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毒親育ちが語り合うスレ130(ワッチョイあり)
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ a7ad-75iN)
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2020/09/26(土) 10:24:44.25ID:2x/HjjgT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください

・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行

解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ125(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591187577/
毒親育ちが語り合うスレ126(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593269814/
毒親育ちが語り合うスレ127(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1596041970/
毒親育ちが語り合うスレ128(ワッチョイあり)
リンク遡れませんでした
毒親育ちが語り合うスレ129(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599742935/

次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/26(土) 18:58:16.56ID:KzJ6EVb3a
前スレ>>999さん

まずは毒から逃げて、言いたいことを手紙に書いて送るのは、いい方法ですね
物理的暴力の可能性がある場合は特に
女性の場合は腕力の関係上、危険な場合もあるからね

既に親が死んでいる場合は写真に向かってやればいい
体面が怖いなら、メッセンジャーアプリを使ってもいいし、手紙を送るのもいい

方法は何でも構わない
ともかく自分の思いの丈を全てぶつけて、スッキリ出来ればそれOK
0007忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/26(土) 19:46:59.32ID:KzJ6EVb3a
そういう妄想を棄てるのもルールだな
毒は一生毒

騙されてはいけない
私は絶対騙されない

読が更正することはありえない
更生するならそもそも毒じゃない
0008優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-a6Zi)
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2020/09/26(土) 20:31:45.61ID:O8edqXrF0
就職して色々と自分で決めていく段階になって親が過干渉で、毒親かもしれないと思い始めた
親のいうことを聞かなきゃと思ってたのも「そういうもの」だと思ってたから苦しいとかがよくわからない、我慢できたし、就職も出来たし…みたいな状態
ただ今現在我慢出来ないほど苦しいのは事実だし、自分で何かを決める事がとにかく出来ない、自分自身がないのもあって悩んでる、ここはまぁ環境とか性格かもだけど
毒になる親の最初のリストも半分以上該当するし、どうしたらいいかわからん
0011優しい名無しさん (ワッチョイ 16f2-0GwA)
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2020/09/26(土) 22:41:17.51ID:ny3yyS1x0
毒親てものを敵か味方かどっちと思ってるのかね
味方と思ってるならお目出度いし
敵と思ってるなら敵に文句言ってどうして欲しいのかね
何でも有りの戦いの最中に敵がしたこと言った事を卑怯だの反則だの審判員もいないのに誰に能書き垂れてんだか
まぁ文句言ってる時点でまだ味方だと甘えてんだろーけどな
0013優しい名無しさん (ワッチョイ b302-5PEE)
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2020/09/27(日) 02:28:20.30ID:Pp41ROD70
スレチだったらすいません
うちの母親、毒親どころじゃないんじゃないかと思うぐらいのクソ人間だったことが発覚
長文+自分語り+箇条書きみたいになるけど聞いてくれる人いたら聞いてほしいです。
0015優しい名無しさん (ワッチョイ b302-5PEE)
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2020/09/27(日) 02:36:32.84ID:Pp41ROD70
>>14
良かったです
長文になりそうだったので念のためと思って
お言葉に甘えさせて頂きます。
0016優しい名無しさん (ワッチョイ b302-5PEE)
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2020/09/27(日) 02:45:32.09ID:Pp41ROD70
うちの母親のやばいこと
・育児放棄は当たり前、朝仕事行く→仕事後遊ぶ→帰ってくる→自室に篭り食事は自分の分だけ(部屋に子供が入ると出てけと怒鳴る)→もちろん風呂や寝るのも全部自分だけ
・子供への暴言も当たり前(◯ね、気持ち悪い、生まなきゃ良かった、お前は皆に嫌われてる)
・生活費なんかもちろん出さない、私や弟は同居していた祖母が貯めてた貯金を切り崩して育ててくれた
・服は母親の着古したボロボロの物のみ、たまに買ってきても大人用の下着をワンピースとして着ろと言われる
・子供のことでお金は1円も払いたがらない
・娘の男は自分の男、だから自分が色目使っても良い

さらに上記に加え、かなり酷い虚言癖が入ってるから本人の記憶の中では全て無かったことになっていて、自分は必死に育児してきたもしくは祖母に子供を取り上げられて育児できなかった可哀想な母親設定になってるらしい
0017優しい名無しさん (ワッチョイ b302-5PEE)
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2020/09/27(日) 02:54:04.44ID:Pp41ROD70
それとは別に今日発覚したこと
・祖母の遺産は全て叔母(母親の姉)が持って行ってしまったため何一つ残っていないと聞いていた→実際は親戚立ち会いの上1円単位で細かく計算しきちんと分配
・祖母の形見を叔母や従兄弟達に渡さない、渡しても金目の物は全て隠してボロボロに使い古された安物のみ
・実家のローンを無断で当時小学生の弟と本人の同意なく無断で共同名義で契約、これにより母親が死んでも弟がローンを払うことが強制される
・弟の婚約者に対しの嫁いびり(もちろん自覚なし)
・祖母が亡くなった後、当時高校生だった私を気遣い連絡してくれたり助けてくれた従兄弟達に対し暴言は当然の事、私に対しては「お前のせいで皆が迷惑している!お前から連絡が来ないようにしてほしいと皆が言ってきた!」と嘘をついて連絡取れないようにする→虐待を隠蔽するため?

他にも、祖母が亡くなった際に倒れてるところを見つけて近くに住む叔母に連絡したのが私なのも、母親に言ったけど祖母に暴言を吐いて放置したことも本人の中では無かったことになっている。
本人の記憶では自分が真っ先に気付き、叔母や救急隊に連絡→寝ていた私や弟を起こして別の部屋に移動させたことになってるらしい。
0018優しい名無しさん (ワッチョイ b302-5PEE)
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2020/09/27(日) 02:56:26.10ID:Pp41ROD70
結論言うと、こんな母親要らない
今は関係無いところで精神病んでしまって一時的に実家にいるけど、早々にお金貯めて出て行く
この母親のせいで従兄弟で鬱になった子もいるし、家族が不仲なのも幼少期から家庭内差別も激しかったからなのにそんなことも分からず指摘されればヒスるBBAなんか要らない
0019優しい名無しさん (ワッチョイ d279-QrjK)
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2020/09/27(日) 03:03:59.72ID:5jYWIUvq0
58032709035809580了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
0021優しい名無しさん (ワッチョイ 1610-+QLE)
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2020/09/27(日) 06:39:08.39ID:ApafDPrM0
毒親毒親って言ってるけど機嫌が悪くなるのは本人が毒親の言いたい事を理解してないでわがまま放題なんだけどね
私の妹は母親を毒親と言うけど良いことも悪いことも教えてくれる。それが親なんだけど生まれつき相手の感情を感じ取れない人達が自分のわがままを親の責任にしてるだけだよね
0025優しい名無しさん (ワッチョイ 175f-b+lb)
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2020/09/27(日) 08:57:47.60ID:i/TeYusU0
結婚したら海外に住むのであと少しの辛抱
親は喧嘩した後でも嫌われてることから目を背けたいのか普通に話しかけてくるけど気色悪い
子供の時とは違ってもう言いなりにはならないし無視
言いたいことはもう言ったし、鼻で笑ったりまともに聴く気がないようなので親を捨てます
葬式には出ないし兄弟も好きじゃないので会わずに済む距離で悠々自適に子育てします、子供に関わってほしくないし
昔から嫌な人にはFOしてきたんだけど、決まって皆あとで慌てふためくんだよね謝ってきたり
何の価値もない謝罪はいらないしエネルギー使いたくないからCOじゃなくFOなのに察しろよ
0027優しい名無しさん (ワッチョイ 6702-WENN)
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2020/09/27(日) 10:37:06.49ID:z9RwMCRZ0
祖父が私のために密かに貯蓄してたのが亡くなってから銀行から連絡あって発覚。金額は多額だった模様…当時高校生だったから親が受け取ったみたいだけど言い訳されて使い込まれた 大人になってからその話を持ち出すと機嫌悪くなる 祖父母は大好きだったのになぁ お金に意地汚い両親、図々しい、仕事でもらうクオカードすら欲しがってくる
0028優しい名無しさん (ワッチョイ d279-QrjK)
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2020/09/27(日) 10:47:01.77ID:5jYWIUvq0
00472709470009000了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
0029優しい名無しさん (ワッチョイ d279-QrjK)
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2020/09/27(日) 10:57:37.64ID:5jYWIUvq0
36572709573609360了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
0030優しい名無しさん (オイコラミネオ MM6e-bRIS)
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2020/09/27(日) 11:05:19.64ID:rsd3vpDUM
いいな!海外
子供の頃親に捨てられたから天涯孤独で寂しくて潰れそうだったけど
孤独でもしがらみがないのが特権だって気付いたから
これからは吹っ切って自由に生きたい

英会話習お
わたしもいつか海外に住んでみたいな
好きな場所で 穏やかに幸せに暮らしたい
泣いてばっかりの人生疲れた
0031忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 11:22:10.27ID:3CUbzTbQa
私も海外に移住を画策しているけど、最低C1レベルはないとまずまともな仕事はないよ
日本英検なら準1級、大学入試なら東大2次(語彙のレベル的に)
それを、読む、書く、聞く、話すを自在にできないといけない

私はデパス、レキソタン、リフレックスを飲みながらでもB2+だから、薬が取れればC2レベルまで行くと思うけどね
ここまで行くと翻訳者レベル

さらに、欧米先進諸国はどこも少子高齢化に悩んでいる
だから、子供を作れない移民はお荷物として嫌がられる

故に、移住の条件はC1レベル以上の英語と、子供を作れること
男は60からでも父親になれるけど、女性はその辺りがシビアだと思いますよ
0033忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 11:33:04.38ID:3CUbzTbQa
>>32
あと、当然学歴もバッチリチェックされますよ
学歴がないなら、何か一芸とか
移民局が「何故こいつを受け入れるのか」っていうところに対して、正当な理由を与えないといけない
学歴は獨協大学だけど、英検一級、仏検準一級で、英国で翻訳の仕事をして暮らしている女性も居ます

まあ、基準に満たなくても受け入れてくれる国はありますけど、大抵の人は英語で挫折して帰国というのが現実ですかね
0034忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 11:49:41.15ID:3CUbzTbQa
ちなみに私はフィリピン英会話をやっていた頃、
「君より英語が出来る生徒はたくさんいるけど、西欧文化の理解に関しては間違いなく君が一番だ。海外移住をしても君は現地の人とうまくやっていけると思う」
と褒められたことがありま〜す

なので、英語が話せればいいってわけでもないんですよね
話せるだけのバカに価値はないでしょう
0036優しい名無しさん (ワッチョイ b302-5PEE)
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2020/09/27(日) 12:14:25.81ID:Pp41ROD70
>>24
そう、後半は私も知らなかったから本当にドン引きした
はじめて自分の体に流れてる血が気持ち悪いって思ったよ…
0040優しい名無しさん (ワッチョイ b302-5PEE)
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2020/09/27(日) 13:51:31.48ID:Pp41ROD70
>>37
気にしないのが一番よね!
気にすると吐き気するしw
子供欲しいのに作らない方が良いのかなとか思っちゃうしw
でも私の家族、みんなこんな感じのが受け継がれてるみたいだから、もし私が子供産んでこんな風になったらどうしようという不安もある…
しっかり育てればいいし、今は色んな人の育児漫画とか経験談とかあるから気を付けることはできるけど、血がそうだから気を付けてても生まれつきの性格とかでそうなったらどうしようって思う…
0043優しい名無しさん (ワッチョイ 7f2d-S0Wo)
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2020/09/27(日) 14:21:06.50ID:EoN8F/Fh0
障害の或る子供を除いても複数子供が居るのに、
誰も結婚していない・子供を作っていないとなると、
どう考えても家庭環境に問題があったとなるわな。
0044優しい名無しさん (ワッチョイ b302-5PEE)
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2020/09/27(日) 16:18:04.38ID:Pp41ROD70
過去のレス少しだけ見てきた
はっきり言って自分の中で消化できてないことを消化するのが良いって言ってたの見てきた
従姉妹のねーちゃんもはっきり言ってスカッとした、解毒できたって言ってたけど…
私の親は話すとわざと精神病むようなことを悪質に責めてくる系で、それに対抗できるほどにまだなれてない。
こちらが病んで吐きそうになったり人間不信になったり、酷いと鬱になることも予想できるから、私にはまだバトルは早いな。
いつかしなきゃいけないっていうのは分かるんだけどね
0045優しい名無しさん (ワッチョイ b302-5PEE)
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2020/09/27(日) 16:25:04.77ID:Pp41ROD70
とりあえず今叔母に、私がもらった形見いくつか譲ろうか聞いてみてる
そんなことになっていたなんて知らず、それなのに面倒見てくれてた叔母やねーちゃん達にはお礼も謝罪も伝えきれないわ
まあ叔母も母親に似てるところはあるからなんともだけどw
0049忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 17:17:30.45ID:3CUbzTbQa
>>35
あなたにとっては、むっちゃくちゃに高いハードルだということは事前に伝えておきます
あちらの男性とのきっかけを作って結婚ビザというのが一番現実的だと思います

>>39
シンガポールは住みやすいけど、それ故移民が増えすぎたので、流入を制限しています
子作りも制限していたのですね

中国の球速な発展に見るように、歴史上、人口の多い国が大きく発展するのは歴史の基本です
シンガポールは面積も狭いし、物価も高い ついでに赤道直下で蒸し暑い
面積が狭いということは人口を増やせない
故に、今以上の発展は期待出来ない

昔は高跳び先として良かったんだろうけど、今はあまり魅力はないと思います

移民を入れれば犯罪が増えるなんて事は、国家元首にとっては想定内なの

国家の人口を維持するには、女性に生涯2.1人の子供を産んでもらわないといけない
さもなければ少子高齢化が進み、ジジババに押しつぶされる未来しか無い

先進国と言われている国で、このノルマをクリアしているのはアメリカの2.4人のみ
ドイツは1.36人、カナダ1.5人、オーストラリア1.6人、イギリス、フランスは比較的マシだけど1.8-1.9人

なもんで、どこの国も移民は基本的にいらっしゃいませなんだけど、
学歴と英語が無ければ、クソ仕事やるしか無いと思いますけど
0050忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 17:23:01.88ID:3CUbzTbQa
ちなみにどこの国でも同じだと思うけど、移民は全部スコアをつけられてます
若い人、高学歴の人、英語力が高い人、華麗なる職歴の人は、高いスコアが付きます
西欧先進諸国は社会保障は手厚いけど、その分要求してくるものも厳しい
英語が話せなければ南米か東南アジアくらいしか飛ぶ先がないのでは
0051忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 17:37:08.30ID:3CUbzTbQa
あ、ちなみに日本は世界ワースト3位で、1.26人
世界ワーストは韓国の1.17人

嫌韓厨はあれこれ叫ぶけど、正直目くそ鼻くその争いです
どちらもジジババに押しつぶされて終了が目に見えてますな
0054忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 17:45:30.01ID:3CUbzTbQa
>>46>>52
無視以外の結論はないと思うぞ

元東大早慶組の私が120%、150%、200%頭脳をフル回転させて、何とか理想の家族になる方法はないか、
ありとあらゆる本を読み、ネット上で情報を集め、思考に思考を重ねた

その結論は、「毒親を矯正するのは無理。無視するしかない」です
0057忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 17:49:55.27ID:3CUbzTbQa
>>53
ああ、それね、親にすれば教育のつもりなのよ
アホだから毒になってるのが分かってない

私の元父なんて、縁切りされても全然反省してない
復縁しようぜってすり寄ってきてウザい
「だけど俺は変わらないからな」みたいな

お前が変わらない限り復縁なんてあるわけねーだろ
バカ丸出しで泣けてくる

こういう人材の質の低い親を持つと、子供がその分苦労するんだよな
何というか、「野比のび太が父です」と言えば分かりやすいかな
0060優しい名無しさん (ワッチョイ 7f2d-S0Wo)
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2020/09/27(日) 18:05:21.28ID:EoN8F/Fh0
>>49
だからと言って親に向いていない人間にまで発破を掛けて、
結婚させて子供を作らせて育てさせるなんて事を続けたら、
毒が連鎖し続けるだけだ。つまり何処かで浄化する必要がある。

そもそも皆結制度が始まったのは明治以降だ。
江戸時代までは結婚して子供を作る人は作ったが、しない人はしなかった。
それでも作る人が四〜五人くらいは普通に作ったから人口は減らなかった。
いずれこういう時代に戻っていくと思う。
0061忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 18:12:18.89ID:3CUbzTbQa
>>60
そうなんですよねぇ

子供を作らなければ、ジジババに押し潰されて国家終了
かと言って、子供を作れば毒親問題

ひとまずまぁ、国家終了という選択肢だけは無いので、子供は作る方向で行きましょう
となると、毒親問題に関して、教育の段階から組み込んでしまうのが最も理に叶う
性教育や家庭科の実習のように、心理学も教育に組み込んではどうか

まあ、毒親問題を初めて「発掘」したのはアメリカ人の精神科医のスーザン・フォワード、1989年に発掘されたばかりです
病気としては比較的新しい
故に法整備も未熟で、対処法、治療法も浸透していないのが現実なのかな、と
0063優しい名無しさん (オッペケ Sr47-26rh)
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2020/09/27(日) 18:18:19.22ID:pHcB1RMvr
また帰ってくるのが遅かったらしくて
急に機嫌が悪くなった
おそらく猫に餌やるのが遅くなったから

それなら
昼寝なんかしてないで
自分が昼の間に買い物行けばいいんだろう?
0067忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 18:35:40.34ID:3CUbzTbQa
両親はともに野比のび太と野比のび子なんだけど、二人ともまぁ、努力はしてるとは思うんだよね
一応は親だし

だけどそれが丸っきりの見当外れ
ジャイアンのカラオケとか、しずかちゃんのバイオリンと同じ

で、そのジャイアンのカラオケとか、しずかちゃんのバイオリンに迷惑してますってのが問題の本質ですと
それでな、ャイアンが自分のカラオケの実力、しずかちゃんが自分のバイオリンの実力に、自分で気がつくと思うか?
そしてそれを直すことが出来ると思うか?
ぜってー無理だろ?
0068忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 18:38:28.59ID:3CUbzTbQa
現代の医学なら余裕で助かる病気も、昔は不治の病ですと医者に言われて助からなかったからね
毒親問題も同じだろ
当面はまあ無理だろうな
0069優しい名無しさん (オイコラミネオ MM6e-bRIS)
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2020/09/27(日) 18:50:45.00ID:UZSo7QMNM
>>40
虐待の連鎖ってよく言われてるけど 決して全員じゃないなぁて思うよ
わたし施設で育って、だからたくさんまわりにそういう育ちの人が居て
自殺したり病んで再起不能みたいな子も確かにたくさんいて 可哀想なんだけど…

逆に結婚して良いパパ良いママになってる先輩もほんとに居る
上っ面じゃなくて
よくバーベキューとかしたら家族で来て、そこんちの子供たちとわたし仲良しだったりするけど ほんとに元気いっぱいののびのびしたイタズラっ子たちだから楽しそう

だから自分次第なんだなって思った
子供ほしい人たちは幸せな家庭を作ってほしいなぁ
わたしはまだまだ彼氏さえいないお子ちゃまですけど
がんばっていきたい
0071優しい名無しさん (ワッチョイ 175f-b+lb)
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2020/09/27(日) 19:02:52.87ID:i/TeYusU0
>>31
ぶっちゃけパートナーの職にもよりますし、国によっても違いますね。
日本人はイスラム圏よりは信用が高いのでそこまでなくてもその国独自の制度で精査され訓練受けたのち働くとかもありますし
パート程度いいやってって暮らしてる人もいますしね
子供が小さいうちはどちらにせよそこまで働けないし。スイスだと託児所のほうが高いので専業の人も多いし
英米も子供一人だと捕まるので子供が小さいうちは専業の人も多いですよね。
英語とその国の言語でC2あっても医者でもイスラム圏の方は長期滞在ビザ取るのも結婚するのもかなり日数かかってましたよ。
英語で挫折して帰国っていうのは国際結婚した人ではあまり聞かないですね。
付き合ってるときにどうやって意思の疎通取ってたんだっていう
0073忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
垢版 |
2020/09/27(日) 19:45:18.87ID:3CUbzTbQa
>>71
まあ確実に言えることは、英語が話せなければ高離職率の底辺職につくしかなくなりますよ
和食レストランなんかは英語ダメでもビザ出るみたいだし

だけど飲食は不人気ってのは世界の常識だしねぇ
フランスも今は失業率が凄いらしいですけど、土木と飲食は求人あるみたいです

ともかくあっちに渡ってどうやって食っていくのか?
そこら辺はご自身なりに十分にご検討なさって下さい
0074忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 19:52:52.29ID:3CUbzTbQa
YAIKOのLOOK BACK AGAINとXの紅を絶叫してきた
忍法変声術で、高いキーも何とか出せるのだ
ひかるちゃん歌いたいけど、喉の鍛え方が足りんな
次さくらんぼ行っとくか
0075優しい名無しさん (ワッチョイ 4b10-fXU2)
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2020/09/27(日) 20:02:06.37ID:eGzWG2yX0
ほんの僅かでも気を害すとキレまくる
慣れている俺じゃなかったら逃げ出すレベルで怒鳴る
思い通りにならないと気がすまないタイプ
0076忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 20:02:58.17ID:3CUbzTbQa
ちょっとガラガラ気味だが一応声は出るな
さくらんぼはトレーニング用にするか

GOGOHEAVENは一番しか喉が持たないな・・・
でもサビで叫ぶ時の快感が異常すぎるし、なんとか最後まで持つように鍛えるか
0077優しい名無しさん (ワッチョイ 175f-b+lb)
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2020/09/27(日) 20:05:18.33ID:i/TeYusU0
>>73
政治経済等含めニュースなどの突っ込んだ話、身の上話等等困らない程度にはできるし、その国の言語もできなくちゃいけないし
住んでるうちにC2のんびり取ろうかなって思ってます
底辺職とかどうでもいいですパート程度でいいよーって言われてるしやりたいこともあるのでぼちぼちやります
>>73さんは一度でも海外で数年暮らしたことがありますか?
ここ数年世界はかなり変わっていますし、少し耳年増になってるように感じますがなぜそんなに上から目線なんですか?
どうやって食べていくかを書いたとこであなたにジャッジされそうなのでここでは書きません。
親もそうなんですけどあなたみたいな人って攻撃しながらその人から得た情報やメリットはちゃっかり受け取るんですよね
そういう人に情報与えたくないので
0078優しい名無しさん (ワッチョイ 175f-b+lb)
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2020/09/27(日) 20:10:44.03ID:i/TeYusU0
>>77
程度にはできるしってのは英語で話せるって意味です
ただその国の言語もできなくてはいけないし、英語ができなくてもその国の言語ができ仕事もして暮らしてる人はいますよ。
0079忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 20:25:18.90ID:3CUbzTbQa
Xはヨユーだな
ただ歌詞が英語ばかりでウザいのがな・・・

>>77
気分を害したのならお詫び申し上げますが、海外移住となると、男性も女性も、何故だか夢見る夢子ちゃんになる人が多いのでね・・・
「お前、移民スコアって知ってるか?年齢、英語力、学歴、職歴、移民はあらゆる項目に点数つけられてるんだぜ?」みたいな話は、しといた方が良いのかなと・・・

それと、元東大早慶組の私の経験から言うと、のんびりやっていてはC2には一生到達しません
まあ、ビジネス英語ならC1で十分だけど、これも東大2次くらいのレベルの言葉を読み、書き、聞き、喋りを自由自在にということだから、少なくとも甘くはない

>その国の言語もできなくちゃいけない

その必要はありません
とりあえず英語をC1が最低ラインです
例えばベルギーに行くとして、フランス語がC2だとしても、英語がC1でなければ仕事はありません
0080優しい名無しさん (ワッチョイ 175f-b+lb)
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2020/09/27(日) 20:50:03.10ID:i/TeYusU0
>>79
スコアがよくてもその中にもスパイはいますし審査はあって当然だと思いますよ
東大早慶って書いてますけど、東大生でそれらを混ぜてる人見たことないです
のんびりやって到達してる人知ってますしそこまで取ってない人結構います
のんびりやるというのはそこまで必要とされてないけど一応取るかって意味も含めて書いてます
外国人の友人は英語と母国語はペラペラでさらに移住先の言語C2まで1年で取ってました
あなたが本当に学歴がよく優秀ならできると思います
あと外国移住の経験や外国の友人から生きた情報取得してますか?
ネットや本だけでは足りないと思いますよ
その国の言語ができなきゃいけないのはそう政府が定めているからです
知ったかぶりでほかの方にアドバイスするのは危険だと思いますよ
0081優しい名無しさん (ワッチョイ 175f-b+lb)
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2020/09/27(日) 20:54:15.18ID:i/TeYusU0
そもそも欧米は英語できる人なんてたくさんいるのでそこに価値はなく専門分野があるかどうかのほうが大事ですね
英語がそこまでできなくても専門分野があって高給取りはアメリカにはごろごろいますし
0082忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 21:05:34.58ID:3CUbzTbQa
>>81
ああ、ええとね、日本に住んでいると実感がわかないと思うんだけど、海外では仕事探しっていうのはそんなにハードルが高くない
無論、職歴は重要ではあるけどね

極端な話、学歴と英語力さえあればどうにかなる
SEなら英語力B2くらいでもいける

日本の正社員を解雇するためのルールを調べてみたけど、雁字搦めだね
マジで公務員並みに保護されてる

あっちは日本みたいな規制は無いから、こいつは使えねーとなったら即でクビ
なので、新しいやつを雇いやすい
とりあえず使ってみて、ダメなら直ぐクビにすればいいし、クビにしても直ぐ別の仕事を見つけるだろう、
ということで、クビを切る側も罪悪感をあまり感じずに済む

日本の場合は、クビにすると次がないから、雇い主が罪悪感を感じてクビに踏み切れないケースが多い
雇い主も働く人も皆が不幸せな我らがニッポン
0083忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 21:07:57.43ID:3CUbzTbQa
アメリカ人とか中国人は、仕事はクビになるものだし、会社は潰れるものだ、という考えで仕事をしているのだけど、
クビになったり、会社が潰れたりでいちいちメソメソしている国は、日本以外でどこかあるのでしょうか??
0084優しい名無しさん (ワッチョイ 175f-b+lb)
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2020/09/27(日) 21:18:17.40ID:i/TeYusU0
>>82
肝心の学歴や海外在住歴の質問にはスルーですかw
こんな変なコテがいるとは思わなかったので少し面喰いました
この方が何歳かはわかりませんが少し情報が古いように感じるし情報収集も十分とは思えないので
皆さん真に受けないほうがいいと思います
今時英語は無料で勉強できますしいちいちフィリピン英会話とか癖のある英語を選ぶ必要もないです
日本人の学習法はよく馬鹿にされますが、英語が第一言語でない他国に比べ日本人の文法はちゃんとしてるし内容も興味深いとよく褒められてますよ
これは自分だけの話ではなく信用や良い印象を築いた先人たちのおかげでもあると思いますが
SEって海外だとまんまプログラマーの業務内容だしB2持ってなくても高給稼いでる人友人にもいますよプログラム言語が分かればいいし
日本に住んでると実感わかないって今現在海外在住なんですか?
なんでそんなに上から目線なんですかw
こちらとしてはあなたから得るものはないと数レスで気づいた次第なんですけど
0085優しい名無しさん (ワッチョイ 175f-b+lb)
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2020/09/27(日) 21:24:14.11ID:i/TeYusU0
エア海外在住でまさかの出羽守までw
今コロナで皆まさに底辺職()以外もメソメソしてる状態なんですけどw
幸い友人は職失ってないけコロナ禍に限らず職失って落ち込んでる人をそんな風に言わないしあなた自身が嫌な日本人凝縮したような感じになってますよ
欧米の人ってすごい繊細だからあなたみたいな人が欧米で暮らして行けるって思うって英会話講師に言われたのが不思議でならない
その方が何人か知らないけど
日本は恵まれてるから日本下げの自虐で他国に夢見て現実逃避する余裕があるかもしれないけど
外国でそんな態度だとはぁ?って顔されるだけだと思いますよ
0086優しい名無しさん (ワッチョイ 175f-b+lb)
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2020/09/27(日) 21:29:33.72ID:i/TeYusU0
すごい繊細だからってのは自分や人の感情に敏感って意味でね
だから人が落ち込んでるときにメソメソだなんだ言ってる人が欧米で暮らしていけるって言われたって違和感でしかない
外国人でも自分にやたら自信もって他人下げる人いるけどそういう人って職歴も学歴もない人多い
日本人でも外国人でも自信過剰な人ってたいしたことない人多い
できる人は謙虚、うわべで謙虚なのではなく自分はまだまだって思って努力し続けてるから
0087優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-CORt)
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2020/09/27(日) 21:31:03.89ID:D+O/FN8o0
なんかみなさんの状況見てたら大したことないですが、書いても良いですか
0088優しい名無しさん (ワッチョイ 175f-b+lb)
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2020/09/27(日) 21:33:13.95ID:i/TeYusU0
日本の学習法でもアメリカ人より文法しっかりしてるってイギリス人に言われたので
この手のあーだこーだいう人は無視して勉強したい人はすればいいと思います
0089優しい名無しさん (ワッチョイ 5f79-QrjK)
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2020/09/27(日) 21:35:07.52ID:is9WgKu+0
05352709350509050了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
0090忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 21:39:15.34ID:3CUbzTbQa
>>75
マウント厨は相手にするな
「親子だから」という思い込みが一番ダメ
ここは皆がハマるポイントだと思う 私もここには足を救われた

たとえ肉親だろうとマウント厨は害悪
スルーで対応
0091忍者 ◆No.1/op/JA (アウアウエー Saaa-b+lb)
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2020/09/27(日) 21:41:43.92ID:3CUbzTbQa
で、スルースキルを身につけると何が起きるかと言うと、毒親は焦りだすわけだ

「ん?こいつは私のコントロールが効かないぞ?」と
「こいつは何かが変わった」と肌で察する

そしてマウントを取れなくなったことに気づいて、以降はマウントしなくなる
0092優しい名無しさん (ワッチョイ 175f-b+lb)
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2020/09/27(日) 21:50:44.17ID:i/TeYusU0
>>82
あと英語や海外に詳しいわりにSEで笑ってしまったんだけどw
海外だとSE日本でやってようが全部プログラマー扱いだよw
海外だと意味合いが全く違うしそれでB2って言われても…やっぱ資格あっても英会話や海外で暮らすのは別問題だね
0096優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-5PEE)
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2020/09/27(日) 22:53:13.36ID:dB7aX53P0
>>53
そういうの見ると可哀想な人間だなって思うよね
0097優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-5PEE)
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2020/09/27(日) 22:58:39.16ID:dB7aX53P0
>>69
そうだよね…結局は自分次第というか、親次第だよね。
私の家族はみんな少しおかしいまま育ってそのまま育児して、でも従姉妹のねーちゃんは子供達とすごくいい関係を築けてるんだ。
私もその子達と仲良いけどほんとに純粋だし、素直だし、家族でしっかり助け合いしつつちゃんと物事の判別もつく子達に育ってると思う
私が言っても説得力ないかしれないけどねw
だから自分次第と思って頑張っていきます、ありがとうございます
0098優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-5PEE)
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2020/09/27(日) 23:01:06.50ID:dB7aX53P0
>>95
他の人の気分害すのは確かに良くないけど、でもそうすることで毒気が抜けるならやっぱりそれも必要だと思う
色んな方法で
0099優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-5PEE)
垢版 |
2020/09/27(日) 23:02:43.60ID:dB7aX53P0
>>97
途中で送ってしまった
98=私です
無自覚でも色んな方法で毒気を抜こうとしてる人はいるし…
私はこの人はこうやって解毒しようとしてるんだろうなって思ってるよ
良いか悪いかは別としてね
0100優しい名無しさん (オイコラミネオ MM6e-bRIS)
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2020/09/27(日) 23:11:25.68ID:XEjiJpx5M
>>97
そーだそーだ!!

あとさ、書き損ねたけど
男に色目ばっかのとこと虚言癖もわたしの母親にそっくり
ほんま気持ち悪 絶対あんなんになりたくない

わたしもがんばります!!こちらこそありがとう
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