【ASD】発達障害に向いている仕事は?★7【ADHD】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001優しい名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 16:15:59.94ID:PHQmgHOV
忘れられがちですが「当事者スレ」です。

発達障害に向いてる仕事を中心に、発達障害の事をいろいろ話しましょう。
誤解やズレを防ぐためには、対立を煽らない程度にどの障害かも添えたほうが噛み合いやすくなりそうですよ。

次スレは>>980が立ててください。

※前スレ
【ASD】発達障害に向いている仕事は?★6【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1580863746/
【ASD】発達障害に向いている仕事は?★5【ADHD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1575449762/
【ASD】発達障害に向いている仕事は?★4【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1571035644/
【ASD】発達障害に向いている仕事は?★3【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1566916773/
【ASD】発達障害に向いている仕事は?★2【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1562455438/
【ASD】発達障害に向いている仕事は?【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542722808/
0729優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 19:34:42.80ID:BbY/a9pL
家追い出された氷河期だわ
去年退職で失業保険出る間に再雇用される気がしない
されてももう1からできる気がしない
資産をタンス預金にかえていって申請するしかないわ
悲しいな
コンビニに弁当とタバコ買いにくるツナギ作業服着てる人のような人生も送れなかった
0731優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 19:42:40.99ID:feYo0XlX
>>728
無理
そんな簡単に生活保護が通るならホームレスが存在するわけ無いだろ
生活保護を受けたければ役所に弁護士か共産党員を連れて行くこと
このどちらもアテがない人が生活保護を受給するのは99%不可能
0732優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 19:56:39.90ID:5G5ECKAf
>>731
何時の時代の話してんの
水際対策なんかとっくに終わってるよ
今は条件さえ満たせばすんなり通るよ
0733優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 20:11:54.16ID:8ycw+B2B
通るわけねえだろ
今政府がどれだけ必死に生活保護削ろうとしてるのか知らんのかよ
0734優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 20:18:27.71ID:hcu7o8Lh
ひきこもり多い発達障害者…「生活保護入り」阻止へ早期対応 (1/2ページ) - SankeiBiz(サンケイビズ)
 
10日の政府の経済財政諮問会議で、民間議員が提言した発達障害者の集中支援。
意思の疎通を不得手とする発達障害を持つ人の中には新卒時に希望の職に就けないままフリーターや無職として過ごし、30代半ばから40代半ばに達し自宅にひきこもるケースも少なくない。
政府は3年間の集中プログラムを通じて発達障害者を障害者雇用に結びつけ、生活保護入りを阻止したい考えだ。
(荻原孝蔵)民間議員の提言は、3月の前回会議で安倍晋三首相が「発達障害者への対応が極めて重要」と述べ、
本格的な支援策の早急な検討を指示したことを受けたもの。
0736優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 20:29:41.41ID:6Y9Z35zJ
今回のコロナ危機で、発達障害者や非正規でキャリアを積んでいない人は
殺してしまっても仕方がないという世論が形成できつつあるね。
政府にとっては渡りに舟。
特に氷河期の発達についてはサポステでも失敗しているから、存在をなかったことにしたい。
このアベノミクスでも正社員は35歳を過ぎているから不要、人が足りないから捨てやすい派遣、だったしね。
0737優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 20:59:59.91ID:TyvsAE0x
切り捨てたところで日本から出てってくれるわけでもないのにな

犯罪して捕まっても刑務所で飯は食える、捕まらなければなお良し、と考える層を捌けるキャパが警察、裁判所、刑務所にあるのかねえ
0738優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 21:13:35.99ID:lJht3cb+
へぇ、生活保護受けられなかったら犯罪してもいいと思ってるんだ
やっぱり発達障害は差別して当然なんだな
大義名分を与えてくれてありがとう
0739優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 21:29:53.44ID:t/iAjbne
お前って例えってものがわからないの?
頭に障害あると思うよ多分
0740優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 21:46:24.38ID:TyvsAE0x
>>738
誰も犯罪してもいいなんて言ってないし発達障害に限定もしてないんだけど…
まあ早とちりや思い込みの激しさは発達あるあるだし気にしなくていいよ
0741優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 22:15:34.98ID:tqQyW5su
貧すれば鈍するよ
発達だろうが定型だろうが食い詰めれば思考が鈍ってヤバい仕事も平気になる奴がでてくるよ
0742優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 22:16:37.53ID:cabaYboQ
いよいよベーシックインカム導入待った無し!

なんだけど今の政府じゃなあ…
0743優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 22:39:08.49ID:PnjNcS0p
糞ウヨ安倍信者
・2級一級手帳餅
・知的障害アウアウアー
・無職
・引きこもり
・低学歴
・不細工
・男170女160以下のチビ
・一重瞼
0745優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 23:01:35.47ID:y4qzKPGA
糞ウヨ安倍信者
・2級一級手帳餅
・知的障害アウアウアー
・無職
・引きこもり
・低学歴
・不細工
・男170女160以下のチビ
・一重瞼
0746優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 23:08:59.63ID:lJht3cb+
>>740
737 優しい名無しさん sage 2020/04/26(日) 20:59:59.91 ID:TyvsAE0x
切り捨てたところで日本から出てってくれるわけでもないのにな
犯罪して捕まっても刑務所で飯は食える、捕まらなければなお良し、と考える層を捌けるキャパが警察、裁判所、刑務所にあるのかねえ
0748優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 23:11:39.38ID:HoL+ewfq
どっちかっつーと、意志も能力もない根っからのコジキ体質の奴のほうが、かんたんにアカの薄っぺらい甘言にノせられる感じだけどな
障碍や特性の有無や強弱よりも、お貰い体質を恥と思うかどうかでパヨ化するかが決まるでしょ
0749優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 23:17:45.39ID:j4t0Q1wB
>>746
だからお前例えってもんがわからないのか?
たらればの話してんのになぜ真に受けてんの?
知的障害者なのか?
0750優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 23:56:01.74ID:xFrXYPyF
>>746
この文章から「生活保護受けられなかったら犯罪してもいい」に脳内変換しちゃうのか…発達障害ってほんと幅広いな
0751優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 00:18:54.27ID:Wow9jTqB
そういう方向に持っていきたいだけにしか見えないが
0752優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 00:42:55.03ID:CCFgQ3+y
>>749
自分の発言の間違いを指摘されてブチギレる姿見苦しい
おとなしく「間違ってましたごめんなさい」だけ言えばええねん
0754優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 01:42:09.53ID:ivUHL1Cf
東京の就活って田舎とあんまり変わらない?
引っ越し資金溜まってきたし、そろそろ断捨離して終わったら物件探したいんだよね
田舎は車ないとキツイし、事故るから車乗れなくて行きづらい
東京ならこの辺が就活に向いてるだとか、この条件はやばいぞとか、あったら教えてほしい
0756優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 07:12:18.65ID:sj/HwJy7
>>734
もうこれに乗っかるしかないか
「発達障害にはこの仕事」みたいな記事読んで
「おれはこれしかない」みたいに視野狭窄になって空しくすごすより
雇ってくれるところのお世話になるほうがよかったんだ
0757優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:57:05.84ID:zJcswBok
発達も幅広いからか、こう言うスレでも言い争い起きるんだな。
やっぱりあぶれた物が集まってもその中でマウント合戦が始まるのか。
0758優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 13:12:30.67ID:TNOH9yKe
皆違って皆いい


この言葉が実現する世の中はこないものか……
0760優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 15:56:26.00ID:olu1URig
書いた本人が不倫やら世話になってるヘルパーに暴言でフルボッコ。
0761優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 16:57:58.52ID:XskDxoDF
>>758
もちろんみんなそれが理想の社会の在り方だと思ってるわけだけど
平成不況以前の生活水準に戻りでもしないと真の実現は難しいと思う
0762優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 18:57:10.46ID:roF9OJIr
>>758
有史そんな優しい心で発展した社会がないんだよなあ
人以外の生き物もそうだけど
0763優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 19:35:43.12ID:4yZJ5pDR
ADHDと診断されて手帳の申請をすることを勧められたけど、みんな手帳持ってる?障害年金も貰ってるの?
0765優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 23:10:58.95ID:Hbvdw21h
プログラマーに転職してからほぼ毎日のようになに言ってるかわからんって言われる
メモに話すこと書いてからじゃないとちゃんと説明出来なくてしんどい
あ〜やっぱ向いてないんだろなぁ……
0767優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 02:25:35.30ID:/p/iGeBC
さかなクンがいじめ問題について受けた相談の回答の中で書いてた経験談が良い例
水槽の魚の世界でも必ず弱いものいじめが起きる
いじめられた魚を別の水槽に隔離してやっても、結局また別の魚へのいじめが始まる
延々その繰り返しでキリが無いんだと
0768優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 04:42:14.61ID:O/nkR7VU
>>642
> 単純作業で忙しいんならまだ良いけどな
> 人手が足りないと常にマルチタスク応用になってテンパってミスるが関の山

そういう環境だと業務に高い精度を求められないから、ADHDとしてはやりやすい。
マルチタスクについては
・慣れる
・周囲の助けを借りる
しかないかも。

個人的には
・マルチタスクの処理をルーティン化する
というやり方をしている。

必ずしもできているとは言い難いが…
0769優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 06:28:15.39ID:GpbItXIm
自閉症スペクトラムスレでも出てたけど

>ASD同士ほど喧嘩になりやすい組み合わせねえよ
ってことで
家も親父とは憎しみ合い状態、兄弟とは疎遠状態だしな
0771優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 16:01:38.86ID:+p4aSxCV
ASDだけど、目立ってしょうがない。ナチュラルに仕事に慣れていけない。
0772優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 16:19:35.28ID:UMePEUsL
>>770
根本的には同じでは?
種的に役に立たない、増えると困る、加害する者(ストレス原因的な意味も含む)を排除するのは生き物全般にあるよ
生物は完璧なクローンみたいに一定クオリティでの生産は出来ないから、クオリティが低ければ不良品として排除される
稀に高スペックな部分が引っかかり排除を逃れる(歴史上の偉人、米津みたいなアーティスト)
魚も同じ
奇形、弱者は排除されるし、極々稀に突然変異と言える上位的な不良品が生まれたら繁殖出来たり、保護されたりする
0773優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 16:21:31.43ID:+p4aSxCV
今日は時短勤務だったが、(4月で僅か4日)仕事は全くなかった。

公務員系の勤めだが、舐めてんのか!部署を変えろ。

5/10まで12連休だと。いや違ったな。自宅勤務か。

5/8には全額振り込まれるからいいか。
0774優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 16:23:48.55ID:+p4aSxCV
発達は、全くややこしい、自分で言うのもなんだが、照準のずれた

銃を撃っているような感じだ。根本的に曲がっているが、

それに気づかない。
0775優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 16:25:40.11ID:+p4aSxCV
発達は、番を張っているような奴や、嘱託の爺や、バッバアアや、

周囲はほぼそうだなあ、3/2は敵だな少なく見積もって。
0776優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 16:46:30.01ID:+p4aSxCV
発達は、全部的なんだよ。基本的に、中に同情してくれる人がいい人なんだよ。
0779優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 18:57:18.07ID:JEgMBZNM
普通に生きていけないのに年金もらうの大変すぎる
0780優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 19:15:04.46ID:L6ZEhPt6
金融機関勤めてるんだが仕事が全然できず、通院したらADHDとわかった
悩んだ末に上司に報告したが、上司は退職を「勧めて」くる
このコロナのなかで職失うのは辛い、もうどうしようもないんでしょうか?
0781優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 19:25:21.75ID:UMePEUsL
>>780
これは自身の精神との相談がいるが、退職より「解雇」の方が保証があって良いぞ
解雇なら失業手当が多いから、コロナ収束するまで食いつなぎやすい
それに、解雇は時間がかかったりするから、うまく行けばコロナ収束後に就活スタート出来る

退職を勧めてくる上司がいる職場はストレスたまるよ
もし雇用し続けてくれても、気まずいよ
とりあえず、まだ辞めずに次の職を探してから決めてみたらどうか?
0782優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 19:25:46.82ID:30NmV7rx
>>780
金融機関ってどんなところなの?メガバンクなら再就職先もありそうだけどね
0783優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 19:27:41.22ID:SdB4idO5
>>780
上司は無視してその上の人事に相談
上司ひとりからの退職勧奨はパワハラに当たるから真に受けちゃダメだぞ
0784優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 19:46:09.25ID:L6ZEhPt6
>>781
解雇はする気はないらしい
あくまで自主的な意思での退職をすすめられてる
元々辞めるつもりではあったけど、世の中がここまで不況になっていると今はまだ辞めたくないんだ
>>782
そんないいとこじゃないよ
地方のほんと小さい金融機関
>>783
上司はもう人事には話通してるらしい
退職を勧められてるだけで、強要はされてないんだが、逃げ場を無くされてるように感じてしまう
0785優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 19:52:32.07ID:L6ZEhPt6
ちなみに今は社内ニート状態です
何も任せられる仕事がないから居場所がなく辛い
当然挽回のチャンスもない
0786優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 20:27:37.52ID:UMePEUsL
解雇する気はないなら居座れるぞ
強制的に退職をさせるのは解雇以外に出来ない
退職届(退職願)は「自主的に」しか出させられないから、お前が折れなければ、会社は解雇しか行動が取れなくなる
そして、解雇予告は30日以上前からしか伝えられない
「明日から来なくていいよ」
とかは出来ないのだ(もしやったら罰金が発生する)
ADHDが理由なら普通解雇って種類になるだろうから、上司も会社も書類や話合いが必要になって面倒だから渋ってるんだろうね…
0788優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 21:29:06.05ID:hDavK0JI
ADHD手帳持ち、クローズ
ストコンmax/day
どうやってもケアレスミスがなくならない
自分だけ小学生みたいな確認フローとチェックリスト(各工程で)、また各段階成果物のエビデンス提出を義務付けされてる
それでも毎回ミス
紙媒体に記載された事項をデジタル化するときに、数字とか記号を必ず間違える
指差し確認しても、間違ってることに気付けない
同一業務してる他人員は、確認とかされないでサクサク作業すすめてる
まあその人達は間違えないんだけど
同じような数字や記号が並んでると
目が勝手に同じ文字と認識してしまう
チェックしても違ってることに気付けない
どうすればいいのか?
第三者チェックしたけど、間違えること事態が重要インシデントなんでその時点でダメ
もう辞めた方がいいかな
ストレスハンパない
0789優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 00:42:31.63ID:2SoXCl4V
>>788
マニュアルが理解できないとか、正しい処理がどうなのかが全く入ってこないなら、それはやっぱ別の道を考えるしかないかもしれんね
「わかってんのに間違う」とかなら、エクセルひたすら関数と機能を調べまくって、ありえない入力したらアラート出すとか、要はキカイの手を借りるとか工夫してみてはどうだろうか
0790優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 00:57:35.43ID:6iF17W2L
>>788
クローズでそれだけ配慮されてるなら優しい職場なんじゃないかな
オープンにしてみたら?
0791優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 01:57:37.31ID:ytw7IbVj
>>788
仕事内容は全然違うけど、自分も似たような感じの
ケアレスミスを多発するのでわかる。
この障害は「確認すること自体に落ち度がでる」障害だと思う。
何回確認しても、1行ずれて照合してたり、
情報が錯綜して、見当違いの確認をしてしまったりする。
自分はオープンなので、それを定型に説明しようとするのだけど、
当事者しか分からない独自の感覚なので、理解はされない。
0792優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 06:36:23.35ID:82nMBJaH
ADHDは本人も自覚しづらいレベルで衝動性が強くって、とにかく楽しいことしかしたくないという脳をしてる
内心つまらないと感じてる単調で退屈な作業を落ち着いてしっかり着実に確認、ということが難しい

だから確認のつもりが確認になってない
面白みのないつまらない作業は一刻も早く終えてしまいたい
それで頭が勝手にハイハイ合ってる合ってるOKって先に進んじゃうんだよね
0795優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 18:32:20.08ID:c3ak2dB4
秋に失業保険終わるけどコロナで受けたいとこ募集してなくてわろた…
0796優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 18:38:14.52ID:82nMBJaH
なんかもう求人や就職どころじゃないぞって空気だもんね
親も求人の広告やチラシ自体が入らなくなったぞとボヤいてたよ
0797優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 18:50:48.08ID:N9YeY3m3
俺は、コロナ止めて欲しいが、勢いが増しつつある第二波襲来だ。

これは避けられないんだろうな。1〜2週間引きこもってどうこうと言う

レベルの話じゃなくなってきたな。3月に就職したが、4,5月とろくに

通えない状況になった。困ったな。パンデミックの状況だと300万人

感染しているらしいが、1000万人くらいまで行くかもしれないな。

早く薬を作って欲しい。
0798優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 18:53:03.49ID:FQvUn1zy
>>794
いくら確認しても絶対確実に確認漏れがあるんだよね。
精神やられるわ。お前わざとか、という視線が痛い。
確認の確認の確認ぐらいしても漏れがある。

っていうか、なんで定型は適当にさーっと確認するだけでOKなものができるのかいまだにわからんバケモンに見える。
0799なんちゃってIT社長
垢版 |
2020/04/29(水) 20:20:25.02ID:C6YJxuwP
いや、コッチは超忙しいけどな。
4月入ってから特に。
0800優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 01:25:19.51ID:ZXxjbeNI
480 自分:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2020/04/09(木) 18:57:03.59 ID:neXI2DzL [2/5]
一番低い項目まで120超える発達のひとっていないんだからほんとうの高IQって定型にしかいないんじゃないか?
0801優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 03:35:14.47ID:X4qCJqXF
ワイひとつだけ120超えてる(128ある)けと発達障害やで
0803優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 03:50:33.89ID:V/Apaxal
数値が突出して高かろうが高低差があろうが診断には関係ないぞ
0804優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 14:36:34.28ID:vj2pG0A+
言語理解が120だが他は軒並み60〜49で全検査は楽勝で70を割ってて
持ってる手帳は療育手帳。
立派な池沼です。
0806優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 16:24:30.14ID:rPb5eEAG
失業保険延長ないならナマポコース狙うかな
健常者でも失業していかのに無理ゲーですわ
0810優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 21:48:20.74ID:dd/1fGyi
障害年金貰うためにはやっぱり医師の診断書の書き方次第だよな
貰えた人はどういう感じで書いて貰えたんだろう
0813優しい名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 22:14:03.42ID:Aq5tLwxG
>>784
自分も金融
解雇せずに自主退職で強要も無し、汚いわ
居座っても辛いだろうね、そんな会社
頑張れるだけ頑張ってほしいけど
自分なら弁護士に相談する
0815優しい名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 00:57:11.54ID:d9fk9d4t
一方で金融に障害者枠で入って数年経つ俺みたいのもいる(唐突な自分語り)
なんでADHDで採用されたのか今でも不思議。
最近続ける気が無くなってきたけどね。行員登用は無理だったので次を探したい
0816優しい名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 08:00:15.15ID:xIJ8EEDT
基本的にマルチタスクを応用する仕事には向いてないって自分も医者も分かってるけど何処も人手不足で1人で2種類以外の仕事やらないと職場回らないし、正社員で働く事はかなり難しいな
0817優しい名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 08:54:08.57ID:AjY0cysI
マルチタスクの職場で鬱になって発達障害判明したアラフォー
今田舎の実家で失業保険うけてるけど福祉の面で関東に再雇用手当で出たかったんだけどな…
手先不器用だしほんと生きるの大変
0818優しい名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 14:30:05.88ID:9YWNSqEC
>>817
俺も手先不器用でしかもマルチタスクも苦手です
本当に生きるの大変ですよね
0819優しい名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 14:55:34.21ID:KeoN//uw
マルチタスク皆無で手先不器用で気が利かないと言われるので四六時中仕事もしつつ周囲に気を張ってないといけない
身体もキツイけどマジで心労だよ
0821優しい名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 16:06:44.99ID:7vYs/ADG
ベーシックインカム実装されたら幸せになれそうじゃない?働かなくてもいいし
0824優しい名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 16:41:07.69ID:eaDqaDMW
ほとんど役にたってないけど手先だけはかなり器用なんだよな
0825優しい名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 16:49:14.15ID:7vYs/ADG
図工の工作、技術でラジオ作った時、家庭科の裁縫、書写の書き写し、体育の時の着替えも大体クラスで最後から1番か2番
0827優しい名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 17:25:13.30ID:buDN5Bvm
マルチタスクないよ。1つの事に集中しすぎてほかは見事に

頭から去るよ。アルツハイマーかと疑う時がある。職場でね

これが問題なんだよね。だから今完全に干されているけど、

マルチタスクの弱点は疲労していないで済んでいる。

後、電話が出来ないね。
0828優しい名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 19:19:48.66ID:phE9Jp9J
このスレは煽ったり、アホバカ罵ってくるのがいなくて落ち着くね
昔の2ちゃんねるみたい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況