自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@122
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このスレは自己愛性パーソナリティ障害の被害者を専門的に受け入れるスレです。
被害体験者の方だけが書き込み可能となります。
自己愛性パーソナリティ障害の診断を受けた方、自覚がある方、 共依存の方、その他被害体験者以外の書き込みは禁止です。
また、自己愛性人格障害以外の人格障害、疾患を併発しているタイプの人についての話も可能ですが、その症状そのものについての議論は原則該当スレの方でお願いします。
荒らしや煽りは徹底スルーし、レスを決して与えないで下さい。 節度を持って書き込んでください。
このスレは避難所的意味がありますのでsage進行でお願いします。
テンプレ>>2-12
※前スレ
自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573673365/
※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1577926812/ 同じくメールアドレス
ryogu445@svk.jp アスペは受動型でも暴言吐くし、ADHDの被害妄想もひどく
人を攻撃するから、もともと自己愛気味の人がアスペの暴言にさらされると
人格障害化する
アスペは自分のしたことを客観視できないので自分のしたこと棚上げして
被害者ぶる
結果、発達は加害者でもあるのに被害者意識しかない状態と自己愛悪化した発達被害者ができあがる 人格障害の自己愛は発達グレーゾーンだとおもう
コミュ力が健常者より劣る人、それに悩んでる人などは
健常の枠の中だがグレーにも掛かっているくらいの位置 普通の人が発達にからまれたら怯える
発達の奇行とストーカーの粘着質の強さはあいつまじやべーレベル
嫌がらせ電話を誰かがするように個人情報をさらす
自分でやらずに、他人にさせようとデマを流す等のクレーン現象
害する気がなくても、
発達がよかれとおもって他人に干渉することすべて他害につながる
認知が異常だから迷惑どころではないひどいことを平気でする
一見まともそうにみえることも発達がすると異常になる
自己愛は善悪の判断がつく常識があるがタゲには悪魔的なふるまいをする
発達は悪意が見えない障害だから 当事者がこれらを理解するのも無理 んーどうだろ？
発達は今までかかわった人を思い出すと
いい人もいればどうしようもない人もいれば犯罪者系の悪人もいたし
ひとまとめのカテゴリーで考えるより実際に会って色々経験したうえでやばい人だけ避けるようにした方がいいと思うよ
善悪の基準がずれてたり自分のした悪事を認識できなかったりする人は避けてる
それ以外とは普通にかかわってる 発達にも善人はいる！とか知ったこっちゃないんだよなあ
身を守るために問答無用で避けなきゃいけないのは自己愛と同じでしょ？ 発達が誰かを発達扱いしてるときに、発達にも良い人がいるっていうね グレーゾーンが誰かのまねをして行動してるときは善人にみえなくもない でも所詮は化けの皮被っただけ、擬態でしかない
あいつらが真人間になるには死ぬ以外ありえない 他人の嫌がる事を人前で平気でやるから尊敬の欠片も無いんだけどお構い無しにドヤ顔でいるよ
死んで墓場に行っても永遠に語り継がれるしDNAを引っ張ってる子孫も軽蔑されるんだけどね 書いとるやん
自己愛性人格障害以外の人格障害、疾患を併発しているタイプの人についての話も可能です なんでメールアドレスに固執するの？すぐ上の電話番号は見えてないの？？？
自分のアドレスだから過剰反応でもしてるの？ >>412
> 発達の奇行とストーカーの粘着質の強さはあいつまじやべーレベル
> 嫌がらせ電話を誰かがするように個人情報をさらす
電話番号晒し
メアド晒し
自分じゃん！自分の事じゃん！ ショータイム開始
やっぱり発達の話題をやるとガイ君ほいほい釣り出せていいな 自己愛と発達は一見するとどちらも自己中な障害だから区別が付いてない人が多いけど、
構造上むしろ真逆の障害なんだよなあ
自己愛は外面が良くて学校や職場で中心人物になって取り巻きと一緒に1人の人を陥れるのが特徴で、
発達は外面が悪くて学校や職場で孤立しやすいのが特徴
自己愛は相手が傷つくのを知ってて「わざと」相手を傷つける発言をする障害で、
発達は相手が傷つくという事が分からずに「天然で」相手を傷つける発言をしてしまう障害 >>427
人格障害本人からすると同じに見えてしまうのですよ ここで発達をやたら叩いてる奴は自己愛と発達の併発型だと思う
普通の人は弱者への共感性があるから、発達の言動にも多少のことは目を瞑ることができるけれど、自己愛にはそれができない
それと自己の発達障害を他の発達に投影して攻撃してるんだろうと思う >>432
× 他の発達に投影して
◯ 他の人に投影して 書き直しもばっちり。いつもの手口だね
こいつは発達と自己愛を同一視されるのが嫌らしいけど
お前は糖質も入った全部持ちだから安心してくれって感じ ちなみに自己愛の弱者への共感性の欠如は、自己の弱さにも向かう
普通の人は自分の欠点に共感性や同情心を持って自分を慰めたり、他のフィールドで昇華させたりできるのだけれど、自己愛にはそれができない
自分の弱さへの共感性がないから、自分の欠点を受け入れることができず、その欠点を他者に投影して肩代わりしてもらう他ないわけで、周囲の人を犠牲にして生きてきく 職場でターゲット にされているけれど、自分に対して攻撃している時（間接的でも直接でも）
すごく興奮状態でかなりの言葉遣いなのに、周囲が面倒だから見過ごしているのが嫌。
自分がいなくなれば収まる、と思われている感じがあるけれど、そうなのか、
他の人がターゲットになるのか。 発達障害が各種人格障害の発症リスクを飛躍的に高めるなんて常識の範囲
でももちろんすべての人格障害が発達障害というわけでもない
発達障害は言ってみれば人格障害の係数だよ
発達障害度*環境劣悪度=人格障害度
みたいな感じで
発達障害と診断されるような人はよほど良い環境じゃないと人格障害に発展する
でも逆にほとんど発達障害とは言えないような人でもよほど劣悪な環境にいれば人格障害になる
そして発達障害ってのは程度問題で一切発達障害の要素を持たない人ってのは存在しないだろう
だから誰でも人格障害になりうるとも言える >>437
前の会社にいた時、自己愛から攻撃される度に周りの人達から、
早く辞めるなり異動願出すなりしなさいって、直接または間接的に言われてた。
周りはみんな、私がどんなに攻撃されても空気読まずに居座ってる
（普通の人は攻撃されたら、自分自身が職場に相応しくない存在だと察して身を引くけど、
私はそれが解ってなかった）事が、職場の雰囲気を悪くする原因だと思ってた。
居座ってたのは、仕事内容は自分の性格に比較的合ってたのと、
非正規だから異動は会社都合でないと出来ないし、転職しようにも能力的、性格的にアテがなかったからなんだけどね。 自己愛は常にタゲを求めているので、良くも悪くも相手をすることができないなら
かわすには辞めるか移動するしかない。
周囲から助けがないことに憤慨するのもわかるけど、
巻き込まれて面倒に関わりたくないのも誰も同じことだからね。 自己愛のほとんどはジャイアン型のアスペという説もあるよ 自己愛・サイコパス・アスペルガーは、どれもネットでマイナス面が語られやすい障害だ。
しかし社会適応がうまくいくと、診断名がつかないどころか世間で活躍する要素になることもある。
たとえば、自己愛は誰よりも働くバイタリティがあり、会社の売上に貢献しやすい。
サイコパスはリストラなど冷徹な判断も下せるため、人情に引きずられて経営破綻を招くよりも、多くの雇用を生める。
アスペルガーは"きちんとさん"なので、法務や個人情報管理などの業務で適性を発揮しやすい。
そうして強みを発揮し、本人も幸せな限りは「障害」と診断されない。
あくまで障害になるのは、本人や周りの人に支障が出たときだけである。 ▫障害は合併したり、診断名が変わることもある
たとえば「純粋な自己愛性パーソナリティ障害だけの人」はそういない。
二次障害といって、性格上の偏りが理由で環境に適応できないことから鬱や摂食障害などの苦しみを抱えているケースも多い。
むしろ、受診のきっかけは二次障害によるものが多い。
また、病状で症状も変わる。たとえば自己愛性パーソナリティ障害の人は、病状が悪化すると統合失調症や境界性パーソナリティ障害など、他の病気の症状を見せることがある。
具体的には恋人に見捨てられるのではないかと不安になって自傷行為をしたり、誰かが自分を陥れようとしていると思い込んで攻撃したりする。
逆に治療の過程では、解離性障害のような「自分が自分でない感じ」を味わうこともある。
病状は0か1かではないし、日によってアップダウンがある。
また、治療や悪化の過程で別の症状を出すことがある。今の姿だけを見て「絶対に自己愛だ」などと断定するのは素人には難しい。 >>404
自己愛の子供がコワイよ
幼児から癇癪持ちで弱い者虐めしてる >>408
【豊明チートのTwitterアカウント】
https://twitter.com/tanapiyasuda ← プロフで本人だと認めてます
※新聞配達を辞めて現在、絶賛こどおじ化驀進中
愛知朝鮮中高級学校バス停(豊明市栄町)の座標
愛知県豊明市栄町南舘44-7
https://www.google.com/maps/@35.0573414,136.9783175,19.5z
★豊明チート住居推定位置：愛知県豊明市栄町 南館
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) おそらく、普通の人が一番困ってるのは
悪意持ってる認定されて攻撃対象にされるやつなのかな？
「あんた私のことはめようとしてるでしょ！」と因縁つけられたり
ちょっとした反論をしただけなのに「私に反論するなんてありえない！！！！あんたが悪いのに！」みたくなったり
「ごかいです、許してください」っいくら謝ってもメラメラが収まらないやつ。
こういうのどうすればよいのかな
なるべくにかづかないようにするのはもちろんなんだけど
一度発動させてしまっまたあとの対処法とかあるのかな。 自己愛って異常なほど粘着質だよね
サイコパスとそこが大きく違うわ いやあいつは自分の事を崇高なサイコパスと思いたいただの粘着自己愛だから
おめーはサイコパスじゃねーよって比較してんだよ >>443
ごもっともで
たしかに自己愛はバイタリティに溢れてはいるが全てが有能な人間でもないしリストラなんて年がら年中やってる訳じゃない
アスペルガーの人達はまだ本質的に他人を虐める器質があるとは思えないけど自己愛やサイコパスの場合はどうだろうか？
サイコパスは自己への客観性がありそうなので周りから浮いた事はしなさそうだけど自己愛は周りの人間関係を拗らせてしまうのが最大の罪だと思う
家庭内に自己愛がいると一時期取り沙汰された機能不全家族に陥って子供の教育上非常に悪影響が強すぎる 何よりここは被害者が集う場所だよ
自己愛に追い詰められて辛い人間に自己愛の存在意義ばかりを強調されてもハイそうですね自己愛は必要悪ですねと納得はできない
自己愛が世の中の必要悪だとするとその被害に遭う立場の人間には救いがなさすぎるよ
サイコパスは必ずしもサンドバッグは必要ない。発達も必要としないだろう？
しかし自己愛はサンドバックが居ないとお得意のバイタリティを発揮する事は出来ないよ
自己愛が必要悪だと言うならお前が全ての自己愛のサンドバッグになってくれよ
それができるなら必要悪を許容できるよ サイコパスは自分の目的を果たすためなら他人に迷惑をかけても気にしない
自己愛は他人(タゲ)に迷惑をかけることそのものが目的となってる >>447
自己愛がそんなに単純なものならとてもわかりやすくて特段に自己愛性人格障害なんて概念は生まれないよ >>443
あと自己愛は二次障害で困って受診はするだろうが自分が他人に被害を与えている事についての認識が出来ない
それが一番の問題だと思うよ
そこが解決しない限り自己愛なんて居ない方がずっと良いに決まってる 自己愛はいた方がいい、必要悪なんて意見はそもそもほぼないに等しいでしょう
気にするな >>456
全て自己愛が自分を省みないからこそ起きるトラブルですよね
責任転嫁される被害者達は、本当に大迷惑を被っている >>453
同意すぎる
自己愛の存在意義は本人スレでやってればいいことだしね
何も自己愛被害者スレでやらなくていい
住み分けは大事
> 自己愛が必要悪だと言うならお前が全ての自己愛のサンドバッグになってくれよ
このくだり特に同意 >>437
他の人がターゲットになるよ
自己愛が存在してる空間には必ず貶められる役割の人が存在してる
自己愛が常駐してる集団外でも自己愛に誘引される人間がいて
そういう人が臨時に取り巻き化して自己愛空間を作ってしまうこともある
例えば出向先で初対面なのに自己愛と隣の人をちらっと見ただけで
自己愛だけに話を振ったり自己愛と比較してその人をことさらに馬鹿にする態度をとる人がいるけど
そういう人は自己愛に共鳴する存在で率先してターゲットを作る >>438
おおざっぱだと思う
人格障害にタイプが分かれていて
他害性が問題になっているタイプはBやAの一部だけだよ
発達障害による社会不適合や人格障害併発率は確認されていても
併発群の内訳の統計データがすっぽ抜けてるよ >>438
発達障害はその特性ゆえに周囲との軋轢が生じ易い事は理解できるが、人格障害と一線を画する事ができるのは幼児期からその特性が見られる事だ。もしかしたらまだ一部の発達に限られるのかも知れんが
何より本人が発達であると自覚さえすれば定型との付き合い方は自分で弁える事も可能だろう。これは他の人格障害にも当てはまるだろう。そして対峙している発達の特性を知れば定型もある程度の覚悟や対応も可能だ。
ところが自己愛だけは自覚はほぼ無理。自覚を促された自己愛は身近のタゲを精神障害に追い込んで自己欺瞞と自己満足にどっぷりハマるってタゲの頭がおかしいから自分が異常な行動を取ったとまで言いかねん
自己愛は必要ない。癌になる仕組みか生物の多様性や進化に関わって来たと言われても癌になりたくはない関わりたくない。それと全く同じだよ自己愛性人格障害は。
別の障害の二次障害として現れる場合ならそれも周りとの関係次第では改善する希望もあるだろうが、真性の自己愛性人格障害は治らんよ。
自己愛はこの世から消え去れと念じる日々だよ 「憎い！悔しい！許せない！！！」と叫ぶだけのスレにしちゃうと
それこそ自己愛(自称被害者)しかよってこないとおもうけどね。
自己愛って「憎い！悔しい！許せない！！」と怒りで脳がいっぱいの人たちなわけで
被害者を含めた非自己愛の人たちの一番の強みは
怒りに支配されずに客観的に自己愛さんたちの異常さや
対処法を考えられることなわけで
それは自己愛を肯定するとか否定するとかの話ではないし
自己愛からの被害から目を背けることでもないし
怒りを我慢することでもない。 >>463
そうなんだよね。
取り巻きになりやすいタイプの人は、初対面から誰に付けば有利になるかとか、誰をタゲにすべきかなどを見抜けるみたいで、
集団の中の人間関係が固まる前から、率先して自己愛の太鼓持ちをする事が多かった気がする。
上の人達（学校だったら先生）は自己愛と取り巻きのそういう姿を見ると、
集団の人間関係を固めていってくれてると思ってしまう人も少なくないから、いつの間にか中心グループとして認定されてたりする。
私のようにタゲになる者にとっては、本当辛いんだよね。 複雑な家庭環境とか辛い身の上を自ら語り出す人は要注意かなって気がする。
複雑な環境で育った人でも人格的にまともに育ってる人間はそう易々と身の上を語りはしない。 夢を語るヤツも要注意
金を搾取するわけじゃないし自分も興味ある分野
さらに言えば楽しそう！って思わせるネタを語る相手こそ慎重になるべき
直に現金を要求されなくとも結果的にかなりの額の持ち出しさせられてたとか
人生の大切な時間を奪われてたと だいたい机上論で語ってたりするよね。実際には挑戦するだけの実力も気概もない
被害経験がないせいでWikipedia()の定義持ち出すことでしか自己愛被害を語れなかったりね 被害経験でマウントとるのはあまり健全な状態じゃないと思うの。 自己愛に限った話じゃないけど、自己愛も含めて人の気持ちが察せない人って自慢気に語るその苦労話よりも、それを聞かされてる人間のほうがよほど苦しい人生歩んでるのわかっても、
「自分程度の苦労で他人から同情もらおうなんておこがましい」って苦労話を控えようとするなんてこともなく、
仲間ができたかのような感覚で嬉々と苦労話を続けるような感じ。
自己愛の場合はその勝手な仲間意識が次第に相手への依存になってくるような感じ。
だから、受け手側は私もこんな苦労があって〜なんて乗ってあげる必要はなくて、「フーンそうなんだ〜」って適当に流すのがいいと思う。 >>467
異常な人間からの評価は無視することに決めたよ
タゲになっても、職場で自己愛たちが中心のグループとして認められていたとしても、
他人を犠牲にして成り立つ仕組みは間違っているし
誰が何を言おうと間違ってる物に心を売り渡す必要なんてないし
価値観を合わせる必要もない
だからタゲにされたことを気にしなくてもいいと思う
技術職に転職したら自己愛のいる職場なんて尽くす必要もなくて
最新の知識が身に付いたら見切りをつけるようにしてる
台湾人女優「日本でマスクを1万枚買い占めて中国に送りました！武漢頑張れ！」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1580701093/
517 クラミジア(茸) [ﾇｺ] sage ▼ New! 2020/02/03(月) 14:58:38.26 ID:KMidjEsQ0 [1回目]
何でメーカーから直接買わずに市場から買い占めるのさ
頭悪い上に性格も悪い
死ねよ屑
>>468
それわかるわぁ
親が糞で〜とか姉が糞で〜自分がこうなったのも周りのせいで〜とか自殺未遂して〜とか
ボクちゃんかわいそうでしょ話ばっかされた
距離置いたら「今から死にます」、「明日死にます」
って「返事しないと死んじゃうぞ〜」アピール
で、結局死なないっていうねw >>473
異常な人間からの評価を無視するって必要な事だと思える様になりました
淡々と振る舞っています >>466
さりげなく上からでしたり顔のマウントだぞそういうのも てか対処法なんて距離置く以外にないわけでここは愚痴る場所で全然いいと思うよ
リアルで周りの人に愚痴るのなんて嫌だから来てるわけだし
勝手にこうすべきとかルール決めたがる自治コテって自分が自己愛の気がある自覚持ってね 何も我慢しなくて良いし
愚痴りたいなら愚痴ればよいよ
それが必要だからこうしてカキコしてるんだろうし
それは自分で決めれば良いことだよ
俺は何かを禁止したりこうしないとだめだと誰かを従わける
ポジショの人間じゃないしそんな力も無いから安心して。
数ある書き込みの中から
「それも一厘あるな」と自分で思った物を参考にすればよいだけだと思うよ。
俺の書き込みに対して「私のことを操ろうとしてる」とか
「誰かを操ろうとしてる」とか思う必要は無いよ。 >>479
見当違いを上から目線で繰り返すその自分の行為について一度自己分析してみることね >>476
淡淡とするのがいいよね
距離を詰められたら離れ
表向きはあからさまに嫌う態度を見せずにさや〜と
表情すら動かしたくないよｗ >>479
そんな風に感じる人間はおらんだろうにどうしてそういう考え方になるのかw
最高に気持ち悪い勘違いだなぁ 初対面で異常性に気付く人と、被害者の話を聞いても信じない人の二極化で苦労する。
自分は初対面で気付いて挨拶以外では接していなかったのに、
相手の気に入らない立場（職場）だっただけでターゲットにされてしまいました。 >>473
ありがとう。
これまでずっと色んな自己愛達から、◯◯（私）の考え方や価値観は間違ってるとか人の意見を聞き入れないとか、
みんな（自己愛達）の価値観を素直に受け入れて合わせろとか、それが出来ないなら辞めろなど直接または間接的に言われまくってきたから、
自分の感覚が正しいのかどうかもわからない状態にまで追い詰められてた。
でももう、自己愛達からの評価はボロクソでも気にしない。 >>484
悔しいけど、実際に被害に遭わないと解らない人達のほうが圧倒的に多いから仕方ないんだよね。
解らないだけならまだ良いほうで、中には「みんな仲良く」みたいな使命感を抱かれて、
無理やり取り持とうとされる（しかもどういうわけか、タゲ側から歩みよるよう促される事が多い）場合もあるのが一番キツい。 >>485
自己愛に合わせるべきだって周りからいわれても
自己愛は底の抜けたコップみたいなやつらで器が満たされることがないから要求に際限がないし
不可能なことを強制するならまず取り巻きたちが自分でやってみたらいいと思った
だから気にしないでいこ 自己愛って意識が異常に外側を向いてるよね
つか外側しか見てないよね >>488
自分の価値を周囲の態度と反応で決めてるからね。無神論の日本人には特に多いと思う。 >>489
それだけなら自己愛じゃない普通の人間も持ってるのが何ともなあ
日本人全体の気質がそういう方向に押し込んでるのかもな >>488
外側というか人間関係だな
5ちゃんねるのスレでも話の内容には興味がなくて
「誰が書き込んだか」にしか関心が無い
自分の周りの小さな人間関係でマウントすることが全て
原始時代
男は狩りに出て女は巣を守るって役割分担があった
「狩り」には獲物というゴールがあるけど「守り」にはゴールがない
ゆえに一緒に守ってる仲間が自己愛の獲物（タゲ）になってしまうのではないか
自己愛はひどく女性的だよ 男の自己愛は女っぽくて
女の自己愛は男っぽいの
なんでだろう？ >>494
女っぽい要素は女だから、女っぽい要素は男だから当然と思いやすいから異性の要素が目立ってるように錯覚してそう感じやすいだけでは 他人の行動をずっと監視してるよね
あれはディスれる材料探してるんだろうね
腹だたつから怒るんじゃなくて怒りたいから怒ってるだけなんだ 私自身がタゲにされた事はない
というか、嫌味とか変なアドバイスはされてたけど、
全部受け流してました 論理的にも変だし、言われる理由もわからなかったから
ただ、仕事出来る同僚を虐めはじめ、自己愛の仲間になる様に唆された時は
流石に受け流すだけじゃダメだと思ったので、
空気に流される様ないい人ぶるのはやめようと思った
自己愛からのメールが個人の境界も主体も不明で読んでる内に自分も
よく分からなくなってしまって混乱して、取り込まれる様な感じがしたので、
「嫌われる勇気」だったかな、たまたま読んでて、
誰の問題か、自分の問題と切り離して考えるようにしてみた
そしたらなんとく分かった
自己愛が私に訴えてくる承認欲求強さは自己愛自身の問題であって、
私が解決しなきゃいけないのは、
自己愛の訴えにどこかで同調してしまう自分の弱さだったんじゃないかと >>444
自己愛DNAを受け継ぐ子が自己愛に育てられれば言わずもがな >>497
つーかさ
不思議なのは
「俺はストーカーしてるぞ」「監視してるぞ」
ってのを公表するのはナンだろう？
タゲに対してだけでなく取り巻きや第三者にも「俺はストーカーだ！」
「タゲにつきまとってますが！？」ってアピールする
以前同じように
自己愛がいちいち怒鳴ったりキレたりするのを
「カッコ悪い…幼稚…」って思って見てたけど
ある日医者を怒鳴った自己愛が自己愛の彼女に
「医者を怒鳴る俺ってカッコ良かったろ？」みたいに話しかけてるのを目撃して
「かっこいいと思って怒鳴ってたのか！？」って驚いたけど
粘着ストーカーもかっこいいと思ってやってるのだろうか？
理解できなさ過ぎる
怒鳴るのはヒーローっぽいけどマンションのゴミを漁るのはウジ虫だろう…？ >>494
自己愛は頭が幼児のまま止まってしまってる
ジェンダーが形成されてないので成年男性比では女々しく
成年女性比では男くさいという印象になる >>494
自称サバサバ系のガサツ女には地雷自己愛かもしれないと警戒してる
女自己愛にはぶりっ子タイプもいるけど >>487
かつて自己愛から「君は穴の空いたバケツ」って言われた事があったけど、自己愛側も同じなんだね。
ありがとう。 >>506
自己愛からの悪口はそいつの自己紹介だから気にせず聞き流して良いよ >>485
言いなりにするために洗脳する感じだよね。
周囲には逆のことを言い含めてるから孤立状態になる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
