A型事業所・A型作業所 Part101 【ワ有り
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就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
■前スレ
A型事業所・A型作業所 Part100 【ワ有り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1565218141/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■FAQ
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） ■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。 ■メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点
1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる
上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください 自称公務員と呼ばれる富山県在住と思われる荒らしが粘着しています。
市役所勤務の主査で30代後半男性・Audi A5所有・前職は病院勤務を自称しています。
対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
ワッチョイ有りスレではワッチョイでNGが楽かもしれません。
■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu ・語尾
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。
・富山県内の不適切な運営をしている事業所名やその個人名を晒す
伏字で挙げたりそのまま名指しすることもあります。
・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？
・役に立たないアドバイス
思います、〜でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。
・変え歌
不自然な替え歌はほぼ間違いなく自称公務員です。
・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。
テンプレは以上です >>957
そうやって問題児がB型に隔離されるというのは非常に良いことだと思う
利益にならないような知的や重度発達は人間じゃないからな 明日は台風だし安んじゃおっかな、行きたくないな、休んじゃおっかな、どうせ休みも遅刻する奴も多いから、明日起きて気分次第で決めよっかな >>5
読解力なくてごめん
1と2を総合すると
3800のうちの >>16
ごめん切れた
3800の内の7割(2660)で更に1000が未回答だから未回答を売り上げから賃金払えてないとすると3660が売り上げから賃金払えてないってなるの？ >>17
違うと思う。売上で賃金払えていないのは全体の7割だから
3800*0.7=2660
ということは逆に売上で賃金払えてるのは全体の3割になるので
3800*0.3=1140
もしお前の言う通りなら総事業所数出すと3660+1140=4800
実際の総事業所数は3800なので数が合わないから間違い。
正解は最初に出した売上で賃金払えていない2660から1000を引いた1660が売上で賃金払えていないと回答した事業所数
まとめて書くと
未回答…1000
売上で賃金払えていないと回答…1660
売上で賃金払えてると回答…1140
こうなる
もし間違ってたら誰か指摘してw あれ、もしかして3割側から1000を引くのか
それだと
未回答…1000
売上で賃金払えていないと回答…2660
売上で賃金払えてると回答…140
売上で賃金払えてる事業所少なすぎなんだが
全体の約3.8%しか黒字の事業所が存在しないことになるけど… 未回答ってのは払えてるか払えてないか分からないって意味だろ。
未回答…1000
売上で賃金払えていないと回答…1960
売上で賃金払えてると回答…840 とうとうサビ管が「まともな人程去る」と言って今月で辞めようとしてる。
無理矢理農地で飲食開業しようとしてたら農業委員会から農業と関係ない事するなら
建物ぶっ壊すか引越せと指導入ってるしよ。
数週間前から急に畑作って植えだして何事かと思ったわ。
植えた野菜を食堂で出すんだよ（だから建物壊さなくていいでしょ!）って
誤魔化そうとしたら今度は地主が勝手に耕してんじゃねーとロープ張って立入禁止の区域が出てきた。
どうして許可取らんかね。
もっといかれてるのは社長が８月末に朝礼で「１週間後にオープンします。
有名なホテルの料理長数名からも予約が入ってます。云々かんぬん」と話してたのが
「オープンは諦めました。早くて１１月です」
と予定変更。
５，６人利用者を事務所に呼び「実はレシピまだ決まってない」って言うから唖然とした。
予約取る前にレシピが先だろ普通。
慌てて調理師資格もないB型にレシピ作成させる始末。
客単価も何故か強気の１５０００円。
俺は「誰も調理師資格持ってない。この価格はリッツカールトンのような一流の料理人でないと無理」
って突っ込んでも「○○さんは笑うかもしれないがどうにかなる、プロ雇って３０万払うならレシピ作るB型の子にあげる」
と豪語。素人がいくら集まって頭捻ってもプロにはかなわんと思うけどな。
何度失敗したら思考回路が正常化するんだか。 強風で雨戸が飛ばされてたという、あり得ない事に面食らったけど
他人の乗用車の横に落ちてたのを発見して
強風だけど雨合羽来て回収しに行ってきたよ、幸いな事に車には当たってなくて助かった
俺って嫌な事は我慢してやってしまってスッキリしたいタイプなんでね >>20
ちゃんと払えてたら堂々と回答してるだろうから、 未回答=払えてないってことじゃない？
事業所がそれを把握してないなんてまずあり得ないし、もし本当にそうなら確定申告で虚偽報告してるってならない？ 結局売り上げで賃金払えてない率は差ほど変わってない模様
知的や発達追い出してもそもそも賃金出る仕事じゃないから無駄w >>21
その様子だと重大な法律違反が発覚して認可取り消しになるのも時間の問題かと
役所に誰か洗いざらい不正をチクってそうな奴居そうなもんだが
前スレでも言われてたがそこの事業所も周りの相談支援所にあそこだけは誰にも勧めないって言われてるかもなｗ こう言う状況の時って簡単には出社出来ないから
上役はいつでも電話が繋がるように待機してるのが常識じゃねーか？
俺はバスが全然来ないので完璧に遅刻なんだけど
何度も事業所や本社に電話しても誰も出なくてムカついてるわ 来たらビル停電だわ
そりゃ電話つながらねーわ
管理会社の対応待ちで入り口で棒立ち >>27
ほかの事業所は知らんがウチの場合、台風来るとなったら朝8時の時点で警報出てたら自動的に休みになって電話不要になってる
そういうの予め決めてないんか？ 相談支援の人ってそんな忙しいの？
1分かからないラインの返事もできないなんて。
既読になってるし、約束したことしてないし。 >>30
地域によるだろうけど自分が担当してる支援員は忙しいって言ってる
けど約束したことやってないのは流石に忘れてそうだから再度催促してみては？ >>31
二回催促したよ。全然約束したことしてないし。
なんの連絡もない。 実習二日目が終わり、明日、面接です。
あまり不安とかはないんですが、受給者証発行の手続きをして数日は待機期間になるんでしょうか？ クソプラグラムのバグチェック飽きた
バグ報告出したら「仕様です」って返事ばかりで、何のために異常な挙動を探してるんだって気分だ >>35
もうね、今日朝までにしてもらわないといけないことだったのに。 >>33
自分は受給者証が出来るまで待機だった
2週間くらい待ったよ、自治体によっては2か月近く待たされるらしい 台風一過の炎天下、ひたすら草むしりと草刈りしてきた
日向だし36℃だし帰宅後は日焼けと筋肉痛でぐったり
自分は毎日外就労行ってて、普段はほぼ屋外みたいな工場とか、4時間半ノンストップのラインとかで作業してるんだけど
なにげに今日が一番キツかったかも >>36
そんかそこの支援員酷くないか
支援員変わってもらった方が良いんかも うちの事業所なんか施設長の息子が本社兼自宅に居るけど、こいつも軽度精神障害みたいな奴で
30くらいなのに女が居る感じしねーし笑った事が無いブサメンな訳
こいつ自宅に居るくせに上記で言った「緊急時なのに電話に出ない」ってやつで
まともな経営者一族なら早朝でも電話出れるように待機してるよね
頭がおかしいと言うか非協力的と言うか A型に居るような奴はアウアウイーみたいな性欲剥き出しチンポマンか女含め人間に興味無い宇宙人の二極じゃないの 住んでるだけで勤務してない、会社とは無関係な人だろ？ イレギュラー対応なんか
発達障害でも程度によってはアウトなのに
知的なんかに1mmも戦力を期待しちゃダメだろ 知的障害持ってるブスが周りとトラブルばかり起こしやがる
仕事は周りの半分も出来ないしミスしたら人のせいにするし仕事逃げて抜け出した分の時間タイムカードに書かないし死んでくれって感じだ >>42
事業所を2つ持ってるうちの一つなので息子は本社で所長やってます
にも関わらず勤務時間外は何があっても知らん顔はおかしいよ >>45
こんな所で文句言ってないで所長に文句言おうぜ
お前の場合はビビって言えない訳じゃないんだろうし >>39
やっぱり酷いかなあ。正直、支援員にむかついてる。 それなw会社への意見や不満をアンケートに書いていい時があったから
「所長の説明がわかりにくい、指示が曖昧で困る」って書いてやったら
何故か施設に呼び出されて「なんですかこれは？」
「指示が曖昧でも職員の言うことは絶対なんです」って注意されちゃったわ
呆れてしまい以後はマザコン扱いしてるw >>49
酷いｗ
職員の指示を正確に守りたいから分かりやすくて具体的な指示を望んでるのに 生活保護で働け言われるから形だけA型来てるやついるが
それなら最初から週2くらいねB型でよくね 行政が言う「受給者は働けよ」ってのは「生活費くらい自身で稼げよ」って事
ボランティアや無償の労働やっても意味ないだろ 停電なのでエアコンも効かない中でいつも通りの作業やってきたけど
殆どの利用者が暑くて死にそうな顔しててワラタw
まともに作業やれたのは俺ともう一人くらいだったな 来月から最賃上がるんですよね。
ダラダラ作業してる人と一緒とか本当に嫌だよ。多少は差をつけてくれないと心が折れる(´；ω；`)
性格的にダラダラ作業とか出来ないから。
どうか能力給を考慮してもらいたいな。 >>51
働き者の無能が居るからな
基本的に働くのが好きなんだよきっと 能力給にしたら精神は給料下がる人が大多数かも
ちょくちょく当日欠勤するのって勤怠能力が著しく欠けているという査定になる A型とB型に分けたのがそもそも間違い
最初から能力給で週5出て作業できる人を最低賃金で雇用契約すりゃ良かった >>55
正直、他人を気にしすぎじゃでは？
お前だけが理不尽な目にあってるなら分かるけど ほんとだ。時給アップだ
有難いのぉ
3千円もアップする >>58
既にあるけどね
A型とB型併設で最賃稼げそうな奴だけA型とかね 確かに能力給になるのは怖いな。
俺なんか６００円くらいにされそう。 下手くそな絵書いてるだけだけど毎日来るから評価高い人が居るわ
まったく売らないのに >>54
停電なのでタイムカードの機械も逝っちゃってたけど
だとしたら自身が来た時間、終わった時間をメモに残しておくのが大事だよね
そう言うの誰もやって無いし、施設長もバカだから
「この記録用紙に出社時間、退社時間を書いて印鑑を押して下さい」
とかやりゃいいじゃない？そう言うの全然無いしさ >>59
レス有難うございます。
確かに気にしすぎてるかもしれません。
上からはフルタイムで働かないかと言われるくらいなので、そこそこ作業出来ているのかなぁと。それなら少しくらい差が欲しいと思ってしまいました。 66さんとは関係ない話で、
すげー仕事が出来るんだけど、出来ない連中を心から馬鹿にしたことばっかり言うやつがいて
彼にどう言ったら暴言を控えてくれるのか分からん。
仕事が出来る上に口も達者で会話が面白く、女子にも人気あるから余計付け上がって扱いに困ってるんだが。 体験３日と面接が終わりました。
明日、合否の知らせが来るみたいです。
これで利用できなかったらマジでヘコみそう…。 >>66
どうせ仕事が糞遅い奴は4時間のままだろし勤務時間延ばしてもらって貰う給料上げてもらえるならそれでよくないか？
>>68
仕事と口が達者だが性格最悪ってｱｳｱｳｲｰかよｗ
職員やサビ菅に言って止めてもらうくらいしかないわな 足の悪い俺でさえ台風で倒れた物置を元に戻して綺麗にしたと言うのに
身体に問題ない隣の部屋のおっさんときたら
通路に散乱してる落ち葉すら拾おうとして無い
千葉県民のおっさんって怠け者が多いとは聞いてたが隣もだったとはな >>70
そうですね。
気にしないでこれからも頑張ろうと思います。 運転免許取れる気力と頭脳ある癖に
作業やるとすぐだらけるって甘えだよな
家族から甘やかされてるのバレバレよ 三年この事業所にいてもまだろくに仕事できない知恵遅れいて笑う
成長できないやつとか生きてる価値あるんかw >>71
メンヘラだからに決まってるだろ
A型あるあるな利用者 >>68
普通いくら仕事できても他人を少し馬鹿にしただけで職員に厳重注意されないか？
少なくともウチではそうだな 書類上九時半出勤だけど実際は九時出勤、施設外就労するための移動時間を確保するためだけど
帰りも書類上十五時に帰ってることになってるけど実際は１５時に施設外就労終えて事務所に移動して日報や掃除モニタリング
遅いときは十六時になることも
この移動の時間や、終業後の掃除、モニタリングって給料にはならないの？
毎日１時間無駄にしてて気になってる 障害が有ろうとも業務をやろうとすらしない奴は見下して良いんだよ
俺なんか人とすら思ってないわ、あれは言葉をしゃべる猿だよ猿 給付金（2カ月１万円）の申請書ってA型に行ってると貰えないんですか？
話題が上がらない。年金スレなら上がりまくってるけど >>83
清掃や日報の記入が業務時間に入っていないのはおかしいな。
労働基準法では、清掃や日報の記入時間にも給料を払わなければならないことになっている。 >>84
他人を見下すとそいつが自分より良い目にあっただけで発狂するぞ ここで頻繁に愚痴ってるということはお前はそいつと同じ土俵に立ってしまっているということ
自分と違う生き物と思えたならイラつくそとすら無いし
そもそもそいつの動向など眼中に入らない 駄目な利用者の事を考える事自体が時間の無駄だし
それをネットに書き込むなんて理解できねーマジで
俺の作業所もアウアウが愚痴ってるような奴何人かいるけどさ、あまり気にしていたらそいつに振り回されてることになる
それこそムカつかねぇ？
そんな暇があるなら就活に役立つ事でもしろよw >>87
より良い生活の為に努力する事を全くしない奴が
運や福を引き寄せるなんて絶対無いから大丈夫
出勤して寝て飯食ってまた寝ての繰り返ししてる奴に幸せなんて絶対来ないよ >>90
そんなつもりでレスしたつもりは無かったから心外だわ
まぁ言葉足らずだったか
自分も人間だし嫌な奴の事を考えてしまうことは当然あるよ？
ただその頻度があまりにも高い奴は寿命の無駄遣いしてると思っただけ >>85
何それ初めて聞いた
一体どういった内容の給付金なの 毎日来て給料泥してる悪しき利用者＝将来ホームレスほぼ確定でしょ
哀れみの目で見てるから腹立つことはあまりないな
あいつら３０年以内に日本の福祉制度が崩壊すること知らなさそう >>94
そんな上から目線で見てる君も同じ立場だよ
そして、他の作業者から同じ事、君は心配されてるんだよ
ミラー効果ってやつだよ >>94
俺だけは違う？
同じなんだよ
いずれ分かるよ
私の予知能力はハズレたことないから
自分の心配してね 上から目線なだけでミラー効果と言えるなら、地球上の生命体全て同じ立場ということになってしまう
と、マジレスして損したわ
>>96キチガイやんけw
だいぶ前にこのスレでミラー効果の同族嫌悪と煽ったら頭悪そうな女が発狂してたけどまさかお前ではないよな
どちらにしても言葉の意味をきちんと確認して使おうね >>98
ムキになるなよ
本当のこと言っただけなんだからww
人は真実(心の中の深層心理)を突きつけられると怒りに変わる
まあ、分かりやすく言えば君の発言は馬鹿丸出しってやつだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
