毒親育ちが語り合うスレ130(ﾜｯﾁｮｲあり)
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↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください
・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ125(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591187577/
毒親育ちが語り合うスレ126(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593269814/
毒親育ちが語り合うスレ127(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1596041970/
毒親育ちが語り合うスレ128(ﾜｯﾁｮｲあり)
リンク遡れませんでした
毒親育ちが語り合うスレ129(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599742935/
次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 逃げたって、対決したっていいんだと思う
人には段階ってものがある >>414
そうそう
ほんとただの犯罪だよな
もしあの頃に戻れるなら、愛を持って豚箱にぶち込んでやりたいわ 職場のまともな人達と接していると、ふと思うときがある
親を毒呼ばわりしてる自分は最低な人間なのではないかと
その後また嫌なことがあって「やはりあいつは毒親だ」って再認識させられるんだけど… >>415
毒親との対決は、今すぐは難しいなら先送りにしても構わない
ただ、真に心の健康と自分の人生を取り戻したいと願うのであれば、避けては通れないということは認識しておくべき
>>416
まあ、日本の政治家にも同じことが言えるんだが、バカって「これをやれば最善だ！」と思ってることが、全くの逆効果になることが往々にしてある
例えば年収でサラ金から借りられる額を制限する法律だっけ？
そんなのが昔出来たけど、そんな法律を作ったところで、お金を借りたい人が減るわけじゃない
結局、客はヤミ金に流れるしかなくなる
で、アホの政治家様様で裏の業者は儲かって、市井の市民はカモにされる、みたいな
毒親も同じだよ
間違っている政治を堂々とやる
そして自己肯定感が低いので、自分の間違いは死んでも絶対に認めない
結果、子供は北朝鮮のような環境で生きていくことになる >>411
皮肉だよね、親に手を出さなかった故に自分だけが怪我を負ったよ
10代の時カウンセラーに家庭内暴力を起こさなかったのを凄いと言われた
暴力で反抗を示せば、膝が無事な可能性もあった。でも殴ったら何か失う気がして殴れなかったね。過去に戻っても殴れないと思う
ありがとう
対決って決別や先に進む為、自分の道筋を建てるのが目的だと思うので、避けて通れないと感じた人は必要なプロセスなんだと思う
応援してます。無理はしないでくださいね。 >>415
同意。段階があるよね
逃げるのも必要だし、対決は個人の裁量だと思う >>396
>毒親の洗脳は強い
>俺はね、この親を30過ぎるまで間違いなく素晴らしい親だと洗脳されてたんだよ
幼い頃から洗脳されているから、自分が洗脳されている事に気付けないんだろうな〜。
私は父親が強迫性障害で、私は中学生の頃に父親はおかしいと気が付いた。
その後に、高校生の時に好きだった女性から
『自分の考えが絶対に正しいと考えて、それを他人に強要するのはおかしいよ 他にも色々』と言われて
父親からされてきた事を自分がそのまま他人にしていると気が付いて親から洗脳されていると気付くことが出来た。
赤の他人にそこまで言ってくれる人は殆どいないよね。 家庭って閉ざされた空間なので他から見えないし。
好きな子から言われたし、まだ１０代だったから素直に聞くことが出来た。
今でも、その子に感謝しているんだ。 気付けはしたが、まだまだ親の呪いは完全に解けてはいないんだけどね。 まあ一歩譲ってさ、間違いがあるのはしょうがないことだと思うんだよ
所詮人間なんだし
だけど、そういう時に子供に謝れないというのは、カンペキに毒親
自分の間違いを謝罪しないということは、悪いことをしても責任を取らないということであり、卑怯で汚い大人、と子供は見るようになる
悪いことをしたときは子供にきちんと誤ったほうがいい
それは「私は間違ったことをしてもきちんと責任を取る大人だ」というメッセージになり、子供からの信頼が増す
私は姪に悪いことした時、きちんと姪に謝るが、叔父としてのメンツは全く失っていない
むしろ謝れば謝るほど彼女は私を信頼し、私に懐く >>413
確かに対決ってこんなプロセスなんだけど、実際やるとそう額面通り行かないというか
結局は自分の中でけじめをつける為ってイメージ
例えとして適切かわからないが、昔の恋人にしっかり別れを告げて断ち切るような感覚 >>418
北朝鮮な
違いといえば将軍様を刺すチャンスがあるかどうか、くらいか
「私はこうやって育てられた」「だからこのやり方が正しい」的発想なんだよな
目の前にいるのは全く別の人間である、というシンプルな前提を忘れてる >>423
前述した4つの内容をまとめて親に手紙を出すだけだよ？
う〜んでも、それすらにも負担を感じるということは、時期尚早なのかも分からんな
>>424
暴力・殺人はいけません
親はどうでもいいけど、あなたが可哀想です >>425
流れ見てもらったら分かるけど、おれは暴力振るいたくないから壁を殴ってたわけだ
暴力も殺人も良くないよな、心配してくれてありがとうな 忍者がいるとラクッペペとミネオが消える
これはなぜ >>425
流れ見てもらったらわかるけど、対決を終えて感想を述べてるだけだよ 「家庭崩壊しない程度の環境の悪さ」
毒親のいる家の特徴を一言で要約するとこれになると思う >>429
＞親には手出せないから代わりに壁殴りまくって穴だらけだわ
これだと現在進行で壁殴ってるみたいな書き方だろ
ちゃんと過去の書き方で書けよ >>431
なんでキレてんのか不明なんだが
ちゃんと安価追ってくんない？色々間違ってるよ >>433
キレてねーって別に
色々間違ってるのはお前 >>434
あのさぁ...
425は、423と424の2人に返答してんのよ
前者(423)のアンサーが429
おれ(424)のアンサーは426
そして、あんたは429に返信してる訳よ...
それなのにあんたは「424」の内容を引用してんのな
もう分かるよな
あんたが返信してんのはおれじゃないのに、おれに突っかかってきてんの
どっちが間違いかは分かるよな
はい、もうお終い >>424
子供は自分の分身、
だから自分と違う考えを持つなんてあり得ない
基本的にはこういう考え方なんだよな。
違う考えを持ったとしても未熟さによる一時的なものなので、
いずれ親である自分の方が正しいと分かる時が来る筈だ。
そして今やっている強制行為が感謝される時が来る筈だ。
少し譲って考えてもこの程度。 >>428
追い出せないの
>>432
ミネオこんにちは
何で忍者は居座っているんだろう 頭の悪い親→子供が一生ずっと自分より下だと思っていて、一生自分の下に居させて、命令を聞いてくれれば満足
頭の良い親→「俺を超えてみろ」みたいな感じで、子供を上に行かせようと試みる教育をする
ってふぃろゆきが生放送で言ってた つらい。。。
家のこと金の支払い、将来的に全部私じゃん
弟いるのに 忍者って何者なの？こんなスレで上から目線でマウントとってくるしホントいなくなってほしい >>438
ひろゆきでいいんだよね？笑
良い事言うね、その通りだと思うし
でもひろゆきって毒親になりそう
子供に謝らなそう >>443
子供には謝ると思うが、毒親になるのはガチだな
あれのコピーが労働市場に出回るところを想像してみ？ つーか今思ったんだけど、いのちの電話とか人権相談ダイヤルって正直、時代には合わない気がする
飲食店の予約で電話で予約とかチョーウゼーじゃん
心の悩みもチャット相談がいいと思う 都合の悪いレスをスルーしているようだが、涙目の忍者 >>437
こんばんは！
よくわからない
忍者もう、行くところ無さそうだけどなんだかんだあってもここは優しいから居るのかな
それともたくさん飲んでる薬でハイになってんのかな？
それか、なんかの病気の影響なのかな… >>446-448
効いてなくて涙目の出家坊主wwwwwwww 出家連呼ニート坊主vsニート忍者
ガイジファイナルゲーム ファイっ 父方親族碌な人間いない
>>449
病気と言われたら何も言えないよね
毒親の子なら病気持ちは有り得る >>436
まさにそれだった
「お前も親になれば分かる」って何回も言われたよ
じゃあわかんねえよ...ってね笑
ただ、親がそんな感じだったから自分の頭で考える癖は付いたかな
あと前提条件を疑うようになった >>452
そうだよね心が病むもんね
わたしもどっか歪んでて調べたくて病院いっても何なのかわからない感じ
最近は 落ち込んできたら、
リラックスできることを自分を観察して探して それをやるようにしています あー >>454＝ミネオ
今日は映画を見に友達の家のWi-Fi繋げさせてもらってます >>418
北朝鮮というと
働かざる者は食うべからず、飢えて死んでいき
体制を批判した者はは処刑か強制労働
脱北に失敗すれば処刑か強制労働
というイメージだが
お前の家と親はいうと
お前が働かず金が無く親のサポート無しでは生きていけない状況のところ、
親はお前を家に受け入れ衣食住の面倒を見てあげており、
家を出て行くのも全く自由な状況であり、
ママはお前のために食事も作ってくれておりさらにお前の要求にも応えた食事を手間暇かけて作ってくれ、
パパはお前が「対決(笑)」と称して文句言ってきてもお前を引き続き家に置き面倒みてくれる、
という状況なわけだが、
どの辺りが「北朝鮮のような環境」なんだ？ ↑こういう直球の質問には答えられるタイプの人じゃないね 毒親は怒鳴ってばかり
怒鳴って人を動かしてきたんだろうなぁ・・・
楽な方法だよな ペットなら手間暇金さえ掛けていれば良いんだけどね。
人間は精神的な面を分けて考えないとならないんだよ。
分からない人は一生分からないんだろうな。 ごめん、俺何もわかってないから聞かせてほしいんだけど、忍者って人はなんで叩かれてるの？
悩んでるからここで色々吐き出してるんだろうし、そんなきつく当たる事はない気がするんだけど おそらく被害者でもない、何かの専門家同士で
レスを増やしてスレを消費しまくってるだけ >>460
おれもそう思う
悩みを吐きだして、持ちつ持たれつでいいはず
質問じゃなくて詰問になってるよね
自分も気をつけたい 一人暮らししてる（バカ防止）
うちの毒は否定を許さない父親だった
自分の気に入らない意見は攻撃されてるって思うらしい
俺にも移ってる、どうにか解毒しないと
そう言う意見もあるよね、と自然に思える心が欲しい 家を出るまでは
トイレの壁殴って落ち着かせるしかない 考えてみればさ、毒親とは行かないまでにしても
どこかで闇を抱えたり不仲になったりしてるような家庭の方がむしろ「普通」なんじゃないか
子供が親に曇りのない尊敬を示し、親が子供に惜しみなく愛や情熱を傾ける、
そうやって家族や親子として心から何の迷いもなく仲良く出来るような人達の方が稀だとさえ思う
どうして俺はこんなに人や世間を信用できない人間になっちまったんだろう 毒親とバヨクは似ている
多分脳の構造が同じ
特徴として相手とか他者の立場になって考える事が出来ない
過去に立ち返って未来を見通す事も一瞬自分の外に立って見る事だから出来ない
つまり脳の自己とか自我の一点から動かせない
故に想像力を働かせられない 中学の時に父親に野球やらされて毎日、野球で初めてだったから周りについていくのがやっとでストレスで全身ニキビだらけになった。高校でも野球やれと言われ、やらなかったら離婚するだの理不尽なことを言われた。やらないって言ったら馬乗りになって殴られた。出てけと言われ、おばあちゃんの家に何日か泊まり高校に通った。自衛隊の面接も勝手に入れられたりもしました。 顔はクレーターだらけ、体はニキビだらけ
毒親に人生狂わされました。毒親を許せません。憎いです。 あとうちの場合は母が私が離れたら死にそう
家族としての愛は薄れてるけど人間として見放す訳にいかない
母が逝った時本当に自由になれるんだろうな 実際には死なないのは知ってるけどね
親子関係って呪いみたいだよな 暴力を奮ったり怒鳴ったりしたって人間は育たない
怒鳴り散らして教育したつもりなんだからな・・・ 庇うわけじゃないけど、毒親の親も毒親ってケースがかなり多くないか？ クソ毒親父持ち。
私の小さい頃から体罰三昧、定年を過ぎた今は更年期真っ最中で帰省すると母との言い争いが毎回寝室にまで響く。
母に離婚を勧めるもデモデモダッテなので、母ごと切ろうと決意した。
最近は母からの実家帰っておいで攻撃がウザく、土地相続をちらつかせて父と仲直りさせようとしてくる。
来年あたりに遠方の彼氏のもとへ引っ越そうと水面下計画中。
食べるに困らない資格を取るために大学まで出してくれたことだけは感謝している。 怒鳴ってさ、ダメダメだ言うんだけど、
じゃ何が良いんだ？ってことは一つも言えないんだよね
ダメ出しだけしかできない親だった 否定も辛いけど、興味を持ってくれないのはもっと辛い。親が上司に俺の事を紹介した時『大学を卒業した事だけがこいつの誇りです』数十年、俺の何を見てきたのか。 >>485
まぁ、そういうのは結構恐ろしいよな
うちも「オレがどこの大学出て、何を専攻していたか知ってる？」
っていって答えられなない親ではあったな
部活動その他、アイデンティティに関わるもの、殆ど知らないだろう
離婚とかしても子供に興味関心がある親はちゃんといるのにな
やっぱり何かの障害者なんだろう >>481
そうだよ、本にもそう書いてあるね
でも、毒親からの影響を断ち切らなかったのは毒親が悪いし、
その事で自分達が許してあげようなんて気は起こしてはダメだよ
重要なのは今現在、あなたがダメージを受けている事、
子供の時に毒親からダメージを受けた事で今も傷付いている事だから
子供の頃の傷は全て親の至らなさが原因です
無力だったあなたには何の責任も無い
全部本の受け売りですが（汗） >>476
残酷な事言うけど、
あなたの場合、多分母親が亡くなっても治らないと思う
ずっと毒親の影響で悩み続けるのでは・・と感じる
対決しかないよ 子供と向き合おうとしないのは毒の共通点？
食べ物の好き嫌いや悩み事や趣味も知らないし、性格も分かってない
悩みを話そうとすると途中で遮って自分の不幸話にすり替える
休日は1日中テレビにかじりついてくだらないワイドショーに夢中
トラブルが起きても初期にきちんと対処
しないからどうにもならなくなってから発狂するのが日常茶飯事
子供のサポートも飯食わせて服与えときゃ完璧くらいにしか思ってない
毒から学んだのはボンクラに関わると時間のムダになるってことだけ >>489
私が書いたかと思うぐらいうちの毒と全く同じなんだけどw >>460
わからん
名前つけると叩かれるんじゃね？ >>488
本当の毒親なら対決したら、絶対に駄目だよ
逃げる、避ける、関わらない
共依存で生きれる奴は、親にならなければそれでいいよ >>492
対決にも色々あるらしく、
写真に向かって吐き出すでもいいらしいですよ >>408
いや自分も毒親だけど
自分のやりたいことやるためには資格取得等努力が必要だったので
それに注力して逃げれた時には気になんなくなってたから夢中になれることがあればまた違うかなって思った
親が死んでも数十年はあるわけだしあとで時間無駄にしたって後悔したくない人は対決無理にしなくてもいいと思う
自分もしたけど無駄だったし 毒虐待親が80歳で要介護だが、昔したとんでもない事を反省させている。
自分はなんの努力もせず人の批判や攻撃は人一倍で体罰虐待が日常だった母。
大きな川の近くの特別養護老人ホームに申し込み中。
でも、なんだかんだ母が私にしたような暴力は一度もしていないんだから私って優しいなぁと思う。 休みに嫌味や当てつけとか
仕事に言ってた方がまだマシ 親が要介護になったら容易く見捨てるが？姉が何とかしてくれるだろう
障害無しで産まれてるしね
悪い遺伝は俺が引き継いだ
>>495
まさか施設費用まで面倒見る気？ >>495
>反省させている。
質問ですが。 毒親は反省の言葉を言っていますか？ 心から言っていると思いますか？
私も毒親が８０歳代になって、やられた事を言ったら、 「そんな事をした覚えはない」の一点張りだった。
とぼけているのか？ 本当に覚えていないのか？判断がつかなかった。
うちは体罰虐待ではないので、言い逃れができたのかもしれないが。 こっちは納得できないけど。 >>497
>>498
介護費用は私の負担にはしないように身の丈に合うところを選びます。地方の特別養護老人ホームとかグループホームは安いところもあるので。
毒母はすっとぼけようとしましたが、兄弟３人の記憶があるので認めざるを得ないようです。
毒母は今、デイケアを利用していますが、塗り絵なんかする暇があったら反省文でも書けばいいのにと思います。
デイケアは入浴が自分ではできないのでりようしています。 >>469
大多数であることを普通とするならそれが普通で間違ってないと思う
機能不全傾向のある家庭が8割超とも言われているし、狭い知人友人関係だが実感もある
人や世間を信用できない、自己肯定感がボロボロなのはわりと多くの人がそうで
問題なく見える人でもガワを取り繕ってるだけだったり、問題から目を逸らしてるだけだったりする
厄介なのはガワ取り繕い力、現実逃避力が高いほど「立派」「まとも」と評価されてしまいがちな
メンタルヘルス軽視社会なこと 毒親のルール
絶対に子供に謝罪しない
私は母親が原因で耳の病気になって、耳鳴りと顔面麻痺の後遺症があるけど（日常生活に支障はないレベル）、
母親はお前が原因だ、みたいに言って、絶対に自分の罪を認めない
自分の罪を認めないということは、自分のやったことに対して責任を取らないということであり、汚くて狡猾な人間なんだな、と思って縁切り こんなに毒親が多いんじゃ〜 子供は作りたくない
結婚もしなくて良いと考える人が増えるわな。
政府は少子化対策ではなく毒親防止策に取り組んだ方が良いと思うが。
毒親の世帯(間)連鎖をなんとかしないとね。
毒親という言葉が例の『毒になる親』という本から始まったとして
認知されてきたのは良いとして、たった２０年前からだから、
結構な数の毒親育ちが未だ死屍累々になっているということになるよね。 忍者のルール
スレ住人に謝罪をしない
非難が生き甲斐だ
揚げ足取り大好き
存在が罪 どんどん失業者が増えて、生活保護の対象者が増えることによって増税でワーキングプアは更に苦しんで
更に購買力が落ちることで更なる倒産と失業で分譲マンションは差し押さえ続出でゴーストマンションが乱立して
公園にはホームレスが量産されて犯罪もぐんぐん増える
残された職は介護運送くらいで人手不足が解消してしまうことで更にブラック化ガス進み当然とんでも無く低賃金で国民総奴隷化
こんな世の中で生きたくもないわ >>500
大多数かどうかは重要ではなくて、ただ自分と同じタイプ同士で集まって、
これが普通なんだと思い込んで、それを安心材料にしてしまうだけだぞ。
外部から見ると物凄い異常でもさ。以下のサイトを見ると物凄く納得する。
https://ameblo.jp/hyper-yuji/entry-11393838089.html >>506
人間を機能評価することが毒親を増やす大きな要因のひとつだと思っているので
こんな社会じゃそりゃ毒親も多いだろうなという感想になるというのが前提で、「実感もある」はオマケだよ
仕組みの話 >>506
これからは陰キャ＝抑圧的な人
って解釈しても良いんかな？ 毒親問題は根が深すぎる
出生や生物根本のタブーだもんなぁ
けど勝手に生み落とされて我慢しろってのも酷すぎる話で
それは皆同じ条件だとしても、親の格差が酷すぎる
やりきれんよなぁ 縁切って自立はいくらでも出来る
日本で良かった途上国みたいに死ぬまで同居とかないから 加藤秀視って人の人生見て、毒親の呪いから解放されるにはヤンキー、暴走族になってストレス解消するのが1番良いのかなと思った
引き篭もり支援してるドリームアートの先生もヤンチャやってた奴はウチには絶対治療しに来ないって言ってたしね、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
