X

【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 8

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0509優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 03:25:02.91ID:AMg855OF
>>506
身近で長年キミを見てきてる家族や親友に聞きたまえ
ネット越しに君の適職が読める人など存在しないんだよ
0510優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 04:05:57.11ID:CeiuYjEK
発達障害診断なかなか取れない人は、
就労移行支援事業所提携のメンタルクリニックで診断すると
結構サクッと診断出るらしい。

万が一診断出なくても、抑うつ等他の精神疾患で
手帳取得へ導いてくれるらしい。
0511優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 10:45:02.97ID:Ix+yiE66
>>507
どことは言えないが、新宿区で検索して
バイト先のホームページにはずっと求人出てる
0512優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 18:02:25.26ID:SayxHtqQ
心の理論とか無知の知とかマジでないよなこいつら
アスペのIQは90ってよくいうけど精神年齢は幼稚園児レベルだし、大人なら実質70ぐらいなんじゃないの？
常識がない以前に常識の存在を知覚していないように見えるんだけど、自分の頭の悪さに気付かないもんなんだろうか？
どうなの？動物？
0514優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 21:46:43.64ID:Vd8CudUA
>>512のレベルだと普通に黒で診断降りててこのスレにいないんじゃない？
あ、もしかしてスレタイ読めない系の触っちゃいけない人？だったらｽﾏｿ
0515優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 23:53:53.48ID:+GqubVte
>>512はマルチのコピペやで

にゃんぱすちゃん単レスなの初めて見たがどないした？w
0517優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 21:24:53.50ID:i3jEt7Mh
人が思う知能とは「実際的な問題解決」「社会的有能さ」「言語的能力」
99.9%の発達障害は健常者よりはるかに劣ってる
0.1%の優れているって人も「目が見えないけど耳がいい」って人
実質的にはIQ70から80ほどで認識力や人間性はそれくらいなのが証拠
パターン化で知能テストを解いてる外法だから本当の知能は低い
0519優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 05:57:34.73ID:LIeu6X1J
発達の事を全く知らない人「発達障害って何？つまりキチガイって事？妖怪みたいなもん？
よく分かんないけど怖い。精神病院に閉じ込められてて奇声あげてそう」
発達の事をちょっと知った人「発達は全然普通の人。ちょっと変わってるのを障害って言ってるだけ」
発達の事を詳しく知った人「発達はゴミ」

発達の事を全く知らない人「発達障害って何？池沼に見える部分的にポンコツの変人？」
発達の事をちょっと知った人「発達は池沼」
発達の事を詳しく知った人「発達は池沼以下」
0520優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 15:40:34.93ID:LnPzN0af
知能検査ってどこで受けれる？
あと薬も欲しい
近場の病院はどこも評判が悪い
ブレインクリニック行ったけどここもネットだと評判が悪い
東京都内でオススメあります？
0521優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 20:59:38.24ID:30mdI86t
>>519
定型は今すぐここから出ていけ！
0522優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 22:11:20.27ID:dS5y9GTg
よくネット上では「発達障害者は共感能力が低い奴が多い」って書き込みを見かけるけど、
むしろ発達障害より人格障害のほうが共感能力低い奴多くね？

例えば、俺は発達障害（自己診断）だけど、
苦しい思いをしてる人や辛い思いをしてる人を見ると、
自分の事のように共感しすぎてしまって鬱状態を発症することが多いし、
世間で感動的な映画と評されてる映画を見ると大抵共感して感動してしまう。
でも俺の周りの人格障害っぽい人達は苦しい思いをしてる人を見かけても見て見ぬ振りする人が多いし、
俺の周りの人格障害っぽい人達は感動的な映画を見ても「つまらないな」と言う。
父も人格障害っぽくて、父は俺が小さい頃からいつも母や俺に暴言を吐いてるんだけど、
人格障害者って外面が良くて口が上手い傾向があるから、
家族が父から暴言吐かれてる事を周囲の人達に相談しても信じてもらえない事が多い。
発達障害よりも共感能力が低い人格障害者のほうが「いい人」扱いされる国ニッポン。
0523優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/05(日) 02:11:19.68ID:UEUWLK0H
>>520
つべこべ言って選びすぎ（ブレインクリニックは確かにやめとけだが）
失敗したくないあまりに人に決めてもらおうとする典型的なゆとり世代だな
とりあえず良さげと思える病院に飛び込め
知能検査はそこでやってくれる可能性あるし
外注システムなら他でやってるところを紹介してくれるはず
0524優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/05(日) 08:36:59.69ID:jxDF3c3N
>>522
・認知的共感性
・情緒的共感性

の2つがあるらしい。自閉スペクトラムに欠如するのは前者で、サイコパスに欠如するのは後者とのこと。

『サイコパスの真実』 (原田 隆之／ちくま新書／2018/4/6)による。
0525優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/05(日) 19:58:46.05ID:Grx3Uxhb
サクラ扱いされそうだけどブレインクリニック別に普通だったけどなぁ
まあ自費の治療は高額だし脳検査も普及してないしで胡散臭いのは分かる
俺はWAISと脳の検査受けるために受診して高額治療は断ってその後の二次障害の投薬・カウンセリング等の対処はメンタルクリニックの紹介状書いてもらった
そんなに予約待たされないから割り切って使うなら良いんじゃないかと
0526優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 02:31:16.13ID:J6ATwKWE
人生を甘えずやってきた人間はな、守らなきゃいけない存在ってのが絶対にいるンだわ
お前らみたいな良い年して他人の庇護ばかりを求める寄生虫なんかに足引っ張られてる余裕はないの
社会は持ちつ持たれつなんだよ。お前らみたいに持たれることしか出来ない奴はまともなら社会の一員とは誰も思わないだろうよ
正真正銘のクズだから「どんな人でも生きてていいんです〜認められるべきなんです〜」って
道徳めかしてもっともらしい受け売りで自分を守ろうとする。行き過ぎたポリコレ行き過ぎたフェミと同じだよ
発達障害者は常に自殺を強要されるけどそれは社会として正しくて素晴らしいこと
なんか気持ち悪いドブネズミみたいな認知障害のヒ○ンが一生懸命人間アピールすることで紛れ込んでいるだけ
幼女連続強姦魔のほうがましだわ
大体お前ら人間じゃないだろ。よくヒト○ドキとか言われてるけど人間らしくすらないから
生きるに値しない命
0529優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 18:34:51.84ID:1I3hp4eK
相談です。
本日の診察で発達障害のグレーゾーン診断を受け、担当医から心理カウンセリングに1年間毎週月、火、金の午後に通うことを提案されました。
今の生きにくい人生を変えたいので先月から働き始めた仕事を転職して仕事しながら通える様にしたい考えてますが、同居している母に理解してもらえず悩んでいます。
0530優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 20:36:38.47ID:CKlCyo3J
>>526
幼女連続強姦魔のお前こそ生きるに値しない命だと気付け
このヒトモ○キ！
0531優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 22:26:03.69ID:ZhPUg4lw
>>529
先月から働き始める前は同じ職場に何年いたのかな？
今の職場に不満があるんじゃなければもう少し辞めてしまうのは考えた方が良いかもね
辞めるにしても次を見つけてから
カウンセリングも自立支援ありなのかな
カウンセリングは別料金って所だったらお金もすごくかかりそう
1回5000円ぐらいかな
それにカウンセリングは万能じゃないよ職変えてまでして期待はずれの可能性もあるからしばらく今の職場にいながら通院で通って先生と相性が合いそうならカウンセリングを受けるのが無難かもね
0532優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 22:36:44.22ID:ZhPUg4lw
ごめんね追加
グレーって診断が出たと言う事は黒ではないって事だね
はっきりした凹がないのなら二次的な物で
明らかな先天的な物がないとも言えるから診断ついたと言えるのかな？って思った
先天的な人は赤ちゃんの時からわかるからね
0533優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 10:15:23.02ID:o9K5xNGC
発達グレーってそもそも無責任な診断だね
知的グレーなら数値ではっきりわかるからね
発達の診断出ても知的に100越えてたら普通に社会に出られると思うから知的にボーダーもあるんじゃないかなぁ
生きづらいのは知的グレーだと思う
グレーなら手帳もないし支援もないし
0534優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 12:02:25.05ID:Kp1/Sej1
>>532
アドバイスありがとうございます。
仕事は新卒から9年働いてましたが、適応障害で2度休職してしまい追い出され、それから1年間程は転々として、昨年の12月から今の職場で働き始めた所です。
障害の具合はインプットは出来るけどアウトプットに難ありとの事で、今まで人と話しをしても噛み合わない事で苦しんでましたので合致してました。
カウンセリング（セミナー）に関しては見学をしてからやるか決めようと思ってます。
0535優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 12:07:01.77ID:Kp1/Sej1
>>533
手帳がないとハローワークとかで障害者に理解がある企業も紹介してもらえないので、どうしても発達障害の傾向を隠して就活するしかないんですよね。
今の職場でも人付き合いでストレスになってるので続けられるか自信がないです。
0536優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 16:34:01.80ID:amM2fAbJ
>>534
9年も頑張ってこられたんですね
適応障害の方で手帳取って年金3級とか無理なんですかね？
精神で手帳取れば抵抗さえなければ障害枠で就職出来ないのかな
0537優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 19:28:11.07ID:gTzy/HJC
>>536
手帳取れればベストなんですけどね。
理解して貰える職場で働きたいです。
正直発達障害の心理検査で"発達障害です"と断定してもらう事に期待してたのに、結果はモノの見事にグレーゾーンですから、人生詰んだと思いましたよ。金銭的にも。
0538優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 19:46:14.51ID:iCLzc5B6
>>535
> どうしても発達障害の傾向を隠して就活するしかないんですよね。

つ 隠して就活、採用後にカミングアウト。

というか、今の会社どうせやめるなら、>37のpdfを会社にみせて「合理的配慮」要求してみても良いかも。

pdf文書中のA4-2-6を参照。
0539優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 20:09:26.52ID:o9K5xNGC
黙ってて採用後にカミングアウトはだめなんじゃない？
人手不足業界ならなんとかしてくれるかもしれないけど
0540優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 05:20:33.48ID:Ixfq1HQb
>>539
> 黙ってて採用後にカミングアウトはだめなんじゃない？

2016年4月以降なら法的に問題ない。

リンク先のQ&Aは見た？

拒まれたとしてもそれは企業の労務管理担当者がこの新しい法制を理解していないだけのこと。

ただ、理解していない人の中に労働側弁護士や東京大学の労働法学者までが含まれているから、最高裁の判断にたどり着くのが現行難しい。
0541優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 05:52:07.64ID:Akq7hqJO
>>537
＞正直発達障害の心理検査で"発達障害です"と断定してもらう事に期待してたのに

心理検査＝WAISなどを指してるんだろうが
そもそもこの手の知能検査で発達障害の有無を見つけるのは無理だよ
元々そのためのテストではないというのを理解してない人がいるんだよね
0542優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 06:28:22.61ID:Ixfq1HQb
>>541
> 元々そのためのテストではないというのを理解してない人がいるんだよね

「元々」の目的は徴兵検査で不適合者をハネるため。優生思想の影響が濃い。迫害の対象を見極めるためと言ってもよい。

今は支援の要否を確認する材料として使われている。
0543優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 08:27:02.43ID:b9bq/hwX
実際診断出ないってどれくらい居るんだろうな
知り合いが自己診断で既に色々当事者ぶっててそのうち病院にかかると言うが
正直ネットのチェックリストを鵜呑みにした上でそれを拠り所にしてるっぽいので不快だし診断下りなかったらどうするのか心配でもある
0544優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 12:15:32.61ID:leqGsaEv
>>543
> 知り合いが自己診断で既に色々当事者ぶっててそのうち病院にかかると言うが

君から見て仕事に支障が出てなければ、診断はたぶん降りない。

無職引きこもりの状態なら、仕事に重大な支障が出てるから、多分診断がおりる。

重要なのは仕事に支障が出る水準か否か。
0545優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 19:03:12.99ID:6hMbBPvI
>>543
発達障害の検査が出来る病院でちゃんとした検査を受けて、医者の意見書をもらうのが筋と言うべき
ネットの検査を鵜呑みにして当事者振るのは本当に苦しんでる人からすれば迷惑極まりない
0547優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 19:22:10.00ID:Ixfq1HQb
香山リカの本だと、

「冬に着ていたいたオーバー、5月になっても片付けられない。自分はADHDかも知れない。」

みたいな人がいるらしい。

もっとも香山リカは、同じ職場に3ヶ月勤まらない水準でも、「生活に支障なし」と判断して「発達障害ではない」と主張したりするから、全然違った水準のものを一緒くたにしているとしか言いようがない。
0551優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 09:59:08.26ID:3GkrPl8I
新型うつという名前はますゴミが言い出した流行り言葉
医学的には双極性障害で昔からある
軽いうつ病ではない
全く別の病気
0552優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 10:02:12.86ID:1hx9khdx
新型うつは香山リカとかいうキチガイ精神科医が言い出した
0554優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 12:39:42.17ID:ai64KBw9
母親やめていいですか子供が発達障害と診断され
離婚しましたって実録系の漫画があるんだが
こーいうの読むと
発達障害を持った親って大変だなって思う

発達障害者の人って辛いのは自分ってアピールするけど
そんな子供持つ親もふりまわされ
おまえの育て方が悪いから
発達障害になんかなったんだみたいに喧嘩して
離婚にまでいたってしまうんだな
0555優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 14:59:43.99ID:92VoifkH
どっちかの遺伝もあるかなーと思う
自分だけが人間で後は魚類かロボットみたいに思ってる発達障害のパートナーだよ
離婚もやむなし
0556優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 15:33:14.83ID:nMUYGSlk
今まで自分が一番辛いと思ってたけど親の方が辛いよね
0558優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 17:52:26.54ID:CVdovy2a
>>551
双極性って躁鬱だろ？
俺II型だけどもしラピッドサイクラーだとしても新型うつと同一視できねえわ
0559優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 18:59:14.01ID:92VoifkH
>>577
メンデルは関係ないと思うけど？
会社勤め出来て家庭持てるぐらいの軽度の親の子供が重度自閉症って言うのはわりとよくある
重度の子は大人になっても家庭持たない事がほとんどだからその子孫はわからない
0560優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 19:24:47.64ID:45kQADmZ
>>559
軽度の子が重度があり得ると分かってるなら、メンデルの法則を理解しているな。
0561優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 23:55:44.98ID:+VamwguI
>>524
サイコパスに欠如してるのは情緒的共感性で、
認知的共感性（相手がどう感じてるかを察する能力）は欠如してないと書いてあるけど、
俺の周りにいるサイコパスっぽい人達（うちの親父や、近所のオジサン）は
むしろその逆で、認知的共感性が欠如した人が多いよ


例えば、俺の親父は俺が小さい頃からいつもヘラヘラしながら母や俺が傷つくようなデリカシーの
ない暴言を長年吐き続けてきた親父で、タレントに例えると蛭子さんみたいな性格の人で、
母と俺は親父から長年暴言を吐き続けられて以来親父に殺意を抱くようになって、
母もいつも「お父さんを殺したい」って言ってるんだけど、
親父は母と俺から殺意を抱かれてる事を全然察せてないし、
「なぜ俺はこんなに優しいのに妻子から嫌われてるんだろう？」と不思議そうにしてる。
それと俺が参加してる近所のボランティア団体にもうちの親父に似た性格のオジサンがいて、
そのオジサンはいつもボランティア活動中によその人（特に俺）が見てる前で
ヘラヘラしながらデリカシーのない発言（「ブスだな」など）を奥さんにしてて、
奥さんめっちゃ悲しそうな表情を浮かべてるのにそのオジサンは全然察せてない。
日本はやたらオドオド系の人が悪者扱いされて発達障害者検査受けさせられる風潮があるけど、
本来は、性格の悪いサイコパスこそ治療が必要なんだけどなぁ…
0562優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 00:09:46.84ID:oSOhTvcG
>>551
医学的には双極でもなくて人格障害に近かったはず
過保護に育てられた弊害ってだけ

>>552
言い出したのは香山じゃないだろ
香山にどんな恨みがあるか知らんがアンチは何処でも見苦しすぎるな
0563優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 00:11:57.76ID:oSOhTvcG
>>561
精神医学の世界じゃとっくにサイコパスなんて曖昧な定義は使わなくなってる
あるのは自己愛とか反社会性とかのパーソナリティ障害とかだけ

あんまりサイコパスサイコパス連呼すんのも恥ずかしいから程々にな
0564優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 01:19:19.60ID:YTFdJStu
>>551
>>562
新型うつという名前はますゴミが言い出した流行り言葉というのは当たってるけど、
新型うつの医学名は双極性障害じゃなくて非定型うつ病だよ
実際俺が持ってる本にも新型うつ＝非定型うつ病と書かれてる
貝谷久信著の「非定型うつ病ってどんな病気？」という本
0565優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 03:10:28.68ID:oSOhTvcG
非定型うつの定義にすら当てはまらない
理解しがたいレベルの、要はワガママ病を新型うつと言ってたんじゃ無いの？
非定型うつだったら前からあるし
マスコミが取り上げるようなネタにもならない部類のきちんとした疾患じゃんよ
0566優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 06:23:28.56ID:gfK9GOGE
>>563
反社会性パーソナリティ障害とサイコパスは、範囲が違うんじゃないかい？

サイコパスがその特徴を生かして社会に適合している場合は、医学上も障害（disorder）じゃないだろうし。
0567優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 06:26:04.52ID:gfK9GOGE
>>561
お医者さんに診断してもらわないとどちらか分かんないんじゃないの？

あなたから見て欠如しているのが認知的共感性だとすれば、その人達はアスペの可能性のほうが高いかと。
0568優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 07:34:02.54ID:YqNpX9Cn
わかっていてわざとやりながら心が痛まないのがサイコパスだからな
知っていて相手を傷つけることを楽しむ

わからずにやりながら、自分は優しいと思っているなら自己愛性に当てはまるのではないかと
0569優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 09:38:40.67ID:0xmF6kMx
新型うつとか発達グレーとかは診断がほしいだけの人が求める言葉なんじゃないかなぁ
ガチな人は病識すらないし
病気や障害あるって言われたら怒ったりするし
病院に連れていく事から大変だ
0570優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 14:35:35.83ID:YqNpX9Cn
特にADHDは自覚している人は少なくないと思うけどな
明らかに注意力がないとかじっとしていられないとか
0571優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 20:34:24.73ID:gfK9GOGE
>>570
ADHDは誰でも自分がそうじゃないかと思うものらしい。

自分はアスペだが本当に自覚症状無いぞ。正月に映画『レインマン』を見たが

医師「レイモンド、君は自分が自閉症だと思うか？」
レイモンド「断じて違う！」

というシーンがあった。噴き出しちまった。
0572優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 22:57:01.19ID:pVdxJbqn
人よりミスが多い上に対策してもその対策が意味ないからADHD疑って検査受けてみて、
「ASDの傾向強くてADHDの傾向はあまりない」と言われた時は驚いた
0573優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 23:07:54.12ID:ZcANDySa
>>570
うっかり や おっちょこちょい で片付けてしまって、病気という意識がない人は多そう
0575優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 23:30:47.12ID:gfK9GOGE
>>573
本物のADHDはバスや電車に乗れないのだとか。

医師「アナタは乗れるからADHDではない。」

とのこと。
0576優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 23:56:34.18ID:VceWC7S7
じゃあ病院に来られる人はって話になるのでは
診断基準としてはありだろうけどさ
0577優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 00:53:56.90ID:RhQlEPLY
今なんかSuicaがあれば切符で目的地指定する必要もないし、どの路線も乗れるし、それを指標にするのは難しいよね
ただ、乗りこなせてない感は凄いある
乗り換えとか上手く出来ないから余裕もって移動したら一時間くらい余らせて
現地で時間潰ししてたら気が逸れて結局遅刻するパターンを今年は減らしたい
0578優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 06:51:06.99ID:8BTRURnG
>>576
公共交通機関の利便性は都会と地方で違うんだったな、失念していた。

当方は田舎。

田舎だと列車を一つ乗り過ごすと次の列車一時間待ちだったりする。
0579優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 09:14:28.41ID:P/QS6PpJ
>>573
今だとネットで見たりして「これだw」ってなる

情報自体を知らないと自覚しようがないのは当たり前だけどね
知らないことは意識出来ないから
0580優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 09:31:16.44ID:Z58o0vTT
生活に支障があったり支援してもらわないと目的が遂行出来ないレベルだと障害となるね
0582優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 13:29:46.33ID:Bl/rtpVK
東京で発達障害専門の就労移行支援所一覧のページを探してます
どこで見れますか？
たくさんあって把握出来ません
LITALICO のページは見れません
0584優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 15:13:40.70ID:hY8HVqzw
>>569
新型知的障害って知ってる？むかしはアスペルガーや自閉症という病名だったらしい
江戸時代だと知恵わずらいとか不具と表現されていたらしいよ
0585優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 15:38:31.13ID:JvaHYaRM
>>584
何言ってんの
自閉症、アスペルガーの分類は今ではスペクトラムと言う総称ではあるけどアスペルガーは知的障害も言語の遅れも伴わない事が診断における基準だから少なくともアスペルガーはあなたの言う新型知的障害って造語には当てはまらない
0586優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 17:12:37.19ID:w+qBwd6n
発達障害という言葉がマスコミに現れるようになったのは2004年の発達障害者支援法の制定以後。障害者白書に発達障害の記事が出たのもこの年だった気がする。

当時その症状から、いわゆる「能力の劣る健常者」を比喩的に「障害者」と見なしたのかな？などと思っていた。
0587優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 17:19:10.02ID:hY8HVqzw
知能を主要な因子で見ると
・言語認識能力…遅れが見られるか成人後も不十分
・空間認識能力…一番低い。内側や裏側が見えないので心理が理解できない
・論理分析能力…パターン化だけ素早い。高度で抽象的なことはできない
・一般認識能力…異常に常識がない。当たり前の事柄がわからない
・計算能力…ADHDやLDは低い
・記憶能力…現実的な学習ができないことが多い
AS（＝アスペルガー）は知的障害な
0588優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 17:20:16.64ID:w+qBwd6n
もう一つ、「能力の劣る健常者」と見なされている群の中に「発達障害者」が混じっていて、「発達障害者」を「能力の劣る健常者」と同じに取り扱うのは不当だから、見分けて支援しなければならない……

という話かなとも思っていた。自分が発達障害傾向の診断を受けたのは2015年だが、当時そう捉えていたから今でもそういう認識の人はいるんじゃないかと。
0590優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 17:57:39.40ID:QhiQ8c7O
頭に浮かんだこと感じたことを文章にするのが苦手なんだけどこれは何なんだ
つまり言語のアウトプットが苦手
0591優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 20:32:52.19ID:JvaHYaRM
自閉症の人でしゃべれないけど文字でなら会話出来る人がいるのをよく聞くけど文字にも出来ないのね
言語化出来ないって事？
0592優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 21:08:22.31ID:QhiQ8c7O
>>591
その逆でコミュ障だけどしゃべるほうが多少はマシで文字にするのが苦手って感じ
語彙力も足りない気がする
ビジネスメールでもここでのレスでも関係なく
0593優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 22:18:57.53ID:WZAA7fSs
口頭は下手だけど書く方はまだマシってのはよく聞く気がするけど逆もいるのな　そりゃそうか

思いついたことをひたすら文字にするだけならできるけど体裁を整えるのが駄目ってのともまた違いそう
0594優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 23:23:23.91ID:QhiQ8c7O
文字打ってる間に脳内にある意図と文章がズレてきたりそもそも何を伝えようとしてたか分からなくなることもあるなあ
読書しないから出来ないだけなのか脳の器質の問題なのか
0595優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 23:59:24.70ID:jHki/V/C
仕事を覚えるのが普通の人に比べて異常に遅いんだけど、
人の感情に関してはむしろ人一倍察しすぎる所がある

クラスや職場の中で辛い思いや悲しい思いをしてる人がいたらすぐ察するタイプだった
むしろ他のクラスメート達のほうが人の感情を察せない、ガサツでデリカシーのない人達が多かった
まあ俺が自分で察せるって思ってるだけかもしれないけど
0596優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 17:14:56.52ID:ZGqSMFxn
>>592
何か口頭と文章の症状の違いが俺にそっくりだな
俺も口頭のほうが少しは楽で、文章（特に長文）を書くのが苦手というか異常におっくう
しかも歳を取るにつれて、長文を書くのがどんどんおっくうになってきてる
まあ俺の場合は発達プラス鬱の症状でもあるのかもしれないけど
0597優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 17:44:17.92ID:KmeOX2M3
>>596
抑鬱のせいかもね

コミュニケーション普通にとれるようになりたい
どうしてもキモくなってしまう
0598優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 19:19:43.12ID:yv7+NJJU
>>596
億劫なのも分かります
発達にも色々ありますがどのタイプですか？
0599優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 21:09:51.84ID:tlUEnRwU
昔、父親が60歳になって雇用契約更新のために、
小田原から横浜の支社に向かったことがあったんだけど、
その時、職場の仲間が僕の家に訪ねてきて、携帯で確認してたことがあったなぁ
僕は、父方の祖母が知的障害だったので、遺伝で発達障害と判明した
0601優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 21:25:29.31ID:tzl0k7WN
>>599
何を確認したのか？
確認したことと父上とどう関係あるのか？

こういう文章って他と自の区別がつかないアスペ的論理の飛躍だと思う
自分が知ってることは他人も知ってるってと思ってしまうヤツ
0602優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 21:47:11.86ID:ZGqSMFxn
>>597
コミュニケーションは年齢に伴う慣れもあるかもよ
自分も若い頃や学生の頃は少人数で話す時でさえ緊張して口が震える症状があったけど、
オッサンになってからは少人数で話す時は全く緊張しなくなった
でも大勢の人達と話す時はいまだに緊張するので、それがこれからの課題だけどね

>>598
受動型ASDだよ
0603優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 23:28:33.71ID:gqbR1I2q
他にも意味が分からない人がいてよかったw こういうの見ると定型なら分かるのかなと何度も読み直して時間を無駄にしてしまう
0605優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 04:12:07.90ID:WHQPM9a6
>>587
記憶と現実的な学習に関係はないけどな

お前がバカだから理解出来ないんだろうな
0606優しい名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 15:22:14.46ID:I3S5TzPq
読み手に読んでもらえるようにわかりやすく書く
これをしないのにわかってもらえないと言う
これは会話でも同じで
相手にわかってもらえるように話す事をしてないのにわかってもらえない、嫌われてるからだって被害妄想を持つ人が多い気がする
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況