新規】障害年金 厚生･基礎雑談1【申請結果待ち】
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【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1592986928/586
586優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4)2020/07/12(日) 08:38:43.58ID:+14cDEhi0
人の目を引くもの作れる人すごい
660 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4) sage 2020/07/12(日) 08:47:32.37 ID:+14cDEhi0
>>655
ほんとそれ
荒らし本人がパクって立てたと思われるスレ
馬鹿丸出し
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1594468666/ こいつはやくきて〜o(^v^)o
【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
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660 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0501-0jt4) sage 2020/07/12(日) 08:47:32.37 ID:+14cDEhi0
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ほんとそれ
荒らし本人がパクって立てたと思われるスレ
馬鹿丸出し こいつ早く来いよ(^-^)
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ほんとそれ
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馬鹿丸出し アスペはやくきて(^0^)
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ほんとそれ
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馬鹿丸出し こいつ早くこいよおら(^_^)
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馬鹿丸出し こいつはやく来いよオラq(^-^)p
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馬鹿丸出し アスペはやくこいよ
つまんね
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馬鹿丸出し こいつはやく来ないかな
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馬鹿丸出し アスペ早く来いよオラ
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ほんとそれ
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馬鹿丸出し こいつ早く来て(^-^)
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ほんとそれ
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馬鹿丸出し こいつ早く来いよo(^-^)o
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ほんとそれ
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馬鹿丸出し こいつはやく来てほしい(^0^)
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ほんとそれ
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馬鹿丸出し ひまだ
こいつはやく来てほしい
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馬鹿丸出し アスペ早く来い
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ほんとそれ
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馬鹿丸出し こいつはやくこい
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馬鹿丸出し こいつ早く来いや(^0^)
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馬鹿丸出し ひーま
こいつ早く来てほしいo(^-^)o
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ほんとそれ
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馬鹿丸出し アスペ早く来て(^0^)
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馬鹿丸出し アスペはやく来ないかな〜o(^v^)o
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馬鹿丸出し アスペ早くこいや
つまんね
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馬鹿丸出し 暇だ
こいつ早くこないかな(^v^)
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>>655
ほんとそれ
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馬鹿丸出し こいつはやく来て(^_^)
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人の目を引くもの作れる人すごい
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ほんとそれ
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馬鹿丸出し こいつ早く来ないかな(^-^)
【基礎のみ】 障害年金 55【ワッチョイ+厚生以外】
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人の目を引くもの作れる人すごい
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ほんとそれ
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馬鹿丸出し アメリカの保健教育福祉省の敷地及び、アラバマ州の、タスカンビア市のヘレン・ケラーの生まれた家の敷地及び、日本の厚生労働省の敷地及び、相模原市障害者施設殺傷事件の事件現場・津久井やまゆり園の跡地には、ヘレン・ケラーにナチスの軍服を着せた（もちろん、右腕を挙げたやつで）銅像か、全裸で男性器の生えたヘレン・ケラーの銅像か、もしくは、上半身にナチスの軍服を着せて（当然、右腕を挙げたやつで）下半身は全裸で、男性器が生えたヘレン・ケラーの銅像のどれかを建てるべきだ。
その銅像にはｈ・ｋか、８・Kという名をその銅像に刻んで。
それかもしくはこんな感じに名を刻んで。
↓
ハイル・ケラー
Heil・Keller
ｈ・ｋ
８・ｋ
そして、こう書かれた石碑を、その銅像の近くに建てるべきだ。
「記号と、文字と、数字は消すことはできても、歴史と、事実と、現実は消すことができない」と刻まれたのをね。
追伸・それにしても、ヘレン・ケラーを称賛、擁護する本が破られ、焼かれる事件が、相模原市障碍者施設殺傷事件があった日に、日本ではもちろん、奴の生まれ故郷のアメリカで、世界中で相次げば面白いな。
植松聖はヘレンケラーの生まれ変わりだし。
あいつは植松が、死んだ直後に転生し、２０６９年までに大いなる災いをもたらす。
マジで今年中にヘレンケラーが、批判されるようにならないと、人類は核戦争か大規模な原子力災害で滅亡する。 >>1
お前しつこい
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1594806212/
8 名前:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-k36q) :2020/07/16(木) 14:42:39.90 ID:BRVLbyLld
ろくろさん来てほしい
9 名前:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-FDWf) :2020/07/16(木) 15:07:51.50 ID:/PYQWr0Nd
顔文字さんかもーん 自己愛と健常者とでは感性が根本的に違うから、分かり合うなんてのは綺麗ごとだと思うな
健常者は周囲とのつながりに幸せを感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった邪念が勝手にわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか？が推測だけど根本的に出にくい障害特性だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生物だと思うほかない
本人も歳をとって孤独になれば気付けるだろうか 健常者は障害者の甘えを受け入れてくれる神様じゃない！人間だ
発達障害と普通の人とでは物事の見え方が根本的に違うから、分かり合うというのは絵空事だと思う
普通の人は周囲との信頼関係に喜びを感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった邪念が勝手にわいてくるからもはや脳の構造が多分根本的に出にくい症状だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思うほかない 何年も世話させられてつかれた
自己愛と健常者とでは感じ方が生まれつき違う
だから、共生するってのは困難だと思うよ
健常者は他人とのつながりに幸せを感じたり、ただ他人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常に損得勘定など利己的な考えが勝手にわいてくるからもはや脳の構造が推測だけど生まれつき出にくい病気だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生き物だと思うほかない もう何年も世話させられて疲れたわ
自己愛と普通の人間とでは価値観が生まれつき違う
だから、まともな人間関係を築くなんてのは綺麗ごとだと思うな
普通の人間は周囲との交流に幸せを感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常に損得勘定といった利己的な考えが勝手にわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか？が多分生まれつき出にくい症状だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生き物だと思うほかない そもそも、自己愛と普通の人間とでは物事の見え方が先天的に違うから、理解しあうことは無理ゲーだと思うな
普通の人間は他者との和に幸福を感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった利己的な考えが普通にわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか？が推測だけど先天的に少ない障害特性だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生き物だと思うほかない
俺の気持ちは同じ介護する者にしか分からないだろう そもそも、自己愛と健常者とでは感性が生まれつき違う
だから、理解し合うってのは無理ゲーだと思うな
健常者は他者との信頼関係に幸せを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が当たり前のようにわいてくるからもはや脳の構造、親和ホルモンとか？が推測だが生まれつき少ないか出にくい障害特性だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生物だと思わずにいられないわ
異論は認める 今の福祉制度は腐ってる
何故、世間はメディアで取り上げない？
発達障害と健常者とでは感じ方が全く違うから、歩み寄るってのは難しいと思う
健常者は人との親交に幸福を感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常に損得勘定といった利己的な考えが当たり前のようにわいてくるからもうね、脳の構造、親和ホルモンとか？が推測だけど全く出にくい障害特性だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思わずにいられないわ 発達障害と普通の人とでは感性が全く違う
だから、信頼関係を築くなんてのは難しいと思うな
普通の人は人との交流に幸せを感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど利己的な考えが勝手にわいてくるからもはや脳の構造、親和ホルモンとか？が推測だが全く少ないか出にくい病気だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思わずにいられないわ 最近分かってきたことだが、発達障害と健常者とでは感じ方が先天的に違う
だから、近づくことは困難だと思う
健常者は人との親交に幸福を感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が普通にわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか？が推測だけど先天的に少ないか出にくい障害特性だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思わざるを得ない
俺の気持ちは同じ介護する者にしか分からないだろう 当事者は当事者の世話をしたことあんの？
綺麗ごとは世話する側を経験してから言ってもらおうか
自己愛と健常者とでは価値観が生まれつき違う
だから、近づくなんて綺麗ごとだと思う
健常者は人とのつながりに幸せを感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが自己愛は常に損得勘定といった利己的な考えが普通にわいてくるからもうね、脳の構造、親和ホルモンとか？が推測だが生まれつき少ない障害特性だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思わずにいられないわ 付き合いが長いとだんだん分かってきた
自己愛と健常者とでは物事の見え方が先天的に違うから、信頼関係を築くことは困難だと思う
健常者は他人との交流に喜びを感じたり、ただ他人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった邪念が勝手にわいてくるからもう脳の構造が推測だが先天的に少ない障害特性だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思わずにいられないわ 自己愛と普通の人間とでは感性が全く違う
だから、理解し合うことは難しいと思うな
普通の人間は周囲との信頼関係に喜びを感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが自己愛は常に損得勘定など邪念が当然のごとくわいてくるからもうね、脳の構造、親和ホルモンとか？がたぶん全く少ないか出にくい障害特性だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生物だと思うほかない 学生時代も怠けてた奴が成人後も楽して年金暮らしをしている
俺たちの金で
許されないだろ
自己愛と健常者とでは物事の捉え方が全く違うから、信頼関係を築くのは難しいと思うな
健常者は他者との親交に幸せを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった利己的な考えが当たり前のようにわいてくるからもう脳の構造が推測だけど全く少ない病気だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思わざるを得ない 自己愛と普通の人間とでは感性が生まれつき違う
だから、共存することは非現実的だと思う
普通の人間は人との交流に幸福を感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった邪念が勝手にわいてくるからもうね、脳の構造がたぶん生まれつき出にくい障害だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思わざるを得ない 発達障害と健常者とでは感性が根本的に違う
だから、共生するなんてのは無理ゲーだと思うよ
健常者は周囲との交流に幸せを感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が当然のごとくわいてくるからもう脳の構造がおそらく根本的に少ない病気だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生物だと思うほかない 当事者は当事者の世話をしたことあんの？
綺麗ごとは世話する側を経験してから言ってもらおうか
自己愛と普通の人とでは物事の見え方が生まれつき違うから、理解し合うことは絵空事だと思うな
普通の人は人との繋がりに幸せを感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった邪念が普通にわいてくるからもうね、脳の構造が推測だけど生まれつき少なかったり出にくい障害特性だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生き物だと思うほかない 詐病が遊んで暮らす金でどれほどのコロナ禍の企業を救えただろうか
自己愛と健常者とでは価値観が生まれつき違うから、歩み寄るというのは無理ゲーだと思う
健常者は周囲との信頼関係に幸福を感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが自己愛は常に損得勘定といった利己的な考えが勝手にわいてくるからもうね、脳の構造、親和ホルモンとか？がおそらく生まれつき少なかったり出にくい症状だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思うほかない
本人も歳をとって孤独になれば気付けるだろうか 発達障害と普通の人とでは感じ方が全く違う
だから、理解し合うことは絵空事だと思うよ
普通の人は人との交流に喜びを感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常に損得勘定といった邪念が普通にわいてくるからもうね、脳の構造が推測だが全く少ない障害だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思わざるを得ない 福祉制度が無駄使いした金で何人コロナ禍の被害者を救えただろう？
自己愛と健常者とでは価値観が全く違うから、理解し合うなんて難しいと思うな
健常者は他人との親交に幸福を感じたり、ただ他人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常に損得勘定といった利己的な考えが当たり前のようにわいてくるからもう脳の構造が推測だが全く少ない病気だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生き物だと思わざるを得ない 発達障害と普通の人とでは感性が全く違う
だから、共存するのは困難だと思う
普通の人は周囲との繋がりに幸福を感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった邪念が勝手にわいてくるからもうね、脳の構造、親和ホルモンとか？が多分全く出にくい症状だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思わずにいられないわ 健常者は障害者の甘えを受け入れてくれる神様じゃない！人間だ
発達障害と普通の人間とでは価値観が先天的に違うから、信頼関係を築くことは非現実的だと思うよ
普通の人間は他者との繋がりに幸せを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が当たり前のようにわいてくるからもうね、脳の構造が推測だけど先天的に少なかったり出にくい障害特性だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生物だと思うほかない 発達障害と普通の人間とでは感性が先天的に違う
だから、共存するなんてのは無理ゲーだと思うよ
普通の人間は人との親交に幸福を感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった利己的な考えが当然のごとくわいてくるからもうね、脳の構造が多分先天的に少ないか出にくい病気だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思うほかない 自己愛と普通の人間とでは物事の捉え方が先天的に違う
だから、歩み寄るのは難しいと思う
普通の人間は周囲との和に幸福を感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど自己愛は常に損得勘定など邪念が当然のごとくわいてくるからもうね、脳の構造が推測だけど先天的に少ない症状だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思うほかない 詐病が遊んで暮らす金でどれほどのコロナ禍の企業を救えただろうか
自己愛と健常者とでは物事の捉え方が全く違う
だから、まともな人間関係を築くというのは困難だと思うな
健常者は周囲とのつながりに幸せを感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常に損得勘定など利己的な考えが当たり前のようにわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか？がおそらく全く出にくい病気だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生き物だと思うほかない 自己愛と普通の人とでは物事の見え方が先天的に違うから、理解し合うというのは絵空事だと思う
普通の人は人との交流に幸せを感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが自己愛は常に損得勘定といった利己的な考えが当然のごとくわいてくるからもはや脳の構造がたぶん先天的に出にくい障害特性だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思わざるを得ない
本人も歳をとって孤独になれば気付けるだろうか 何年も世話させられてつかれた
発達障害と普通の人間とでは感性が生まれつき違うから、歩み寄るというのは難しいと思うな
普通の人間は人との繋がりに幸せを感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が普通にわいてくるからもうね、脳の構造が推測だが生まれつき少なかったり出にくい障害だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生き物だと思うほかない
俺の気持ちは同じ介護する者にしか分からないだろう 福祉制度が無駄使いした金で何人コロナ禍の被害者を救えただろう？
発達障害と普通の人とでは価値観が先天的に違う
だから、理解し合うなんて非現実的だと思う
普通の人は周囲との和に幸福を感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど利己的な考えが当然のごとくわいてくるからもうね、脳の構造、親和ホルモンとか？が多分先天的に少なかったり出にくい障害だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思わずにいられないわ
異論は認める 今の福祉制度は腐ってる
何故、世間はメディアで取り上げない？
自己愛と健常者とでは物事の見え方が根本的に違うから、理解しあうのは難しいと思う
健常者は他人との繋がりに幸せを感じたり、ただ他人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった利己的な考えが勝手にわいてくるからもはや脳の構造が推測だけど根本的に少なかったり出にくい病気だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思うほかない 何年も世話させられてつかれた
自己愛と普通の人間とでは感じ方が生まれつき違う
だから、共生するなんて困難だと思う
普通の人間は他者との親交に幸せを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が当たり前のようにわいてくるからもはや脳の構造、親和ホルモンとか？が推測だけど生まれつき少ないか出にくい障害だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思わずにいられないわ 今の福祉制度は狂ってる
真っ当な労働者の命を削り、詐病の怠け者に無駄遣いさせる仕組み
自己愛と普通の人間とでは感性が全く違うから、共生するのは無理ゲーだと思うよ
普通の人間は他者とのつながりに幸福を感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりするけど
自己愛は常に損得勘定といった邪念が当然のごとくわいてくるからもはや脳の構造、親和ホルモンとか？が推測だが全く出にくい病気だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生物だと思わざるを得ない
本人も歳をとって孤独になれば気付けるだろうか 自己愛と普通の人間とでは感性が全く違う
だから、分かり合うというのは難しいと思う
普通の人間は周囲との和に幸せを感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが自己愛は常に損得勘定など邪念が当然のごとくわいてくるからもはや脳の構造が推測だけど全く少ない障害特性だと思う
何年もかけて普通の人間に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思わざるを得ない そもそも、発達障害と健常者とでは感性が先天的に違う
だから、共存するのは困難だと思うよ
健常者は他者とのつながりに幸福を感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかといった邪念が普通にわいてくるからもはや脳の構造が推測だが先天的に少ない症状だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思うほかない
俺の気持ちは同じ介護する者にしか分からないだろう 長く付き合ってきて分かってきたことがある
発達障害と普通の人とでは物事の捉え方が生まれつき違う
だから、信頼関係を築くなんて難しいと思うよ
普通の人は他者との親交に喜びを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど発達障害は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど邪念が普通にわいてくるからもはや脳の構造が多分生まれつき少ないか出にくい病気だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思わざるを得ない 自分が思うに自己愛と健常者とでは物事の見え方が先天的に違うから、近づくってのは非現実的だと思うよ
健常者は人との信頼関係に幸せを感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど自己愛は常に損得勘定といった邪念が普通にわいてくるからもう脳の構造が推測だけど先天的に少ない障害特性だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う人種だと思わざるを得ない
異論は認める 当事者は当事者の世話をしたことあんの？
綺麗ごとは世話する側を経験してから言ってもらおうか
自己愛と普通の人とでは価値観が先天的に違うから、歩み寄ることは無理ゲーだと思う
普通の人は周囲との親交に幸せを感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど自己愛は常にこの行動を取るとどう損得になるかなど利己的な考えが当然のごとくわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか？が推測だけど先天的に少ないか出にくい障害だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思わずにいられないわ
本人も歳をとって孤独になれば気付けるだろうか 自分が思うに発達障害と健常者とでは感性が生まれつき違う
だから、理解し合うのは綺麗ごとだと思うよ
健常者は他者との交流に喜びを感じたり、ただ他者が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが発達障害は常に損得勘定など邪念が当然のごとくわいてくるからもうね、脳の構造がおそらく生まれつき少ないか出にくい病気だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生命体だと思わずにいられないわ
異論は認める 納税者の金を無駄に搾取し、怠け者を養う福祉制度
何故、世間はメディアで取り上げない？
自己愛と普通の人とでは感性が全く違う
だから、近づくなんてのは無理ゲーだと思う
普通の人は人との信頼関係に幸せを感じたり、ただ人が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが自己愛は常に損得勘定など利己的な考えが当たり前のようにわいてくるからもはや脳の構造が多分全く少なかったり出にくい病気だと思う
何年もかけて普通の人に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思わざるを得ない 自己愛と健常者とでは価値観が先天的に違うから、近づくというのは非現実的だと思うよ
健常者は周囲との信頼関係に幸せを感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だけど自己愛は常に損得勘定など利己的な考えが普通にわいてくるからもう脳の構造、親和ホルモンとか？が推測だが先天的に少なかったり出にくい症状だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う生き物だと思わざるを得ない
異論は認める 俺が思うに自己愛と健常者とでは物事の見え方が生まれつき違う
だから、歩み寄るというのは難しいと思うよ
健常者は周囲とのつながりに幸せを感じたり、ただ周囲が喜んでいることが無条件で嬉しかったりする
だが自己愛は常に損得勘定など邪念が普通にわいてくるからもはや脳の構造がおそらく生まれつき少ない症状だと思う
何年もかけて健常者に近づくことはできても、もとから何も考えずに普通に生きていける人とは違う種族だと思うほかない ここではない？
新規スレ情報交換できてありがたかったんだけどなぁ… 発達持ちで8年働いたけど
会社クビになったから申請出したわ
20代ほぼ全て残業まみれで
まともな生活送れてなかったから
もう働きたくない…
慢性疲労ってマジで動けないのな
毎日無駄に過ごしているのを実感しているが
動けねぇ… (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>96
そんな理由で申請すんな！
アホ！
働きたくないから働かずに金だけもらいたいなんて通るわけねーだろ！
働け！ 医師に障害年金を考えているといったら、
「一人暮らしを考えているんですね」とニッコリ断定された。
一人暮らしだと年金審査に通りにくいということを医師は知らないのだろうか。
一人暮らし出来るものなら、とっくにしてるんだけど。
家族と暮らしていたら、障害年金受けるべきではないという考えなのだろうか。。。 ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ 382 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-tE7G [14.9.161.224])[] 投稿日：2020/11/12(木) 08:30:09.73 ID:38Ii4Uyj0 [5/8]
たった月７万の基礎年金にも嫉妬しちゃうｽｯﾌﾟさんｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
器が小さいのぅ、手取り２０万も無理な感じっすか？（笑）
383 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3dde-iTUm [110.233.243.106])[sage] 投稿日：2020/11/12(木) 08:31:39.33 ID:r+4sZwGj0
なんだ基礎のゴミかよスレチだから消えろクズ
384 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-tE7G [14.9.161.224])[] 投稿日：2020/11/12(木) 08:32:34.21 ID:38Ii4Uyj0 [6/8]
俺は厚生だけどねｗ鬱のクズ鬱は甘え働けクズ
386 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-tE7G [14.9.161.224])[] 投稿日：2020/11/12(木) 08:37:34.78 ID:38Ii4Uyj0 [8/8]
ブサイクな顔していっちょ前に嫉妬してんじゃねーぞｺﾗ 自己愛です。ここ数日になって、都内のオフィス街にある
複数の分野にまたがってるような文系的な日本の会社に、
雇用されそうな見通しが出てきました。そんな大きな会社ではありませんが。
話を聞いた限り、毎日、スーツにネクタイで都内に電車通勤して、
職場で常に複数人の中で連携してオフィスワークする普通の会社員です。
雇用形態は正社員で、結婚できるくらいの日本人の平均的給与水準はあります。
ただ、年度の区切りの都合なのか、入社時期が来年の４月のタイミングなので、
その時期までだけ、どうか待って頂きたいと思います。
働き出せばそこでずっと働く、一生の問題だし、
自分がそこまで普通の仕事に就けるチャンスも、これが最後だと思うので、
どうか信用して、来年の４月まで待ってください。
予定通り入社できれば、上に書いたとおりになると確認できると思います。
そういう普通の会社員、サラリーマンをちゃんと経験して、
多くの日本人と同じ日本的な常識や習慣や感覚を身に着けて、
共通言語を持ち、どうにか信用を回復しなければならないと思うのです。
自分もこれ以上、不幸や不安を生むような生き方はできないというのもあります。
配達のアルバイトはいくら目の前の生活があるとはいえ非常識と思ったので、
正社員として働き始めるまでは自粛します。 >>118
おめっ！
こちらは６月申請で10月にカルテ提出の指示あり
2級のための審理だと信じたい 延長に関しましては厳しくします
不正受給で逮捕する 必死になれるということは知的障害ではありません
詐病乙 詐病が発覚して却下されたからな
不正受給で逮捕する 結婚願望あるんだ
性欲有るなら鬱ではありません
福祉サービス不正受給 一般就労出来るってことは精神病ではない
人格障害
性格
福祉制度対象外
残念でした
ざまぁ 無駄無駄
診断書と申立書の裏付けも含めて更新に関しましてもガバガバな現状を責任者に申告しておく 鬱は甘え
今後は延長は厳しくします
中の人間の俺がチェックしてるからね わがまま言ってる場合か？
不正受給がバレて切られたんだって 結婚願望あるんだ
性欲有るということは双極ではありません そんなに意欲があるならメンヘラとは言えない
残念だったな 無駄無駄
中の人間の俺がチェックしてるからな
更新は厳しくします 診断の書の嘘が発覚して打ち切られたんだな
不正受給で逮捕する 7月申請、10月追加資料送付なのになかなか審査が終わらん！
もうイヤん 待ってる間に少しずつHPを削られそうな待ち長さだな。コロナのせいかな？お疲れ様です
逆に早めに届いた人がいるのかも気になる 3ヶ月ならスムーズで早い方じゃないかな。時間がかかってる>>157は遡及込みなのかもしれんね 7月申請って以前書いたものです
審査状況確認ダイアルに電話したら3月上旬通知発送予定と回答ありました
もっと早く窓口があったことを思い出していれば、ヤキモキせずに良かったのに…
しかしコロナ時期とはいえ9ヶ月は待たせ過ぎの様な気がするわ
ちなみに遡及も申請してます 1月15日申請
双極性障害 b2c5(4)
予後:長期の予測は困難だが同様の状態が続くだろう
初手続き。申請何級で通るかな、それとも通らないかな。 双極性感情障害b5c2（3）
時に希死念慮や自殺企図が出現し日常生活は単身では困難で親がサポートしており就労困難
予後不明
なんかその通りなんだけど診断書見たら凹んだ
b多いけど通るのかな それよりも(3)なのが難しいかも
4だと3級の可能性もあるが >>169
完全寝たきりからは脱したから（4）ではないなあ
働けないのに不支給だと片親貧乏だから困るけど診断書も自分の状態も変わらないし
とりあえず素直に単身生活出来なくなって親の手配で実家帰ったとか日常生活の状況とかありのままを書いて申請書出してみる
親に頭洗ってもらってるとか色々情けない… >>170
完全寝たきりでなくても(4)になる場合もあるから医師が軽く書いてしまってるんだよな >171
そうなんですね
診断書自体内容あんまり書かれてなかったからなあ >>172
内容が余り書かれてないなら2級は難しいかも >>175
3級も微妙なところだね
bが5個という書き込みは初めて見たから驚いてる 診断書を軽めに書かれたのなら転院するのも一つの方法かな 双極性感情障害
b1c3d3（4）
強迫性障害合併、社会的活動に大きく制限をうけており労働不能
予後不良
通るか不安 >>178
cとdが多くて4だから通るだろう
通らなかったら運が悪いとしか言えない >>176
風呂とか２、３日入れなかったり親に洗ってもらったりしてて掃除洗濯は親だけど身体の清潔保持bだよ
作れる日は作るけど基本は準備から片付けまで親がしてて適切な食事b
風呂とか入りなって言われても入れないからd？とか２、３日で入れるからb？って思う 10日程度風呂に入らなかったり同じ下着を着つづけたりするとdもあり得る そもそもdが多くなるようにわざと重めに答えなきゃ。
現状を悪いイメージで捉えるだけでDになっちゃうんだけど。 いつも診察でこれは出来るこれは出来ないって伝えてて年金の診断書用に問診とかはなかったからなあ
年金落ちたって就労不可は就労不可だし諦めるしかない 東京で審査するようになってから通りにくくなっているのだろうか 新規で不支給というレスはあったが
更新で落とされたという話は余り聞かないな 167だけどとりあえず申請終わった
（書類ほぼ親が用意してくれた）
年金事務所の人親切だった >>192
ありがとうございます
bがいっぱいなので期待がない分穏やかです
不支給だったら寛解間近なんだって自分に言い聞かせておきます 3/25付での年金決定通知書が届きました
2級で3年更新でした
社労士に頼らず自分で申請したので不安でしたが一安心しました 統合失調症
b1c4d2(4)
bがあるから通らないか スペックで等級が決まる訳じゃないからね
スペックが足りないと通るのは難しいけど、スペックが等級に該当したって通らない事もある
スペックで決まるなら診断書はマークシートによる自動判定でいいじゃんってなるが、実際はそんな事はない。 3カ月以上かかってた時期もあったけど元に戻ったて感じだね >>199
やはり医師のコメントが重要だろう
c7(4)でもダメだった例があるみたいだから 3級だと問題無いが2級は無理かも
他にdがいくつかあれば話は別だが
あとは上にある通り医師のコメントが大きく左右してくる 医者ガチャって事か
ハズレをひいてしまったら終わり 全部cだったんだけど後ろの()の数字はどこ見ればいいの? 診断書提出したから覚えてないけど裏面じゃなかったかな
1から5の数字のどれかに○じるしがついてるはず >>210
コメントの内容にもよるけど統合失調症や双極だと2級の可能性があるスペックだ >>213
ありがとうございます 今は請求済み審査待ちです
可能性があると聞いて少し安堵しました 双極でb1c3d3（4）です。
2級の可能性はありますか？ >>215
スペックとしては2級だろうけど
医者の記述が等級の判定に大きく左右する Q.「私は障害年金をもらえるでしょうか？」
それは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。
ここで聞くよりもまずは主治医に相談しましょう。
Q.「私は障害年金何級になりますか？」
基準は以下の通りです。認定医が診断書に書かれた症状を基準と照らし合わせて総合的に判断します。
国民年金・厚生年金保険 障害認定基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/zentaiban.pdf
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
統合失調症と気分(感情)障害では判断材料が異なります。
Q.「障害者手帳○級を取りましたが障害年金も取れますか？」
手帳の審査と障害年金の審査は別物です（手帳よりもかなり審査は厳しい）
Q.「私のスペックだと何級に相当しますか？」
ガイドラインにも記載されていますが、スペック点数に沿った等級になるとは限りません。
ただしスペック点数が等級に達していないと通る可能性は極めて低いです。
スペック点数が等級に該当しても症状や生活様態が基準に達していない通りません。
症状と行動とスペックに整合性が無いと落とされるケースが見受けられます。 >>211
７項目なのに、合計で８項目になるのだが‥ なんでここ1と2が並行してんの？ ﾜｯﾁｮｲ有りと無しでもないし
同じこと両方に書いた方がいいのかな 両方書くもよし片方だけにするもよし
自分の判断でレスすればいいと思う 両方見てる人は多いのかな
まあ診断書出来たら両方に書かせてもらうわ どっちも乱立荒らしが立てたスレで、本当のスレは落ちてしまったんだよ。
そもそも基本的な年金スレが存在するから、ほとんど需要がない。
9ヶ月で220レスだけど、2/3は荒らしによる連投。 基礎と厚生はスップの模倣犯が連投したりすることがあるから b5c2で
診断名に反復性うつ病性障害
障害者雇用、月18万
ADHD
三級通るか不安なんだけど、どうだろう 結局どこが本スレになるんだ？ 新規スレはここと2だけでいいんだよな？ なんとか二級取りたいなあ
申立書盛り盛りで書いてもバレそうだし
主治医にガンガン問い合わせ入ってくるみたいだし診断書盛るのも難しいと やっぱ申立書を書くのつれえわ
でもここ乗り越えないとな
そんでダメだったらダメージでかすぎるな >>227
ガイドラインなら、三級か二級
あとは疾患。病名わかる？ >>232
申し立て書は殆んど意味が無いからなあ
現実は診断書のコメント次第になるんだよな >>235
通ると良いけどなあ
ちなみに遡求もする。。。
チェック項目がいかんせん不安なもんで
遡求込みだと新規でも三ヶ月過ぎるのかね 主治医に問い合わせいくんだ
診断書にほとんどコメントなかったけど申立書無意味なら何基準に判定するんだろ 絶対に二級欲しい症候群はナマポ特有の症状
二級から加算が付く
他にも2級から優遇変わる所結構あるからねー ぼくも絶対二級欲しいマンですね
三級から収入申請に福祉事務所行かなくちゃいけないので面倒くさいから要りません >>239
スペックと少ないコメント
あとは主治医への問い合わせ内容を基準に判断すると思う ちゃんと病院行ってちゃんと薬飲んでたらa付いちゃうんだよなあ
飲み忘れとかため込むとかしないので薬はぴったりで通院せざるをえないだけなんだが
申立書を省力化できたらだいぶ楽になるんだけどな
ここが一番難しいよって年金事務所の人が紙2枚くれたのでやべえと思ったんだ
その時は医者が思いのほか軽い診断書出してきたから断念
今回はどんな診断書でも必ず申請する >>243
厚労省のサイトからExcelかPDFダウンロードしてパソコンで入力出来るで。 これはいいこと聞いた
手が疲れて最後の方は字がおかしくなってくる事態が防げるし修正テープも要らないな 今ってコンビニのマルチコピー機でファイルプリントできるんだっけ？
うちにはプリンターというものが無いんだ・・・
診断書はプリンターで出力してるから原本あるけど紫の申請用紙はもらってこなきゃいけないからどのみち年金事務所には行かないとな >>246
出来るで。
実際、申立書をセブンイレブンのネットプリントでプリントして提出した。
デジタルデータの申立書はガンガン編集出来るから楽よ。
作成しながら主治医に確認してもらえるし。 インクジェットでA4出力したのをコンビニコピー機でA3両面で拡大コピーした
インクジェットは水溶性なのでコピーするとその点も安心 今時点で手紙が来てないと言うことは今週も結果は届かないのか 週末すげえ調子よかったから月曜は年金事務所いくべ〜と思ってたら元に戻ってしまった
ひょっとして俺は躁鬱なのだろうか 絶対とは言えないがそうかもな
ちなみに診断書の病名はどのようになってるんだ そう鬱と言えば双極の印象があったが違うものだな
王者は統失じゃね
この病名なら年金も不支給に成りにくいらしいし 前にガイドラインスレで統失で不支給になったとのレスがあった。
その人のスペックはb4c3(3)だったはず。
(3)だと審査に通らない可能性もあるんだね 確かに油断は出来ないよな
c7(4)でもだめだった例も有るみたいだし
証書が届くまでは安心できない >>254
日常生活の程度、判定でいけば厚生年金なら二級だめでも、三級相当じゃん。なんでだめなんよ
病名も軽くはないしなあ >>254
恐らく医師が書く診断書と患者が書く申立書の日常生活の部分に大きく乖離があったんやろうね。 >>254
その方は障害基礎年金2級→不支給になったはず。
王者の糖質とはいえ、b4c3(3)では厚生３級程度（基礎不支給）と
判断されても仕方がなさそうですね。
こんなギリギリの診断書を書く医者が悪い、としか言えない。 b5c2(3)の双極で2級の人もいた
b3c4(3)の統失で2級の俺より緩い人は珍しいと思ったわ
結局は記述された症状が裁定の肝になるのだろう >>261
ここは新規スレなのでスレ違いになりますが、
更新の場合、前の診断書との比較となるので一概に
１回のスペだけで判断していない、ということはありますね。
また、認定医も人間なので優しい人も厳しい人もいるんだろうな（個人差がある）
くらいな感じでは。（当然、見込みをつける事務官も同じ） 新規で3月半ばに申請して今日保険年金証書が来た。
3級だった。結果には納得。
結果が早く来すぎて唖然としてる。 × 唖然
○ 呆然
個人的な細かいこだわりでスレ汚しｽﾏｿ そんなもんか
出そうって気になっただけで偉いよ
俺なら診断書破り捨てる >>269
まあ私は連休明けから障害者雇用で働けるから3級でええんよ。
給料と障害年金で独り暮らしが出来るだけで幸せだ。 >>260
新規と思ってたら違ったんだね。
ただ不支給の確率は新規で約10％、更新では確か約1％らしい。
間違えてたら申し訳ない。
新規で審査が通れば後は安泰とみてたけどそうはいかないか 頼む！お前だけでも助かってくれ！奴に関しては奇言が出た時点で搬送しておく！ 単純に回復して等級基準から外れた人だっているだろうから、そういう人が1%でしょ
代わり映えのない状態なら何の心配も要らない 統合失調症
b2c3d2(3)
dがあって(3)がつくのはなんか矛盾してるように感じる
基礎だから不支給もあるから心配 既出だが主治医がどのようにいってるかが
重要なカギになる
申し立て書はあって無いようなもの ただの自己主張に過ぎない申立書を書く意味はないのじゃなかろうか？とずっと思っている
まさか、申請する意欲を失わせるための水際作戦？
俺はASDで出生時から書くことが必要だったのでかなり苦労した 社労士を使う手もあったが費用がかかるので使わなかった。 身を削って細かく書いて落選してさらにダメージ増やすとか考えられないしな 2年前にそれをやって不支給。
その時は努力する事＝無駄なもの痛感した >>274
判定七項目の平均2越えるし、二級だと思うよ 俺も基礎だから2級にならないと困る
>>257のような事もあるからなあ
基礎で3級即ち不支給だしな やっぱどうせなら2級欲しい
でも真面目に通院してるから最低1つはaが付く
辛いね 最終的には医者の記述が左右するがdが2個以上つけば2級は不可能でも無いと思う
以下の中からdがつきやすいとしたら
適切な食事と身辺の清潔保持かな
■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性
a：できる
b：自発的にできるが時には助言や指導を必要とする
c：助言や指導があればできる
d：助言や指導をしてもできない若しくは行わない
■日常生活能力の程度
(1) 精神障害を認めるが、社会生活は普通にできる
(2) 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
(3) 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
(4) 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
(5) 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である >>286
私もそうだよ。aが1つある ただ私は三級でも充分だと思って申請した 基礎だと3級相当は不支給になるから2級にならないかというレスが散見する c2d5(4)で2級決定がきました
基礎だったからか主治医がもりもりにしてくれた感謝しかない >>291
ありがとうございます
>>292
うつ病とパニック障害と書いてありました パニック障害を併発しているから審査通ったんだろうね
双極ではない単うつだと3級になるパターンが多いから
やっぱり主治医のコメントかな >>294
うつ、c2d5(4)
これでも2級だと思いますよ。
さすがにこれで3級（基礎なら不支給）は年金機構もできないはずです。
不支給にする合理的理由がありません。 >>295
そうかもしれないけど>>257の事例が本当だとしたら
年金機構の認定医次第かなと思う c7(4)で不支給だったというのを基礎か厚生の
どちらかのスレで見た記憶がある
何が原因なんだろう 医師のコメは
軽労働可
予後不良
診断書代が無駄になったなあ >>298
厚生３級でしょうな
基礎は不支給の可能性 >>300
>>301
基礎なので不支給になると思います >>302
実家から出ていくように言われてるのでそのついでに考えてみます >>303
診断書を依頼した医師には基礎年金であることを伝えた？
基礎年金が２級以上じゃないの支給されないの知ってて >>298 と書いたなら端から審査を通そうと思ってないか障害年金に付いて良く知らないド素人。 俺は基礎で申請したけど、みんなは基礎と厚生どっちで申請した？ 意味が分からん
発症当時に加入してた年金で決まるだろ 今の主治医から診断書書いてもらって2級くらいはもらえると主治医から言われました。
うつ・ADHDです。
しかし初診の診断書が別の病院で自律神経失調症と弱く原因不明などと書かれてます。
初診は年金の種類の判断のみで現状が判断されるのでしょうか？
どなたかアドバイス貰えるとうれしいです。 >>308
事後請求で今の主治医の診断書がうつ・ADHDなら事後は通る。
遡及で初診の診断書が自律神経失調症なら遡及は通らない。 日常生活能力の判定で通院と服薬はやめてくんないかなぁ…
そりゃ通院は頑張っていくでしょ、悪化させたくないから
それで年金もらえる可能性低くなるってどういう事なん
まぁ、頑張ってでも通院いけない人が年金の対象なんだって言われればそれまでなんだけどさ >>305
基礎と伝えてなかった
自業自得なので今回は諦めます 次の診察で病名何て付けるか聞いてから決めよう
ていうか年金事務所で何の病気ですか？って聞かれるからさすがに一致してないとなｗ 年金事務所で病名を聞いてくるのか
診断書を提出した時に病名は聞かれなかったぞ >>315
最初に申請書とか診断書とか貰う時な
まあ精神か身体か見た目じゃ分からないこと多いし確認でしょ 寝たきりで通院できなくなって1年ちょっと家族が代理受診しててその後3ヶ月入院して
退院してすぐに医者が診断書書いてくれて年金事務所に持って行ったら
代理受診の期間が長すぎるとダメなんだよなぁと期間を短くするようにアドバイスされたんだけど、代理受診もダメ、自分で行けても判定落ちるってどうすればいいんだって思った 通院は不定期
家族に行ってもらうこともしばしばあった >>311
きっちり通院できてるけど通院と服薬はbがついた
aがつきやすい項目なんだけど 人格障害は境界性も自己愛もコミュニティーを崩壊させるから勘弁つかすぁい。
人格障害者がいたら俺は逃げる。 規則正しい生活を身につけるのにデイケアに来てもらうのも1つの手ではあるんだけど・・・
症状が違うからなあ・・・あんま意味無いかなあ・・・
まさかデイケアという言葉が出るとは思わなかった >>317
家族に介助されて連れていってもらえばいい
服薬も自分でできないなら、家族に介助してもらえばいい
自分だけでできないんでしょ？ 新規で審査に通っても一年更新だと面倒だな
厚生労働省が一年更新を廃止すればいいのだがそうはいかないか
障害年金受給者も増えてるみたいだし >>306
初診時、社会保険か国民かで違うんでないの？ 初診時に加入していた年金が
国民年金なら基礎
厚生年金なら厚生
違っていたら指摘を 最悪なのは厚生年金を払っていて(在職中に)発症
そして退職後に初診で受診して障害年金は基礎になるパターン 年金を全く払ってなくても20未満で初診してたなら基礎受給できるんだね >>332
運がよかったな
辞めてからの初診だと基礎になってたぞ >>971
A型事業所に行きながら新規で年金申請したけど不支給にならなかったよ 三級でいいから決定して。かれこれ10年だよ。もう辛い 決定するまでが長いよな
精神衛生上良くない
当方は基礎なので二級でないと不支給になるから尚更 そうか、国民年金の方は2級までだもんね。先生もわかって診断書書いてくれるといいね‥ 支給額は少ないかも知れないが基礎も3級があればいいのにね 私は三月の上旬に出しましたがまだ通知が来てないです ここのところ2ヶ月〜2ヶ月半くらいで通知がきた報告が多くなかったっけ
みんな遡及無しの案件だったけど およそ2ヶ月半で通知がきたとの報告は多くなってるよ 3月頭に出して、問い合わせたら、けっかでてて、5月末に結果送付みたい。不支給だったら、やばい。 今日結果届いて、無事支給決定！5年確定！これで少しは楽できるw 木曜発送で金曜昼に到着ってすげぇな
今の日本で先週の木曜発送は有り得ないし 40: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1705-Fod4) [sage] 2021/05/13(木) 10:39:51 ID:WQq0tOl20
初診日が分からなかったらそもそも請求しない、できないのでは？ ↑の書き込みで気になったのですが初診日が分からなかったら
年金の申請は出来ないのでしょうか 出来るけど面倒くさいよ
通院歴の痕跡をひたすら追わなければならない >>350
痕跡がないから初診日がわからないのでは？ >>351
初診病院が不明でも、色んなデータを頼りに通院歴を遡る。
初診病院の次に受診した病院とかで受診状況証明を取る事になる。 申立書と年金事務所行く気無くなるもんね
分かるよ
俺も1回心折れて諦めたわ
医者が軽めに変えて異動で逃げた 今は年金2級無いと障害者加算もらえんのか？
前は手帳2級でもらえた気がするが 以前からナマポ加算は年金2級相当の障害に支給される。
この「相当」という言葉の解釈で、自治体によって色んな判断がある。
年金2級じゃないと加算されない自治体、手帳2級だけで加算される自治体、年金申請をして結果が出るまで暫定で加算する自治体 時間かかる遡及にしてまるっと持ってく福祉事務所が気に入らないから申請やめようかな
取れ取れ言う割に年金事務所にはまだ行くなとかわけ分からん
診断書すらもらってこれねえじゃねえか 診断書は3ヵ月以内に出さないと無効になるのに
福祉事務所も矛盾してるね 次の手帳更新まではいるんじゃないかね
年金のランクが手帳に反映するから次は2級になる >>366
国民年金
2級になればA型作業所の給料と合わせて
生活保護廃止になると考えていたが
3級では不支給でそうならないからな 書き込みミス失礼
厚生3級とa型事業所の賃金でも生保廃止無理だぞ
基礎2級で生保廃止しようとするのならa型賃金も8万以上無いと難しいのでは >>369
それだと三級相当となったら厳しいかな。でも五分五分かと。診断書コピーとった？ 微々たるもんでも生活保護は残したほうがいいんじゃないかね
いつまた働けなくなるか分からんのだしその時再申請が通るか分からん ちゃんと毎日薬飲んでたら落ちる事はないよ
落ちたら薬も買えなくなるし 生活保護は他法優先で年金申請させられるけど、a型に行ってる人は下手に2級になって自立するよりも不支給で保護継続のほうがいいかもね 他法優先だからって言ってんのに年金面倒くさいからやらなくていいよなんて言うCWまでいたからな
今のCWはベテランっぽいから色々と経験値あるんだろうからこの人が担当の間にいろいろ片付けようと思う 俺も2年前に他法優先で年金申請したけど診断書を軽めに書かれて不支給だったわ >>374
そしたらよく読むといいよ。
日常生活の出来る、出来ないを点数化をして、照らし合わせたりしてるとだいたいここかな？とわかってくるから。 >>379
国民年金？
÷7をしたら、2だし、そこだと2.0〜2.5の(3)に当てはまるから、二級または三級相当なのだが。
病名が軽かったとか？ >>381
国民年金
病名は統合失調症
軽い労働可
コメントは殆ど無し
上記の中の｢軽い労働可｣が決め手にかな >>382
国民年金と厚生年金の差って、三級取れるかどうか‥だよね。 まあ厚生3級でも無いよりマシだわな
年金受給者者です(ｷﾘｯと言えるからな 年金受給者ですって言うシチュエーションが無い
銀行の口座を作る時くらい？ クレカ作るときに派遣や契約より有利になる
安定した収入があるからね 職業の選択で、派遣や契約なら会社員になるけど年金生活者は無職
年金貰ってるなんて書く欄は無い 三井NL申し込んだとき無職が収入のない方限定だったからナマポの他にも公費もらってる身としては年金生活者を選んだよ 年金生活者は無職と判断されるだろうから落ちるんじゃないかな
以前に生活保護スレでクレカの審査に通ったとの書き込みは見たことがあるがどうなんだろ 年金受けようとして市役所で手続きの用紙などをもらってきた
かなりの数で私には無理かもしれない
基礎だと2級からだよね 年金受給者ででクレカ2件ショッピングローン1件通ってるよ
1件からは電話かかってきたけど年齢でどんな保険受給してるんだと聞いてきたけど障害年金ですと答えたらそれで終わった >>394
うん合ってる
基礎は2級からだから診断書を軽めに書かれると絶望的になる >>396
クレカ2件も通ってるのはすごいね
どのカード会社?
楽天は無職でも通る場合があるらしいけど 3月下旬に基礎の訴求無しで申し込んだんだけどまだ来ない
先生は通るって言ってたけど気が気じゃない 3ヶ月がスタンダードなんだから焦らない
2ヶ月ちょっとで来てる人は異常に早いだけだから 新規で障害年金（基礎）を受けたいって先に先生に言っておくべき？
先に市役所で書類そろえておいた方がいい？ >>403
先にドクターに言っておいたほうがいいんじゃない？
年金考えてるんだけどどうだろうって
98％書くよと言ってくれるだろうけどあんたの症状じゃ無理だなんて言うのもいるだろうからね
患者から求めたら書くのは義務だって俺の主治医は言ってたけどね >>404
医者が内心年金あげたくないなぁって思った患者に対しては診断書弱く書くとかあるのかな？ 年金出す出さないは医者が決めることじゃないからなｗ あげたくないと言うか、年金もらえる状態じゃ無いって思われてるだけじゃね、それ
医者が渋ったり軽く書くのはそういう事だから、そうなったら医者変えるしかない 病院にきっちり行けてるだけで障害は重くなくなっちゃうからね
日付決まってる受診の日に合わせて体調整えてドーピングしてから来るって言ったら
デイケア？うーん症状が違うな何か無いかな
真人間になるよう考えてくれるまともな医者に出会ったよ
今までは現状維持が目標の医師ばかりだったから
こんなんだから多分診断書は軽くなるだろう
生活整えるのに就労も短時間なら可になるかもしれない 年金のために病院変えるなんて本末転倒
治療のために通院してるんだろ
年金貰うために通院してるなら正に詐病 自分では働けないと思ってても医師に働けるって言われる場合は、難しい問題だよ
医師の見立てが間違ってるなら病院変えるしかないし、自分の見立てが間違ってたとしても医師が間違ってると思っちゃったら変えるしかなくなる
精神科は医師と信頼関係が築けなかったら結局変えるしかなくなるんだよなぁ >>405
診断書をを軽く書く医者もいれば｢あなたの症状は年金の対象ではありません｣とはっきり言う医者もいる 皆さんありがとう、403です。
ずっと医者に手帳取りましょうって言われててどんなメリットがあるのか分からず、あと田舎なので親戚とかに白い目で見られるのが怖くて保留にしてました。
ずっと無職だし働きたいと言ってもあなたは支援のあるところで守られて働かないと危ない、って言われたので
それなら年金があるなら申請してみたいと思って。成人しておきながら恥ずかしいのですが病院も毎回親御さんを連れてきてください状態なんです。親ももう年ですしいつまでも世話になれないし
年金申請なんて厚かましいと思われたらどうしよう、、 >>413
年金に精通している医者の場合、神経症なら対象外って言われるようだ >>414
申請して欲しい
お医者さんは年金も生活保護も慣れっこだからとりあえず年金事務所行く前に相談してみたら？ >>414
自分の場合手帳のメリットは贈与税対策と雇用保険1年貰えるからとったよ
当時は働いてたから
自分が思うメリットはその2つかな 手帳の恩恵はバス半額ぐらいかな
都営交通近くにないし >>414
年金申請するしないは本人の判断だが申し立て書はすごく面倒だよ 申立書なんて適当でいいんだよ
読んでるかどうかも分からん 東武鉄道にクレーム入れて東上線の自動改札から障害者マーク点かないようにしたのは俺
なんで1円も割引されてないのに点けるんだよって池袋の駅で延々クレームつけた >>422
割引無いならどうやって障害者って判定してたんだ？ >>425
都営交通無料乗車証は定期券と同じ動作をするだけなので、障害者用かどうかなんて改札機には分からない。
しかも都営以外ではただのパスモだよ。 親父が逝って相続税対策に慌てて手帳とった
あとは所得の申告の際に使ったり場合によってはNHK受信料も全額免除される >>426
実際東武は障害者なんでしょ？ って聞いてきたからPASMOで分かるんだよ
点けるなら点けるでいいけどなら割り引けって
どこか俺悪いか？ 正論しか言ってねえ うーん、これは統合失調症なのか発達障害なのか判断に迷うな >>411
主治医との信頼関係が大きな壁だわ
通院は普通に出来てるけど信頼関係があるとは思えない 414です、皆さんご意見ありがとうございます
月末に診察（親つき）があるので相談してみます。
ちゃんと話せるかなぁ、緊張していつも親が代弁してくれたり促してくれるのですが年金って生々しい感じがして。
でも頑張って話してみます。生きてるだけでお金がかかるのが申し訳ない、、 自分で話せない場合は親に話をしてもらうようにしたらいい >>413
俺は初診の精神病院に初診証明を書いて欲しいって連絡して
「今通院している病院で年金を申請するから、初診証明を書いて欲しい。
出来る事なら、遡及したいから、そちらに通院してた時の病状で障害年金に該当するなら遡及の診断書も欲しい」ってメールを出したら、
病院のケースワーカーから返信が来て「院長が「うちに通院してた時点では、あなたは障害年金に該当しません」と言っています」って書いてたよ。 >>435
初診から1年6ヵ月以上通院していて該当しませんと言われたのなら厳しい医者だな
遡及がダメになったわけだし 最初から面倒くさそうなことになりそうなのに社労士立ててないの？ 社労士を使ったというのを見ることがあるけど必ず成功するものなのか
主治医によっては社労士の介入を嫌う例もあるみたいだから
成功報酬も安くないから使いづらいんじゃないのかね >>436
２年位通院してたよ。
ごねると思われたのか、他に「診断書に嘘は書けませんから」とも書いてた。
>>437
別に面倒くさくは無かったよ。
指定された口座にネット銀行から初診証明の代金を振り込んだら
郵送してくれたし 遡及は出来なかったけど、厚生２級で事後重症は通ったよ。
ちなみに社労士は使わないで自分で申請した。
たぶん、社労士を使っても初診の病院は「嘘は書けませんから」って言って拒否したと思うよ。 そのへん俺は病院変えてないから楽だな
初診証明は役所が取ってくれるらしいよ
俺は診断書が上がってきて申立書を書くまではヒマだなあ >>442
申立書は適当にするにしても面倒
早めに書いておくのも一つの手段 >>444
診断書と話し合わせないといけないじゃん
診断書自体は前に一度取ったことはあるんだけど結構認識が違っててね
身を削ってｗ書いてた申立書破り捨てたんだわ 新規で年金申請しても落ちたら0よね？
そうしたら今までどおり親に国民年金払ってもらわないといけなくなるんだよね、、（無職なので）
はー、絶望感しかない 年金通らない程度の精神障害なら働けるよ。
本人は働けないって思ってるんだろうけど、客観的に見て働ける状態なんだよ。
つまり甘え、泣き言。 >>446
無職なら国民年金の全額免除申請をする方法もある
しかしこれをすると将来受けとる年金額は減額されてしまうが なんでとても先の年金受給とか考えているの？
生きているのが苦しくないの？。死にたいとか自殺念慮はないのか？
なんでそんな先のことを心配しなければならないんだよ。
苦しいんだから死ねば済むことじゃねーか。
お前らは生きていて楽なの？ >>450
うつでは無いから希死念慮は無い
自殺はする気は無く自然死するまで後何年生きるか分からないから先の事も考える
障害年金は生活保護の他法優先の関係で申請している >>453
もう申請してんの？
こっちは訴求させたいから福祉事務所が介入して俺は何も出来てないよ
年金事務所にも行けない >>454
以前に遡及も含めて申請した時は不支給
その際の書類は全部福祉事務所が年金事務所に行って準備したので診断書を病院に出すだけだった
初診と１年半後に通院していた病院が同じだったからかも知れないが
今回は事後重症で申請 >>456
455には記載してなかったが申立書は自分で書いた
申立書こそ福祉事務所になんとかしてもらいたかったのだが さすがに申立書は自分で書かないとなｗ
こっちは社労士の資格持ってるCWが添削すると言われてる ナマポなったら取れる可能性のあるものはすべて申請させられるよ
自立支援・手帳・年金 あー申立書書きたくねえ
あれは自分の精神力との戦いだからな 申立書PCで打とうとしてDLしたらページ設定で1行だけはみ出るのでシートの余白編集しちゃったんだけど大丈夫だよな？ 年金機構のことだから書類に不備ありとか言い出しそうだな >>458
社労士の資格を持ってるcwが添削するのて珍しいな
でも医者が診断書を軽めに書いてたらどうするのだろう
病院に意見したりするのか 手続きだけで診断書には介入しないみたいだけどね
介入されて軽く書かれたらそれはそれで笑えるけど
3級だったら俺は困らないし遡及を手に入れられない福祉事務所が困るだけ 明日診察だから小さい声で何級になりそうか医師に聞いてみよ
私が審査するんじゃないからやってみなきゃ分からないとしか言われないのは分かってるけど
前回診断書がa1b4c2(3)だからねえ
3級でいけるかどうか
2級なんて夢のまた夢だ 1回診断書は頼んだんよ
でも事前の説明より病名は違うわ軽くスッカスカな診断書書き逃げして出向しちゃったんだよ
んで申請はやめた
3枚書いた申立書ビリビリに破ったわ 診断書高いのにもったいないね
通らないなら書く前に通らないって言ってほしいよね ｢年金の対象ではありません｣という医者もいるのだが 申立書は適当でいいよ
見てるかどうかも分からないし 日常生活能力の程度３で基礎二級を貰えた人はいますか？ >>471
その医者は良い医者だよ。
年金の対象じゃない（審査に通らない）って思ってるに、軽い診断書を書いて診断書代を儲けようとする医者が悪だよｗ
通らないって思ってるんなら「君は通らない」って言う方が親切 1人暮らしってどんぐらいランクダウンされるんだろ
スペック2級相当でも1人暮らしってだけで落とされたって話もあるし
たとえ親でも誰かといる方が苦痛だって説明はしといたほうがいいのかね >>476
何度も「一人暮らしだと年金の審査に通らない」って出てくるけど、ガセだよ。
俺は、新規の時から一人暮らしだけど厚生２級を受給してるからね でも1人暮らしじゃ(3)が精一杯でｃも4か5でしょ
きちんと通院してたらa付いちゃうし 重く書く前提が無ければバックレ無い予定外受診が無いだとaでしょ俺が医者ならa付ける >>478
主治医によるとしか。
一人暮らしでも基礎１級の人もいる。
通院は服薬必須のため皆さん歯を食いしばって病院に行ってるはず。 今回は2級もらえるかの戦いだからなあ
ここからもう医者に託すしか無い
CWも「平均2．・・・うーん・・・」って明らかに2級欲しがってるし
遡及5年は額が大きいからね
今から具合悪いふりしてもしょうがないから俺に出来ることは無い
まあたしかに調子は悪くてトラマドール飲んで出かけてるってのは言ってあるからどうかなｗ 障害共済年金
新規申請して 6ヶ月半 まだ年金証書が来ない
確か今年の2月に
組合から等級決定と更新年の 結果通知が来たのに いつになったら来るんだよ 共済はびっくりするほど遅いケースが多々有るらしい。
基礎厚生とは完全にシステムが違うので情報はほぼ無い。
共済スレはpart2まで有ったが、過疎過ぎて落ちた。
内容はほぼウンコに関する日記帳だった。 >>483
8月に決定通知がきて
11月に共済厚生分遡って振込み
12月に基礎分遡って振込み
そろそろだと思います 446です。
ASDに鬱病に摂食障害で医者には手帳を取りなさいって言われるけど保留にしてました。
バイトしたいと言ってもあなたはまた病状が悪くなるから守られた場所でしか働けないって言われて。だとしたら生活もままならないだろうし年金を申請したいと思ったんですけど
図々しいと思われますか？怖いなぁ
身の回りのことも親がかりなので１人暮らしはできません。
お医者さんに嫌われたらどうしよう そういう人のための障害年金であり生活保護であるわけだが ナマポは状況によって早かったり遅かったりするけど年金は間違いなく時間かかるから決めるならお早めに c5d2(3)うつ単体一人暮らしだとどうですかね？ そりゃ数字上は2級狙えるだろうけど決めるのは俺じゃないから >>494
Q.「私は障害年金をもらえるでしょうか？」
それは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。
ここで聞くよりもまずは主治医に相談しましょう。
Q.「私は障害年金何級になりますか？」
基準は以下の通りです。認定医が診断書に書かれた症状を基準と照らし合わせて総合的に判断します。
国民年金・厚生年金保険 障害認定基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/zentaiban.pdf
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
統合失調症と気分(感情)障害では判断材料が異なります。
Q.「私のスペックだと何級に相当しますか？」
ガイドラインにも記載されていますが、スペック点数に沿った等級になるとは限りません。
ただしスペック点数が等級に達していないと通る可能性は極めて低いです。
スペック点数が等級に該当しても症状や生活様態が基準に達していない通りません。
症状と行動とスペックに整合性が無いと落とされるケースが見受けられます。 今日の診察で「病名は弄らないで気分変調症で出しますけど通るように書きますから」いただきました
あーすげー楽になった
一応役所は2級欲しがってるってのは言っておいたけど俺には関係ねえ
そりゃ加算は欲しいけどさ >>499
これはうれしいよね
救いの一言だ
少なくとも申立書を書くやる気が湧いてくる 基礎申請、老齢の母と野菜づくりして出荷の収入が年50万円、経費差し引いた所得が
30万円ほどで、この収入を毎年わたしのものとしていたのですが
診断書は「労働能力は極めて乏しい、農業は止めた」とありまして
今年これから出荷する野菜の収入を私にしていいかどうか迷っています
今新規申請中の年金に関しては去年の収入が参考されるのでどうしようもないのですが
仮に年金の申請が通った時に自分の収入があると診断書との整合性が取れなくなり
更新で不利がつくのかなと心配です
母の名で出荷して母の収入にすると老齢年金のほかに野菜の収入が加わり
健康保険やら介護保険料やらが上がると聞きました
私と母とどちらの収入にすべきでしょうか？ 他に所得が無いなら農業の基礎控除が48万円有るから所得ゼロになるでしょ >>502
他に所得ないです
税金関係全く知識ないんですが
専従者控除使っても所得自体は１５万円残るのではないですか？
基礎控除48万、障害手帳の控除やらが所得から引かれると遥かマイナスになって
所得にかかる税金が無くなって住民税が0円になるだけで >>503
根本的な話、止めてないものを止めたと申告しようとしてるのがおかしくない？
別に働けないて診断されてないんだし（極めて乏しいでしょ？）
家族に相応の援助をしてもらいながらどうにかやっていけてるってことを医者に
書いてもらえばいいじゃない。更新の事気にしてるくらいだから農業やめないってことだよね？ >>504
申請は先月済ました
農業はA、B、Cの作物を作ってて売り上げ100万のAは自分で面倒見てたが去年でやめた
B、Cはこれからも母が作る
B、Cの売り上げが50万 >>501
新規の不支給率は約10%だが更新の不支給率は相当低いよ 新規不支給決定 基礎12.3% 厚生9.8%
更新時不支給決定 基礎0.8% 厚生0.6%
更新時等級アップ 基礎1.3% 厚生6.4%
更新時等級ダウン 基礎0.8% 厚生1.1%
■更新で落ちる要素
1.症状が回復して等級該当から外れた
2.病院or主治医が変わって診断内容が変わった
3.本人の自覚に反して診断書に回復している趣旨の記述や採点が有った
4.症状や日常生活能力と矛盾する行動や活動がある
5.本来は非該当にも関わらず審査の緩い県だから今までは通っていた［前回踏襲が無効になった場合］
更新なら落ちる可能性は極めて低い
前回の診断書とほぼ同じ内容ならまず大丈夫 >>506
新規申請が通る心配だけします
失礼しました >>510
医者が診断書を書いてる時点で、医者が「年金の審査に通る」って見てる患者にしか書かないから・・・ >>505
後から盛りすぎ。あれこれごまかそうとするから精神障害が詐病とか難癖つけられる。 基礎だと9割が2級なのかいいな
厚生じゃなくて基礎の時を初診日にしとけば良かった てか基礎だと更新期間もやっぱりゆるゆるなんだね
スペック微妙なら普通に厚生より基礎の方が良いんだろうな >>514
基礎は「3級」が存在しないから、２級に該当しないなら「不支給」になってしまうから・・・ >>517
厚生の不支給割合も基礎と変わらないから
基礎なら2級の診断書でも厚生だと3級にされてる可能性は大いにある気がする 基礎も厚生も判断基準は一緒
認定医は淡々と医学的見地で判断する >>516
月額に換算して
障害年金約65000円
支援給付金約5000円 >>520
結構もらえるんだね
死にそうになりながらバイトしてるけど大差ない >>473
通りました
統失b1c5d1程度3で基礎2級でした >>518
医者もそれ言ってた
平均3.0あっても厚生3級になるケースが多い
c7(3)だけどずっと3級
基礎は平均2.5程度でも2級通るみたい 平均3(4)でも厚生2級は厳しいのかなあ
ただ2級が欲しいだけなら基礎の方がいいのかもしれんね あとは「通るように書きます」と言ってくれたドクターを信じるしか無い 判定以前に俺はいつ年金事務所に書類もらいに行けるんだろう
初診証明とるとか必要なのか分からんし前申請した時は年金事務所の人にも言われなかった
今行ってる病院が初診だって診断書見れば分かるのに
年金手帳のコピーも取られたから代わりに申請してくれんのかね
でも診断書と申立書はこっちに丸投げっぽいし何をしてくれんのか
社労士資格もってるCWもいるからってその人は何してくれんの？
って明日福祉事務所電話して詰めようと思う
でもさ、変にベテランだから話はぐらかすの上手いんだよなあ
遡及の金ぶん取りたいなら仕事早くしろ 何の資料に独居で引っかかるって書いてあったんだろう？
Q. 「一人暮らしをしてると落とされるって本当？」
等級判定ガイドラインでは独居で有っても支援の必要性等を考慮して判断すると言及されています。
また、独居に至った理由や時期なども考慮するとされています。
ちなみに日常生活能力のスペックは、独居で有ることを想定して選択する決まりになっています。
独居を理由に落とされたという明確な情報は今まで出た事が有りません。 >>530
年金手帳のコピーを取っても申請は
本人でという事だろ
大変だな本当に この文面で、独居だと引っ掛けるって解釈しちゃうのか
むしろ独居ってだけで生活能力があるとは判断しませんよって内容じゃん 夕方電話きて証明書は本人じゃ無いとダメって病院に言われたから検診命令書出しとくから明日取り来てくれとさ
お前何年CWやってんだよ診断書のスコアは読めるくせにｗ
晴れたら行くって言っておいたわ 社労士の資格があってベテランなのか単に間抜けなのか分からないな 精神病の人間は家族との関係崩壊してて独居の人間多いんだから独居だからって落とされるってことはないわ
むしろ扶養者と生活してる人間は保護されてるんだから不利になるのでは 独居の生活状態とか診断書のコメントが左右するんだろうね 【障害共済年金】
１１月上旬に新規申請
２月上旬に組合から、等級と更新年の決定通知が来た
今日 初回支給のお知らせが来た
⇒公務員になる前に厚生年金加入の民間企業に勤めていたから
支給金額計算の為に年金機構に問い合わせに１、２ヶ月かかるらしい
って事は
最大で７月下旬に証書が来るのかよ
勘弁してよ おあずけもいい加減にして!! 一人暮らしだけど審査に通ったから絶対に落とされるとは限らないと思う 12月分からまとめて入って来るからボーナス並だな
程度のいい中古の軽自動車買えるで 独居の生活状態?でも近くに面倒見てくれる兄弟姉妹や
親戚などがいれば独身で実家住まいなら問題なく更新可能。
持ち家で一人住まいなら心配はない。アパート借家で一人住まいでも更新できてるしな。
毎日じゃなくても世話人がいれば更新も心配不要。 自分はアパートに独居で基礎2級通ったよ
ヘルパーも使ってない
親兄弟は離れたところに住んでるし障害のせいで疎遠 >>311
本当に動けない日は通院できないからなあ
自分はそれで薬がなくなったり個人輸入の薬で代替のことがよくあるよ
服薬も忘れることがある 個人輸入の薬は不安だな
副作用とかが出たりしないのか 副作用は今のところないよ
離脱症状もないから一応効いてるっぽい。
でも中には偽物もあるかもしれないし品質も安定してないだろうからから人にはお勧めできない はあ2級欲しいなあ
3級と2級では天と地ほどの差があると思う
1級は殿上人 精神手帳3級だけど障害年金なんて存在いままで言われたことがない。軽いから受けられないってことなのかな？ >>550
やっぱり偽物もあるんだ
個人的には輸入物は使いたくないな >>526
初診日がたまたま厚生年金入ってなかった日なんで絶望してたら、
社労士の人が、厚生３級＝基礎２級だから、って慰めてくれたことあるよ。
厚生３級にすら絶対通らない診断書書かれたけどね。 >>552
自立支援ぐらいまでは積極的に言うだろうけど手帳年金はこっちから動かないと
医者も何十人って診てるわけだからね
あれ？まだとってませんでしたっけ？ で済ませられる話 新規で年金事務所の人と少し揉めちゃって悪い印象与えちゃったんだけど、年金事務所の窓口の人って少しでも診察に関わったりする？
感情抑えられなくて後悔 入院するまで手帳の存在も知らなくてみんな持ってるって言うから取ったんだけど、働いてても障害年金ってもらえるの？無知って損するね。主治医にも聞いてみる >>558
年金事務所は関係ないと思います。判断は医師の診断書じゃないかな >>558
年金事務所の窓口の担当は審査には関わってないから問題ない 受診証明書(初診日確定)がいるんだってさ
そんなの知らないから医者にも言ってないよ
次の診察で聞いてから書いてもらうからまた時間が無駄に過ぎる
年金の診断書の前に手帳の診断書(9月更新)書いてもらうのが先になりそうだな
主治医には迷惑かけっぱなしだ
それが仕事ではあるんだけどさ >>560
>>561
ありがとうございます！
>>562 やめてよw うつでb2c3d2(3)、今日申請してきた…！
申立書しんどかったけど、PCでいいんだ！って知ってからは入力頑張った、手書きだったら無理だった…
裏面は手書きだからガタガタになってしまったが
役所の人が親切で有難かったし、診断書は、医師からは「通るように書きました」とのこと
祈ってください…！ 遺族年金は年金事務所の窓口の人が記録取ってるの聞いたことある。
（遺族年金狙いで籍だけ入れてる人いるから）
それ以外も実はいろいろあるよ。
でも、障害年金は専門的なものだから、窓口の人は関係ないと思う。 オールDで更新してきた
3年の次は5年ってもらえねーかなー
病歴10年なんだけど 3月下旬申請（事後重症のみ）、本日結果到着。
b3c4（4）で厚生3級2年更新。
スペック的には2級もあるかも…と期待してたけど、一般雇用で非フルタイムとはいえ就労できてるから、順当に3級だった。
結果待ちの人に、早く良い結果が届きますように！ >>570
自分も３月下旬に基礎申請したけどまだ来ない
来月には来るといいんだが… >>559
もらえる場合もある
それがどうなるかは主治医の診断書次第 「通るように書いた」って微妙な表現だよね
とりあえず3級は取れるように書いたってことかな 働いてるとはいっても作業所とかだったら生きていけないし仕方ない
給料月7万とか餓死しちゃうよ >>575
残念ナマポでしたｗ
2級取れると17000ぐらい加算が付くんだよね
はー2級欲しいわ
引きこもりでネットスーパーとか使うから金はいくら有ってもいい ナマポはしらんなーー
けど、俺もみんなに迷惑かけたくないから
2級のままでいいやー
家の中で子育て頑張るから >>578
3級あるってことは厚生でしょ
厚生で2級取れたら普通にナマポ抜けて内職とかやった方が良くね 就業不可書かれちゃってるんだよね
作業所とかは行っていいのかな >>582
同じく・・・
それに制限がついたりとか
面談とかも鬱陶しいかも 金の流れはもう慣れた
大きい声じゃ言えないけど現金取引なら証拠は無い
面談は呼び出し無くても月1回は行ってるかな
顔と名前がすぐ一致するのは大きいし色々相談に乗ってくれるよ
その場でやってくれるか1ヶ月とか時間がかかるかの二択だけどｗ >>566
双極でなく単うつか
3級になる可能性があるな 二級欲しい時って医師にどうお願いしたらいいのかね
聞いてもらえるわけ無いんだがw
個人的に三級だと意味がないんだよ 日常生活？
生活保護・引きこもり・独居・外出は病院コンビニスーパー役所ぐらい
買い物行けない時はネットスーパー使う
風呂は出かけなきゃいけない日の前日・通常は週1回か2回
洗濯は週1回・掃除はほとんど出来てない
家にいるときはたいていぼーっとしてる
睡眠随伴症状があるから昼寝はしたくない
テレビ見ててもネットしてても30分やったら疲れる
こんなぐらいでいい？ >>552
552だけど主治医に聞いたら申請するのは出来るから診断書書くよと言われた。働いてたら受かりにくいようなこと言われた。 >>588
とりあえず風呂入るのやめればdは1個増える 三月末に書類提出して、昨日電話で進捗確認したら、6月中旬か下旬に発送来ますと言われた
これが不承認だったら…とガクブルしてる 仕事はやめざるをえなかった、親と同居、
発症までは私が家事を全部やっていたが、掃除・料理・洗濯全てができなくなる、
発症後は親に全てやってもらう
布団で一日中過ごす、
通院時のみ外出、全てのエネルギーを通院で使い果たす
洗顔はせずパジャマで着替えもしないが、トイレとシャワーのみ根性で自力でこなす、
（シャワーすらできない日もあった）、
ネット中毒だったのに、発症から半年間は、解約しようかと思うほどネットも使わなくなる、
読書、テレビ鑑賞当然無理、
これでオールb、総合（２）にされ、
「私は不正受給には手を貸さないから」と初対面時にきつく言われた社労士に「あなたは不正受給狙いじゃないのに」と同情され、
「病院を変えてやりなおしましょう」と言われた。 >>588
生活保護なら年金要らなくねーか？
手帳で2級で加算でよいかも >>594
私の住む自治体は年金じゃないと加算されません >>591
でも、定期的に通院してないと年金の診断書を書いて貰えないだろ？
自宅に往診してくれる医者じゃないとさ・・・ 普通の自治体は年金2級以上で加算
甘い自治体が勝手に手帳2級で加算してるだけ
そのうち条文通り年金2級のみで全国統一されるかもね ほぼ同じ（親が配偶者なだけ）で通院のみc残りd（4）もらって二級です。
医師に状況伝わっててそれなら、難しいと思うけど医師変えたほうがよさそうですね。 >>593
社労士が介入して医者がわざと軽めに書いたようにも思える >>599
社労士の方は地元で、長年やっていて、
逆に「あの医者は社労士の介入をいやがるから」と言われ、
患者として医者に年金の相談をしてくれと言われ、診断前も直後も直談判しましたが、
「患者に言われて診断書の書き直しなんて絶対できない」と、軽い診断書のままになりました。
病院変えて医者も変わって薬も変わったら、このようにネットできるくらい元気になってきたので、
年金はもう不要かもしれませんが、逆に躁うつ（しかも重症）疑われてるんで、もらえたら、ここに遊びに来ます。 それだけしっかりとした長文を打てるなら
寛解してるなー。
まーストレートに言われすぎなので
事実に反した診断書ならお金を払いませんって言えば良いかと >>601
寛解？ だったら嬉しいけど、おとといから急に調子が良いっていうのが、
自分でも「躁うつ病」なのでは、とビクビクしてます。
自分的には、やはり抗うつ剤と抗不安剤と増強用抗精神病薬少量のセットでいきたいのに、
気分安定薬を処方されそうで。
抗うつ剤の副作用でひどい目にあってるから、もう大幅な変薬はしたくありません。
スレチごめんなさい。 >>596
言いかたが悪かった
予約当日に黙って行かずに後日に連絡
して行くか連絡無しに行く
バックレは意味が違ったな >>592
続き
問い合わせ出来るのなら、結果教えて欲しいよ。こういうパターンって、支給決定なのか、不承認なのかどちらだと思う？ >>603
アドバイスありがとうございます。
リーマスは、うつのひどい症状にも使うみたいなので、気分安定薬を飲むなら、リーマスにします。 >>605
微妙だなー
参考にはならないが
ちなみに自分の場合は不支給だった時で約2ヵ月
今年の支給決定の時で2ヵ月少しかかった
不支給だと期間が短かったんだよな >>604
予約日は這ってでも行く
病院まで徒歩5分だからそのへんはなんとかなる
(そのために引っ越したぐらい) 薬欠かせない人は、年金のためにわざと病院行かないのは良くないよね。
自分だったら、頓服のデパスとかを
「いけないって分かってたけど、飲み過ぎてしまって……」と言って、
医者に相談するかな。
でも、それでデパス切られたら生きていけない人は使えない手段だけど。 通すように書きますって何級に通るように書いてくれるのかは聞きづらいなあ
多分3級なんだろうけど >>576
作業所は基礎年金2級以上受給、親と同居前提みたいなところがあるからね
固定の知的障害者もそうだけど親が亡くなったらどうやって生きていくんだろうと思うよ >>615
障害年金って基礎のほうが多いから、医者も患者が厚生年金対象なのかどうかまで考えずに、
通るようにと言ったら2級を目安にしてると思うよ >>617
初診時会社員ってのは分かっちゃってるんだよね・・・ 診察時に症状を悪く言っておけばそれなりの診断書になってだろうな >>618
医者は一人の患者もそんなとこまで気にしないし、初診が厚生加入だからどうなるとか把握してないと思うよ >>618
厚生ならcが4個以上で(4)なら2級の
可能性があるかも
あと病名と主治医のコメント次第 気分変調症か
微妙だなあ
統合失調症なら確実なんだがな
あとは主治医がどんな診断書を書くかだ 精神病もってたら結婚とか考えられないしいまだに独身。親が亡くなったら孤独の身だよ、どうしよう。 発達ユーチューバーとか、特に女、遺伝も気にせずバンバン産んでるな 親戚に電話番号バレたみたいだから電話番号変えて引っ越すか >>624
夫婦も片方が死ねば一人になる
そういう俺も独身 >>624
精神病持ってたら結婚したとしても早かれ遅かれ離婚するよ
相手も精神病のパターンが多いだろうし
昔付き合ってた人殺人で捕まってたわ
寂しいだろうけど他人に関わらないでひっそり生きるしかない >>624
私も親が死んだら天涯孤独だわ
いとこがいるけど疎遠だしさ
一人暮らしはした事あるけど今はストレスで体調が悪化してるからグループホームにしようか迷ってる >>628
構って欲しくないのよ
ウダウダ言ってくる叔母さんがいるんだけどさ
まあ気にしてくれる人がいるのは有り難いことなんだけど ここは精神障害による障害年金の新規申請についてを語るスレです。
身体障害・内部障害・知的障害は板違いです。
障害年金の審査や受給に関係のない雑談はメンヘルサロン板でお願いします。
これから障害年金申請する方は診断書の「コピー」を取りましょう。
審査請求(不服請求)だけでなく更新審査の時など後々必ず役立ちます。
封がしてあっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。
開封厳禁と書いて有っても、診断書を取得した患者本人は開封可能です。
※前スレ
新規】障害年金 厚生･基礎雑談2【申請結果待ち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1595456830/ ■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定7項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力のの程度の数字を括弧書きで記入
【 例：cが6個でdが1個で(4)の場合はc6d1(4)となる 】
■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性
a：できる
b：自発的にできるが時には助言や指導を必要とする
c：助言や指導があればできる
d：助言や指導をしてもできない若しくは行わない
■日常生活能力の程度
(1) 社会生活は普通にできる
(2) 家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要
(3) 家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
(4) 日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要
(5) 身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要 ■通知書発送の年間予定表
https://www.nenkin.go.jp/service/seidozenpan/20150601.files/2021r.pdf
●年金証書・年金決定通知書が新規審査結果通知の発送です。
毎週木曜日の発送が定番です。
新規申請の結果は3か月以内に発送する指針です。(90%以上達成目標)
3か月以上掛かる場合は遅延通知が来ます。通知が来たらかなり遅れる覚悟をしましょう。 Q.「私は障害年金をもらえるでしょうか？」
それは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。
ここで聞くよりもまずは主治医に相談しましょう。
Q.「私は障害年金何級になりますか？」
基準は以下の通りです。認定医が診断書に書かれた症状を基準と照らし合わせて総合的に判断します。
国民年金・厚生年金保険 障害認定基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/zentaiban.pdf
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
統合失調症と気分(感情)障害では判断材料が異なります。
Q.「障害者手帳○級を取りましたが障害年金も取れますか？」
手帳の審査と障害年金の審査は別物です（手帳よりもかなり審査は厳しい）
Q.「私のスペックだと何級に相当しますか？」
ガイドラインにも記載されていますが、スペック点数に沿った等級になるとは限りません。
ただしスペック点数が等級に達していないと通る可能性は極めて低いです。
スペック点数が等級に該当しても症状や生活様態が基準に達していない通りません。
症状と行動とスペックに整合性が無いと落とされるケースが見受けられます。 Q. 「働いていると2級は落とされるって本当？」
おおよその等級基準には労働による収入を得ることができない程度とされていますが、
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を請けてれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。
障害年金受給者実態調査 仕事の状況 2014年
精神障害で基礎1級受給者の就業率7.5% 一般企業に絞ると0.9%
精神障害で厚生1級受給者の就業率3.4% 一般企業に絞ると2.1%
精神障害で基礎2級受給者の就業率22.7% 一般企業に絞ると7.2%
精神障害で厚生2級受給者の就業率14.8% 一般企業に絞ると6.0%
精神障害で厚生3級受給者の就業率34.8% 一般企業に絞ると19.5%
障害年金受給者実態調査 仕事の状況 2019年
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で厚生1級受給者の就業率6.7% 一般企業に絞ると1.5%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6% 一般企業に絞ると11.5%
精神障害で厚生2級受給者の就業率24.8% 一般企業に絞ると8.7%
精神障害で厚生3級受給者の就業率50.2% 一般企業に絞ると30.1%
働いたら駄目というのはデマだし、厳しくなっているというのもデマ
働きながら年金受給してる人の割合は明らかに増加している Q. 「一人暮らしをしてると落とされるって本当？」
等級判定ガイドラインでは独居で有っても支援の必要性等を考慮して判断すると言及されています。
また、独居に至った理由や時期なども考慮するとされています。
ちなみに日常生活能力のスペックは、独居で有ることを想定して選択する決まりになっています。
独居を理由に落とされたという明確な情報は今まで出た事が有りません。 Q.申請はいつからできるの？ A.初診日から1年6ヶ月以降
Q.何処に申請？ A.厚生障害年金は年金事務所、基礎は役所の国民年金課
Q.私はどちらに対応される？ A.初診日に加入していた社会保険(年金)
Q.初診日を変えたいんですが？ A.初診日は患者都合では動かせない
Q.諸事情で初診証明書が取れない場合は？ A.年金窓口に相談しると代替手段を提示してくれる
Q.誰に相談すればいい？ A.まずは医師、そして病院や支援施設の相談員や年金窓口
Q.申請からどれくらいで結果が？ A.3ヶ月程度、不備等あればかなり長引くことも
Q.初回振込みっていつ？ A.基本は通知の翌15日、翌々15日になる場合も
Q.財産を持っていても大丈夫？ A.資産がいくらあっても無問題
Q.仕事は内緒にしたいのですが？ A.医師には事実を話し正当に審査を受けるべき
Q.医師を騙して診断書を書いてもらったら？ A.最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね 社労士に頼むべきケース
・初診の証明が困難な場合 (病院が閉鎖、古すぎてカルテが無い等)
・主治医が診断書作成に消極的な場合
・自分で手続きができないほど重症で協力してくれる家族もいない場合
・お金に困ってる訳ではないので大金を払ってでも楽をしたい場合
審査については医者が書く診断書で決まるので社労士の介入が影響する事は少ない。
ただし医者が非協力的だったり年金に長けていない場合は社労士の効果があるかも。 >>632
グループホームは貧困ビジネスだぞ
年金や生活保護からほとんどの金を取られるからな >>643
やっぱりそんなもんなんだねー・・・
一家で年金もらって
預金を残してそのまま公営住宅に住ませておくよ >>645
貧困ビジネスの食い物にならないためにも年金もらって公営住宅に住むのがいいかも
もし不支給になったら生活保護を利用すればいいし >>646
反社みたいなのとかが絡んでるんかねー
怖い怖い
>647
まじだー >>648
そういう所もあるみたいだね
環境が良くないらしい
でも一家で新規で年金もらうとなると主治医が難色を示す可能性があるかもね >>649
検査はちゃーんとしたら
みんななんかしら持っていたと(^^;
子供はもう少しで基礎年金の年齢に到達。
今は、子供の基礎年金みたいな制度でもらってるよ >>650
＞検査はちゃーんとしたら
みんななんかしら持っていたと
珍しいケースだね
やっぱり遺伝とかあるのかな
基礎年金にも色んな制度があるんだね 遺伝はあると思うよ・・・
今だからテレビで発達とか取り上げるけど
ここ数十年前は
ただのバカなのか？記憶力が悪いのかくらいで
済まされていたもんね。
イロイロと調べたら
発達は四世代も続いてる
等質は、親族にいた(^^; 四世代はすごいな
親族に統合失調症もいるし
一度新規で不支給になった自分はそれに比べたらまだ軽いほうかな >>653
一人は、知的と吃りが入っていたけど
１つの事だけは細かくこだわりが強く
一人で職人になってたけど
車の運転や言葉が幼かった。
自分の親は、ADHDが強かった・・・
後に診断を出させたけど
認めるまでに時間はかかったよ。
逮捕されてないだけ
家系はましかと
自分はネグレクト食らってたけど
子供には、なるべく寄り添ってあげたいけど
自閉と急に爆発するから
悲しいけど殺害される覚悟もあるわ >>654
IDがKILLOKだけに殺されないようにしないと >>655
今夜は、殺されないかと・・・
自分以外は寝てるからw
んで、今は一人コーヒータイム
心配ありがと >>660
スペック同じだ、何年でした？
私はまだ結果来てません >>643
そうなん？
でも一人暮らしして障害年金打ち切りになったら困るし
セルフネグレクトになりそうで怖い
更に誰も話す人がいなくて孤独に負けそうなんだよ
一人暮らししてて平気な人はきっと心が強いんだろうな… >>668
なら行けばいいじゃん
生き方は人それぞれだよ
1年ぐらい誰とも喋らなくても平気だよ
それぐらい関わりたくない
1人最高すぎる >>669
年金が駄目なら生活保護がある
セルフネグレクトになったらヘルパーを使えばいい >>668
今はSNSあるし、知らん人の配信で会話するとかでも良いんじゃない？
そんなに寂しくはならんと思うけど ヒマな時は5ちゃんでレスバでもしてればいいからな
あとは寝てればいい 1日2時間ぐらいは元気だぞ
あくび出てきたんでそろそろ寝るかな 睡眠薬使うと異常行動出るからな
リボトリールとヒルナミンで1日中ぼーっとしながら寝たい時は寝てる >>669-673
皆さんありがとう
色々選択肢はあるから悲観的にならない方がいいのかな？
どうも性格上気にし過ぎるというかクヨクヨしてしまうのでどうしていいか分からなくなってました >>678
開きなおるといい
最後は生活保護がある ここは精神障害による障害年金の新規申請についてを語るスレです。
身体障害・内部障害・知的障害は板違いです。
障害年金の審査や受給に関係のない雑談はメンヘルサロン板でお願いします。
これから障害年金申請する方は診断書の「コピー」を取りましょう。
審査請求(不服請求)だけでなく更新審査の時など後々必ず役立ちます。
封がしてあっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。
開封厳禁と書いて有っても、診断書を取得した患者本人は開封可能です。
※前スレ
新規】障害年金 厚生･基礎雑談2【申請結果待ち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1595456830/ いっぱいいるでしょ
未だ開封厳禁だから開けちゃ駄目と信じてる人も多い >>371
そのパターンで生保廃止になった
地方だと最低生活費が安い
年金とあわせても月収約10万の生活 同じだ
自分も裸の年金診断書と空の病院の封筒を渡されてた
開封厳禁で渡す病院のほうが珍しいかもな >>683
年金プラス作業所の給料だとしんどくない? >>686
住んでいる保護課の自立させる圧がキツイから仕方ない
軽就労可の診断がでたら早く作業所決めてこいって感じ >>687
形を変えた水際戦術の一種か
厳しいなあ 就労不能予後不良の診断書に難病持ちだから30代の頃から就労指導一切無いですｖ
これで2級取れたらお小遣いうｐですｖｖ >>690
する人間もいるかもしれないけど、バレたら逮捕だからな 今申請中だけど、不承認通知の場合、封筒が薄いとか、封筒の色とか何か特徴ある？
開けてからショック受けるより、事前に「パターン」だけ知っておきたい >>690
バカやキチガイを装っても逮捕されるから
さすがにそれはしないなー >>695
決定通知は測ってみたら18.2グラムだった。証書が厚めの紙だったからちょっと紙が硬いと感じたよ。
不支給が紙切れ一枚だとしたらそれより軽いくて薄いはず。 >>698
もしかしたら、遡及込みでそんなにかかってる？ ここまできたら半年まで待とうと思ってたけど異常か
嫌だけど連絡すっか 新規は進捗確認用のダイヤルが有るからソチラへ
共済ではないんだよね。共済の場合は組合に問い合わせ。 他の板のコテハンの奴毎日22時まで仕事だと(笑)
それで手取り17万
土曜日も仕事だと(笑)
ゆっくり風呂はいる時間もないな、就職に失敗すると悲惨だなあ >>707
それはナスもなしの派遣とかじゃないんか？
何歳かわからんけど
そりゃーしんどー >>708
ボーナス3万だとw
30代の奴
まともに休みもなしとかないわ
正社員みたいだけど、意味なし 40になったら転職不能で死亡だな
定年まで続く残業地獄 3年入院してたけど看護師の奴等定時で
帰ってたで22時まで仕事とか草 家に帰って簿記の勉強してるって言ってた
簿記より看護師になった方が定時で帰れるのになー
幸せになって欲しくないから看護師の方がいいって
教えない(笑) 定時で帰れるとか最高じゃん
近くに住めば17時30分には家につく
ボーナスも50万くらい貰えるし、退職金もある
ここだけの秘密だぞ >>709
そりゃー無理だわー・・・
年金もどうせ払わされてるだけだし
10〜20年後に75歳とかにならないと貰えないか
少子化と議員のくそ年金が復活とかで
破綻するんだろうなと・・
今のうちに貰うのが賢明だね
まー看護師の泊まりって3万で
月10勤務でもいいから
コロナじゃなきゃ幸せだろうな
年金200万取られたけど
1500万円貰えてるから良いけど。 定時で帰れて手取り20万以上でボーナス50万
退職金あり、こんな条件のいい仕事地方にはない
俺も定時で帰りたい あいつが50になった頃に看護師教えてやろ(笑)
50じゃもう手遅れ(笑)
俺らが底辺で這いつくばって年金暮らし
してるのに、幸せになってたまるか 星野源のラジオ聞いてたけどあいつ幸せに
成りすぎだからもう応援しない 働きながら障害年金貰ってる人がいた、いいなー。わたしも1年6ヶ月経ったら申請してみるわ。まず年金事務所に行けばok？ ドームコンサートやって金がっぽり稼いで
ガッキーと結婚だと？
幸せの１人じめだね、もう2度と応援せんわ >>719
こういう感覚で申請する人が10%程の不支給決定に当てはまってるんだろうな >>719
まずは医者に年金をもらいたいと言う
そして診断書を書くと言われたら年金事務所に診断書の紙を受け取りに行く 初診証明書記載病院がメンクリじゃなくて内科とかだと審査厳しくなるの？
発達障害厚生申請予定現在メンクリだけどかなり前に内科で眠剤とデパスもらったらそこが初診病院になるらしい。
今の症状と因果があるからだと。
今の一つ前のメンクリ廃院、院長他界で診断書書けない。急に廃院になったから紹介状もなく今のメンクリ来た。
その経緯主治医知ってるから今の病院を初診病院に書けない。 遡及の審査には多少は影響するかも知れんが、現症の審査は現在の病状で判断するんだから初診が内科でも影響ないでしょ みんな教えてくれてありがとう。
同じ精神の病でもらってる人ともらってない人がいるのは不公平じゃない？日常生活でできるできないは多少あると思うけど今は同じ仕事もしてるんだし。もらえる確率があるならもらいたい。
つか、障害年金なんてあること誰も教えてくれなかったんだけど情弱は損をする 自分は自立支援すら知らなくてずっと3割で支払っていた
医師からも特に何も言われないし自分の知識不足だったから仕方がない
うつ病に関しては2019年に対象になったんだっけかね 出来る、にチェックが1つでもあると、3級すら無理なのかな？ やってみなきゃ分からんとしか言い様がない
いちばんaが付きやすいのは通院服薬だと思うけど
あくまで平均点で出すと思うけど >>729
1個ぐらいなら問題ないかも
他の項目でcがついたりすればいい
あとは医者のコメント >>695 >>697
身体との併合認定のため、身体の基礎申請して不支給だったんだけど
不支給決定通知書、決定の理由書、認定基準の抜粋表2枚のA4計4枚で
薄青い横型封筒で届いた。重さ21.8g
ぶ厚かったから証書が入ってるものと思って開けたら、、がっかりだよｗ >>733
改めてありがとう
実はこの質問をしたのも私でした。
厚生年金、a1b5c1の(3)なんだけど、決して重くはない類だから、めちゃくちゃ気になってまして。覚悟もしておかないと落ち着かないのでこたえてもらえて嬉しかったです >>734
3級か不支給かどちらにもなり得る
スペックだな
主治医の記述はどんな感じかな
例えば就労不可とか 福祉の活用を勧める医者も居るっちゃ居るけど、大抵は患者から言い出さないとノータッチ。
精神科医一人で、100人200人の患者を抱えてるんだから、
いちいち「この患者さん自立支援受けてるっけ？手帳取ったっけ？年金貰ってるっけ？」なんて見てられない。
うつ病は自立支援医療がスタートした2006年から対象疾患だよ 最後の2019年からは障害年金のことね
自立支援は無知な自分で納得してる >>739
え！？うつ病は2019年まで障害年金の対象疾患じゃなかったの？
2018年に「反復性うつ病」で障害年金を新規で申請して受給出来てるんだけど・・・ >>728
確かに医者からは何も言われなかったな
手帳にしても年金にしても >>740
>>728に2019年だっけかねって書いたから最初から疑問系 >>735
自営業。フォローしてくれる家族がいたけど、病気してから自分もメンタルや体調崩れ始めた。それで申請。
うつ病です >>743
初診は厚生年金加入で、診断おりてる
一人暮らし出来なくなって、家に戻って、家業を継いで、10年
でも、家族の支えでやれてたから、一気に体調崩れた うつが2019年まで障害年金の対象外だったなんて有り得もしない話なのに、どこで疑問に思うような事態になったんだろう 対象外だったなんて断定して書いてないよ
そもそもいつからかすら知らない >>735
そんなに特筆した記載なく、今後の見通しも「不明」で記載です。
先生はとても裏表なく書いてくれたと思う…私は辛いけど、もっと辛い人いると思いながら申請。 >>738
出来る限り活用を勧めてほしいよな
理想論かも知れないが 手帳の診断書はどこもホイホイ出すのに年金は出したがらない医者も多いよね
やっぱ落ちた時に患者に文句つけられるからかな？ 好きでなった病気じゃないから悔いしか残らない。もっとバリバリ働きたかった
待ってる間が不安しかない。ダメならハヤク介錯して欲しい位、落ち着かない >>752
不支給になったら診断書代を返せとか言いそうだな うつで基礎年金申請したい。
服装とか髪型とか、身なりがきちんとしてると通りにくかったり（医者が申請出し渋ったり
）するのかな？ 絶対に通らないレベルの診断書を書くのは、やはりちょっと……
受験だったら、絶対に通らないと思ったら受けるの考えなおすように言うし、
それに推薦書は生徒に不利になることは絶対に書かないし。 >>752
治そうという反面
芝居をしてずーっと貰おうとする強欲なのを見抜いてるんだろうね ごめん、躁鬱で転職繰り返しすぎて、
本当に生きづらかったから、申請考えたんだけど。
申請のことを親に言ったとき、泣かれたんだけど。
それでも、もう障がい者として生きたほうがいい、それか死ぬしかないって思いつめてたんだけど。 申請はやめました。
日本一元気な障がい者を目指して頑張るつもりです。
政治家になるか、障がい者のための会社を設立するつもりです。
こういうところが、双極性障害なんだと、おととい、やっと病識が持てました。 認めて楽になったわー。
優遇もだけど
無理に働いて
心すり減らさずに過ごしてる 自分は自身の障害をなかなか認められない
そう言いながら年金を申請するのは矛盾しているが >>756
通らないレベルの診断書を書かれたら医者を変えるしかない 親御さんは障害という言葉に抵抗があるのかな
年金には変わらないから今まで義務として支払っていたのだから受給するのは当然の権利というか
自分の親はテレビで教職（確か校長 >>766
途中送信してしまった
自分の親はテレビで教職（確か校長？）に就いていた人の子供が鬱引きこもりになって最初は子供に失望したりしていたけど
親が亡き後の道筋を整えてあげるのが親の責任だと気づいたと話しているのに触発されたみたいで
申請してみたらどうかと持ちかけられた、最初は自分の方がそこまで考える余裕がなくて消極的だった
色々な家庭環境があると思うけど例え家族が何と言おうと自分の人生のことだから諦めるのは勿体ないと思う >>767
ありがとう。
運悪く、ずっと働いてきたし、本当に最初にデパスを処方されたのは十四年前、厚生年金に入ってたときだった。
紆余曲折あり、たまたま厚生年金にはいってなかったとき（しかも、実は入る権利があった）
内科でデパスを処方され、なぜかそこが初診日認定され、
社労士の人が泣くくらい、障害年金に関しては運がない人生。
普通の人だったら、自殺してたと思う。
でも、リチウム飲んで安定してきたら、またパートで働きます。
手帳は取れたから、税金免除になったので、パートでもやっていけます。
逆に、基礎年金２級もらうと、一般で働けなくなり、せっかく取った資格が無駄になるんです。
それで、親も泣いてたんです。 >>768
社労士を使ったということはあらゆる手を尽くしても障害年金は不可だったということなんですね
そしてそのような細かい諸事情があるんですね、理解しました。お大事にして下さい 医師に診断書の作成を依頼するとき、診断書裏の7項目の状況を自分で書いて持ってくといいって情報見た気がするんだけどそれってホントなの？ いくらなんでもそれはダメだろ・・・
申請者も医者も罰せられるよ そんなことしたら逆に軽く書かれる
精神の年金は小賢しいことして取ろうとする様な奴は基準に入らない 下手するとキレられて
あなたは年金の対象ではありません
と言われてもおかしくない bが5つで認定された方います？厚生年金なので3級で充分なんですが…aは1個あります。 >>771
3月
b2c4d1(3)
病名は統合失調症 >>772
４段階のやつでしょ？本当だよ
社労士が医師に提出したときの社労士が指定した評価と
そのあと医師が作成した診断書の評価が
７項目と（4）まで全く一緒だった
「○○先生はこっちの要望結構聞いてくれるんですよね〜」
とか言ってたな >>774
医師により
そんなの関係なくガッツリとキツくされるときも >>782
裁量で全部決められるからな
あんまり刺激しないように自分の状況を程々に伝えるぐらいが無難だろう 俺は、「年金の診断書を書いてくれますか？」って医者に聞いたら、
「うん、書くよ。診断書の参考にするから申立書を見せて」って医者に言われたな
診断書をみて、自分で記入する申立書を書こうと思ってたから、「え！？まだ書いて無いです・・・」って驚いたけどｗ
医者もいろんな人がいるから一概に言えないな 診察でうまく伝えられないと思ったからそれぞれの項目で上手く対処できていない具体的な内容を表にして書いて持っていったよ。
もちろん具体的に援助があればできるとかは書いてないけど。私はこのような不便を感じています、先生のご判断をお願いしますって言って渡したわ。 色々と手がこんでるな
俺はそこまで出来ないから医者に診断書お願いしますとだけ言って
病院の受付に渡すだけだったな Disability Welfare Pension Level 2 Pension Certificate (Mental Disorder: Autism Spectrum Disorder, Major Depression)
https://i.imgur.com/CRTU8F7.jpg >>788
パッと見ると基礎2級に見えるが、実は厚生2級 >>791
下の７８万と上の６１万を合わせた金額が支給される
二階建てだから別々に計上されてる >>779
dがあっても(3)とかだと2級はどうだろうな
統失だから運が良かったら2級通るか b3c4(3)で2級だったという書き込みを見たことがある 自分は統合失調症b3c4(3)で基礎2級
一人暮らしで障害者雇用フルタイム >>795
これまで雇用された状態で何度も更新通ったの？ 更新はまだしてない
2年くらい前に>>195の状態で新規で通ってた 申請前の段階です、診断書来た
10年前b7(2)軽作業に耐えうる
現在d7(5)
共にうつ病
遡及したいわ遡及したいわ b7(2)て患者に対する嫌がらせとしか言いようがない 772です。説明不足ですみません。
自分で書いた診断書をそのまま申請に使うとか、全く同じように書いてもらうため、
という意味合いではなく、自分の困っている状況をうまく伝えるために裏の7項目に
メモとかも添えて書いていく、ということだったと思うんですが・・・
情報元のネット記事がわかればよかったんですが、忘れてしまいました。
どちらにせよあまりおすすめではなさそうですね。 ストレートにスペックを書くから詐病っぽくなっちゃうんだよ。
単に症状を伝える意味で出来ること出来ないことを書いて渡せばいい。 >>804
支給でも不支給でも結果は絶対に届くから
おまけに封筒のサイズも同じ ありがとうございます。どっちの結果でも早く届いてほしい 仮に申請通って、更新もし続けたとして
老齢年金受け取る歳になったとする。
その場合障害年金はひきつづき貰えるんでしょうか？ >>809
貰えるよ
老齢年金か障害年金を選択できる
障害年金は更新審査が必要だけど非課税というメリットがある
受給額は個人の掛金支払い状況によって差があるのでどっちが良いかは分からん うぃーヒルナミン25mgからおはよう
今日も病院から診断書が出来たかの連絡待ちの1日が始まる ３月末に申請
双極性感情障害b5c2（3）
時に希死念慮や自殺企図が出現し日常生活は単身では困難で親がサポートしており就労困難予後不明
bばっかだし診断書に上記のことくらいしか泣いてなかったから不支給かと思ってけど厚生３級３年だった
就労許可出ないけどこのスペックなら２級ではないらしい 残念だけど数字だけだと3級だねえ
ギリとは言わないぴったり3級 >>813
そんな級はないけど、2.6級で、四捨五入で3級みたいな感じかな。判定にb5あるし、妥当性が高い bばっかだから3級１年かなって思ってたので良しとする
なんで３年なんだろ >>817
先々週
だけど文書センターが診断書出来てても10日から2週間って建前を守るため1週間で出来てても寝かすんだよ >>817
３月の頭に診断書もらって３月の末に申請終わったよ >>818
建前とは言え患者を待たせるのはひどいな もし本当に文書センターが診断書を寝かせていたとしても、寝かせてますとは口外しない。 そりゃ口外しないだろｗ
でも診断書作成日でバレバレだから定期的に診断書依頼する人はみんな知ってる バレてるんだったら1週間で渡せばいいのにな
建前にこだわりすぎ ポジティブに考えよう
医局から文書センターに運ぶ際に何らかの事故があったんだ
事故ならしょうが無い 今月になって決定通知もしくは不支給通知が来た方いますか 先週末に来たよ
申請したのは2月の終わりくらい
そろそろ延期通知が来るのかなぁと思ったら決定通知だった 月の前半に決定通知届いたら、偶数・奇数月関係なく
翌月に振り込まれるという考えで良い？ 3ヶ月前後で届くケースが多いよね
ここ最近は2ヶ月ちょっとの人も増えてるようだけど、
4月末に出して「まだかまだか」って言ってる人は焦りすぎじゃないの 結果は支給不支給関わらず、普通郵便で届きますか？
それとも書留とかですか？ 外出は通院だけで精一杯だから社労士さん頼みました
初診のとか取ってくれた書類を送られて来て自分で病院に持って行くんだと思ってたら違うらしく動揺してしまった
依頼した件は先生に了承得てるけど、自分でなく社労士が一人で行くのって嫌がられたりしませんか？
病院によるかな… 年金受けられると喜んでたらまた通知が来た
法改正で金額変更されてて少し下がってた
そりゃないよー(;つД｀)
何百円でも塵も積もればになるからショックだわ 質問です。
２月に申請したとして初振込が６月だった場合
何月分が振り込まれるのでしょうか。 身なりもまともにして、申請時に就労移行支援に通ってたら、元気だから不支給対象とみなされ落とされるのかな
重い腰上げて行ってる割に汚物人間と泥棒ばかりで嫌な思いしてるしコミュニケーション取れないしイライラするし減点対象なら通いたくないんだが。おまけに就職も続いた試しがない上に、障害雇用で低賃金からの契約社員で3年で切られるオチのために精神すり減らせてるとか馬鹿みたい 就労移行程度では落とされることは
無いだろうが身辺の清潔保持がa
だったり医者のコメントに軽労働可
とか有ったら落ちる可能性も 台所に虫が湧くレベルで部屋が汚い散乱として片付けられないんだけど、話してないし身なりはそれなりにまともならaになるの？
一年半無職だから軽労働可能かどうかわからんなあ。
aが一つでもあれば落ちる？
頑張ってaにしてるなら頑張らないほうがいいやんけ >>844
台所に虫がわいて部屋が汚部屋状態で片付けられないことを話してみたら >>844
昨日他のスレで言い合いしてたADHDのﾃﾃﾝﾃﾝの人かな？
違ったらごめんね
とりあえず主治医に部屋も虫が集るほど汚いし、仕事も出来ないから障害年金受給させて欲しいって言う
医者が分かった、診断書書くって言えば清潔を保てるか？の項目をaにはしないはず
通るように書いてくれるよ
貴方は年金対象じゃないって言われたらaにされるだろうけど
もしﾃﾃﾝﾃﾝの人なら手帳が3級で不安だと思うけど、先生に自分がどれだけ酷い状態なのか紙に書いて渡すのもいいと思う
私もまだ受給してなくて色んな情報集めてる最中だけど受給出来るといいね！ 写真撮って見せてみた方がいい
変なかぶれとか出たら写真撮っておいてって見せてって言われてる
証拠は大事 4月から準備始めてるけど、ようやく今現年の診断書作成依頼中。作成に一ヶ月。そこから様子見て遡及もする。夏に提出して年内に結果が出たらいいなって見ると本当に手間暇かかるし体調悪いから余計辛い作業だね。 やっとの思いで年金事務所に行ってこれは大変だからねって予告された申立書で本当に心折れるからね
これで通らなかったら虚しいにも程がある >>849
申立書は余り見てないらしいから
診断書が支給不支給の鍵を握る 申立書は水際対策のように思えるよ
これで何百人何千人が心折れて申請諦めただろうか
トラウマほじくり返さなきゃならなくなって病状が悪化した人もいるだろう ホントは申立書なんて当てにならないから廃止にしたいんだけど、
社労士連合会みたいなところが商売にならなくなるって泣きいれて、
仕方なく継続してるんじゃないかと疑ってる。 >>852
診断書を書く医者を見つける方がボーダーは高い。
書かない医者はかなり多い。 >>846
あざす
伝えてみるよ
手帳3級は発達障害診断前に取得しちまったからなんだよな >>853
申立書を書けと決めたのは旧社保庁。
社労士連合会に行政を動かす力はない。
行政書士会にも負けるくらい。 社労士連合会の政治活動について探ってみたら、結構色々と活動してるわ
国会に請願したり、委員会に労務の識者として参加したり。
政治団体まであるぞ。
http://www.zenkokusrseiren.jp/apparatus/qa.html >>857
政連はあるけど実効性がないんですよ。
政連のサイトで自分から「何もできていません」とは書かないですよ。 どんな立場の視点からそう言えるのだろう
年金機構の中枢にいる人？ >>859
社労士有資格者。
受験同期で開業している社労士（複数）から聞いた話です。
スレチなのでこの辺で終わりということで。 >>852
申立書は適当でいい
認定時に診断書ほど見てないだろうから 診断書って難しいよなあ
通るように書くとは言ってくれたけど何級に通るように書くのかは聞けなかった
さすがに2級じゃねえんだろうなあ
3級でももらえるだけ有り難い話なんだけどナマポだから全部取られちゃって福祉事務所に収入申請をしに行く回数が増えるだけ
2級なら17000円の障害者加算が付く
もう人間の屑だからなねはっきり言うと3級なら要らねえ 先生に申立書を先に書いてこいと言われたので
提出後に診断書を作ってもらったけど
そういう先生は2級くらいは出してくれるかと。 思い出すなぁ申立書づくり
確かに書くだけでいろいろさらにメンタルやられた記憶
思い出す作業もだし過去に通院した病院の医師に当時の診断書頼んだり嫌な思い出とかも蘇ってキツかったな
それでも頑張らないと死ぬという思いだけで乗り切ったかな
自殺何回も決行しようとしても最後の一押しができなくて死ぬのを観念した果ての泣きの決断だったから(行政に頼ること)
自殺決行できる人すげえなあって今でも思うよ
もう自分は世間的に障害者で時々チクッとしたことも言われるけどあの時の地獄を思えば屁でもない今日かな 国会の議事録で「障害年金 申立書」を検索すると、申立書の非重要性が見えてくる。 不支給前提だったので
金よこせばーか
と、一言だけ書いて出したわ。診断書はもちろん見てない。それでも延滞のお知らせきて5ヶ月かかったわ。 申し込みしたって事実が必要な場合があるからな
他法優先のナマポのことだけど >>865
生きてる年数＝恥の数ですよね
でもあなたの話だと前の医師にお願いすることが私の中では一番苦痛な作業かも。世間でも行政でも評価ボロクソなあのクソゴミクリニックのヤブ医者とだけは二度と話したくない
前の病院ですでに診断書もらっていれば申請にあたっての再度、頼まないでもいいんですよね？ 現症で申請する場合は今かかっている医師
遡及する場合は初診の診断書の対応も必要
まず受診状況証明書が取れなくて詰むと予想 前のきちがいは嫌だから前々とその前の医師に書いてもらう きちがいってことは患者に対してキレるとかそういう医者だったのか >>877
何度も怒鳴られました
発達障害だお前は〜っていうだけでろくに診断もしてくれませんでした
以下他の「お客さん」の口コミや情報
口コミ星2.5、低評価意見に参考になったが50以上つく、高圧的、診断後イライラして帰る、薬の量は多い診察時間は30秒、流れ作業発達障害の検査項目が少なく効力を持たないと手帳発行時に使えなかった、自立支援を使ってるのに中身スカスカ診断書は謎の10割負担、役所も福祉事業所も認める薬漬けのヤブ医者 >>878
患者を怒鳴るというのは酷いな
ハズレの毒医者を引いてしまったんだな >>871
まさにそれ。単うつ病歴2年ただのひきこもりニート怠け者に支給されてたまるか。 初診時と症状変わっていないのに請求時は通して遡及を落とされたのは意味わからん。ちな発達。
遡及の診断書は発達と書かれているが、却下理由はカルテではその当時発達の診断が出ていなかったから対象傷病ではない（キリッ！）って、発達っていきなり発病するものと思ってるんだろうか？ 自分で申請しようとして、先週 市役所で説明受けて必要書類もらってきた
エネルギー使い果たして、なかなか作業に取りかかれない
申立書作成が最難関かもしれん かなり精神的にきつくなりそう
PCで作成しようと思ってるけど、申立書の基本サイズがA3なのが謎だわ
もしかして申請のハードル高くしてる？と邪推してしまった
社労士さんに頼むのも分かる 別にトリガーが有った時以外は2-3行でいいんじゃね？
最初の方はイヤな思いするだろうけど後半は入院時もスッカスカよｗ だいたいの人のトリガーは学生時代と就業時に凝縮されていると思う >>886
サンクス ちょっと気が楽になった
>>887
トリガーは大学かな 状態悪くて、当時の記憶がかなりないw 申し立て書は細かくしなくてもよい
見てるのは診断書がメインだから 申立書は初診日の確認と初診日から1年半後の様子を確認するために必要なんだってね
それ以外の部分は参考にさえされないから辻褄さえ合ってれば適当で大丈夫さ 精神衛生上PCでやった方がいいがいいかもしれない
でも手書きでやったらオーラでるから 申立書が手書きだろうが打ち込みだろうが審査には全く影響しない
障害の状態の審査は診断書と添付されたX線画像等で行い、必要が有れば診断医に聴き取り調査を行う。 >>891
社労士使わず、クソ汚い字で雑に書いて基礎2級通った 1回目は申し立て書を細かく書いたが不支給になった
2回目は適当に書いたが審査は通った
こんな面倒でいい加減な書類は無くせよ >>896
１回目と２回目のスペックは同じだったのかな？
支給決定おめです！ >>897
1回目は診断書を軽めに書かれたa1b4c2(3)
2回目はb2c5(4)
病名は統失 >>899
たしかに１回目は軽い診断だったね。
今度は２回目の診断書で更新の手続きが出来るといいね
私は一年更新だったから
次回は３年更新が貰えれば助かるんだよね
診断書代(15400円)も馬鹿にならないからね。
お返事ありがとう！ うちんとこは3000-5000かな
年金はいくらったかはもう忘れたｗ 一万も払って申立書に人生のクソエピ書き殴って受診状況までとっても落とされるんじゃたまったもんじゃねえな そりゃ通らないような症状レベルなのに欲かいて申告したんだから自業自得でしょ 1万払っても
その後24ヶ月以上出るんだから
安いって頭はないんかな？思うわ。
月平均で割れば400円ちょいなのに。
基礎ばかりの賛同か？ 基礎だとしても年80万円、2〜3年ごとで200万円に対して、掛かる費用が診断書代数千円だからね 年明けすぐに申請してまだ来ないって書いた者だけど連絡したらまだ審査中って言われた（当たり前か）
ここ見てると自分より後提出で結果出てる人がちらほらいるのにいつまで何を審査してんだか 難しい案件なんだろ
落とすつもりならとっくに落としてるさ >>901
手帳用の診断書は12000円でした…。やっぱり高いですよね 遡及込みでの申請を4月24日にしたがいつ来るのかと心待ちにしてるが、いまだに来ない 今日診断書貰ってきた。
うつ病発達障害でc4d3(4)だった。訳あり案件だし無事厚生2級ほしいなぁ。 発達って申立書生まれてから全部だろ？
俺には無理だｗ >>916
記憶にない？こちらは1歳半から記憶ある
棒で妹殴ったり首絞めたり >>916
覚えてる範囲でいいんだよ
例えば生まれた時は未熟児で仮死状態だったとか
幼稚園or保育所は泣いてばかりで一人遊びばかりだったとか
小学校中学校高校はいじめにあっていたとか
専門学校or大学は友達はいなかったとか
仕事は周りの人の手助けが必要だとか
もう少し詳しく書くけどな 申立書は殆ど見てないよ
診断書はきっちり見てるだろうけど 判定医がこんな掲示板見てるかよ
妄想性障害の薬を飲めw >>912
1級レベルの診断書だと半年くらい経験上かかるよ >>914
そりゃーかなり高いけど
患者の言うとおりの診断書が出るんかな？
年金診断書だといくらなん?
>>918
10万くれるなら
発達の俺が書いてやるよ >>912
手帳用で12000円は高いね
普通だと3000〜8000円ぐらいだと思う >>915
c5d2(4)ASD,うつ病
厚生2級4年だった >>927
クリニックだよ
曜日ごとに違う医者がいるよ
やっぱり高いよね…
でも、年金や手帳の診断書は通るように書いてくれるから転院は考えていないよ。 >>928
ありがとう
医者が診断書を通るように書くのだったらいいね 気分変調症から病名は変えないけど通るように書きますよってどこまで信用できればいいんだろ
ギリ3かな 信用できない場合は診断書を待つしかない
そしてスペックと主治医のコメントを見て
どうか考える 診断書を軽く書かれたという書き込みはちらほらと見かけるからなあ 障害年金の申請って、最初に診断した医師の所で書いてもらうんだよね？
自分の場合子供の頃だったから小児精神科で、そっから大人になって病院変えなきゃなくて別の病院に移ったんだけど、どうすればいいんだろう 障害基礎年金 請求書の 「傷病の発生した日 元号○○年○○月○○日」なんて分らんわ
そもそも発症したときは病識ないし
病院行ってPSWさんに相談してみるか…
でもそのエネルギーがないのだよ
>>933
ややこしい案件だと、社会保険労務士さんに相談してみてもいいと思う
費用は、着手金無料・成功報酬が年金2か月分、遡及がある場合はその額の10％くらいだと思う
自分も独りでの請求が無理そうだったら社労士さんに依頼するつもり 出来上がってくるの早く見たいし見たくも無い
この気持ちをなんて表現すればいいんだろう 前みたいに家に帰ったら速攻丸めてゴミ箱へなんてことにはなりませんように >>935
なるほど、相談してみるわ。ありがとう
発症した時期なんてわからんよなｗ私は生まれつきだろうし >>942
最初これで申請するからて言ってたけど病名が違ってた >>943
病名が違うということは単うつとか通りにくい病名を書かれたのか >>946
それでゴミ箱行きになった訳か
大変だな これから障害年金申請しようとしてて、年金事務所に電話したら一度年金事務所に来てくれてと言われました。
話しを聞いたうえで、問題なさそうだったら所定の診断書を渡すので医師に書いてもらって提出してくれとのこと。
既に年金受給してる知り合いに聞いたら、年金事務所に訪問なんてしなかったと言ってたんだけど、
みなさんどうでしたか？ >>948
診断書の白紙もらいに行かなければならないだろ 21年前が鬱状態で初診日なんですが、現在統失で今のクリニックだと年金払ってなかったから通らないんです。21年前のカルテとかあるはずないですよね、死。 診断書もそうだし納付状況なんかも確認するからとりあえず一度来てくれってのが普通でしょ >>948
初診日によって取扱い窓口が違う
厚生年金なら年金事務所、国民年金なら役所の年金課
どちらか不明なら、とりあえず年金事務所 >>952
電話してみた？
自分の最初の病院は2回しか行ってないにも関わらず18年前のカルテ残してくれてたよ >>948
年金事務所を訪問してなかったとしたら市役所の年金課に行ってる可能性があるな 年金事務所は、初診日を今のクリニックにして断られた過去があります。電話してないんです、明日あたり電話してみます。 3月末日に申請した結果が先週届きました。
ADHDと双極2型で、基礎2級通りました！
通らなかったらどうしよう…いつ届くんだろう…と結果が気になりすぎて鬱になってたので、ほっとできて良かったです。
血反吐吐きながら書類揃えた甲斐がありました。 >>954
>>948
なるほど、厚生年金と国民年金で行く先が違うんですね。
たしかにその知り合い、市役所には行ってるかもしれません。 >>958
オメ！ ＆ お疲れさまでした
自分も個人で申請しようとしてるんで苦労が分かります >>961
申立書は細かく書かなくてもいいよ
殆ど見てないだろうから 主治医、申請通るように書くとは言ってくれないんだよな
それどころか一人暮らしで落とされてる人もいるから云々、世の中には不公平もある、やれる範囲でやっていくしかない、とか…
実家暮らしできる距離に親もおらんくて気軽に帰れるほど金なんかないって話してんのに疎通できてなくて絶望してる。 >>964
年金通るように書いてくれる医者ってどう見分ける感じ？
毎回10〜15分くらいみんなに診察してくれるし高圧的じゃないし話聞いてくれるし診断書も手帳も書いてくれて、信頼してたんだけどなあ
自分も自分をよく見せようとする癖があってあまりできてないことを頑張ります！できるようにします！と言ってしまう姿勢がいけないのかも
普通は逆にこういう人間こそ評価して支援してくれるべきだと思うんだけどさ >>965
手帳の診断書を忖度してくれるか？それに応じて
軽くかくのなら転院か主治医をかえる 明日は手帳の診断書取りに行く日だ
これで2級相当じゃなかったら年金ギリ3か不支給になるな >>966
手帳は3級だから軽く書かれてるかもしれない
美容室だって2年行ってないし風呂も人に会わない日は入ってないんだけどね。食費だって月3万以内に抑えてるし日常生活は週一で他人から助けてもらってるし一日ベッドから起き上がれない日もあるし部屋も片付けられないのに。逆に元気なときが部屋以外至って普通に見えるのは自負してる
意思疎通うまく行ってないかも
もう一度実情を踏まえて金が健康維持と就活に必要な旨伝えてみる
それがダメなら転院するけど、次の医者に年金目当ての客が来たとか思われるのもなあ >>965
年金貰うなら障害者なんだから障害者として開き直らない自分も悪い
私は最初仕事したくないから年金欲しいなーって主治医に言ったら対象じゃない言われたけど、冬に発達の二次障害で鬱になって泣きながら一般人と関われない、年金でひっそり生活させてくれ言ったら直ぐ2級相当の診断書書いてくれたよ 大丈夫通るように書きますよに騙されてるからあんま信用できないかな
今度のドクターはちゃんと書いてくれそうだけどまだ5回しか診察受けてないんだよね
前の担当は「相当」軽く見てたから(これ精神療法かよｗって雑談ばっかしてた)
その引き継ぎ見てたらちょっと不安かな >>969
いやあ本当おっしゃる通りですわ
障害者が嫌いでその中でも無能の自分を受け入れられなくまわりはバリバリキラキラ健常者が多いから自分も仲間になりたくて、真反対の人間のくせに背伸びしてたわ
こちらの場合一人暮らしだから失業保険をもらわないと生活できないんだよね
失業保険だけじゃ生活も心身の健康維持も苦しいから年金ほしいって泣きながら懇願すればいいのかな、てかこれガチだし正当な理由だと思うんだがね
一人暮らししてるから嘘とみなされ厳しくされる筋合いがどこにもない
冬は鬱になるよなあ…特に2月あたり
結局こちらも春秋だけ元気でも冬にダメになるから頑張る意味はない 自分の場合は仕事やめて傷病手当金のために通院してて年金はもらえんだろと諦めてたんだけど
傷病手当金切れる前に先生の方から年金の事切り出してくれて通る診断書出すからってことで基礎2級通った
まじで感謝しかない >>970
さすがに診断書書くにあたって生活や対人についての質問攻めが来るんじゃない？ >>972
ええ…
自分と同じ状況
就労支援行ってたりはしなかった？
就職活動もできそうにないくらい重そうなら、そう提案されるかもね >>973
1回診断書は前の前のドクターに書いてもらったんだよ
通る訳ねえだろってゴミ箱直行したんだけどね
そこに書き加えていくってんだから不安でしょうが無い >>975
なんで前と今で状態違うのに書き加えていくってスタンスなのか意味不明だね
こんな医者のバラバラなやり方や客観に委ねられてる基準と制度そのものに疑問 >>974
いや全く何もせず、ずーっと無職
ただ年金の月7万じゃ暮らしていけんので仕事探さないとなぁ… というか実家暮らしだと誰でも通るんだろ？
こっちは日本の最果てに実家があるし大学から上京してその後罹患して発達も判明して、もちろん病気由来で貧困だからそうそう引っ越しもできない帰れないって事情あるのに何だかなあ >>977
順序では年金→就活なり福祉支援に通う、で正しいと思うよ
無理しないでね
>>978
ありがとう泣 ＞＞976
これが大学病院の辛いところやね
出向から帰ってきても前と同じ外来の枠には入ってこないし >>968
すぐに書けと言わずに
三ヶ月くらい通院して
言葉で伝えられないなら
ボイスレコーダーや
メモ用紙・・・プリントアウトするなりして
自分の症状を報告したら良いと思う。
>>969
無理をして頑張ってはいたけど
笑うこともだけど
眠ることも出来ないので
そろそろ年金欲しいから
初診の起点として通院しに来ましたと伝えた 3級狙いなら要らないってはっきり言ってくれば良かった
医者も俺も金と時間の無駄 3級でもありがたいけどね
>>982
メモ作戦やってみます 今日は話したくないですって表題でレポート用紙出したこと何回かあったな
無理して話すことは無いから気するなこっちは近況が分かればいいと言われたよ このスレッドは１０００を超えました。
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