毒親育ちが語り合うスレ 118（ﾜｯﾁｮｲあり）
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毒親育ちが語り合うスレ 117（ﾜｯﾁｮｲあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1576961104/
スレッド本文の文頭に以下の
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 虐待子って空気読みまくって
意外と人から嫌われない様に普通にふるまって
割と嫌われもしない人が結構いるよ
ただ心の中は基本親からの愛情不足で自己評価が低いとかね
>>486さんも
実は周囲はそれ程嫌っていないのに
自己評価が低くて嫌われていると感じているだけかもしれないよ 人に好意を向けられてもこちらからは何も出来ない
褒められたら多少は嬉しいんだけど、身にならないというか
いくら褒められても、評価されてるようでも自分で自覚出来ず
対して貶されるとフィルター無しで直撃する
この漫画の例えが凄くわかりやすかった
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1805/12/news008.html 手遅れなんて無いよ
周りに居る大切な人を大事に優しくすればいいんだよ
俺は今更それをしてるよ >>488
分かりやすいですねー
毒にされた仕打ちは根深いですが
皆大切な人が出来ていつもそこで笑顔で居られたら良いよね >>489
周りに誰か大切な人が残ってると思うの？
大切な人？優しくしてくれた人も何もかも、全ての機会を失って歳を取っただけ
精神疾患が残っただけでなにもない >>484
一方的に親に甘えて実家に土足で踏み込んで居座り脛を齧ることを「共依存」とは言わない >>492
すごぉい、ここに書かれてない他人様の家庭の事情までぜぇんぶお見通しなのね★
千里眼かなにかお有りなの？ >>492
一人暮らししてた時、電話越しに寂しいとか言う
戻ると、上の兄弟が物投げたりして暴れる度に慰め役になる(プラケーター)
母のほうも自分が責められると庇う。
うちは甘いから？実家に上がるときに土足で踏み込んでると親は感じて無かったと思うが >>491
親は家に置いて脛を齧らせてくれるわけで
お前にとって誰よりも優しい人間だな
それでもなお不満があるというなら家を出ればいいだけ >>495
やさしさってのは金じゃ測れないんだよなぁ >>496
家から叩き出される恐れを微塵も子に感じさせてないところが優しさの為せる業よな 家から出て行けって言われるのが毒親のデフォ状態だろ？
そんな親から生活費をどうにか工夫して利益を引き出すのが毒親の子供の生存テクニックかと思ってたｗ >>445
メンヘル板のどこのスレに出没するのか
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25263/
こっちの掲示板に書いて欲しい
>>483
経緯としては日々煽り散らかすラクッペに対して
したらばの方で○んで欲しいと書いた人がいてな
反応したラクッペが楽天モバイルとソフバン光から連投して掲示板を荒らした
まぁ普段の行いからして、好かれるような事をしてないから、そこは仕方ない
で、自演癖があるから他人もそうだと考えたのか
ラクッペ批判してるのが一人だと思っている模様
暴言はやめてくれと思うが >>498
本物の毒親知らんのになんでこのスレいるん？
的外れな精神分析がお得意みたいだけど、お医者気取りなん？ >>499
なんか自分そこ書き込みできないんだよね
はじかれちゃって 毒親を言い訳にしてる人はここに来るな
>>67
上四桁末尾02くんのヲチスレ出来ました
したらば管理人でここの気に食わない人の悪口を書いてる卑怯者
都合のわるいものは全て管理人権限で削除
親をボダだと思い込んで全て親のせいにしているニート
長文迷惑行為常習犯
【ニート】したらば毒親管理人ヲチ【削除】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1578105454/
295 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6502-/WEI) sage 2019/12/27(金) 22:16:35.11 ID:4NFNXHPb0
無いぞ
職業訓練に通いつつ正社員と契約社員狙って就職活動はしているが、20万以上は望み薄いな
うちの地域だと20万で高い方だが……
都内に出られるならすぐ決まるが、親が高齢なので選択肢が無く袋小路だ
ネットで同人販売して徐々に金が貯まってきたが
一人作業じゃ体力と生産できる数に限りがあって、小銭程度の収入だな >>503
イヤなら自分で愚痴禁止のスレ立てればよくね？
賛同者がいればあんたに付いてくるでしょ
それとも、このスレで孤立してるのを認めたくない？ >>504
震えるなら5ちゃんやめた方が良いよ
432 優しい名無しさん (JP 0H16-am9I) sage 2020/01/16(木) 19:39:43.26 ID:9rgO4UqjH
5ちゃんで叩かれただけでも、手が震えて動悸がするんだけど同じ人いる？
仕事でも同じようになるから困ってる
心身ともに虐待されてて、いじめや無視も経験してる
どれが原因がわからないから、どっから治療していいのかわからない >>505
そうなんよね、悪いのはわかってるんだけど依存気味w
で、あんたに付いくる人いるの？
いるんだったら愚痴禁止スレ立てれば？ >>472
息子さんに男ディスる話しするのってどうなんだろう
逆に母上に女ディスる話ししたら母上不愉快にならないのかな >>484
精神病んだとか言ってまともに働かない子どもを見捨てずに受け入れて守ってあげる
素晴らしい親だよ
守ってくれてありがとう、ってちゃんと感謝しなきゃ
毒親扱いなんかそてる場合じゃないよ
反省しよ？ あのクズ親が平穏に死ぬなんて許せない
老後に壮絶な体験させて自殺に追い込むくらいの辛い思いさせたいわ 精神病んだとか言って、か
診断出てるから障害者手帳持ってるよ
障害があっても働いてる偉い人も居るみたいだけど
親へのせめてもの感謝の気持ちは一人で自殺することで表すわ
病んだ人間に対する世間の考えは「一人で死ね」らしいからな >>480
私も似た感じのことあったよ
突然キレる上司に悩んでて親と話さないから、会社へ休む連絡して家にいたら怒鳴られた
普通の親は子供と会話して職場がどんな感じかなんとなくでも知ってて、一日休んでまた頑張りなとか転職したら？とかそんな上司ほっときなとかなにか助言してくれると思うんだけど
子供と会話しないから毒親はなにも知らないのにモンクは言ってくるからくそだよね >>505
ごめん、自分もあなたの過去レス辿らせてもらった
自分の体を弄ばれる屈辱とおぞましさに耐えて生き延びるのは、死ぬより辛かったと思う
逃げられて本当によかった
あなたから見れば、このスレの他の住人は恵まれ過ぎてると感じるんだろうけど
その人もその人なりに傷ついてるんだから、これ以上責めるのはやめてほしい >>510
親が守ってくれなければ野垂れ死ぬしかないよ？
死にたくないし死ぬ気もないから実家に縋り付いて親を頼ってるんでしょ？
そして親はちゃんと守ってくれてる
ちゃんと反省して親に感謝しよ？ 子供時代の接し方や養育方法で人生滅茶苦茶になったのは変わらないし許さない
これ以上生きたら、更に自分も親も苦しめることになる
絶望しかないから死ぬんだよ >>514
努力してないからだよ
そして努力しない子でも親はちゃんと守ってくれて生活の心配がないようにしてくれるよ
親がこんなに手厚くサポートしてくれるのに努力せず無駄にするの？
反省しよ？ 努力はしたが褒められなかったわ。クラス上位でも、学年トップの子と比べるばかり
上の兄弟にも同じ嫌み、あてつけ教育だから小学高学年の同じタイミングで不登校、あと滅茶苦茶
ただでさえ発達あって報酬系おかしいのに
努力してある程度の結果出してもハードル上げられて否定されるだけ
子供二人とも不登校にして何が努力してないだ >>516
努力したうちに入らないんよ
親だけに評価されるに非ず、だよ？
結局、努力してなくて何の結果も出さずにいて、周りの誰からも認められなかった
反省しよ？ 学校に労働に上手くいかなきゃすぐ逃げ出して親に甘えてるのか
あろうことか努力不足を棚上げして逃げたことを親のせいにして言い訳
秋葉の加藤や次官息子の熊沢と同じだな
ただのクズだ 俺も不登校になり、姉も学校行くの嫌がって朝に泣いてたにも関わらず
親が悪いという発想には絶対に至らないのがゴミである毒親の思考 ああそうか。家を出れば自立かと言えばそうじゃないのか。
毒親の支配から逃れて自立するには、反省の真逆で、子どもの責任ではなく親の課題を親自身が解決できずに子どもに押し付けただけなのだと認識することだ。
親の課題を子どもが引き受ける必要は全くない。その境界線を引くのは難しい。親が弱っちいからね。でも子ども側が引かなくちゃ。反省してる場合じゃない。 >>517
学校に行ってるうちは頭がいいと褒められた(親以外の周囲)
働いてるうちは真面目だったから上司には評価されて褒められた
が、発達障害だったからコミュニケーションが取れない
子供の頃からいくら精神科行っても診断つかず、診断されたの30越えてから
見過ごされた発達障害が努力不足だというならどうしようもない
発達障害を診断する努力を医者や社会はしてくれたの？ >>518
発達障害は努力不足が原因でクズか
学会に発表したらどうか？努力で治ると >発達障害を診断する努力を医者や社会はしてくれたの？
>>521
いくらなんでも無茶苦茶
江戸時代に高度な外科手術を求めるようなもの
研究が進んだ結果発達障害の診断がくだるようになったんだから
昔のことを言ってもしょうがないでしょ
かくいう自分も35歳で発達障害と診断されたよ 10年、20年前は江戸時代じゃない。そっちこそむちゃくちゃだ
発達の検査だって診断に専門家がいるだろうけど
学校の教室使えば効率良く出来るよね？
同じ年代の子供が雁首揃えて毎日来るんだから >>524
江戸時代云々は例え話でしょ
いつから発達障害が診断されるようになったか知らないけど20年前はなかったとおもう
なかったものを診断しろと言うのが無茶苦茶だと言ってる >>456
＞健全な自立をしたい気持ちと能力をどうやったら取り戻せると考えてる？
＞もしくは最終目標の自立をするためには何をしていったらいい？
今日、ずっと考えてた。やっばり自立って自己決定だと思う。選ぶことで生じるリスクも含めて、物事は自分で選んでいいし自分で決めていい。それを知ることは大切じゃないかな。それを奪われ続けていたのだから。
最初の問いについては、自分にとって有効だったのは音楽と本だった。音楽があれば真っ当な人たちと関われたし、知識は身を助けてくれた。まあ、音楽は独学だし、本なんか読んでたら殴られたんだけど。 毒親と別に住んでるけど、電話がかかってくるだけですごく具合悪くなる。
着信拒否したら職場とか家までいきなり来そうだから、着信拒否はせずに二日後くらいに掛け直して冷たくあしらって手短に切るけど。
無視しててたまに電話に出たら、わざとらしくすごく寂しくて辛くて弱々しいしおらしい感じの声聞くのが不愉快極まりない。
あんだけ過去も酷いこと子供にしといて、親不孝な子供を持ったお母さん可哀想…ってよく演じれるね。
演じるっていうかもう自分のした事忘れて思い込んでるんだろうね。
そういえばババアの周りの人と会う度に、「お母さんを大事にしてあげてね」「お母さんに優しくてあげてね」ってよく言われてた。
本当呆れるよね、散々してやってたのに周りには多分同情買うような被害妄想言い回ってたんだろうね。
裏では役立たずとか出来損ないとか言われてるし。
そう思ってるなら二度と電話してくんなって思う。
ストーカーされそうだからどうやって縁切るべきか考えなくては。 毒親って本当に子供の人生狂わすよね
親から願望押し付けられた結果人生の選択誤ったなって思うところがあったりするんだけど、時折そのことを思い出してやるせない気持ちになる
今は自我が芽生えてきて毒親に拒否を示せるようになったけど、支配されてた頃は拒否すること自体思い浮かばなくて言われるがままだった
やりたくないことをやって親の自己満のために浪費して周りには笑われて本当に馬鹿なことしてたなって思う
毒親に人生返してくれと言いたいけど無理だからせめて苦しみ抜いて死んで欲しい >>529
訂正
×無理だから
◯言ったところで返ってこないから 発達障害って当事者しか辛さを理解出来ない所に障害の凄まじさを感じる
グレーゾーンに入りやすく国からの補助がない上に外見は普通なので周りからの理解が得にくく、ただの異常者と認識される >>528
気持わかる
うちも似たようなもの
ただ毒が弱ってるならチャンスかも
ガンバレ 発達障害の人職場に何人かいるけど障害者雇用でちゃんと働いてるよ
ここの自称発達の人達よりもやっぱりコミュニケーション能力は劣ってみえるけど一生懸命休まず頑張ってる 親の精神年齢は幼児で、普段は必死で大人のふりをしているだけ
で、人間というのは、こういう状況では大体こういうふうな流れになるというのを想定していて、
そこから大きく外れるとショックを受けるし、これがトラウマにつながるらしい
自分自身も十分に成熟しているとはいえないけれど、
親が、一番面倒な時期の自分の世話を人の良い人たちに押し付けていたおかげで、親よりはマシな仕上がりになった
幼児のやり方と、もう少し成熟したやり方のどちらが正しいか、
親と自分との間で常に齟齬があって、親の方が正しいのだという洗脳を受け続けていたんだとわかってきた
簡単に言えば、幼稚なクソども（特に群れている女）と上手くやれない自分が悪いんだと躾けられてきた
そういう人らの不快な気持ちを察せない自分が悪い、
そういう人らの特別さを察して自発的に伝えられない自分が悪い、みたいな
ようやく、それってただのクソいじめっ子じゃね？と気づいた
幼稚な人間は時間や労力をかけるだけ無駄なので無関心でいいという確信がようやく持ててきた ただ、ひどく幼稚な側からすれば、
何をどうしたらいいかすらわからないことが多い
冠婚葬祭で基本的には行儀良くしていなければいけない理由すらわからない
とにかく、自分がありったけの関心を向けられていたいという渇望で暴走してしまう
その中で、働いて養うという親のふりをしてきたのは、大変なことだったとは思う
親のことをただのクソいじめっ子だと思っていいという許可を自分に出せたら、
親が感じていた大変さも少し想像できるようになった
そう思ってあげなきゃいけないんじゃなくて、
よく考えたらそういうことなんだよなあという感じで、
始めてこんな楽な気分になった 一部の嫌な人間に死ねとか暴力、色んな攻撃受けて職場から排除されたのに
辞めればそれを咎められる。診断出てても自称とか揶揄も欠かさない
働き始めたら必ず攻撃するくせに
絶えず攻撃しないと生きていけないんだろ ＞とにかく、自分がありったけの関心を向けられていたいという渇望で暴走してしまう
あえて毒を定義するなら、この自己中心性のことだろうな
ゴールが注目なので、脳内の安心感以外、物質的なものを何も生み出さない
心配の形を借りて、家庭内で制限をかけあったり
暴力を振るって威厳を知らしめたり
性格は出ると思うが狭い家庭内でしょうもない小競り合いが多発する
親はリーダーなので、そのポストに居る人が注目を目的にしてしまうと
配下にいる子供は生産性のない満足のために、振り回される
他の家庭はおおむね利他的なメンツが揃ってるので、自分のやることに集中する環境が整っている
毒家庭だと、家庭の利益になることも悪事判定なので
自覚なき縛りプレイがデフォルトのまま年齢を重ねてしまう ナチュラルに人を不愉快にさせる言動をとる
しかも当人に悪気がない
自分のほうが正しいのだから問題ないと思ってる
相手をどれだけ傷つけているか理解できない
幼少期からずっとそんなだ
弟が数年ぶりに帰ってきたけど、正月待たずにさっさと戻った
皆が寝静まってるうちに
胸の内をつづったメールが来てたが、親は理解してないだろうな
医者には帰省を止められていたらしい
そろそろ結婚しろとメールが来てたらしいけど、あんな親では彼女を作っても紹介できないと言っていた
相手やその家族に対して、何を言い出すかわからないから
図らずも私と同意見だった >>522
努力がどうとか言う人は
事故にでも遭って高次脳機能障害になればいいのにと思う
努力でどうにかなる人からすれば前頭葉損傷しても努力で回復するだろうから問題ないだろうけど 本当に発達の人なら自分が発達だから不幸なんて考えないから
障害者雇用でちゃんと働いてる人に失礼すぎる 本当に○○ならって言ってるやつってだいたい知的障害を持ってるよね >>543
耳が聞こえないとか足が生えてないとかはともかく
知的障害とか脳機能の問題なら努力でなんとかなるだろうから
障害者として雇用される必要ないんじゃないの？
そもそも障害もってても才能開花させて
福祉の力を借りることなく食べていける人も沢山いるのに
そうじゃないのはやっぱ努力が足らないんだろうね >>545
今は精神障害者の雇用も義務付けられてるよ
うちも身体だけでなく発達とかの精神障害の人も働いてる
ここで発達のせいでとか親がとか言ってる人とは大違いだね >>544
知的障害者差別する前に働けよニート
402 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6edd-JESV) sage 2020/01/15(水) 22:34:46.73 ID:8IV5moUm0
俺はぜんぜんモテないぞ
金がないおっさんだから当たり前だが >>543
＞本当に発達の人なら自分が発達だから不幸なんて考えないから
この決めつけが凄く頭悪い
発達の人なら自分以外の発達に聞いたのか
定型ならなおのこと発達の気持ち解るエスパーなのか
全く意味がわからない >>547
モテるレベルに金がないだけで働いてるわｗ >>545
脳機能の問題を改善できる努力の方法知ってるなら、世界に広く発表した方がいいよ
…公表前に前に申し訳ないけど、その方法をちょっとだけ教えてくれない？
大丈夫、横取りして特許取ったりしないから！ >>533
す〜〜〜ぐ人と比べてお前は劣ってるお前は我慢が足りない
お前はダメな奴だ反省しろって相手を押さえつけて気持ち良くなるやつ知ってるわ
毒にそっくりだよお前
ていうか毒だろ
自分の子供に「この毒親！死ね！」とか言われて
毒親とはなんぞと思って検索して調べてるうちにここに流れてきたんでしょ >>548
職場に障害者雇用で働いてる発達の人がいるから
悪い言い方になってしまうけど、空気が読めなかったり、他者からどう思われてるかを気にしなかったりする
自分が発達だからどうのなんて言わないよ >>547
あれ、昨日の>>505さん？
他人の過去レス引っ張ってくる所も、ラクッペな所も一緒だね★
わざわざワッチョイ変えてきたんだ？ >>551
劣ってるとは言ってない
障害者雇用で働いてる人もいるのに発達を言い訳にしてる人が多いからムカついてるだけ 5ちゃんで叩かれたら動悸が起こる割に変わらず好戦的だね
まぁﾜｯﾁｮｲもまともに判断出来ないバカ晒しただけで相手にもならないけど
あ、こんなこと書いたら動悸起こっちゃうか
ごめんね★ >>555
あ、素でまちがえたw
これは恥ずかしいw
レスしてくれないから寂しかったー
>>512は読んでくれた？
ちょっとは考えてみてよー？ >>551
確かに毒親と同じだ
自分に都合よく選別した特別優れてる者と比べる。成績なら勉強出来る人と比べて
スポーツならスポーツ得意な人と比べる
嫌らしいのは、同学年だったり同じぐらいの背丈だったり
なんらか子供と同じ条件を備えている人を比較対象にする
あの子はお父さんが居ないのにあんなに頭がいい
あの子はあんなに小さいのに活躍している
同じ条件なのに(人はそれぞれ全く違う)
お前は劣っている怠け者のクズだ、なんで出来ない？努力不足だと洗脳する >>556
こんなこと書きたくなかったから、昨日は言わなかったけどさ…
性的虐待受けるとそんなに性格歪むの？
違うよね、虐待されてても優しい人大勢いるもんね
あなたこそ、性格改善する努力した方がいいと良くない？
人の事のまえに自分のこと考えなよー そんな狭いサンプルが世の全てに適用されると思ってるのかぁ… 特定の人が○○されてても、○○なのに、がまかり通るなら
乙武さんみたいな人いる時点で福祉なんて必要ない、今福祉受けてる人全員努力不足だろ
障害者と一緒に働いてるって人、なんでこんな底辺で底辺と同じ穴の狢してるの？
お前はもっと頑張れたんじゃないの？健常者ならなんで勝ち組億万長者じゃないの？努力不足だろ？ レイプされた被害者で他のレイプ被害者を見つけると攻撃するようになる人がいるけど
そんなかんじだな 狭いサンプルが世の全てとそれに誰でも彼でも押し込もうとするって迷惑がられるよね 毒でもそうでない人でも >>561
そうだよね
億万長者もいるし、ダブルワークしながら子育てしてる人もいるのに
5ちゃんしてる間があるなら働け、働かないなら努力不足って言うこともできるよね
…自分を棚にあげて他人ばかり責めるのも、毒親にそっくりだ >>558
そうだよ ちゃんと努力しなきゃ
そして今、生活の不安がないほどに手厚くサポートしてくれてる親に感謝しよ？
感謝の心、社会で生きていくためには大事だよ？ >>562
悲しいことにその通りだわ
まさに>>554本人がレ〇プ被害者みたい
怒りのやり場がなくて、立場の似てる私達に当たってるんだろうね >>541
うちの自己愛アスペ猛毒父と全く同じ。
私は一度結婚した事があるけど、両家顔合わせの時や結婚式の時などに、
相手や相手の両親の心を決定的に傷つける言動をして迷惑をかけてしまった。
（本人は全く自覚や反省の色が無いどころか、自分が相手の家を教育してやったって言う始末）
相手も相手の両親も、その場では大人の対応して何も言わなかったけど、
本当はうちの両親に対してものすごく頭に来てたと、離婚の際に言われた。 主治医にこの症状が治る？癒えるのは10年以上かかると言われた >>568
うちの母親に似てる
自己愛とボダを併発してるふうで
見捨てられ不安が異常なくせに狂犬みたいな側面もある
はやく消えてほしい 母、運転中気に入らないことがあると後ろ向いて怒鳴りながらアクセルべったり踏んで脅迫
父、普段寡黙なのにほんとどうでもいいことでキレる。よく睨みつける
子供の頃から情緒不安定なの絶対親のせい
代わりに人の顔色窺うのだけは上手くなったわ。デメリットのが大きいだろうが
命に関わるからな、親が不安定だとこういう子供多いだろ >>483
大丈夫、俺もこないだ認定されたからw
もはや認定が雑すぎて草しか生えんわ
統失の妄想、ないしは>499の言うように「自演癖があるから他人もそうだと考えた」ってところだ
>>445
・同人関係の板にも出没
・荒らしコピペの内容にニコ動関係が多い(東方等)
・同人をしていたという書き込みに異様に粘着
・「ボーナスタイム」>72>162>187というゲーム用語を多用(しかもそれが「日本語」とのことw)
どうもこのへん総合すると、ひきこもりでおたくの専業主婦(という名の無職)による同属嫌悪という
惨めな人物像しか見えてこないね >>499
ワッチョイ情報なんだけど、「JP」と出るのは逆引きできないホストらしいね
通常これは匿名プロキシからの投稿でしか起きないものだと思うが
最近このスレでは、荒らしは「JP」も使用しているね
そちらでも使われているかもしれない
あとラクッペの投稿を批判目的でなくただコピペしているものが12/29付けであったけど
自分の投稿をヘッダーつきでコピペして回るのはあいつの常套手段のひとつだよ あ、当然だけどワッチョイ情報がかぶるから必ず全部同一人物と言ってるわけじゃないからね 身体障害者でもあるんだけど、そう生まれたおまえが悪いとの態度だったわ >>576
それって>>550のことだったりする？ >>576
連投ごめん
>>550は私なんだけど、>>545が荒し本人だと思って反射的にレスしてしまった
>>545さんごめんなさい… 去年毒父が死んで、毒母からお金が送られて来た。
写真を送って欲しいと手紙も。
お金は正直ありがたいけど、今までの酷い仕打ちを思うと会う気にならない…。 それだけだと良い親だな〜と印象だわ
お金を送るなんて中々ない
俺も欲しい >>575
荒らしは全部憶測で同一人物設定してるお前な
頭悪い老人は消えろ >>483=>>575
こういう自演久しぶりに見たｗ
言い訳がましい辺りがわかりやすい
創〇系の人ってこんなの多くて嫌われ者だったりするね なるほど糖質とか被害妄想とか言うのすきなんだね
もはや毒親関係ない自治厨気取りだよね
したらばで篭ってりゃいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
