アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒26
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ここはアルコールに悩まされている人達が断酒に向けて前に進む為のスレです。
>>4の【関連スレ】にある断酒スレ、離脱症状スレから派生しました。
※※注意※※
そちらのスレには迷惑をかけないこと(後述)
・アルコール依存症(の疑い)の人
・禁酒・断酒中にもかかわらず飲酒(スリップ)してしまった人
・連続飲酒を止められない人
・酒量コントロールができない人
・断酒スレ、節酒スレ、自分はどこが適当なのか良くわからないが飲酒問題について悩んでいる人(合っているスレにご案内します)
など、
アルコールで悩んでいる人は断酒に向けて誰でも自由に書き込み可能です。
苦しい気持ちの吐き出しもOK、有意義な情報交換もOK。
断酒スレや離脱症状スレ等、他のスレに書き込むには不適当なことはこちらで書き込みましょう。
書き込み前にはテンプレなど>>1-4必読。次スレは>>950が「宣言してから」立てる。テンプレ等は常に編集案募集中。
※※断酒中であまり気持ちに余裕の無い人の閲覧はオススメしません※※ >>120
そうやって人を分けているけど向こうも糖質は死ねよって思っているかもよ？
あんなゴミアル中に思われてもいいわって思うだろうけど・・精神科病棟って犯罪者(というかヤク中や窃盗マニアや性癖異常？)とかも居るから色んな人居るよ
仕方ないよ、アンタが辛いようにみんな辛いんだよ >>122
反論する訳では無いが一線がある。と言うか、アル中的に言えばあった、か。
自分が辛いから他者に迷惑掛けてもいい、は超えてはいけないラインだと思うんよね。毎日朝から酒飲むのもそう
常識を意識して節度を保つのは他者の為では無くて自分が堕ちない様にする為でもあったと最近思う >>123
おっしゃることはすべてその通りなんですが、朝から酒飲むのも、飲んでその結果として他人に迷惑かけるのも、病気症状なんですよ。
もちろんね、病気だから許されるとか、仕方ないとか言いたいわけはないですよ。
超えていいか悪いかっていうと、超えてはいいわけはないんですよね。
でも、ダメと言ったところで、どうにもならない。いいとか悪いとかいう問題じゃないんですよ。
要は、酒飲んでるアル中は、キチガイですから。少なくとも飲んでる間はね。
キチガイだから迷惑かけていいってことにはならないけど、だからってキチガイに酒飲むなとか、迷惑かけるなって言っても意味ないでしょ。
そんな言葉理解できないからね。そういうもんなんですよ。 酒飲んでるアル中がキチガイなのではなく、キチガイがアル中になると人に迷惑をかける
それだけです
酒でその人の本質が露呈するだけなので
アル中でも人に迷惑をかけない人はごまんといます >>125
あなたがそう思いたいなら、それでいいですけど、あなたの論理は結論を使って仮説を定義しているだけですよ。
あなたの論旨は、
人に迷惑をかけるアル中＝もとからキチガイ
人に迷惑をかけないアル中＝もともとキチガイではなかった
と定義したにすぎませんよ。
私は、個人的に、違うと思います。
飲んでないときから人に迷惑をかけるような人は、当然アル中になっても迷惑かけるだろうけど、
もともと迷惑かけない人は、その人がどんな性格であろうと、アル中になったら迷惑をかける可能性があると思いますよ。
迷惑かけないとしたら、それは、たまたまです。
証明はできないし、するつもりもないけど、それが私の見解です。
もちろん、あなたと議論するつもりもないし、あなたに考え方を変えてほしいとも思いませんが。 >>126
お前は何か精神薬服用するレベルの精神障害持ってるだろ？ >>127
はい、アル中（アルコール依存症）です。
他は特にありません。 結局お酒で亡くなった高田渡は酒のない人生なんておもしろくないと言っていたような
素晴らしい楽曲をいっぱい残してくれた
長生きしたいなら断酒
人生を楽しみたいのなら飲んだり…
みんな長生きしたいのかい したくないな俺は
飲んでも飲まなくても毎日は地獄だしな >>131
だなwなんだろう。もはや飲酒は大した問題では無い
人生が終了していて毎日地獄なのが事こそが本質的な問題
>>129の酒飲んでりゃ人生楽しいなんてのは意味不明なレベルなんだよね
そこからの選択肢として、酒飲むか飲まないか。
こりゃもう好みだな >>126
そういう研究結果がすでに出てるんだよ
本性が酒により暴かれただけ
普段から抑えてる部分が解放されるだけ
だから潜在的キチガイがアル中になると迷惑をかけるし
キチガイじゃなければ何も起こらない
たまたまではない
https://www.google.co.jp/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16996008/
お酒の失敗ではありません。あなたの失敗です。
という言葉を胸に刻むことね >>110
ありがとう
なんかすごい分かる
自分もまずそうなってしまうと思う
やっぱ完全断酒しか無いんだね しかし問題は
「結局何の為に断酒しているのか?」
という所に行き着くなあ
先ほどより皆さんが論じている通りの話で
家庭を持ってる人なら家族の為と動機づけも出来ましょうが
ずっと一人で生活してると何の為というのが中々見いだせない
死にたくないと死んでもいいやの行ったり来たり >>136
まだそれほどは困った状態になっていないんでしょうね。だから決断もできないんじゃないですか？
これで身体壊してこのままだと本当に死にそうとか、金が底をついて生活もできないとか、そんなふうにでもならないと
辞めなきゃならないって気にならないのかも。それまで、もう少し時間がかかるんでしょう。
1人暮らしだと、家族持ちに比べて、病気がかなり進行しないと、断酒に至らないような傾向はありそうです。
先ほど例に出てた、成功した芸術家なんて、もっとでしょうね。
金も時間も自由になるから飲みたい放題だし、周囲にも迷惑かけること少なそうだし、
それどころか、芸術のためには飲んでいいみたいな誤った認識でいる取り巻きが多そうだから、死ぬまで断酒できない。
自分は、そういう人って不幸だと思いますよ。たとえどんないい作品残そうとも。多くの場合幸せな死に方してないと思うよ。 女が酒に酔ってもバイやレズじゃない限り女に痴漢することは無い
酒で人が変わってしまったという言い訳は通用しない 酒止めて良かったわ 俺にとって酒は
駄目だね 断酒しかないな >>138
24歳くらいのころアパートに若い女を泊めたら
寝ている俺の---をしゃぶっていたいた事はある(実話)
女であっても性的な破綻に繋がりやすい人はいる 酒飲むと疲れがとれない
仕事してる身としては飲まない方が良いのだが
でもストレス発散が酒 >>141
俺もこれだわ
やめたいが、
結果としてやめられていない >>140
それは元からスケベだっただけ
>>138で言いたいのはいくら酔っていても性の対象として見れる相手にしか手を出さないということ
男もゲイやバイじゃなきゃ男に手は出さない
だから酒飲んで何かやらかしても酒のせいで「人が変わった」のではなく
そういうことを普段から我慢していて本性が現れるだけ >我慢していて本性が現れるだけ
その我慢がきかなくなることこそ
アルコールのなせるわざなんだが... >>144
論点はそこではなくて、「酒のせいで"人が変わって"失敗した」っていう言い訳は通用しないという話ね ああ、勿論「そういうイイワケは通用しない」とわたしも思うよ
ごめん、たぶん横入りしたから混乱してしまったね
イイワケは通用しないけど
クズになった原因ではあるとは思うよ
その原因はイイワケにはならない
これのエンドレス。
世の中にはおかしな解釈があって
大麻は非合法なのに
大麻をやっていた上での犯罪だと
シラフよりも刑が軽くなることがある
一方で飲酒の上での重大事故はまた別。
ちょっと矛盾してる。
※なんか かきまわしてごめん 言い訳が通用しないというのはもちろんそのとおりだけど、
酒のせいで失敗したからといって、そいつがもとからクズだったというのは違うと自分は思う。
まして、その酒が依存症のせいで飲んだ酒だとしたら、それは病気のなせるわざ。言い訳は通用しないけどね。
人間だれしも、心の中ではゲスな思いや汚い欲望を抱いているかもしれないが、
それを理性で抑えて社会生活を営んでいるんですよ。そういう人たちをクズとは言わないと思うね。
病気のせいでくずになったのでしょう。と自分は思いますし、
断酒を継続してクズから元のまっとうな人間に戻ってほしいと思いますよ。 13日目
よく眠れるしご飯が美味い
飲酒欲求はあるけど空腹にしなければ我慢できるＹＯ！ >>147
依存性になるまで飲んでしまうこと自体はクズだとは思わないんだけどね、酒の依存性を甘く見ていた弱さはもちろんあるけど。
でも酒を飲んだあとの行動はやはり元々の人間性次第だよ。
周りの人を見ていればわかるけど、根が良い奴はいくら飲んでもガハハと楽しく飲んで終わるんだよ。
(飲みすぎて吐くとか生理現象はまた別の話でね)
でも根が腐ってる奴は酒を飲むとその片鱗を見せるんだよね。
そしてそういう奴は飲んでない時も大抵人が見ていないところでは何かやってたりする。
俺の経験上、クズな奴は飲んでても飲んでなくてもクズで、酒が入るとそのクズさを隠しきれなくなるだけって感じ。 前にとあるアルコール依存症に多大な迷惑を被ったんだけど
最初は酒飲んでやっちゃったテヘペロって感じだったのに
だんだんエスカレートしてシラフの時でも同じような事をしてくるようになって縁を切った事がある
他にも酒に酔うと必ず人の悪口ばっか言ってて一緒に飲んでても何も楽しくないやつがいたんだけど
ある時そいつのメモ帳を見せられた時があって、その中にデスノート的な感じで嫌いな奴の名前と嫌いな理由が書かれたページが出てきてドン引きした
幸い俺の名前はなかったけど
やっぱ酒飲んでクズになるやつは元からクズ率高いよ アル中の人ってベロベロに酔うっていうより
べろんべろんのぐでんぐでんになっちゃうよね https://i.imgur.com/TXylul7.jpg
残りの41%はシラフ
そんなやつらが酒を飲んだら？
59%も根は41%と大して変わらない それって、依存症とかの話じゃなく、どちらかというと酒癖の話でしょ。
依存症が人に迷惑かけるってのは、酔って暴力働くとか悪口言うとかもあるけど、そんな生易しいものじゃない。
酒を飲むために見境なくなって、嘘をついたり、人を騙して裏切ったり、絶妙な隠し事したり、盗みを働いたり、犯罪犯したり。
とにかく見境がなくなるんです。人でなしになりますよ。
依存症になる前なら犯罪なんて絶対できないような品行方正な人がそうなるから、おそろしい病気ですよね。 ビールが飲みたくて仕方ない断酒中なんだけど皆さんどう思いますか？ みんな飲みたくても我慢してるんだから
あなたも我慢しなさい 酒乱の事と依存の事と好きで飲んでるが量が多い人の事とごっちゃにしすぎだ
だから毎度ズレる
特に酒乱と依存は限りなく近いが別物だわ 俺にとってマーシーは愛すべきクズだけど
風呂を覗かれた女性にしてみれば、根っからのクズと言うだろう
摂取したものによって潜在的な欲求が顕在化するという理論なのであれば
酒もクスリも同じ事。
彼が言った言葉だけど「やめるってのは約束できない」
でも「今日やめる」ならできる
それをどれだけ続けるか？というだけだってさ。
酒がやめられない俺と同じ気持ちだわ 自分は一人暮らしで部屋に引きこもって一人で飲むタイプのクズだったので
飲んで人に迷惑をかけるという事は無かったが
こうなるとまた断酒を続ける動機づけが難しい
滑りたい滑りたい
ああ滑りたい >>162
それでも、断酒を始めた動機というのがあるわけでしょ？
何か困ったことがあったか、このままでは将来もっと困るとか、何かそういうのがあったでしょ？
そのあたりを思い起こして、ネットで同様の体験談を読んでみるのがいいと思うよ。
今のままで飲み続けて将来どうなるかを、先行く人の体験談で疑似体験することで、
運が良ければ、動機が得られるかもしれない。 アル中は50代で死ぬよ
完治する前に肝臓がやられて死ぬんだ
それ言ったら自暴自棄になって関係あるか飲むぞ
って思考になっちゃうところがアル中たる由縁 アル中でも断酒すれば普通に長生きできる。肝硬変になっていなければ >>163
ありがとう
アル中の事例は以前本で何冊か読んだ事があるけど
最近はネットにあげてる人もおるのな 今日は飲まない
疲れてるから風呂ゆっくり入って早寝する >>166
１人で飲んでるから迷惑かけてないってのは注意してね。ブラックアウトして１人で叫んでたりする、教えてくれる人いないから自分が気付いていないだけってのもあるから 暇だから飲むがキツイよね。
無職＋暇だから飲む
最悪の組み合わせ 薬物依存、アルコール依存、ギャンブル依存、ストーカー行為、窃盗症
このへんの人らは条件反射制御法で治してくしかないよ ５日間禁酒して検査受けてもγ値はあまり変わらなかった。
やっぱ脂肪肝があるとダメなんだな。
体重を落とすことの方が先決だな。 脂肪肝でγが100程度だと数日の禁酒ではそんなに下がらないよ 自分は数値は低かったが体脂肪多いし肥満だし、痩せなきゃな 天気良いから昼間からバルコニーでウイスキーロックで飲みたいわ～
空きっ腹にウイスキー最高～
酒やめて今日で14日目 １０日塗りに見事にスリップワイン日本飲んでた。らら、カンボン？おわた。 仕事の日はストゼロ500mlまでなら良しとする
飲み会の時は飲んで良いとする
休みの日は飲んではいけないとする
という事にした 一ヶ月やめてるが、いまいち達成感ない
不眠はないが、腹が重くて体重も減らないし
ここで飲むとまた連続飲酒になるな 15日目だけど胃腸が元気になったからか腹が減って仕方ない
寝起きから腹が鳴る >>186
むくみが取れた感じしない？
腰の辺り少しすっきりしてない？
外でビール3本飲みました
嘘ついて飲みましたごめんなさい >>121
退職時49歳
退職金は規定￥1000万程と割増￥4000.万（4年分の給与か会社が負担している保険料と同額か）
でも就業年齢短いので税金￥1000万円取られたわ >>186
俺も無かったよ。全く何もw
そんなもんなんじゃないの もうすぐ断酒2ヶ月だけど飲酒欲求は中々収まらんな
ずっと飴とガムとチョコを食べて凌いでるから
歯と血糖値が早晩ボロボロになりそう >>201連続にならなければ。
大半はそこから連続飲酒に陥ってしまう。ならなければ依存症でも軽症orただの酒好きじゃないかな >>202
ここから一首間あけれららアルナカじなないなあの？ ワインを連続飲酒してたら、一か月で体重が59㎏から64㎏まで増加した。
腹回りが酷いことになってる。
焼酎の水割りを飲んでた時はここまでの増加はなかった。焼酎に戻すかな。 >>202
その通りだけど、もう少し言うと、仮にその日はなんとか止まって連続飲酒にならなくても、
また翌日か数日後に再飲酒、飲酒の間隔がだんだん短くなってそのうち元通りってパターンでしょうね。 そいつは運がよかったね。でなければ、依存症じゃなかったか。どっちかだ。 一応は気分よく飲めてる人いる？
自分の状態をよく考えてみたら、飲んでも全然楽しくもないひたすら具合悪い吐く飲むの繰り返し。
ご飯も食べれないすぐ戻す、落ち込む、怒りっぽくなる、何一つプラスがない…
テンション上がる事もなくなって別人だ… >>208
まだまだだね
俺は飲んでも家族に怒ったりはしないし荒れる事はない
ただアマゾンで余計なモノをバカスカ買うだけ 朝起きてから眠剤投入して寝るまでだらだらずーっと飲んでる。
最近手が震えるようになった。まずいよね 飲んでた頃は
仕事から帰ってきてシャワーが済んだら機械的に飲む
という感じだったかも
飲酒欲求が無くても、とにかく機械的に飲んでいたように思う >>208
楽しくというか普通に飲めてる楽しくなくても飲むとかそれは自殺と一緒じゃないか 2日前スリップしちまったよ…
1ヶ月も我慢できたのによ
相当気分が落ち込んでて気づいたらコンビニで酒買ってた
酒飲んだ瞬間はここ1年で味わったことのないくらいの快感に溺れた
しかし1時間も経てば飲む前より気分が落ち込んでいるというねw
そして教科書通りに翌日は体調クソ悪だった
またゼロから頑張ろ
1ヶ月も辞められた自分にビックリしてると同時に少しだけ自身がついてるしね
スリップしたら何度だってやり直せばいいのさ
次は最低2ヶ月は頑張ってみたい
長文スマソ 酒とセックスは両立しない。
俺もアル依だが、セックスの方が大事なので節酒している アル中は寝ても覚めても酒の事しか頭にない
まして女とかどーでもええわ 飲んでるころは酒が最優先で、金もなかったし、服装も小汚い。
ファッションなんてまったく興味なかったし、女ができるはずもないよな。
性欲はあったし、言い寄ってくる女もそれなりにいたんだけど、それよりも酒、だったから全然続かなかった。
というか、始まりもしなかった。 10日ぶりにスリップした。気がついたは連続飲酒してた。ワイン3本と焼酎2リットル買っていた。記憶がない。やっぱ一滴でと飲むとだめだ。
焼酎は殆ど残っていたから流しに捨てた。まともに歩けない。水飲んでも飲んでもカラカラになる。
目もよく見えない。髪がめちゃくちゃ抜けてる。手と足も震えて怖い。これじゃ人生破滅すふ。
次飲んだら病院に行くと決めてた。酒飲めなくなる薬出して貰おう。飲みたくなくなるのと飲めなくなるの2種類あるの？ >>218
飲みたくなくなるんじゃなくて飲んだらバタ狂いする薬
シアナマイド >>119
飲みたくなくなるのはレグテクト。効くか効かないかは状況によるし、個人差もある。
飲めなくなるのは、シアナマイドやノックビン。>>220が言ってるように、服用して酒飲んだら、死にかける。
あと、飲む量を抑える薬もあるけど、これはたぶん、処方されないだろうし、おそらくあなたには効かないだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
