新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★10
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前スレ
新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★9[無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1565526889/l50 >>779
同じような状況に何度も陥ったが、結論から言うと何もしてくれないです
ただもの凄く暴れている時に救急車を呼べば閉鎖病棟に入れられると思います つるの剛士「統合失調症とか心が弱い人は宗教をやってみたら？ハッピーになれて統失治ると思うよ！」 [425835256]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1601105087/
高須院長「統合失調症って100人いたら1人しかならないんだぜ、スマホガチャでも1%って滅多に当たらない」 [425835256]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1601080729/
ほんこん「統合失調症ってな一生治らないんやって。ほな、なんで生きてんの？」 [425835256]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1601082682/
上念司「統合失調症は雇いたくない、だってあいつら分裂病って旧名だよ？分裂してんだべ。こえーじゃん」 [183441471]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600990692/
上念司「私が思う、統合失調症のイメージ。犯罪しそう、不治の病、怖い、危ない」 [425835256]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1601083982/ >>783
つるの氏、高須院長、ほんこん氏に通報してきた
上念氏には既に通報済み
また有名人物を陥れてくれよ。全員に通報するから >>768
妄想に対しては否定も肯定もしない対応を取るべき 入院中の家族、いつもなら3ヶ月もいればほぼ日常生活に支障がないようになって退院してくるけど
今回は様子が違うらしい
同室の患者と合わなくて喧嘩したり大声出したりで個室に入ったけどその後も揉め事起こして
今は鍵のかかる部屋に入れられてると親から聞いた
薬飲むのも嫌がってるらしい
今までは入院中はきちんと服薬してたみたいなのに
発病してから30年経つし、やっぱり年を経る毎に少しずつ人格が壊れていくというか重くなって行くんだろうか
親が高齢で脳動脈瘤持ち（手術不可能）なのでいつ死ぬかわからない状態だし、親亡き後のこと考えると
ものすごく憂鬱だわ >>785
肯定も否定もしない態度ですか、多分今陰性期なのかな、対応がドライすぎる >>787
いざとなったら生活保護がある
>>788
妄想とか幻聴が出てる陰性なんてないと思うよ >>787
親が亡くなるとショックで具合が悪くなります
そして親からバトンを引き継いだ貴方は扱いに慣れていないので、やり取りがストレスになり具合が悪くなります
めちゃくちゃ大変です 親兄弟のせい、と言って周りが耳貸してくれるのは未成年までだよ 朝からすごい幻聴だったみたいで恨みと愚痴を訴えてきたけど
否定も肯定もせずに「うーーん」「ふーーん」って答えていたら
取り敢えず興奮状態は消えてぼんやりなかんじに戻ってくれた >>796
うちのも今日は大暴れだったわ
早朝6時過ぎから怒鳴ったり、泣き喚き散らしたり
ずーっとベラベラベラベラ騒がれて、家族も昼前にはすっかり疲れ果ててしまった
キチガイだけ元気 俺は考えすぎなんだよ！！！一日中！！！鈍感力を身につけろ！！！ テレビにもいろいろ出てるけど、わりとハンサムで穏やかな人だよ
時代もあるかもしれないけど寛解したのに退院させてもらえなかったパターン 模範患者になって退院ねぇ。
知ってる精神科医は、退院させるかどうかに常識的かどうかは関係ないと言ってたな。 確かに認められるような事をやって退院の許可を出す医者もいるが、退院後の予後はよくないな。 訴訟が国相手なのも気になるな。
病状はあった、だから入院させられていた。
加齢により寛解して、退院して自由になった。
でも病院相手だと勝てない。
と言うような気もするんだが。 今日もか、すぐに帰ってくるのに玄関のチェーンかけたり、雨戸閉めまくるんだよ。そんなに一人になると誰かに狙われるとか監視されてると思うのか？
どんな要人だよ。
いい加減治れよ >>807
うちも同じ
朝早くに外から指示があるとキレてる どうも家族が集団ストーカーの妄想を持った統合失調症っぽい。
何回か受診の説得試みてるんだが、本人が集団ストーカーを肯定するサイトのみ検索していらん情報を仕入れてくる。警察と某宗教団体が結び付いているとか。
迷惑で仕方ない。即刻消えてくれないかなあ。 >>809
理詰めで説得するんだよ
お前を集団でストーキングして何の価値があるのかと >>810
病人がもともと理屈で生きてか他人間じゃないからな。
発祥前から理屈、論理的な説明に拒否反応示してた。 うちは理詰めで返答すると興奮しだして手におえなくなったし病気が悪化したよ
病院に連れていくまでが一番の地獄だった
なにかいい方法が見つかりますように >>812
警察は民事非介入だし、救急車はけが人しか送ってくれない
だから役所が一番いい うちは、集団ストーカーではないけど某国の軍人に尾行されてるとかって妄想を主張して
襲われない為に現金入りの財布をそのまま道に捨てて来たりしたよ…
本人にとっては妄想はリアルな実感を伴った真実なんだから、理詰めで説得なんてした日にゃ
自分を否定されたとかって怒り狂って手に負えなくなる
理屈が通用して納得してくれるんだったら、それは統失じゃなく違う病気だろと言いたいわ そうそう、統失の妄想や妄言には「説得」は悪手
「周りが否定するなんて、やっぱり本当のことなんだ」と余計妄想に固執してしまう
認知症の本にもこんな事書いてあって、もう認知症って事で死ぬまで病院で良いんじゃとしか思えない 因みに本などにある応対法は、
「そういえば今日の夜は何食べる？」とか、「他の話題」に強制シフトするのが推奨されてたけど
統失は「うるせえそんな事より俺の話(妄想)を聞け！」と大騒ぎだからな
統失当人は妄想や幻聴で「困ってる」のは分かるんだけど、そうなったらもう入院して家から切り離さないと無理だよね… 皆さん悩んでおられるご家族は
ちゃんと受診されてお薬も
継続的にのまれているんでしょか？
それとも断薬されている状況ですか？ >>817
患者だけど、ちゃんと薬飲んでたら陽性なんて半年で治まるよ
家族が悩んでる時点で薬はちゃんと飲んでない >>817
家族ですがきちんと薬飲ませてます
本人に一番合った薬の種類や量が分かるまではきつかったです
でも受診することで先生や社会と繋がれるから一人で悩むのは減りました >>817
薬を飲むまでが大変だったし、効果を実感するまでも長かったけど
いまはだいぶ落ち着いてかなり良くなってるのでここにもあまり来なくなってしまった
妄想も残ってるし、発病前とは違うけど、こちらの生活を侵害することがないのでそれで充分
通院とか生活面とか安定するようにフォローはしてる >>817
副作用で失禁してしまうからあまり飲みたがらない
女性だし、おむつ付けるのは辛いところもあってこちらもなかなか強制できなくてしんどい >>817
勝手な断薬はしなくなったけど、最小限しか飲まないので苦労している
先生も「調子が良くないときは飲む量を増やして」と言っているが
副作用で太りたくないと言って、頑なに飲まない
おかげで被害妄想が消えないようで、近隣トラブルも起こして本当に参っている >>822
主治医おかしいよ
この病気は具合がいいとか悪いとかで薬の量を増減するものじゃない
毎日決まった量を飲むのがセオリー
あなたがご家族の患者さんと一緒に診察に行ったほうがいい
あなただけでもいいけど 最小限でも飲んで通院できてるのはいいことだよ
飲みたくない気持ちがまだまだ強すぎるから、
完全に飲まない、通院しないを防ぐために先生はいってるのかもしれない
もしくは説明されていることを本人が理解できてないか、自己流に解釈してる
太るとわかっていたら飲みたくなくなるのは自然なことだから
太りにくい薬も試してくれた上で、あっているのが今の薬なのかな？ ルーランとかロナセンとかエビリファイとか太りにくい薬もあるんだけどな
最大量飲めばさすがに陽性にも効くだろう
ルーランで40kg痩せた 具合が落ちている用に別の薬を処方されてたよ
妄想が強くなった時用に、追加のリスパダールを出されていた
気になるのは最小限て方だけどなあ
太りにくい薬という意味では上の通りだと思う
最近の薬を知らないか、副作用を正しく理解してないかだと思う 家族の妄想に悩まされてて何とか医者にかからせようと回りで相談してるんだけど、仮に治療が進んだとして過去の妄想は消えてくれるもんなのかなあ？新たな妄想は出てこないとしても今ある妄想が定着したらストレスでこっちがおかしくなりそうだよ >>827
患者だけど過去の妄想は大体覚えてるよ
なんであんな異常な事考えてたんだろうって
質問に答えると、充分な薬を飲み続けていれば妄想は終わる >>828
妄想に取り憑かれていた事について、内容に何か心当たりとかはあるのかな？？
"病気で"そうなるのは家族見ていれば分かるんだけど、そもそもそのきっかけみたいのが何処に有るのかは、当人しか分からないから困ってる
根深い恨みとか、そう言うのとは少し違くて、一方的な思い込みか、周りがそう言い聞かせたせいなのか、微妙なところ >>829
きっかけは必ずあったよ
ネットストーカーにストーキングされて頭おかしくなったのが大きかったけど
兄が有名な荒らしで俺をストーキングしてると思ってたから、盗聴器発見機を買ったり、パソコンの中を盗み見られてると妄想してリモートを止めたりログを頻繁に見たりした
更にタイミング悪く、リモートを止めた日に兄が仕事でショックを受けて、その顔を見てリモート止めたのが効果あった、してやったりと思い込んだりもした
兄は学生時代に統失になりかけて、精神科に行ってすぐ嫌になって通院やめたらしい
それで両親に、兄は統失に違いないよ、治ってないよ！って統失の俺が忠告してたよ
今考えると馬鹿らしい
そのストーカーがどうやら運営の人間だったらしくて、俺の専門板でのレスをずらーっと並べられて追い詰められて発狂した
兄が犯人だと思いこんで交番に駆け込んだら家族にキレられた
他にも、母親が体調悪くてつらそうな顔してるのを自分に腹を立ててると思いこんで、怒ってる？って聞いたり
最初に統失になったきっかけについては分からない
というかいつから統失だったのかも分からない
母親の話では、小学校時代に近所の奥さんとすれ違うときに思い切りそっぽ向いてたりしたから、
その頃から統失のけはあったのかもしれない
明確に統失だと振り返って思ったのは、某有名メーカーの通関部門に派遣で行ったとき
急に契約書にない仕事をさせられて怖くて、発狂した
最終日はオフィスに男しかいなくて、ガラケー奪われてその会社の人間の連作先消された
まあ一件もなかったんだけど
なんであの時あなたは統失だ、と言ってくれなかったんだ、他の職場でも教えてくれなかった
教えてくれたら今頃寛解して正社員やってたろうに >>828
情報ありがとうございます。
薬等で状態が改善すれば本人も過去の妄想も妄想だと認識できるということ、希望が出てきました。
我が家は今のところ本人にどのように病識を認識させるかで悪戦苦闘してますが。 病識を認識させる行為が結構ケンカの元になったりするね
遺伝性の病気だから身内とか親戚とかに生きづらそうな人いなかった？
その人を例に出して少しお薬飲むだけで体の緊張が取れるらしいよ
とかなんとか言ってみるとか >>832
ついさっき喧嘩してしまいましたよ。思春期にやった病気の部分が悪くなってるからかもって血液検査を受けても、悪い結果は細工されてるから信用しませんって宣言来た。 病識もつのは難しいよ。
集団ストーカーも神の声も霊の声も、全部本当にあると思ってたけど、少なくとも神と霊の声は
精神世界のチャンネルが合わなくなれば聴こえなくなると思って、精神科を受診した。
親のほうが私が精神科に行ったことにショック受けてたな。
結論から言うと、治療開始から15年経っても妄想をもたらした幻聴はゼロにはならなかった。
でも神と霊の声が憎くて薬は飲み続けてきたから、一応平常心で暮らせてる。 統合失調症と自閉症とパニック障害と発達障害
泉健緒で検索してください 最近友人の様子がおかしくて現実にはあり得ない被害妄想の話を真剣に相談してくるんだけどどうすれば良いんだろうか
それは妄想じゃね？って言っても本人は真顔で違う信じてくれと言うんだが「組織ぐるみで俺らの会話を盗聴している」なんて妄想以外にありえない話だよな 俺もその友人もただの一般人の学生だし
それ以外の普段の会話だとまともに意思疎通出来るし病気という印象はまったくないんだけどちょくちょく病的な被害妄想の話をするから心配なんだよね 真面目な人間でドッキリを仕掛けてくる人間でもないし多分本気で言ってると思うんだ 家の統失姉飼い猫が自分の側で寝ないって母親に当たり散らし始めて草
国もこういう治らないキチを長期入院出来なくするなら安楽死も検討してくれればええのにな
もう本当に我慢の限界殺意が止まらねえ母親が居なくなったら誰がコイツの面倒見るのやろ >>838
実家の電話番号分かるなら、親に連絡して友人の様子がおかしい事を伝える
それぐらいしか友人として出来る事は無いよ
というかそれだけでも、死ぬまで恨まれる可能性無きにしも非ずだから、よく考えて慎重に…
(出来たら自分の家族とも相談して)
うちの統失、20年以上も前に辞めた職場の人間の悪口を、毎日10時間以上はブツブツ言ってる
連絡先すら知らない相手に、まあよくそんな悪口出るなぁと 統失患者の逆恨みにはほとほと参るよね…
発病して30年以上のうちの姉、今入院してるんだけど薬が効いてないのか飲んでないのか
今回入院長引いてる
そのせいなのか、以前にもまして私への恨みを剥き出しにして実家の母親に延々と電話してるらしいんだけど
とうとううちの子供の大学にまで私の悪口の電話を入れたらしい
悪口の内容自体は事実無根の妄想に基づいた下らない内容だけど、そういう親族がいるということを
周囲に知られる事、それ自体がダメージなんだけど…
私の人生はもう諦めてるけど、子供の人生まで台無しにするような事ほんとに勘弁してほしい
患者の人権大事の前に、家族の人権をどうにかしてほしいわ！！ 私は患者ですが、陽性が重くなる前に陰性に入れてよかったなあ
人に迷惑はかけたくないから >>842
ありがとうございます
私以外は信用出来なくて相談出来ない、相談しても奴らは全てを知っているくせに知らないふりをするだろうなどと言っているのですがその内私のことも信用出来なくなってとんでもない目に遭いそうだ…
いきなり友人の親に連絡するのは気が引けるのでまずは自治体の統合失調症に関する相談窓口で相談してみようと思います >>846
患者の家族の立場から言えば、子供の友人が自治体に（自分達の預かり知らぬ所で）家族の病気について
相談するというのは、後で知った時あまりいい気分ではないと思うけれど…
自治体も、身内（家族）からの相談ならともかく「友人」という立場の人間に対しては、個人情報保護の
観点からも動いてくれるのかどうか（多分動いてくれないのではと思われる）
貴方自身と友人の名前を伏せて匿名でどうしたらいいのかを相談する位なら構わないとは思うが >>846
家族の立場です。
良かれと思ってしても憎しむ対象が身内になる事もあります。
友人でも。
とんでもない粘着される事もありますよ？
もちろん、当事者の家族も聞く耳を持たない事もあるので
(認めたく無い)
家族に言っても逆切れする可能性もありますが。
病気かどうか知りたいだけなら
「世間の誰が聞いてもとんでもない話をする時点で病気を疑います」
これ、初診時の先生の言葉です。
なるほど、と思いました。 >>846
自治体は個人情報保護の観点から、家族以外の相談は難しいと思う…
私も兄弟の立場だけど、兄弟すら難しいから
社会人でもメンタルおかしくなった同僚の世話焼きなんかやらないから、学生ならなおさら手を出さない方がいい
妄想話四六時中聞かされてキツいなら、極力離れた方がいい
あなたもメンタルやられるから 妄想の内容を毎日聞いてると
いくつかの固有名詞やワードは毎回出てくるけど
入れ替わったりするのでこれを思い出す
https://45mix.net/itu-doko/
いつどこで誰が何をしたゲーム
今日うちの庭に佐藤さんが盗聴器をしかけた
↓
昨日うちの玄関で鈴木さんが悪口を言ってた
↓
一昨日うちの庭に鈴木さんが盗聴器しかけた
↓
佐藤さんがうちの盗撮してたから鈴木さんが叱っていた
↓
鈴木さんと佐藤さんが庭で一緒に盗撮していた
固有名詞としてその人の妄想の中に登場しない方がいい >>849
正直なところこちらもメンタル的にキツくて早く専門職の方に何とかしてもらいたいという気持ちがあります 四六時中連絡してきて妄想話に付き合わされるのが辛い スマホ買ってきて「その端末から情報が漏れているからこれを使って」とか言ってくるんだぜ？気の毒だとは思うけどもう気が狂いそうで >>851
私は家族の立場だけど、こっちまで気が狂いそうになる気持ちはわかる
家族は逃げられないけど（扶養の義務がある）友人なら義務はないから
何とか離れることをお勧めする
専門職の人に任せるとは言ってもそれは身内にしか出来ないよ（てか身内でも難しいけどね）
ご家族の連絡先知ってるのなら匿名で伝えてみたらどうかな？ 統失で職を転々としてきてみんなに統失ってバレてた
でも俺は知らなかった
なんで誰も指摘してくれなかったんだ……指摘されたら多分納得したのに >>851
「学校の友達」程度ならそれとなく逃げる
間違えても「あなたは統失で日々の妄想話に私は着いていけない」とか、真っ直ぐ言い過ぎない様に
あと1対1では絶対に対応しない
LINEも「もう寝るから」と即切って、学校では他の友人から離れない事
たぶん他の友人には妄想話して無いのだろう
(あなたに執着してるから、これも病気)
あとは粘着酷いなら学生課か担任に相談
学校の中は助けてくれる大人多いはずだよ >>851
近所の人(病気？)に物凄く粘着された経験ある。
警察の相談課？みたいな所に相談に行った。
身体被害かストーカーレベル粘着でないと
警察は動けないけど
適切な相談所は紹介してくれるかも？
その時の回答を参考にどうぞ
立場上、言っちゃまずいけど、と前置きしてから
「出来るだけかかわらない。距離を置く。物理的にも。
そうするとターゲットを他に見つけて去っていく可能性も。
親切にしても変になった時に憎しむ対象になる事がある。」
実際に数ヶ月で１番のターゲットからは外れた。
だけど、これは時によっては
離れる時点で逆恨みしちゃうんだよね…
私は近所中にわけわからん話をばら撒かれただけだけど。
本当は家族が知って通院させてくれるのが一番。
家族はヨレヨレですが(自嘲) スレ内検索してみればわかるけど家族でさえ本人をどうやって病院に連れて行けばいいのか
頭悩ませ試行錯誤して日々苦労してるからね
簡単には行かない
ほんと厄介な病気だよ >>857
通院なら薬も欲しいし、自分から行くけど
入院は嫌だな 入院させられるって姥捨山な感覚だろうから嫌に決まってる まさに家族が入院嫌がって手に負えない状態だわ
軽く暴力振るうようになってきて救急車呼ぶか迷う場面何回かあったけど
呼んで入院させられず帰されたらそれこそ刺されそうで何もできない
自傷他傷までいかない患者を強引に入れられた人いたらどうやったか教えてほしい >>860
業者に頼めばいいんじゃない？
彼らはプロだから患者の説得方法も心得てて、それ込みで病院に連れてってくれるみたいだよ
患者も、家族には強く出られるけど、患者の扱いを心得てる赤の他人が相手だと案外素直に
話を聞いてしまうもののようだ
かなり高いのがネックではあるけど（数十万円かかると聞く） 頭のおかしい被害妄想で延々と悩んでるのが傍から見てアホらしすぎる
一人で悩んでいるだけなら良いけど夜中でも平気で電話掛けきて毎回同じような相談を繰り返して愚痴ってくるから頭おかしなるわ 病気になると常識もなくなるのか？ 妄想に囚われちゃうともうその事だけしか考えられなくなるのだろうかね？
病気だから本人にとっては切実にリアルに感じられてしまうというのは理解するけど
毎日＆一日中、何通も何通もメールと電話で責めたてられるのはほんと勘弁してってなるよなぁ
常識なくなるというか、理性が働かなくなるのかなと思ってる
いろんなことを我慢するのが苦手になってるように見える 患者がデイリーケアに行ってくれたらいいんだけど、そういうのは幼児みたいに暴れて拒否だろうし、誰かがついて見ていないといけないし、地獄だ
人権屋が面倒みろよ 患者だけど、昔は座敷牢みたいなとこで死ぬまで餌を与えたらしいな
むしろその方が幸せかもしれん
死にたい >>862
「うちは夜は20時まで」などと事前に言って、以降は電源切るなり電話線抜いとけ
アイツが死んでも知らんぐらいの気持ちで
執着するタイプは、ぶっちゃけ相手は誰でも良いと思うよ
「自分が喋りたい」だけだから
うちの統失見てるとその傾向強すぎる 座敷牢に入れておかないといけなかったものをずっと付きっきりで見てないといけないんだぞ
医師のいる病院だって閉鎖病棟あったり、複数のスタッフで押さえつけたり、注射を打ったりして対応するのに、家族がどうやって対処出来るんだよ
人権屋を許さない >>864
うちの家族は最近になって医師から発達障害もあると言われたらしい（母親談）
不勉強だから人格障害と発達障害の違いさえもわからない素人だけど
普通に併発する事はあるのでは ここは患者と家族のスレだけど、周りに統失っている？
100人に1人いるって割には認知度と理解度が低すぎる 解離性障害の後に統合失調症と診断
統合失調症と診断の後に解離性障害
どちらもある
幻聴も残る
主因を診断名にするのでは？ >>870
引きこもりの奴も多い
寛解してると健常者と見分けが困難か無理
だからでは？ >>870
なかなか周囲にカミングアウトできないご家庭が多いのでは
うちの実家でもご近所に患者（私の兄）の存在は知られてはいるけど、正式な病名は隠してるし
親戚の誰にも言ってないようだ
ご近所はたまに大声出して暴れたりしてるから薄々おかしいと思ってはいるんだろうなぁ
周囲に言った方が助けが得られるかもと思う反面、逆につまはじきに合うかもしれないから
そこは親の意思を尊重してる >>870
周りの人はどうやって知るの？
カミングアウトされないと判断出来ないのでは？
正直言って家族にいると、
「ああ、この人も？」ってよその人も
病んでる人はなんとなくわかっちゃうけど
病名までは断定出来ない。
断定出来るのはその相手に粘着された時だけじゃないかな？
外に出て行ける状態だと
ほぼ普通の人、もしくはちょっと変わった人、程度なので
気づく人は少ない気もする。
カミングアウトしてまわる気も無いです。 確かに引きこもりは多い
潜在的な数は把握出来ないね
てことは100人に1人より多いのかも
〉〉875の言うように、身近に患者がいれば、
この人もしかして、、って思うこともある
知ってると知らないじゃえらい違い >>870
地域活動支援センター行ってるけど、利用者のほとんどが統失 今までの人生振り返って考えてみると
悪口ばかり言っていつも怒ってた人とか
すぐばれる嘘をついてイライラしてた人とか
そういう人がたまにいたけど統失だったのかもしれないね
本人にとっては真実だったのかも すぐバレる嘘を付く人、身近に居るからよく観察してみたら、自分でさっき言ったことも忘れてるだけなんだよ…
当人にとっては「今」言ったこと感じたことが「本当」でしかない
トラブル起こさない訳ないけど、統失とはまた別の軸で壊れてる人達だし、たまに社会人にも紛れ込んでるよ 要約すると「若年性の認知症」みたいな感じ
老人向け認知症(家族用)の本とか読むと、見た事聞いた事が大半乗ってる 妄想や幻聴がないんだったら、それはその通り若年性認知症で、統失とは違うのでは？ 家族の発病がストレスによるものだった場合
自分のせいかもと考えるととても辛くなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
