【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 8

**優しい名無しさん** · 2019/09/07(土) 10:37:55.61

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前スレ

【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 7
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**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 16:33:27.51

たくさん情報を知ってる皆さんに問いたい。
・人の話を集中して聞けない、長い話になるほど。（仕事の話でも）故に後から肝心なことが分からなかったりして困ることが多い。
・同時進行で複数のことを考えることが苦手。（ゆっくりならば可能だが瞬時の判断が無理）
・同時進行で人の話が聞けない。ながらでは、自分に話しかけられていても、相槌はうてても全く頭に入ってない。
・電話をかけながら目の前の人に話されたりジェスチャーがあると両方頭に入らなくなる。パニックになる。
・頭のメモリ（一時記憶領域）が少なそうだ。すぐパンクする。ゆっくりなら大丈夫。
これって障害？

**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 16:47:13.84

>>202
仕事に支障が出てないなら違う。

**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 16:54:57.16

>>202
グレーゾーンではあるけど、そういう性格だと同僚や上司に相談して解決できなかったら産業医等に相談して
診察受けた方が良さそう

**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 17:45:39.56

>>202
障害？じゃねえよｗｗｗ誰でもあるわそんなもんｗｗｗ
こいつらって意地でも努力せずに怠けたいんだなｗｗｗ
そのために発達障害（笑）の診断貰うんだろ？ｗｗｗ

**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 17:59:38.79

>>202
医者しか判断出来ない。自己判断やネットのみで判断するのは危険。
と言うかあなたは医者に判断仰ぐべき

**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 18:36:52.66

>>202
そういう要素があって生活や仕事でうまくいかなくて困ってるなら、ここで聞くよりそのことをちゃんと医者に相談するべき
たまに～時々程度の頻度で起きるってだけなら誰にでもあることだけど、頻発して自分も周りも困ってる（対策したのに直らなくて怒られるとか）なら
それはちょっとおかしいから、医者にこういうことが頻発して困ってるってことを言って検査受けて調べてもらって投薬なりなんなりするほうがいい

**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 19:39:15.01

>>198
そういう人もいるかもしれんね
元はそこまで発達要素強くないのに、親の教育が悪かったせいで通常人と比べて思考や行動がずれてしまい、言動行動が発達っぽく見えるように育ってしまった人間とか
昔、大相撲のモンゴル出身の横綱・朝青龍の言動行動が日本の識者や親方衆等が望む横綱の品格からは程遠いということでマスコミとかに叩かれていたのに似た感じ
おそらく朝青龍本人は全く悪気は無くて、彼は自分が何故叩かれているかを最後まで解らなかったんだと思う

**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 21:01:51.45

愛着障害・複雑性PTSD・（発達性トラウマ障害）、あと被虐待児なんかも
発達障害と似たような症状が出て、医師でも見分けが難しいみたいだしね
発達障害だと思ってたら、愛着障害だったとか。またその逆もありえる

**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 22:08:09.78

>>185
私は働けてない学校卒業後ずっとニート

家族皆に働けと責められて色々就職活動したけど何処にも受からない
ハローワークの人にも精神科行けと言われるレベルで病んでる
精神科行きたいって言ってるけどそんなことより働けと責められてる
何度か死のうとしてるけど死にきれない

**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 22:48:10.08

>>210
精神科行ったらいいよ
家族の許可なんていらない

**優しい名無しさん** · 2019/11/09(土) 23:11:32.42

>>210
この親の許可がないとなにもしてはいけないと思い込まされてるのが毒親をよく表している

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 00:47:10.78

自由に使えるお金があんまりないとか保険証の問題では

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 02:48:47.50

>>192
WAISはそもそも発達診断用のテストではない
どんなガタガタな結果が出ても参考止まり

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 02:54:42.84

>>196
＞教室で授業中に席を立って歩いたりした思い出もない

これは多動性の一番極端な例だから
これを基準にしてしまうとみんなグレーになってしまうんだよ
実際にそこまで酷いのは稀だと言っていい
多くはもう少し目立たないレベルの問題として出てる

ADHDなら小学生時代に忘れ物が多い、提出課題が期日までに出せないってことが多くて
特に夏休みの宿題は最終日直前あたりにやっと手をつけ始めるので終わらず
登校日になってもまだこっそりやってた、とかの方が典型的だと思う

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 02:59:07.69

>>210
ハロワの人の言うことが一番正しい
お金も毒親に握られてて動けないようならNPOみたいなとこがやってる保護シェルターみたいなとこに逃げ込んで
支援受けての自立を目指した方が良い
そこまで思い切らないとおそらくずっと何も変わらないと思うよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 03:20:29.92

>>215
そのレベルを障害だと言い始めて病院に行くからグレーゾーンが増えるんだよ

運良く診断する病院に行けたらそのレベルで障害として扱われて
運悪く診断しない病院に行ったら同じレベルなのに障害として扱われない

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 03:32:06.52

生きにくいのは間違いないだろうけど決定的な困難さがないなら障害とまでは言えない

ただ現在の診断基準では軽くても病院選びさえ間違えなきゃ障害と診断してもらえて
支援を受けたり年金をもらえたりできるからグレーゾーン診断が不満なら病院を変えて
発達障害者として少しでも自分が生きやすい道を探るのもアリだとは思う

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 03:38:55.92

決定的エピソードとしておすすめなのが自己破産
自己破産するくらいだと障害として困ってると扱ってもらいやすい
ただヤミ金とか怪しいところだと危険も伴うからそこは注意して

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 06:22:40.65

>>214
兵役検査用だな、確か。

優生学的に「不適切」な者を排除するって目的だ。

×　劣悪遺伝子保有者
○　支援や配慮の必要な者

という価値判断の転換があったから今は発達の診断に転用された……

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 06:26:40.94

>>219
勤続年数と年収がそれなりに無いとそんな大きな限度額のクレジットカードは作れんのじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 07:33:03.63

>>219
ここにはASDもいるんだから冗談でもおすすめとか言うなやw

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 15:51:55.25

そもそも発達障害ってメンタルヘルスなの？
あとなんで発達障害が流行りだしたんだっけ？

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 16:05:51.12

>>223
＞そもそも発達障害ってメンタルヘルスなの？

DSMやICDで定義されてる障害だし
精神障害の手帳や年金で対応してるし
担当の科も精神科なんで一応ココでおk

＞あとなんで発達障害が流行りだしたんだっけ？

流行っとらんわボケw
不況続きで押し出された発達から真っ先にメンヘラ化して大量に引きこもってるから
密かに社会問題化はしてたわな
今は政府が働かせようとしてNHKに根回ししてキャンペーン張ってる

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:25:25.97

私って結構過酷な発達障害女性だなあと思う
父親も発達のようで制御できない感情を家族にぶつけるDVだし
子供の頃に突飛な行動のためか性被害にあってトラウマになるし
それで勉強を頑張るようにしたら高学歴になったけど
大人になって性トラウマから心身を崩し
就職もうまくできない、
実家で療養のつもりも親は相変わらず子供はホッタラカシで荒れてるし
娘だから母の不満もぶつけられるし
田舎の近所からは高学歴を妬まれたり
引きこもりがちになったのを面白がって
悪い噂を流されるし
性トラウマがあるから男ともうまくつきあえず結婚もできないし…

今メンタルは安定してきたから男関係もちょっとずつ克服しようとしてるところ

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:33:28.18

女の発達は特別悪く言われる責められやすいよね?
それで自己否定が強く自信をなくしたり鬱や精神疾患になりやすい
女子特有の力関係を把握しながらみんなに合わせる雑談、ガールズトーク、
マナーや女性らしい気遣いみたいなものにうるさい女子の目、
(女性らしいと言いながら外れる者は徹底的に虐めても平気)
マルチタスク能力、とかいろいろ

私はいろいろな思想の力を借りたり自分に向き合ったりして
自己否定から回復したとこだよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:35:15.09

ちなみに私は文章を書いたりゆっくり読んだりするのは好き
でも人の話をあまり聞けない
簡単な説明でも何言ってんの?って思うし
みんながどっと笑うところでもあまり理解できなかったり

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 22:39:39.95

女だろうが男だろうが、発達障害者は責められやすいよ
そこに男女差は無いと思うが

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 03:43:57.94

男の方が逸脱行為をしても粗暴性があっても
ちょっとヤンチャとかいって見逃されやすい傾向はあるじゃない?
女だと徹底的に許さない目ってあるよ?
あと研究職とか本業の専門分野に精通して認められる能力があれば
割と性格や他に多少問題があろうと社会生活送れたりする
私の父がそうだったから
家庭内は荒れてたけど

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 04:07:35.38

>>229
あなたの周りだけが世界の全てではないし、あなたがそうだったから皆がそうだとは限らないよ
と言いたかったのだけれど、伝わらなかったならまあいいや

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 04:40:04.39

発達の診断をつける世代じゃなかったけど幼少期から癇癪や摂食障害や自害他害してきた覚えがある
今も他人の気持ちを汲み取れなかったり会話の流れについてけなかったり、必要事項を後回しにして面倒事を増やしたりする
でも正社員できちんと働いてる訳じゃないし仕事自体もゆるいからあまり困ってないから診断を仰ごうという必要性は感じていない
けれどとマトモな人間としてあるわけじゃない気がしてる、という意味で自分はグレーゾーンスレに居てる

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 06:18:35.58

>>231
> 今も他人の気持ちを汲み取れなかったり会話の流れについてけなかったり、必要事項を後回しにして面倒事を増やしたりする

そこよな。

「他人の気持ち」「会話の流れ」「必要事項」。

分からないのになぜその存在に気づくの？

自分はアスペだが「空気」なんか知らないぞ、それこそUFOとか霊魂の存在のようなもの。あると言うなら実験で存在を証明してみやがれってんだ！

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 06:53:50.99

>>232
なんとなくいつも会話のやりとりから外れる自分…
何か他人から責められるのはそういう周囲の空気を読めていない自分の言動のせいだろう
ってのは長く生きてりゃ発達でも気づくよね?
発達の話題最近は多いし、気づかせるために定型は意地悪してるようだし

でも自己否定を持つことないって最近思うよ?
みんなに合わせたって悪口虐めなんて当たり前にあるのが定型の世界だから

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 06:57:13.48

まあ私は明らかに発達の部類だと思うけど
メインの発達障害のスレがなかったから
ここに書き込んじゃってますw

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 07:10:17.45

人間人それぞれ得手不得手があるから
雑談とか世間話苦手なら
最初からあまり無理して加わろうとしなくていいと思う

「自分は苦手なんで(あまり興味ないんで)」って軽く言っとけばいい
その時ストレス溜まってると怒りっぽく言って
顰蹙を買うから日頃の精神の落ち着きだけは心がけておくように

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 08:21:41.66

該当スレがないなら作ればいいのに嵐じゃん

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 09:46:12.43

正社員で働いている人いる？

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 11:36:40.76

小学生の頃何か多分無意識に変なことしてそれをクラスの誰かに指摘されて皆に笑われる
それに耐えられなくて泣いたことあって先生に色々詰問されたけど理解して貰えなかった
結果たまにクラスの空気が嫌な時がたるあるのねで済まされた
その時に空気を雰囲気的な意味でも使うんだと学んだよ

でも、自分では何も変なことした覚えが無いのにクラス中に笑われて泣くのは別に可笑しいことじゃないと未だに思う
説明能力が無かっただけかも知れないけど

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 17:53:42.00

> 233 優しい名無しさん sage 2019/11/11(月) 06:53:50.99 ID:Bn/TbNbD
> >>232
> なんとなくいつも会話のやりとりから外れる自分…
> 何か他人から責められるのはそういう周囲の空気を読めていない自分の言動のせいだろう
> ってのは長く生きてりゃ発達でも気づくよね?
> 発達の話題最近は多いし、気づかせるために定型は意地悪してるようだし
>
> でも自己否定を持つことないって最近思うよ?
> みんなに合わせたって悪口虐めなんて当たり前にあるのが定型の世界だから

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 17:55:29.56

>>233
> なんとなくいつも会話のやりとりから外れる自分…
> 何か他人から責められるのはそういう周囲の空気を読めていない自分の言動のせいだろう
> ってのは長く生きてりゃ発達でも気づくよね?

>239は誤爆

自分は気付かなかった。

子供の頃から友達いなくて責められることは多かったが、それが情報のインプット機能の障害によるなんて思いもしなかった。

医師に

「先生、自分はADHD傾向ですか？それともASD傾向ですか？」

って訊ねて初めて、ASDという面から自分と周りの関係を解釈できるようになった。

視覚障害、聴覚障害の人と話したことがあるけど、空気の読めなさはASDとある程度共通している。その人たちも自分の人間関係が障害の影響を受けているなんて夢にも思ってないよ。

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 08:51:47.30

日本は特にルール、規律、多勢の空気
に従うことが至上の価値になっていて
それから少しでも外れる者を徹底攻撃していいっていう
残酷な人間性がある

本来違うよね?
規律とかは臨機応変でいいしその社会時代に限るものも多く
後からできたものだし
法律でなければ至上命令でもない
人間によっては性格も事情も凸凹があるものだから
融通くらいあってもいいものだし
他に大事にすべきものはあるよね

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 14:26:44.41

IQ69自閉ADHDのわたしは個撮ヌードとストリップ踊り子という売れないAV女優生活してるひきこもりにーとのメンズエステ嬢
グラビアDVDはだせた
これからは田村ゆかりみたいな声優アーティスト目指して歌勉強する

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 17:48:37.74

>>241
> 法律でなければ至上命令でもない

>37にあるとおり発達障害を差別してはいけない（雇用の場面だけだが）って法律がある。

障害者を差別しちゃいけないって条約もある。（条約は法律の上位の効力を持つ）

障害者の権利に関する条約（略称：障害者権利条約）
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jinken/index_shogaisha.html

「法律守れヴォケェッ！」って言ってもいいんだよ、もう。

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:34:54.22

★広めようアスペの５Ｔ★
低知能
低学歴
低コミュ力
低クリエイティブ
低モラル

☆排除しよう発達５Ｄ☆
アスペルガー障害
注意欠陥障害
知的障害
学習障害
運動障害

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:46:17.23

ちょっと古いけど文部科学省の調査だと、公立の小・中学校で発達障害を疑われる児童生徒が6.5%いて、そのうち高校に進学するのが2.2%
そのうち大学に進学するのはその半分以下らしいんだよね
で直近の日本学生支援機構の調査だと、発達障害診断済みと確認されている大学生・大学院生は、全体（私立含む）の0.16%ということになっていて
多分これって、支障をかかえる発達障害者の大半は進路のどこかでドロップアウトしてるってことだと思うんだよ
だから誰がどういうつもりで言ってるのか知らないけど
「成功者には発達障害が多い」とか無責任なこと発信するな

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 22:49:05.03

>>245
結局は自分がどうかだからどうでもいいとしか思えないんだが
仲間意識でもあるのかね？

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 00:17:16.37

>>245
「発達障害障害者の多くが成功者」と発信したら無責任かもしれないが
「成功者には発達障害が多い」は外れてもいないような気がする

成功する人って何かがすごく抜きん出ているわけで
よくもわるくも平均的な人は生きやすくはあるかもしれないが
成功者とまではなりにくいだろうし

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 00:27:22.09

ぬきんでるのが発達障害って、悪い方向にでしょ？
論理がよくわからない

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 00:31:01.00

>>248
論理を勉強した方がいいよw

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 00:42:14.33

きもいな
文章が理解できないなら黙ってろよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 01:23:48.26

>>248
「努力すれば報われるとは限らないが、報われてる人は努力している」みたいなもんだと思うよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 02:27:33.79

ネットやテレビの発達障害で成功した有名人みたいなのは、
発達障害だから成功したんじゃなく元々突出した才能がある人が発達障害持ってたってだけだと思う。
障害の方が比重が大きいその他大勢とは、全然違う。

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 02:34:50.90

然り然り、トムクルーズがディスレクシアだからと言って、文字が読めないことが成功に繋がるわけではない
およそ、統失や知的のように日の目を見ず生活する方が圧倒的に多いのである

DSMVによれば仕事上学業上生活上その他において問題を起こしていることが診断基準になっている

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 03:17:02.68

何かに秀でて成功するタイプは
自分の世界に没頭できる自分の世界を構築できるタイプだから
俗世間の空気や常識は無視できる発達でないと無理なんだよ

勉強は対人スキル関係なく
自分の世界で落ち着いて習得理解していけばいいものでもあるから
高学歴になれる発達も結構多い
学校は成績優秀ならそれで一目置かれるし、
少し話し相手くらいいればそれで渡っていけるしね
実社会に出てから空気読むの苦手でつまずく発達は多い

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 03:24:15.71

根拠あるのか…それ
高度に社会的な読みを発揮した方が不利にならない職業は一杯あるし
こだわりと言うのは社会的に著しく不合理で無意味(儀式的)なものを言う
有益な活動に没頭するのは単なるコンピテンシーでしかないかもしれないからな

ＩＱが同水準と仮定しても
勉強については言語技能の遅れと広い知識の獲得がネックになる場合も多いだろう
これは他のスレッドの受け売りだが、社会科か丸暗記だけでテストの点に比べて馬鹿にされがちなのに、当人はKYで気付かない
そんな感じだろう

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 03:25:45.09

医師とか弁護士、理系研究職にもアスペは多いからね

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 03:28:22.47

一つ気付いたが、ADHDと違って自閉症スペクトラムは、行動の特異性は認知障害から間接的に生じるもの

つまりだ、自閉症が重い患者は、そう言った行動が正しいと信じているから選んでいるわけで、当事者は特性や行動を肯定するのは自然な話ではないか
認知が歪んでおり自閉症のようなものが正しいと思う障害なのだから

それは成果に結びつかないし、定型はそう思うから疾患なのだが

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 03:30:17.00

ただ人の妬みとか意地悪のある言動に気づかない、理解できなくて
でもメンタルには何かダメージ受けてて
精神的な病を抱えてしまう発達も多いんだろうね
日本社会は特にはみ出しものを徹底的に許さない
言いたいことをちゃんと言葉で伝えない陰湿なのが多いから

その病も回復できたら強いのかもね

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 03:31:55.34

>>256
知的能力は高いと信じたがるのは典型的な妄想だぞ
お前本当に中卒より弁護士の方が、非言語・言語コミュニケーション取れると思うのか？

>>258
ただの不適合者なのではなく柔軟性に欠けたルーチンアーチスト、実行機能障害なんだぞ

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 03:32:44.76

定型ってだけでやたら偉そう威張るのがこの国の人間の特徴w
定型でも低学歴もいればライン工とか
旦那の言いなりになって世話焼きするだけ、自由に使える小遣いもほとんどない
ただの不細工な主婦とか
そういうのもいっぱいいますから

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 03:35:53.52

>>259
弁護士にコミュ能力に問題があったとしても
難しい法律を覚え理解し、実際に地位が高くて高収入になれるのは
弁護士の方だからさ
中卒がパートおばちゃんやライン工仲間とくだらん話をくっちゃべって
つるんでるだけで
コミュ力高い～社会的能力めちゃあるの～とかって得意になってるだけより
断然社会的価値が高い

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 03:37:55.30

だいたい日本のコミュ力って意地悪や虐めとセットだからさ
そういうのにならないために必死に自分は意地悪側に回れるように
空気読もうとしてる人多い
人間としても最低なわけ

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 03:52:44.71

そりゃそうだろ
非定型以外にも無能な理由は一杯あるからな

日本は○○だしにんげんとして最低は決め付けが過ぎると思うけどね

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 03:53:24.44

>>245
> ちょっと古いけど文部科学省の調査だと、公立の小・中学校で発達障害を疑われる児童生徒が6.5%いて、そのうち高校に進学するのが2.2%

これはソースが必要かな。
もともとの高校進学率が98.8％

https://www.tsuushinsei-navi.com/real/issue/193/

全体の4.3%が排除されたならこんな数字は出ない。

> そのうち大学に進学するのはその半分以下らしいんだよね

こっちは妥当かもしれない。もともと54.67%だし。

https://education-career.jp/magazine/data-report/2019/education-continuance-rate_2018/

> で直近の日本学生支援機構の調査だと、発達障害診断済みと確認されている大学生・大学院生は、全体（私立含む）の0.16%ということになっていて

これは自分も見たことかある気がするけど、補足できてないんじゃないかと思う。

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 05:44:43.88

https://www.teensmoon.com/staffblog
残念ながらほとんどの場合、成績は（他のお子さんと比べて）下降していく
”これは、発達障害の多くの子は、パターン化によって短期的記憶（といっても超短期ではなく、数日から数か月の記憶）で勉強ができる状態になっていることが多く、意味理解まで到達しづらいということがあると思います。”

あと発達障害者は留年中退多浪も多いイメージ

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 05:53:34.68

テストの成績はそこそこでも、提出物が期限内に出せないとかで
通信簿（内申点）の評定が渋くなりがちなのはあるよね

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 05:56:59.97

あと生活態度の欄も、協調性とかリーダーシップ、規律を守るみたいな
発達障害的な特性とは真逆な部分の評価が多いと思う
孤高さとか独自性、好奇心や我が道を行けるかどうかみたいな評価欄ないもんね

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 06:29:28.77

>>265
リンク踏んでもキミの引用した部分は出ない

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 07:27:36.19

>>266
ADHDはその辺が不可避で結構深刻になりがちだと思う

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 12:04:36.18

>>259
それこそ人による
弁護士も法でガチガチになってる人もいれば、話せる人もいる
中卒だって人格者もいれば基地外もいる

それだけだろ

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 12:09:50.53

>>265
学力以外の理由で学校に行きたくない系の人がいるんだよ

勉強が出来ても
>>266
>>267
みたいな理由で好きなこと以外やろうとしなかったり、期限や人間関係で嫌になったりとか

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 18:51:00.55

>>255
言語の遅れはない発達も多いよ
発達障害は知能検査のでこぼこで診断されてるみたいだから
だから自分みたいに大卒のあとに社会で仕事出来なくて、病院に掛かって診断されたのも多い
一般的な仕事からドロップアウトしても絵とか文とか巧いとその技能で生きてる人もいる

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 20:26:40.37

発達の事を全く知らない人「発達障害って何？つまりキチガイって事？妖怪みたいなもん？
よく分かんないけど怖い精神病院に閉じ込められてて奇声あげてそう」
発達の事をちょっと詳しく知った人「発達は全然普通の人ちょっと変わってるのを障害って言ってるだけ」
発達の事を詳しく知った人「発達はゴミ」

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 19:25:53.39

定型ってだけで威張るのは違うよね
要はちょっと俗世間の人間関係の力関係を読んで保身のために
世渡りがしやすいってだけで
後はただの凡人
普通の人って大抵話題が狭くて馬鹿だしね

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 19:55:36.33

> 発達の事を詳しく知った人「発達はゴミ」

これからの世の中はその「ゴミ」と定型が平等になるんだよ。

上から目線で見下す対象を日本人は永久に失う。

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 20:28:56.49

誰かに対して上から目線でいなきゃ平常も保てない自信も持てない
威張れない定型こそ存在も人間性もゴミやん

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 20:53:54.74

手帳もらってる人いる？来週診断にいくから手帳貰えるレベルならどんなメリットがあるか知りたい。一応調べたが、公共料金割引くらいしかないよな…公務員試験とかで有利になりたい

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 21:15:09.64

>>277
手帳持ってる
・税金の障害者控除
・交通費が安くなる場合がある
・公共施設や駐車場が無料か安くなる
・障害者求人にも一般求人にも応募できる
ぐらいか

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 21:24:52.29

>>277
追加
・失業手当がかなり長くなる

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 21:54:30.83

>>278
>>279
ありがとう。なんか有利になることはないな。楽な仕事とかに採用有利とかあればいいんだが。

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 00:43:11.08

そういえば前見た求人、障害者枠も一般枠もほぼ同じ内容（使いまわし？）で話だけ聞いてみたら客先常駐SEみたいな仕事だった
デスクワーク系でカスタマー対応なくて都会なら普通でも田舎じゃめったに見ない額の給料もらえて休みもちゃんとしてるなんて都合のいい話ないよな

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 06:06:29.52

無いな

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 09:09:17.53

公務員になるのがおすすめ

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 09:45:00.74

自閉症スペクトラム障害は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない
アスペルガー患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです
例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて
「私はそこそこ知能が高いですし　、今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある　
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下で、そんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです
そんな患者の大学受験なんて、ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います
例えば、精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね　私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが、本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです
アスペルガーは自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 09:54:16.58

>>284
文章書くの苦手なの？

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 09:58:44.64

いつもコピペ書いてる人だよね

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 10:30:11.38

躁鬱ADHDだったんだけど最近5chに居たらアスペかと思ってきた

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 15:02:47.73

>>284
これあちこちに貼られまくってる
統失は～判断がつかないコピペの改変だろw

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 19:12:23.71

>>280
> >>279
> 楽な仕事とかに採用有利とかあればいいんだが。

楽な仕事かどうかは知らないが、一般求人で採用した人も法定雇用率には数えることが出来るので、企業には利点になる。

一般求人に障害者が入るのを嫌う企業（←違法）もあるから、何とも言えない。

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 19:15:43.72

>>281
法の趣旨的にはそっちのほうが正しい。

同じ仕事に対して、障害者だけが応募できる枠を別途設けているのだから。

そんな殊勝な会社があるとは信じがたいだけ。

**優しい名無しさん** · 2019/11/16(土) 11:51:08.33

手帳持ってるならグレーゾーンでも発達障害でもよくないか？
健常者じゃないのはたしかなんだろうから

**優しい名無しさん** · 2019/11/16(土) 19:28:12.77

あまり自分を弱者、病人みたいに障害者の枠に押し込めて支援にすがるのも
発達ぽくないよね?

**優しい名無しさん** · 2019/11/16(土) 20:23:36.35

グレーなのに手帳出るやつなんかいるのかよ

発達障害の手帳なら真っ黒の発達障害だろ

**優しい名無しさん** · 2019/11/16(土) 20:48:15.29

手帳に病名は書いてないからわからんな

**優しい名無しさん** · 2019/11/16(土) 21:58:33.61

>>292
押し込める？障害者をなんだと思っている？

障害者の権利に関する条約
https://www.mofa.go.jp/mofaj/fp/hr_ha/page22_000899.html
> 第十七条　個人をそのままの状態で保護すること
> 　全ての障害者は、他の者との平等を基礎として、その心身がそのままの状態で尊重される権利を有する。

**優しい名無しさん** · 2019/11/16(土) 22:42:05.70

発達障害専用クリニックで検査予約したら枠が空いてなさすぎて12/2になった…悩み抱えてる人多すぎだろ…

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 01:41:42.28

>>296
それ早い方なんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 06:44:16.36

はやいね
普通は1～6ヶ月待ち

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 07:49:55.43

煽りじゃなくグレーの人って友達とか恋人ってどうなってる？

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 07:56:59.71

障害者雇用で自称高IQのＦランアスペが軽度池沼より仕事が出来なくてぶちぎれてて笑った

理解力や言語の文脈に即した正確さは、心の理論では普通にうんこ

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 07:57:39.92

バイトしてたら惚れられて結婚した
人間関係のつまづきで仕事が続かないので妥協した
今は後悔している