つの病気の様々な表れ方にすぎないという
「単一精神病論」も唱えられています。現在では単一精神病論という言い方はほとんどされませんが、
遺伝子的に共通性があるという観点からの研究はさかんに行われています。
そしてその結果、発達障害と統合失調症の遺伝的な共通性を示唆するデータもかなり得られています。』 遺伝子が分かっても遺伝子を治療する技術はないからなあ 精神科に行った時点でお前らは負け
まともな人間なら病院など行かない
自分自身に問題がありすぎることに気付け
薬なんかで治るわけが無いだろ
お前ら自身の頭がおかしいから病名を付けられたんだよ
自業自得だ 障害者はエレベーターで駅に向かい、街の形を作り変え、大学に通い、子供を残し、
税金で生活し、国会議員に当選し、最多当選議員より後ろの席に座り、法律で守られている。
障害者は王と同じ立ち位置にいる。 2016年に大阪大などの研究で「神経細胞内の物質輸送に関わるタンパク質の量が少ないと、統合失調症の発症リスクが増す」
2017年に理化学研究所が「発達期の脂肪酸不足が統合失調症発症に関連」
というのがある
すでにかかってしまった人に対しての論文ではないけど、栄養を無視することはできなくなってるんだよな スレチなら済みません。
我が家には入退院を繰り返してる重度？の糖質の弟がいますが親は世間体を気にしてか障害者申請してません。
我が家もそこまでお金がある訳でもないのでどうにか申請させたいのですが何か良い説得方法ないですかね？ 病人を馬鹿にする人間がいるから本当に困った時に本人や家族が苦労する話だな >>605
障害者申請って手帳と年金とあるけど両方かな
世間体といっても誰にも言わなければ申請したってわからないと思う
なんだかんだいって(申請も制度を理解するのも)面倒なだけという気もするけど…
605さん自身が何を申請するのかよく理解してないと
親御さんと統失ご本人の性格と気にしてるポイントをうまくついた説得ができないと思う
お金のことを言えば気持ちが動くのか、親亡き後のことを見据えるのがいいのか
税金の免除・控除の話がいいか(相続税とかも違うし)、
例えば手帳があれば映画を低額で見れるよみたいなライトな話題がいいのか…
どの角度で話をしたらいいか、人によると思う >>608
返信ありがとうございます。
手帳と年金両方です。
面倒と云う理由では無いです。
今後も払い続ける弟の年金とかを思うと正直お金が勿体無いと思うんです(>_<) >>609
ご両親とあなたと弟さんで診察に行ってみればいいのでは
先生に説明されれば親御さんも目が覚めるでしょ
ちなみに自立支援は使ってる？ >>610
自立支援の方は聞いてないので分かりませんが多分それも受けてないような気がします。
役所内の親の知り合いに万一知られる事を心配してるのでしょうか。
また日を置いて親を説得してみたいと思います。
ありがとうございましたm(_ _)ｍ >>611
自立支援はホントに大事
最低でも精神科医療費が3分の1になるから
もっと安くなる事もある >>611
役所内でもしそういった個人情報の漏洩があった場合は、その役所の人クビだよ
もう結構昔からそういう世の中だから安心して 元気になったら障害者手帳はいつでも国に返納できて健常者になれる、って言ったら気が楽かも？
今は元気になるために治療に専念しよう、って感じで
お金も入ってくる、と言えば本人も楽だろう ６１２ ６１３ ６１４
正月、親に会った時にまた説得してみます。
どうも有難う御座いました。 統失だけじゃなく
コミュ強とか当事者とうまく接することができない家族にも
認知の歪みっていうか、こり、くせがあるからだれにでも意味がある気がする あー、いやだ。
いつまで一緒に暮らして面倒見なきゃならないんだろう。
早く死にたいわー。
家の中で排便関連のトラブルが来ると、きついわ。
何度言っても理解しやがらない。大掃除だわ。 もうシモ駄目になったら、
どっか隔離施設で、糖質だけで相互介護で生きていって欲しいわ
うちのもシモ汚す
オムツは頑なにしない
深夜に盛大に漏らしてトイレも汚し、
｢いま来るな！！｣と家族巻き込んで大騒ぎ
トイレ1個しかないのに来るなもクソも無いだろうがよ そら、駄目だ。医者に相談して強制入院させりゃいいよ シモだめな方々は年齢いってる？
いかなくても悪化すればだめ？ >>622
前に入院になって、あまり良くならなくて医者が嫌がって退院させたんだわ
信じられないと思いつつも、手が掛かる患者だった様で、看護師さん達に申し訳なくて…
また最近おかしな言動増えてるから、親が入院を医師に訴えてるけどどうなるか
前もそれで3ヶ月ぐらいかかった、こっちは毎日地獄だったのに
>>623
アラフォーだよ
どうすんのこの産廃 自分は今多分消耗期か回復期だと思うのですが、朝にリスパダールを1ミリ、寝る前に6ミリって多いですよね
夜は12時半くらいまで眠れない、朝起きるのは10時から11時半くらい、睡眠時間が9時間半くらい、
という事でとても社会復帰が出来ない状態で悩んでいます。私もアラフォーですし親も高齢で焦ります
ずっと攻撃性や妄想に苦しんでいましたが、2017年1月に朝2ミリ、寝る前6ミリに増えて、
数ヶ月で陽性が終わりました。そのかわり一日中寝てばかりになりました
昼寝を含めて一日11時間くらい寝ていました
2017年6月に朝1.5ミリ、寝る前6ミリになって安定し、9月に朝1ミリになりました
その量が長く続き、2018年の12月に毎日がつらくて寝る前6.5ミリになって楽になりました
それからは辛くなると寝る前7ミリになり、寝てばかりがつらいと言うと6.5ミリになりという感じでした
悩んでいるので薬を減らして活動的に成りたいと8月に主治医に言い、寝る前を自分で減らしていく事になりました
ただし何月何日に0.5ミリ減らしたか、その結果どうなったかを必ず報告するという約束です
以前、朝が0.5ミリに減らされたらとても攻撃的で疑り深くなってしまいましたし、
急性期にかなり近い状態になってしまいました。朝は減らせません
具合が不安定ながら3ヶ月くらいで最少で3.5ミリまで減らしたのですが、
病状がひどくなって増やしてきて、今6ミリです。やっと楽になりました
普段はほぼ健常者と同じで、薬を減らすと症状が出てしまうというのは消耗期なのでしょうか？
何とか睡眠時間を減らす事は出来ないでしょうか >>626
ちゃんと量を守って飲めているので、大丈夫です
飲み忘れとかないです >>627
そうか
眠りすぎるというのは急性期に消耗した体力を回復する過程だから回復期だと思っていいよ
薬を急に減らさずに漸減してそれを主治医と相談しているのは立派なんだけど、症状が再燃するならばそれ以上減らすのはやめた方がいい
焦る気持ちはわかるけど、もう少し様子を見よう >>628
ありがとうございます
薬飲んで休んでいれば睡眠時間減るでしょうか？
23時頃自然に寝て朝6時頃自然に起きられるようになれば、朝一から働けると思うのですが >>629
23時は少し遅いかな
朝が辛いならそれは陰性症状も影響しているから、早く寝て目覚ましで起きるようにすればそのうち慣れるよ
朝目が覚めたら、まず体を起こす事を意識した方がいいよ >>630
ありがとうございます
それが、目覚ましをかけるとベッドから立ち上がって目覚ましを止めてそのまま寝てしまうんですね……
すると自然に起きるより長く寝てしまうのです
今まで何十回も試しました
ホントに困ったものだ…… >>631
実は私も朝は大の苦手でね、目覚ましを30分ごとに3回鳴らしてやっと起きる（笑）
朝起きるのって慣れだから、やれる時に少しずつやればいいよ >>632
今思いついたのですが、リスパダールは陰性にも効くと聞きます
今朝1、寝る前6ですが、以前寝る前6.5だった時はもっと毎日が楽でした
ただ、7の時は過鎮静か睡眠時間が長くなりました
6ではなく6.5飲むというのもありでしょうか？ >>634
6.5が合ってると思うなら主治医に相談の上、変更してみたら？
前にリスパダールの注射薬を勧めたけど、あれは長い時間徐々に効くからどうかな？と思っただけ
あと、起床の話だけど、起床時間って習慣化されるから、いつも早く起きる人は朝起きられるけど、いつも起きるのが遅い人は早く起きるのが辛くなるよ
今現在いつも起きてる時間を徐々に早くしていけばそのうちに早く起きられるようになると思う
後は私のストイックな考えだけど、周りに合わせようとしないでかなり早く寝るとかね（21時に就寝とか） うちの家族は退院してから毎日夜8時には布団に入ってたな
625さんは社会経験がたぶんあるのかな？
大人になってからの発症は、社会経験があること自体が強みだからね
仕事する意欲がある人はもっと良くなれる可能性はあると思うよ
焦らずにね >>635
ありがとうございます。相談してみますね
睡眠時間と時刻は不安定ですね(;--)
>>637
短期離職の山です
しかも派遣人生です
一日で仕事を辞めた事もあります
これまでは倉庫、底辺IT、一般事務をやってきました >>637
お礼を忘れていました
暖かいお言葉をありがとうございますm(_ _)m >>639
短期離職も病気の影響があったと思う
うちの家族も転職を繰り返す間隔が早くなってきて
おかしいなと思っていたらそのうち仕事自体できなくなった(発症)
十分眠るのも治療のうちだから、無理せずにね 統合失調症は甘え
自己愛からくる被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
統合失調症患者は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
お前らのストレスの原因は他人ではなく自己
自分のプライドの高さと現実の能力が不釣り合いである無力感からくるストレスなんだよ 兄が軽い統失ぽいが、病院に連れて行きたいけどなんて言って連れて行った？
病院促して、行かないて返された時の対応とかもあれば教えていただきたいです。 >>644
暴れたり興奮したりした時に警察か救急車呼ぶ >>644
取り敢えず言ってみて断られたら考えれば？ 統合失調症が10年以上治らなくて、電車に飛び込んで自殺できた人をうらやましく思うようになってきた
何種類も薬を変えてもらっても全然治らないんだけど、統合失調症ってこんなもんなのかな だからいってんのに
ナイアシン飲めって
ホッファー ナイアシンでググれよ >>647
身内が病歴25年ほど
デイケアみたいな施設で、歳上の先輩達の話聞いたりして、今後の身の振り方とか考えてるみたいだよ
自治体の福祉課に電話してみては
なるべく同世代の居る作業所がいいと思う お金なくても何とでもなるが
統合失調症なら普通に障害年金とか生活保護通る 見た目まともでも生活保護通るかな？
医者は働けないって言ってるし診断書も出してくれるだろうけど
一日10時間寝てしまうから、生活保護以上に稼げない
まあ何年も働いてないけど 大事なのは診断書
見た目ではない
生保の前に障害年金を利用することになると思うよ
足りない分は生保 >>653
厚生3級貰ってる
2ヶ月で97420円だ。トホホ うちは基礎だけど、それでグループホームに入ってやってる >>655
基礎は3級がないけど、ある意味それが利点だよね
厚生2級は貰うのがとても厳しい 統合失調症になった、なる前は抑うつ病と言われ通院や入院をしてた
なってから知ったけど抑うつ病は統合失調症の前兆らしいね
幻覚（主に壁に自分の悪口や店の看板がおかしく見える）
幻聴（自分の悪口や命令口調で指示される）
後は飛んでもいないのにハエや蜂が飛び交ってる音や体に止まる感触があったり散々だった
頭の中ではずっとラジオや音楽の音が鳴りっぱなし
さらには体が振動し始める始末
先生に相談したら即入院させられ隔離病棟で3ヶ月入院した
やっと病状も収まって退院出来ました >>657
相談出来る理性はあったのかな
あと被害妄想は無かったのか
自分は病院入院したら酷い目に遭ってもう出れないと思ってた >>658
理性というよりお世話になってた施設の人が、普通じゃないと察してくれて精神科に連れて行かれた
そこで「周囲の人が自分の過去を知ってる、それをネタに悪口を言う、あと命令される」と言ったら「統合失調症ですね」と診断された。
音楽は鳴りっぱなしだし兎に角意味不明だった。統合失調症の薬を飲んだらすぐ復活できた。施設の人や病院に感謝した。辛かったのは隔離や閉鎖病棟にいる間煙草が吸えなかった事くらい。 俺の入った閉鎖病棟はバリバリ吸えた
あんまりよかないけどQOL的にしゃーないみたいな 身内が病気なんだけど、症状が落ち着いたり悪くなったりする
悪いときに他人を怪我させたりしないか心配になる
今は落ち着いていて短時間のバイトしてるけど、いつまでもつのか 性逸脱というか、浮気ばかりする。
病院に行っても、男をたぶらかす。 家族の体調崩れて来てる
徹夜はするな
変調あるなら頓服飲めと言ってるけどこの病気に自己管理は難しいな
周りが管理してやらないと悪化に気づかない
服薬増やして持ち直せば良いんだが今週様子見て受診前倒し行くかどうかだな 家族が発病して10年以上経つけど
発病を目の当たりした時
「かつての家族はもう死んでしまった。もう戻ってこないんだ」と悲しくなった
それから寛解して日常を取り戻し表向き平和に暮らせてるが
やっぱりことある事に脳の荒廃というか成長の停止を感じる
あの時から
崩れかけの豆腐をどうにか人間という型枠に流し込んで
体裁を保ってる状態な気がする
豆腐が枠から飛び出ないようにメンテする日々 殺してやるって言うなんて糖質患者は日常茶飯事だけどな
それで殺してたら毎日殺人罪になってまうわ >>664
それは寛解と言わない……
薬を少量飲んでいれば健常者と一切変わらないのが寛解だぞ
薬を全く飲まずに症状が出ないのが完治。だが統失で完治とか聞いた事ない ディスる訳ではなく、まず自分が気を付けた方が良いぞ君ら
抽象的だったり思い込みの激しいような書き込みが目立つ 統合失調症に限らず誰しも精神疾患や考えの凝りって割かしあるし
症状もスペクトラな感じでハッキリ診断つかないグレーゾーン多いしね
身内なら殊更気をつけると家族も自身も幸せになれるぞい >>664
薬が合ってないのかも
新薬試してみれば？ 徹夜するのは再発しかかってる前兆のことがあるから怖いね
体調の自己管理ができず不安定なうちは寛解してると言えないと思うが
医者が寛解といったんだろうか
10年そこそこ落ち着いてやってこれたんならよくなれる可能性はある人だと思うけど
数十年よかったのに再燃、増悪する話があるから油断できない
寒暖の差があるだけでストレスかかるしね >>671
最初の1年で二回入院して
薬は飲ませ続けないとヤバイと周りも学習したので
それ以来入院治療が必要な再発は無く済んでる
本人だけで通院もできるぐらいだけど
服薬に関しては任せっきりだとルーズになるからダメだわ
調べたら目が覚める副作用ある薬を
朝指定なのに横着してまとめて夜飲んでた
いつ飲んでも良いと思ってたらしい >>670
新薬なんて名前？
発病当初からジブレキサでずっときてる >>673
ジプレキサってあんま陽性に効かない気がするんだが
リスパダールとかの方が良くないか？ ジプレキサはめっちゃ効くぞ
陽性にも結構強めな方だし総合的に効いて緊張緩和が凄まじいからそっから出る陽性にマジで効く
すげえ眠ったり太ったり糖尿リスク高かったりするけど
まあ個人差あるわ >>676
前にセロクエル何度か勧められたなあ
地活の友だちがセロクエルとニューレプチル飲んでるんだけど、
10年以上幻聴が消えないって言ってる。また、あまり元気がない
これは、セロクエルで元気を出してニューレプチルで陽性を抑えてるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
