ADHD・アスペルガー(軽度発達障害)被害者友の会105
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恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
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このスレは、発達障害の特性を持つ(空気が読めない、しつこい、逆恨みなど)荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは2つだけ
1.相手をしないこと。間接的に言及するのもNGです。
これ以上に効果的な方法はありません。
2.酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください
※前スレ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害)被害者友の会104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1589400363/ 他害積極奇異+HD(多動型AD/HD)=チンピラ崩れ
大仰型アスペ+ADD(不注意型AD/HD)=キモヲタ
受動型アスペ+AD/HD+PDD(広汎性発達)=みすぼらしい浮浪者一歩手前 ごちゃごちゃ書いてるけど内容は
おまえの母ちゃんデーベソと変わらんしな ニコニコ大百科でプレミアムアカウント持ってる人いたら、
「植松聖」の記事立ててくれ。
「植松」の記事の避難所にしたい。 自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@128
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1589714829/
このスレで反日自己愛が誰も読まないような長文垂れ流して暴れてるんだがこれが積極奇異ってやつか? ↓こんなキチガイもいるしこいつと同じNPD=自己愛だろ
640NPD ◆/Pbzx9FKd2 2020/05/29(金) 14:21:20.96ID:uYBHEiQl
633
俺が1レス打つと23回目君おとなしくなる
即レスを楽しんでた人には悪いけど
発達より調子乗ってる奴が自己愛に多い。
発達は逆に卑屈で執念深い。 決めつけガイジくん粘るねぇ
あと君くらいじゃないの?
このスレ必死に守ろうとしてるのw >>751
チンピラ崩れって言うけど違うよ
ASDはいずれの型にしても不安、恐怖に連続性があってそれを打ち消す為に意識を変える
何かをしなきゃならない
その結果がイキりだったり、我が儘だったりする
ただ本人はやりたくてやってるわけではない
って問題があるんだよ お前らもやりたくてこんなスレに書き込んでるわけじゃないよな?
リアルが不安や恐怖の連続だからここでストレス発散してるわけだw ストレスの原因を自分の無能さじゃなく、他の誰かに押し付けてるのがここの住人
メンタル弱いよね〜 発達より調子乗ってる奴が自己愛に多い。発達は逆に卑屈で執念深い。
↓こんなキチガイもいるしこいつと同じNPD=自己愛だろ
「
640NPD ◆/Pbzx9FKd2 2020/05/29(金) 14:21:20.96ID:uYBHEiQl
633
俺が1レス打つと23回目君おとなしくなる
即レスを楽しんでた人には悪いけど
」 >>761
おめーワ有りでNGName言われてこっちに逃亡して発狂してんじゃねぇか
お前らお前ら喚くだけお前自身の異常さを全く理解できないIQ90ない統失積極奇異型クソアスペじゃんさんよ
作業所が閉まってるからやることなくてネット荒らす50手前のくそオヤジがみっともないぞ早く殺処分されろやw
ほれお前の朝からやらかしてるバカレス一覧
http://hissi.org/read.php/utu/20200529/USs3SEdRQ1k.html
http://hissi.org/read.php/utu/20200529/USs3SEdRQ1kw.html 言い返せなくてそれかw
向いていないのはスレ荒らしオナニーしているお前だぞ早く殺処分されろボケカスオヤジ 必死貼られて朝からスレに張り付いて延々暴れていることが証明されて草 いちいち必死チェッカーなんて使わなくても分かることで草 発達を叩くのは分かるが、
ヤクザを批判はちょっと違うんじゃないかな?
流石にヤクザの人だって頑張ってヤクザになったわけだし、
発達といっしょにしたらヤクザに失礼だと思う。
俺だって障害者潰してくれるヤクザやDQNには感謝してるよ。 パソコンを神のように崇めてるアスペがGoogle翻訳をまるで疑わない 脳みそおかしい >>551
肩書が下でも尊大にふるまおうとするよ
直に追い出されるけど >>777
引き出し屋にでも入れて学習させてやらないかんなそれは 会社のアスペ、朝礼の度に内容を鸚鵡返しで伝えてくる
しかも自分だけが仕入れた情報のごとく得意気に
いやいやこっちも朝礼聞いてるからw
なんか自分に伝えるのがルーティーンになってる模様、1度ガツンと言って寄ってこないようにした方がいいのかな?
そうしたら他の人に同じことする? サブリーダー的職務を果たしているという妄想を否定してはいけない
履歴書に書けなくなるじゃないか 仮にヤクザに発達が居たとしても、
無能な空気の読めない暗黙の了解とか必須スキルが無いアスペは無理。
ヤクザ発達の大半はHDだろ多動型AD/HD
コンサータやリタリン仕入れる目的もあるからな。
濃縮すると合法シャブになる。 ちょくちょく会社をサボるアラフォー契約社員のおじさん 手が足りないと慌てて入社させたのがアスペだったってワケ
入社後、時も経たずに欠勤・遅刻。勤務態度は怠慢、ですぐに給与の減給処分受けるも
「給与カットされちゃった〜」と会社に怒りをぶつけ反省もない
自己責任だと注意すると逆切れ。
「俺は悪くない!」の一点張りのヒステリーと発狂
と被害者づら
仕事中も他人の粗探しや悪口と自分語りで時間を費やし、中年なってもオフィスカジュアルが出来ず
いつもみすぼらしい格好や年齢にそぐわない身だしなみ
仕事の優先順位や整理整頓ができない
最近では社員の誰にも相手にされずいずらくなったのか、月に数回程度しか出社しなくなったのは幸い、契約期間はまだあるが
これで解雇できると思っていた矢先、会社側が解雇をちらつかせると慌てて心療内科に駆け込み、「うつの可能性」という診断を会社に提出してきたよ ほんと使い物にならないクズ >>760
柄の悪い人なのかと思ってたけど特性の可能性もあるんだね >>787
トラウマ回避だね
会話にならない、アウトプットが上手く行かないから居場所も逃げ場もないので
柄悪い格好で他人を強制的に近寄せないようにする
そうすると居場所、逃げ場が確保出来るでしょ? お前もこの糞スレという居場所と逃げ場の確保に必死だなw 20歩おきに体を2回転させて歩くおじさんをよく見かけるんだが、これもアスペ行動なんだろうか? ただのガイジだけどアスペはガイジの部分集合だからなw >>792
トゥレットと一緒
完全に無意識でやってる マジレスすると柄が悪すぎると医者はアスペと診断したがらない。
医者はどっちかというとキモヲタ、鉄ヲタみたいなのをアスペに診断したがる。
柄が悪すぎると、反抗挑戦性障害や素行症、自己愛性人格障害、境界性人格障害、双極性障害などに診断したがる。
多動型AD/HDの診断の場合もある。 >>797
色々だよ
そんな区分しなくてもASDはASD
>>798
詐病なら来るわけないじゃん
療育が一般的でない時代で見過ごされてしまったけど実際はマジの障害者
普通になりたくて勉強だけはしてきたから
それなりには喋れるが障害による体調不良と
自閉の影響で社会生活が送れない 犬や猫でも飼い主の感情を敏感に察して側に寄り添うのに家族が体調崩しても素知らぬ顔で自分の遊びを優先する、血を分けた子供の学費より自分の趣味の投資が優先
もともと人間が人間であるために必要不可欠な備わったものが欠けているって本当に怖いよ
川崎の事件も一昨日が被害者の命日だったそうだね。児童十数人も殺傷したあの発達障害無職こども部屋おじさんもそうだったんだろうな
自分一番のアスペおじさんは人の命より自分の鬱憤晴らしのが大事だったんだからさ
無職こどおじアスペおじさんにはその被害者の家族の想いや無念なんてまったく想像できないんだから
生まれつき人間じゃないだろ >>1
キラキラではなく、粘着してるのは安藤隆行
スレの進行を複数回線を使った、自演のレスバトルで妨げてるの髭発も安藤隆行
自分に言われて、図星で、傷ついたことを、オウム返しの、猿真似で、会ったこともない人に対して、牙を剥き出して、いきなり、延々と粘着して、罵倒しはじめる
友達がいない、演技性人格障害と反抗挑戦性障害と虚言癖と躁鬱だから、せっせとルーパチして他人になりきって自演
でも、しょせん発達障害で低知能だからすぐバレる
埼玉県の飯能市に住む、発達障害でバツイチでシャクレでソチンだけど他人のを含めたオチンチンが大好きで女性蔑視で
生活保護受給者で実年齢は40歳だけど精神年齢は4歳児の負け犬のオッサン
ヤフオクでtaka4runner
TwitterでFD830AS (コロコロ変えるが基本的にFD830は死守。自閉と思われる。)
fc2でトラックのアフィブログやってる・・・FD830で検索
ググった知識を元にした、発達障害者特有の要領を得ない内容で、年下の初心者や、その道のベテランやプロにドヤ顔でモヤモヤしたマニア向けの話を一席ぶつけど、相手は精神年齢が大人の人たちばかりなので、作り笑顔でお返事しあげているのに気がつかない
自分より幸せだったり、お金を持ってたり、トラックのマニアックな知識があったり、プラモデルの腕が良かったり、楽しく生きてる人たちにすぐ嫉妬
そして、その人たちの足を引っ張ることばかりする
死ね!死ね!喚いてスレを荒らすか叩きスレを立てて一日中一年中自演でレスバトル
昨日も今日も明日も明後日も、口にするのは「死ね!」
ヤフオクとアフィブログで得た収入は役所の生活保護部署には未申告
その利益で得た、役所には未申告の収入と、私たちの税金から出ている生活保護費を使って、トラックやプラモデルの色んなイベントに行って、写真撮りまくったり、廃車置き場めぐりをしたり、
通販でオナホを買って、暇さえあればシコりまくったり、ヤフオクでトラックのプラモデルや、実物のカタログを売り買いしたり、
他人が納めた血税を使って、働かずに人生をエンジョイしている、ウンコ以下のマジもん
発達障害の悪影響による迷惑行為ばかりしている、自分は何も持っていないのに、プライドだけは高い、どうしようもない負け犬のゴミクズ 自己愛がタゲを発達扱いして悪口
発達自分のことだと勘違いしてかまうなよ!と反論
外野:いやいや、お前も粘着野郎側だから 仲間だからかばわなくては!
敵だから叩かなくては!といそがしい発達
タゲさんはこうでこうでこうだからこうなのよだから悪くない!と自己投影して力説
それはちがうとタゲ反論
そんなことはない!お前はこうだ!俺は正しい!
こうでこうでこうでこうで・・・終わらない・・・ 自己愛におだてられると調子に乗って叩くのも発達
発達の他害がエスカレートする場面には発達は悪くないと味方する奴がいる
どこかの集団に入って勝手に気が大きくなるのもいる
自分視点しかないから自分の得意なこと(それぞれ違う)で人と競う発言をする
おれすごい 私あなたよりできる
できないことはスルーミスはもみ消してなかったことにする
それが一度でも通用して成功すれば成功体験になって繰り返す
幼少の頃に人のものとるなと教わらなかった発達は犯罪者脳になる率高い
言葉でしかわからないその言葉の使い方も満足にできない
他人の欠点ミスは即本人に言う指摘する思ったことをおもったままに
理解力や認識力に問題がある当事者にとっての真実が周りと合致しないため
それを無理やり埋め合わせるような工作をする
それを悪いことだと思わない 自閉症が引きこもりだとおもうのは早計
コミュニケーションが一方的で会話が難しいと感じる人がいればアスペを疑う
定形の子供なら共感で感覚的に理解させることの方が伝わりやすい場合があるが、
発達は言葉でしか伝わらない
その言葉も皮肉やジョークや例えが加わるとわからなくなる
やめてくださいという言葉は発達には厳禁
責められたと感じて怒り出す可能性もあり
発達にとってこっちの方が得ですよと誘導するとうまくいく場合あり
最初から上下関係をしっかり決めて言うとおりにしてもらうのが一番やりやすいはず
普通の人には言わないようなお前は俺より下のような言い方が発達にはわかりやすい
だから発達もおなじようにするんだろうとおもわれる
マウンティング行為は一番簡単なコミュニケーションと思われる
成熟した社会ではこれを人間のすることではないと思う人の方がおおい
発達が発達にとって良い社会は猿の社会人間の社会ではない >>807
発達はあれでいて感覚過敏だから
普通の人が気付かないような細かい点に気付くので(内容の良し悪しに関わらず)
あからさまに嫌ってるような反応や咄嗟に逃げるアクションすると何故か敵と捉えて「この野郎、舐めやがったな」、「降参するまで追い詰めてやる!」ってなりやすいから無反応でスルーするのが一番いい とにかく反応さえしなければ何にも怖いことはないからさ
物事の「点」に目が行くので極端な行動はしないこと
本当に恐怖して関わりたくないんだって人は
相手が絶対来そうにない遠隔地に引っ越しすることをオススメする 発達はね、多かれ少なかれ
幼少から現在に至るまでの人間関係でトラウマがあるので「甘えるなよ」とか定型同士についかけてしまいそうなワードは封印すること
何にも反応しない
空気みたいにそこに居ても居ない人の如く振る舞えばあっけないくらい何にも起こらないんだよ
逆にちょっとでも反抗しようもんなら
相手によっては事件化するところまで行くんでね それでも「今までやられてきた仕返しくらいさせてくれよ、そうじゃないと気が済まない」って人は自己責任でね
私は責任持たないよ
発達は普通の人が体験出来た人生が出来ない又は今後も難しいわけで諦観出来てるような私みたいな人間を除き、氷河期の怒りや恨みに近い感情を持ってることが多いんだ
だから言動は一貫させる
関わりを持ちたくないと言いながら
タラタラ愚痴るような人はターゲットにされやすい >>811
宣伝ではないよ
心の底から思いやりの心で言ってるんだよ >>811
旧いよ
固定観念を捨てれば上手くいく事もある
干渉しまくってやらせようとするとダメ
任せたら好きにさせると
勝手に拘ってクォリティ上げてくれる
発達の受け皿は893ではなく職人 定形は発達にあわせるようにできていない
だから、定形にああしろこうしろいうのは意味がない
ということをこの発達は理解しないければならない
そうでなければ、他人に粘着してストーカーを繰り返して嫌われ死んでいくだけ
他人をクレーンのように操作できるとおもうのは間違い
他人はお前のいいなりにはならない
僻地にもいかない
そうさせたいのはなぜか、誰かを損させて得られるゆがんだ優越感は自己愛のそれ
オウム返しの発言を繰り返しここで暴れても反発を食らうだけでしょう 自分がそうしないようにたにんもそうしない
それが等価の考え方
自分だけが得して他人に我慢させて誰が一緒にいたいと思うのか
他人には他人の考え方がある
愚痴も言う人間だから当たり前それに我慢できないならお前が人間社会から消えろ >>809
発達が僻地に引っ越せや
山奥で集団生活してろ ここは愚痴スレだから当事者お断り
まずここから人との付き合いを学びましょう 障害だからできない×
やりたくないからしないやりたいからする〇
自閉は軽度ほど嫌われる法則 しつけても反発ばかりして匙投げられたか
最初から甘やかされたかでこうなったとしか
アスペにトラウマとかないし
もともと悩むほど中身がない
都合の良い言葉を並べてるだけ
人間らしくあろうと努力しないとそうなれないのがアスペ
こいつみたいに放棄したら外道まっしぐら >>818
日本だと発達障害は閉鎖的土地や保守的な土地に多そう。血が濃いと遺伝のエラー増えると言うし、田舎に発達を移動したらカオスになりそう https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13223916638
私は発達障害とアスペルガー症候群があるのでガイジwとかアスペwとか障害者じゃんwとかふざけて言ってる人を見るととても悲しい気持ちになります。
やっぱりこう思うのは私が障害者だからで、健常者の方は何とも思わないんでしょうか? https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175445802
アスペルガーってガイジですよね?
クラスにいたんですが、皆から避けられてました。そいつは同じ事を繰り返したり、毎日教科書を忘れてきたり。そして数学の時はやたらと熱心に聞いてるのにテストは100点中60点ww
他人の意見聞かずに自己中です。
こんな奴に尊厳なんて無いですよね。こういうガイジって特別支援学校いかせるべきだと思いませんか?
皆さんはこういう発達障害やアスペルガーっていうガイジどう思います?存在価値ないよねw迷惑だし アスペルガーって響きはカッコいいんだよな、アスペルガーZ!!みたいな 害発もDAIHATSUみたいで格好いいよね GAIHATSU アスペって遺伝要素高いから親もアスペの可能性あって
加齢と共にアスペっぽくなる人や部分もあって
高齢出産が発達の要因になる事も踏まえると
アスペの育成に適切な対応が取られている可能性の絶望的な低さが推測されますね
やったらできたかもしれんけどできない人間になってしまったんだから
アスペじゃないとしてら結果ただの屑なんで
救いようも救われようもないのですわ
ひっそり生きていけばいいのにね >>816
いや普通の人間は合わせる事ができるよ
それができないのは発達
あんたもそうだからそんなにオコなんでない? >>830
クズ面の無い人間などいねえよ
おまえはどうなんだ >>1
キラキラではなく、粘着してるのは安藤隆行
スレの進行を複数回線を使った、自演のレスバトルで妨げてるの髭発も安藤隆行
自分に言われて、図星で、傷ついたことを、オウム返しの、猿真似で、会ったこともない人に対して、牙を剥き出して、いきなり、延々と粘着して、罵倒しはじめる
友達がいない、演技性人格障害と反抗挑戦性障害と虚言癖と躁鬱だから、せっせとルーパチして他人になりきって自演
でも、しょせん発達障害で低知能だからすぐバレる
埼玉県の飯能市に住む、発達障害でバツイチでシャクレでソチンだけど他人のを含めたオチンチンが大好きで女性蔑視で
生活保護受給者で実年齢は40歳だけど精神年齢は4歳児の負け犬のオッサン
ヤフオクでtaka4runner
TwitterでFD830AS (コロコロ変えるが基本的にFD830は死守。自閉と思われる。)
fc2でトラックのアフィブログやってる・・・FD830で検索
ググった知識を元にした、発達障害者特有の要領を得ない内容で、年下の初心者や、その道のベテランやプロにドヤ顔でモヤモヤしたマニア向けの話を一席ぶつけど、相手は精神年齢が大人の人たちばかりなので、作り笑顔でお返事しあげているのに気がつかない
自分より幸せだったり、お金を持ってたり、トラックのマニアックな知識があったり、プラモデルの腕が良かったり、楽しく生きてる人たちにすぐ嫉妬
そして、その人たちの足を引っ張ることばかりする
死ね!死ね!喚いてスレを荒らすか叩きスレを立てて一日中一年中自演でレスバトル
昨日も今日も明日も明後日も、口にするのは「死ね!」
ヤフオクとアフィブログで得た収入は役所の生活保護部署には未申告
その利益で得た、役所には未申告の収入と、私たちの税金から出ている生活保護費を使って、トラックやプラモデルの色んなイベントに行って、写真撮りまくったり、廃車置き場めぐりをしたり、
通販でオナホを買って、暇さえあればシコりまくったり、ヤフオクでトラックのプラモデルや、実物のカタログを売り買いしたり、
他人が納めた血税を使って、働かずに人生をエンジョイしている、ウンコ以下のマジもん
発達障害の悪影響による迷惑行為ばかりしている、自分は何も持っていないのに、プライドだけは高い、どうしようもない負け犬のゴミクズ 基本会話ができない
宣伝するなとかの言い回しだととたんにそれはちがうとかいいだして会話不能になる
その発達に合わせて会話するのは難しい
自分をほめてるだけ他人をけなすだけジョークも例えもない
面白みのない発達並みの会話しかしないなら問題ないでしょう アスペは合意が理解できないから合意を得ずに署名書かせる
書いてと言って終わり
合意を得ようとなんで書いてほしいか説明しない
文化祭に勝手に集金して業者のTシャツをつくったりする
そういうことがあるからあとから学校から禁止される
勝手をするのが増えると禁止事項が増える これが欲しいと注文してもこっちのほうがいいと違うものを売りつける
本当によいものならいいが、悪いものの場合もある
その際、説明が一切ない 他人を無視する 軽視する 他人がいない 会話も一方的
本人は普通に話してるつもり
相手の状況を考えて今は話すタイミングではないなとか考えない
なんで怒っってるの?と聞くことすらしない
こうこうこうだからおこってるんでしょ? と、ネガ入れて思い込みを語ることが多い
相手に問題があって怒っているとするのが自己愛
成功体験は自分の体験とするが、失敗体験はなかったことにする
他人と矛盾することも自分しかいない世界なら気にならないとおもわれる
失敗から学ぶということがない
失敗したことはないというあり得ない感覚の中にいる >自分をほめてるだけ他人をけなすだけ
>相手の状況を考えて今は話すタイミングではないなとか考えない
>相手に問題があって怒っているとする
>学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い
>しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない(反抗のつもりとか指示を理解できないためではない)
>社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る
ここら辺の札幌市虎の巻で対応できない部分で困ってる >>841
あまり身体的特徴だの特性を貶すような書き込みはやめた方がいい
木村花の一件以降、ネットの監視が強化されたり、通報されやすくなったりしてるから
特定個人でなくても障害者差別や人種差別してると後々、問題になる可能性があるから大人しくしておいた方がいい >>842なんだとコラ!
俺様は脳みそがめっちゃカスタムで精神がめっちゃワンオフだけど神だぜコラ!
トラックの神だコラ!
トラックのプラモの神だコラ!
めっちゃマニアックな神だコラ!
貧乏だとコラ!
アフィリエイトブログでめっちゃ金を儲けてるぞコラ!
どーだめっちゃ羨ましいだろコラ!
俺様は神!
俺様は神!
俺様は神!
俺様は神!
お前ら全員ひれふせやコラ!
でもデコトラとバスは勉強中...wwww
コメント・メッセージ(文句?)お気軽にどうぞ!
お待ちしております!!
http://minkara.carview.co.jp/userid/2170754/profile
http://fd830.blog121.fc2.com
mixi id=8644451
taka4runner(_*D*J***)
https://twitter.com/FV830
おまえに関係ないじゃん?金儲けの邪魔すんなコラwwww https://twitter.com/Clover4_EN07/status/860136578848440322/photo/1
訴えるぞコラ!!!! http://ameblo.jp/fd830/entry-12216459527.html
このスレは負け犬の掃き溜めになりました。(但しFD830本人は除く)
俺様はめっちゃめっちゃ勝ち組だぜコラ!!!!
俺様はめっちゃめっちゃ高学歴で高IQだぜコラ!!!!
ヘンタイも極めれば神になれるw http://minkara.carview.co.jp/userid/2170754/blog/34150818
逮捕だぞコラ!!!! https://twitter.com/T951N
俺様はバカじゃねーぞコラ!!!!俺様はアスペルガーじゃねーぞコラ!!!!俺様はADHDじゃねーぞコラ!!!!俺様は知的障害じゃねーぞコラ!!!!俺様は精神障害じゃねーぞコラ!!!!俺様は鳥頭じゃねーぞコラ!!!!
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1552977194
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1566540947
俺様は神だぜコラwwww俺様は高IQで高学歴の勝ち組だぜコラwwww FD830EE https://twitter.com/FD830AS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>841
マジか俺の所の発達アスペは不健康そうなあおびょうたんの青白い奴だわ いつも通ってる精神科でブロンODを白状したらストラテラが急に追加されたんだけど何故だか分かる人いる?
ブロンとストラテラの集中力向上作用が似てるからかな?
少しずつブロン減らしてストラテラ増やしましょうって言われた >>832
人間が持つ、ある一面の話にすり替えんなよ
そうやって欠点のない人間などいない論で相手を非難する人いるけど
その行為そのものが相手の一面を全体と捉えた発想じゃねえの?
ブーメランが刺さってない?
アスペは言うなれば良い面が無い又は育たない障害なわけ
その方向でアスペを擁護できないよ
諦めよ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています