毒親育ちが語り合うスレ128(ワッチョイあり)
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↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください
・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置
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次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 自分は>>268で「経験的」と書いたのに、ラクッペは「経験値的」と誤ったレスをしてきた
ひごろ「経験値」という語を多用しているから、IMEがそうサジェストしてきて、
うっかりそのまま確定してしまったんだろう
かつてこいつが書き込んだ「ボーナスタイム」といい「経験値」といい、
ゲーム用語なわけだが、
一日中家でネット接続しているゲームおたくのひきこもりというのが
ラクッペの本当の姿だろう
自分が言われたくないことを他人に言って荒らしているだけだ
主婦だの15で飛び出た水商売だの会社役員だのというのは、
全部その場で作ったウソということ 最高の父親だと勘違いして来たけど、アレは毒親だ
・重度の糖尿
・パチンコ依存症
・歯磨きを夜しない為上の歯を入れ歯にした
・タバコ
ペットを太らせる、重症になっても「可愛いから」が理由で太らせる
俺も太っている・・ペットと同じ扱いなんだろう
結局自分が糖尿になってようやく理解し出したらしいがなってからでは遅い
子供の時は「出ていけ!」→大人になれば「実家から出るのは許さん!」
30歳で家出した
俺がサラリーマン以外の仕事をしようとすると激しく怒る
俺は自営業の方が稼げるのに・・内緒でサラリーマンは既に辞めてる
何でお前が俺の人生に口出しする、そんな権利は無いだろう!
絶対に謝らない、黙り込んでこちらに罪悪感を植え付ける
責任事からは逃げる
あと色々・・ただ、自分は愛玩系の毒親だったからモノは買ってもらえたし、
愛情はあったんじゃないかと思う節も多々ある
そこがね・・未だに切り捨てられない理由
実家は出てるけども、目一杯ここで吐き出させてもらったわ >>273
忍者さん、自分が切り捨てられないのはこんな理由でした
愛情がある部分もあると思うんですよ
でも今のままじゃ他人と関係を深められないし、
顔色を伺うのも治らない
なのでまずはカウンセリングを・・と言う所です
いいとこどりは出来ないのかなと考えてます 家ってどうやったら出られるんですか。
経験上、ちょっとでも私が親を大切にしてないなと思ったら、
私の関係先に行って私の悪口をいう
同じく関係先で私の動向を調べる
悪いことをして私の気を引く(私が尻拭いをする場面を作る)
になるので、どれもこれも困るのでなだめて一緒にいるのですが、
もう限界です。
黙って引っ越すのもあるかもしれませんが、
私の仕事上、完全に隠れるのは無理です。
転職して海外へ行って身を隠すというのでなければ必ず追い込みかけられます。 わざとらしい
思ってもないことを
大袈裟に言えば
人が何とかすると思って
自分の子供の事より猫やろ お前みたいな無職より猫のが可愛いからな当たり前じゃん
年金乞食自慢してろ >>281
厳しい言い方ですが、
どうやったら出られるではなく、
あなた自身が甘えてるのかも知れません
毒親と言えど
今の環境を捨てるのは厳しいと言う考え方はありませんか
まずはなりふり構わず出るんです!
考えるのはそこからだと思います
自分は不動産屋と引越しと、準備に準備を重ねて
寝静まった辺りを見越して出ていきました >>281
あと、私と同じで親の顔色を伺っているように思えます
なだめるから調子に乗るのでは・・
関係先に悪口を言われたらキッパリと
毒親として説明するのは如何ですか >>279
ふんふんふんふん
なるほど
よくあるパターンです
失礼ですが、あなたは「こんな人が毒親切りに失敗する」の典型パターンにハマっています
・毒親を切ることに罪悪感を持つ人
・「今はひどい親だけど、いつかきっと・・・」という根拠の無い希望的観測を持っている人
ひとつずつ説明しますね
まず、毒親を切ることに罪悪感を持っては絶対にダメです
三途の川を覗いてきた私が断言します
毒親は死をも引き起こし得る猛毒です
何が何でも触ってはなりません
次、「愛情がある部分もある」ですね
愛情の有無に関係なく、あなたを精神的に追いやっていることは紛れもない事実です
例えば「猫かわいい」って撫でてみても、猫にしたら「昼寝してーんだよウゼーな」かも知れないでしょ?
それと同じですよ
毒親というのは感情共感能力が殆どゼロに近い
故に、自分では善いことをしているつもりでも、子供にとっては迷惑、ということが多々あります 私の母親の話をしましょう
母はグルメが趣味で、「食事はとにかく美味しく」がモットーです
一方私は、テニスをやっている関係上、あまり体脂肪は増やしたくない
しかし彼女は、カロリーなど関係なく、おいしい食事を作れば子供が満足すると思っている
そしてある日、私を「鳥の皮や、豚肉の脂肪分を避けてご飯を食べるのは止めてちょうだい。私はそんな事は嫌だ」と言い放ちました
私は「あなたは子供のことを何も考えていない。肥満児を量産しているマクドナルドのような親だ」と返しました
それから彼女は、私の食事のカロリーに配慮するようになりました
母親は毒親ですが、まあギリギリ許容範囲なので無視したりはしていません
怒ったら直せる部分は直す、あるいは直そうとするし、ってことだと無視するのはちょっと酷かな、と
父親の方は、怒っても悪い部分を直そうと全くしない、俺はこのままで良いんだ、子供のくせに指図するな、的な、トランプ主義者なので、
完全スルーで私の人生から退場してもらいました 不動産何ヶ所か見たけど
かなりなおねだん
町営、県営住宅は保証人がいるのか
僕も親とどこか遊びに行って
築かれないように帰宅して引っ越すとか考えてるけど
いちばんの問題はお金なんだ >>289
物理的切断で毒親問題を解決しようとしているのなら、それは甘い、と言っておくぞ
このスレでも物理的に切れば万事解決と考えて、それで多くの人が失敗している
毒親問題というのは精神上の問題
物理的な部分はカンケーない >>287
>愛情の有無に関係なく、あなたを精神的に追いやっていることは紛れもない事実です
そうなんですよね・・
こちらとしては絶縁などは非常に苦しい決断ですし、
難しいなと感じています 4409130909440944類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] ありがとうございます。自分に問題があるのだなと思いました。 >>298
自分に問題がある?
その考え方もACっぽいと言うか、
考えるのが面倒なのでは?
毒親に関してあなたは悪くないんだから
毅然と対処せんと
何十年経っても同じことの繰り返しぞ! >>292
あなたの思いの丈は親にきちんと伝えましたか?
そこを溜め込んだままだと、あなたは将来、その毒をあなたの子供、配偶者、同僚、友人にぶつけることになってしまう
これは毒親を矯正するために行うわけではありません
毒親が改心する確率など殆ど無に等しいのですから、矯正しようとしても無意味です
あなたの思いの丈を素直に親に伝え、あなた自身がスッキリするために行うものです
絶縁については、今すぐ決断しろとは申しません
あなたのペースを大事になさって下さい
ただ、繰り返しになりますが、毒親の毒は、死に至る可能性があるほどの猛毒である
そして、毒親が改心する確率など殆ど無に等しい
この2つの現実を鑑みますと、絶縁するか、
仮面親子になるのが現実的な落とし所であると思われます
全てはあなた自身、あなたの配偶者、あなたの友人や同僚、そしてあなたの子供を守るためです
一体何が大事なのか、十二分にお考えになられて下さい
晴れ晴れとした表情で、「私、親を棄てました。」といえる日が来ることを心よりお祈り申し上げます
>>298
毒親キッズは皆例外なく、人間関係や恋愛関係の構築が上手でありません
毒親によって自己肯定感を奪われ、自分に自信を持てず、卑下してしまうからです
ところで、あなたの何が問題でしょうか? >>300
ちなみに
>>288ではママに料理を作ってもらい細かい注文もつけているようだが、
親に衣食住の面倒を見てもらい食事まで細かく準備してもらいつつ
晴れ晴れとした表情で「親を棄てました」と言って、聞いた相手からどんなリアクションが返ってくるんだ? ふう、今起きたわい
起きたらau回線が止まっていたわい(笑)
だから別回線を使うとするかの(笑)
フォッフォッフォッ
もう気付いているだろう
そうじゃ!ワシじゃ!アウアウカーじゃ!
フォッフォッフォッ >>300
毒親へ思いの丈を伝えると言うのは、
自分にとって本当に大変な事です
なにせ親の思惑から外れた事をすると、
すぐ怒鳴る親だったので
親の顔色を伺って今まで生きてきましたから、
とても怖く、辛い事です
忍者さんは親に対してどう伝えましたか?
面と向かって言ったら
親は怒鳴りながらどこかへ逃げ隠れするのが手に取るように分かるんです >>300
言うべきことは六歳ぐらいから事あるごとに言ってきているつもりですが、
どこに逃げても、嫌っても、嫌いだと言っても、それ以上の復讐をされ、私が大事にしているものを否定し、他人を巻き込みます。
私は、自分の世界までが壊されるのは耐えられないので結局、親をなだめ、それ以上の破綻がこないように、親にかくれて立ち回ろうとしています。
なので、ばれなければいい、やり過ごせばいい、とおもって暮らしてきました。
逃げても解決がつくことではないように思うからです。
親が死ぬまで、親の責任は私が取って、親と私の人生を、わたし限りで終わらせることが私の使命だと思ってきました。
そういうところだと思います。間違っているのは。 もう結婚して子供も育ててるけど、育児の中でやっぱり自分の親は異常だったと気づかされる 1329130929130913類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] ホントに毒親が嫌だから家を出たわけ。結婚で。そしたらこんどはDVの餌食。これって基本パターンみたいね。暴力と理不尽で支配される家族関係以外知らないから同じことまた繰り返すしかできない 毒親問題を本人が認識するのは結婚後とか30超えてからが圧倒的だよね
こんなにも他人の家と育ちが違うって感じる 激怒を受け止める器として育てられてるから、結局その役しかできない。そうするとそれを探してる人に捕まる形で結婚する。毒親の子に生まれると一生救いはない 毒親育ちで、
結婚に失敗する、結婚が破綻するとかが
最悪な人生だと思うんだよね・・・ あと一般的には今度は自分が毒親になると思われてるけど、実際は私も含めて今度は自分の子どもにおびえてご機嫌を取るようになる場合が多い。たいてい父親に似てるからねそういう点は。 ご機嫌をとる形の人間関係しかムリなんで議論は破綻。矛盾がないことよりその人におもねることがメイン。これだと勉強できても行った大学で挫折する。ぶたれないことが人生の目的だから幸せへのハードルが異常に低い。なお現在親は高齢のためすべて忘れたそうです 連投しすぎだからこれで最後にするけど最大のポイントは暴力そのものより理不尽なこと。例えば子どもの話が自分の興味とは違ったから聞きたくもない話を聞かせたとハンガーで殴打とか。だいたい社会科学系の話だと殴打された。母の興味は古典文学と美術観賞だから。父の金で(笑) >>311
ぜんぜん圧倒的じゃないんだけど
それかなり恵まれてる方だから
一度、喪女スレ行って勉強してきなよ >>310
自業自得じゃん(笑)
結婚したのはあなたの選択
結婚しないことを選ぶ人もたくさんいる
結局、目先の欲に負けたんでしょ?
先読みが甘かったんでしょ? ああ、そうだね
DV毒親で育つと
暴力を振るわれない、怒声をきかないことが
人生の第一目的になってしまう >>312
捕まる?
捕まえられて喜んでたんだろ? >>321
とりあえず、お前には結婚した罰として苦しむことを命ずる
もっと苦しめ
DVで顔の形変わるくらいボコボコにされてろ >>310
結婚を毒からの逃げ口上に選ぶ奴は苦しむ義務があるんだよ
本当のサバイバーは結婚なんかしない >>321
とりあえず、お前2度と左手の薬指に指輪はめんなよ?いいな? アホづらして、ほくそ笑みながら婚姻届にサインしたんだろ?ヘラヘラしてやがったクセによ
カスが 毒親から逃げるためにした結婚による戸籍のことを「ウンコセキ」と言います
みなさんウンコセキを作ってはなりません
それは邪悪な戸籍です 毒親育ちの婚姻届はウンコがたっぷりついた汚いトイレットペーパーにも劣る紙切れに過ぎません
何の価値もないです(笑) とりあえず結婚歴・出産歴がある女の書き込みは禁止ね?
もし書き込んだら徹底的に叩きつぶすから 1201140901120912類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>311
それはありますね
自分は恋人がいなくとも、結婚しようと婚活して
俺が異性と付き合うのか!?と言う問題が出てきました
しかしそのイメージが全く出来ず、
自分はおかしいんじゃないかと思い、毒親の問題に辿り着きました 子供を精神病に育てる毒親は親の資格なんて無い
子供が不幸な人生を歩むだけだしだったら最初から親になるな 統合失調症の親の介護でうつ病再発だよ
健康や仕事だけでなく色んなもの失ったわ >>303
私は口喧嘩の中でですね
wikiで推奨する、正しいやり方ではまったくなかっのたですが、まあともかく、自分の言いたいことはすべて吐き出しました
今にして思えば、もうこの地点で解毒は済んでるんですよね
その後、何の変化もない父に絶望し、研究に研究を重ねて、「あんなのただのマウント厨だからスルーでおk」と結論しました
しばらく時間はかかると思いますけど、スルーしないと本気で危ないですよ >>342
なるほど・・
口喧嘩であれば勢いに任せて言えそうです
口喧嘩の途中であれば逃げる事も無いでしょうし
そこまで持っていけるかどうか
自己肯定感が低いのでここも上げる努力をしないといけませんし、
何にするにしても親の顔が気になるんですよね >>343
いえ、口喧嘩は正しい方法ではないです
詳しくはwikiをご参照下さい
https://w.atwiki.jp/coaching/pages/23.html
■「毒親との対決」に含めるべき内容は
・親があなたにしたこと
・その時の気持ち
・そのことが自分の人生に与えた影響
・現在の親に望むこと
■注意点
毒親との対決の目的は、「以下のようなことではない。」
・親に復讐するため
・親に懲罰を与えるため
・親を非難するため
・親を矯正するため
・自分の怒りを親にぶつけるため
・これを交渉のカードとして用いて、親から何かを引き出すため
対決の真の目的は、「以下のようなことである。」
・親と正面から向き合い、はっきりと話をすること
・そのことへの恐怖心を、これを最初で最後のこととして勇気を出して乗り越えること
・親に真実を語ること このwiki通りにやれば毒親問題は200%300%解決します
が、このwiki通りにやるということがなかなか出来ない
「分かる」と「出来る」は違うということは、元テニスのティーチング・プロ練習生の私が一番良く知っています
多少の時間はかかるものと思っておいて下さい 「優雅な生活こそ最高の復讐である」って言葉があるそうな
「赦す」ってのは、もうあなたには変わることを期待しないってことかもしれない >>341
仕事の話は無職には効いちゃうか
ごめんね笑 「復讐するは我にあり」って言葉も対としてあるのだぜ
私が罰を与えるから、おまえたちは手を汚すなってこと >>344
アドバイスありがとう御座います
とりあえずは
カウンセリングを受けようと思います
現在「毒になる親」と言う本を読んでいますが、
かなり実例が似通っていたり、
超えるものもあって凄まじいですね 毒親に対し復讐の感情を持つということは、あなたは未だ毒親の支配下にあることを意味します
あなたは毒親の手のひらで踊っているに過ぎないのです
理想の状態は、パーフェクトスルー
「私にはそもそも親などいない(ということになっている)」という状況になることです
毒親を許す必要はありません
私の父はトランプ主義に傾倒し、右翼思想者となり、障害者、マイノリティに厳しい態度を取る道を選択しました
その結果、実の息子から完全に無視されるという結果になりました
20歳や30歳なら人生を間違えて当たり前ですが、彼はそんな年齢ではありません
あれだけの年数生きていて人生を間違えるような人間は、もはやどうにもなりません
私の身を守るためには、完全スルーが最も理にかなう対応でした
悪いことは申しません
私のwikiに書いてある通りに従って物事を処理して下さい
極端な話、DIYのように、思考停止して説明書に従っておくだけで、毒親切りが出来るように作ってあります
しかし、あなた達はDIYすら上手く出来ないことも知っています
あなた達は毒親から長年に渡り毒を受け、脳という器官に傷病を負っている状態である
故に、DIYすら上手く出来ないでしょう
スポーツ風に言えば、あなた達は故障中の選手なのです
毒親の解毒には、時間がかかります
焦らず鷹揚に構え、段階的に物事を進めていきましょう >>349
カウンセラーは万能ではありませんが、何か有益なものが得られるかもしれません
悪い選択ではないでしょう
私は他人の手を借りず、自力で解決に至りましたが、全ての人が私のようではないと思います
あなたには、不幸にする親(ダン・ニューハース)もお勧めしたいです
こちらの本は、毒になる親よりも、精神的な暴力により重点を置いて書かれています
毒になる親のおかわりとして、最適だと思います >>350
ところで
>>288ではママに料理を作ってもらい細かい注文もつけているようだが、
働かず金が無くて自分一人では生きていくこともできないところ、
親の家に住まわせて貰って衣食住の面倒を見てもらい食事までママに細かく準備してもらいつつと
親の優しさにたっぷりと甘えている中で
「私にはそもそも親などいない(ということになっている)という状況だ!」
と言ってみて、聞いた相手からどんなリアクションが返ってくるんだ? 根性すわってレスしてる人が逆に荒らし扱いされてるズレてる こんなんだから毒親育ち=甘やかされた結果のお子ちゃまって誤解を生むんだな
やだーーー >>356
私の高校時代のクラスメイトは、50階のビルから飛び降り自殺したが、
本気で自殺するやつは、計画なんて立てないで即時で実行に移すさ
落ちたらまず助からない高層ビルを選んだことも、彼の決意の固さを示している
だから、本気で人生ノーチャンスだと感じているなら、あなたは今頃あの世にいますよ
しかし、あなたは自殺する「計画」として、死を保留している
これは、心のどこかに自分の人生に一筋の光があると感じていることを意味する
一体それが何であるか分からずに悩んでいる
様々な情報を集め、ごゆっくりと探索なさって下さい 3617140917360936類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 叩きたい批判したいって責め立て先行だと不快になるし誰にも聞く耳持たれないのは当然のこと
弱ってる人間がただ愚痴ることもあるのに愚痴にまで説教するとか余計なお世話
意見を言うだけなら聞く耳持たれるだろうけど
そういう器用な言い方できない人間なんでしょう >>357
お前になにがわかるの?
俺が今まで毒親になにされたか
どれだけ苦しんでるか >>347
毒親スレなのに、
わざわざ出勤アピールしてるから無職なんだという印象受けるよ?
まだ俺にしかバレてないから安心してね >>358
そんなこと言っても誰も聞いてない現実に気がついて失望するのは君の方だぞ。
こういうアドバイスはせめて自助会に参加してやりな。
対面で相手にされないから、こんな所でうんちくを垂れてるんだろう? >>361
死ぬなら殺せ。
ムショで自殺したらいいじゃん。 なんでこの親は人が終始苦しむことばかりしてくるんだろう?
意味がわからない
何考えて生きてるのかもわからない >>351
ありがとう御座います
不幸にする親も読んでみますよ
いや・・「毒になる親」もう半分以上読んでしまいました
読む人にとっては辛くて開けないと言うレビュー良く分かります、凄まじい >>366
毒親のことを理解する必要はないですよ
自分の人生から消えてもらえればそれでいい
>>367
読むのが辛く感じたときは無理をせず、一旦ストップして下さい
そして、気持ちが落ち着いてから再度読み始めましょう
あれはいい本なんだけど、人によっては辛い気持ちにさせてしまうこともある
しかし良薬は往々にして苦い
少し時間がかかっても、読破することをお勧めします
アメリカ人らしく、説明が論理的ですし、納得しやすいと思いますしね >>368
ところで
>>288ではママに料理を作ってもらい細かい注文もつけているようだが、
働かず金が無くて自分一人では生きていくこともできないところ、
親の家に住まわせて貰って衣食住の面倒を見てもらい食事までママに細かく準備してもらいつつと
親の優しさにたっぷりと甘えている中で
「自分の人生から消えてもらえればそれでいい」
と言ってみて、聞いた相手からどんなリアクションが返ってくるんだ? 5234140934520952類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 毒親系なら幡野広志のコラムよく読んでる
毒親本人が読むのが一番なんだけどね
読んでも理解を示さないんだろうな 少し過保護な親と過干渉の毒親はまるで違うと思ってる。けれどこのスレには少し過保護なだけの親を持っているだけの人が大きい顔してる
完全なる主観 いつまでも毒毒言って自分の人生台無しにするの勿体ない
サクッと解毒して好きなように生きるの幸せだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています