毒親育ちが語り合うスレ130(ﾜｯﾁｮｲあり)
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毒親育ちが語り合うスレ129(ﾜｯﾁｮｲあり)
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次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured “親を捨てたい子”が増えている。老親の介護、葬儀は「面倒くさい」
https://nikkan-spa.jp/1702909 >>545
めんどくさいっつーか、「無理」だろ？
少なくとも私は無理
毒親に話しかけられただけでも心臓に負荷を感じるのに、毒親の介護、葬儀なんてとんでもない
ガチで心臓破れる で、介護、葬儀について少し付け加えるけど、まあこれは子供からの感謝に分類されると思うんだけど、
まともな親って、「もしかしたら自分は子供から感謝されるかも知れない」くらいの謙虚な気持ちなんだよね
「テメーは親の老後を世話して当然だろ」みたいに考えるのが毒親 ＞逆に血が繋がっているからといって、関係性を築けなければ『なんで自分がこの人を』となるのは不思議じゃありません。
この一文は納得がいった
毒親の介護、葬儀なんて冗談きついって
何でそんな事しなきゃならねーんだよ、というのがまぁ普通の毒親キッズの反応だろうな
日本は親の面倒は最後の最後まできっちり見るって日本人は37.9％だけど、韓国57.2％、米国51.9％は少なくとも高いとは言えないよな
2人に1人は親なんてどうでもいいって思ってるわけだし
つーことは、毒親というのは韓国にも米国にも居るということになる 殺すくらいなら家出しろよ
そんな覚悟あんなら出来んだろうよ もしかしたら
普通の家の親御さんにも
多少なりとも
不満はあるかもしれないけど
うちよりかはマシだと思う
僕も普通の親のところに生まれたかった普通に育って見たかった 忍者こんばんは
>>520
それを親に言った事がある
蛇口が壊れて水が止まらないのに放置してる両親を見て、修理しなと言った際に。 >>546
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？ー 虐待されてよかった面もある
家に父親の仲間のヤ◯ザが入り浸ってたけど思い出しただけでゲロ出そうな脂ぎったイメージ
あんな親に可愛がられてたらわたしもあんな人間になってたかも そんなら今の方がぜんぜんマシ
真面目な一般人を威嚇してマウントとって喜んでるイキリオヤジ 要はヘタレ >>554
ミネオの父さんヤクザなの？
母さんも同種？ >>556
うん でも死んだ
母親は加藤さりみたいな厚化粧でキモいおばさん こいつは生きてる >>555
疑問に思うならここに来なければ？
なんでいつもここに来るの？ >>558
ただの嫌がらせだろ
いちいち安価も使うなよ 父親が死んだとき怖くて逃げてしまった
ずっと罪悪感だったけど 最近になってそれで良いと思えてきた
ずっと罪悪感すぎて 母親に毎月お金せびられてたのを ついこの間まで渡してた
ここで誰かに金渡すなって言われて渡すのやめました 感謝🙂 ふう
近所の松屋で海老チリ定食ライス大盛テイクアウトして部屋で食い終わったわい
美味かったのう
さてクソでもして寝るかのう（笑）
ところで
ワシは先月au回線でスマホ決済で飯食いすぎてのう
料金が高すぎて払わなかったら携帯止められてのう
仕方ないから10月末までWi-Fi回線じゃ
仕方ないのう（泣） ミネオの話はいつか「嘘でした〜」で終わって欲しい
>>557
早死にしたんだね
母親の例えわかりやすいな
寮襲撃事件は強烈だったわ >>557
峰尾ちゃん
ボックンのこと覚えてるよね？
忘れてないよね？
ボックンはｱｳｱｳｶｰだよ？
峰尾ちゃん >>563
ほんとだよ ホラー映画みたいだったよ！
でも言うほど今は悲惨じゃない
病は気から、だな
わたしはまともだと思い込んでたら自己暗示にかかって落ち着いてきた これ大事大事 毒親の一部には発達障害を抱え、どうしても思慮が浅く、狭いので、相手の気持ちや周りの事情への考慮が出来ず、本人にその気はなくとも子供の様に目の前の、自分の事情だけで行動しがち。考慮したつもりでも実情に合わない自分よがりな他人の意にそぐわない行動になってたりする。
これが親子関係なら、子供の気持ちを理解出来ず、自分の事情で動いてしまうので、安心や適切な養育を与えれなかったり、逆にストレスや不安、不適切な養育を与えてしまう。
また、浅く狭い思慮ゆえの客観性の欠如と、親という強い立場が自身を省みる事を尚更遠ざけ、子供にとっての悪影響が継続されてしまう事が多い。
こうした背景から、家庭が荒れがちだったり、子供の精神を追い詰めてしまったり、社会で生きてく基礎を挫いてしまう。
不幸な事だけど、このタイプの毒親の子供は諦めましょう。
此処まで分かっていながらも、のびのび生きてるあのアッパラパーのガイジが憎い >>559
はて
親が嫌いだと毒扱いしているの親と一緒に暮らしているなど実に不思議な話だ
何で家を出ないのか、語り合おうとして疑問を投げかけるのは実に普通のことだが
何をもって「嫌がらせ」だなどと言うのだろうか？ >>551
後に苦しんで自殺に追い込まれるなら、一緒じゃね？ たっかいキャリア回線親に払って貰ってて甘えんなよ
家出しろよ >>568
子供の頃は家から逃げ出せない成人したらいくらでも救われる方法はある
頭使えよ >>570
単純過ぎん？その考え方
脳ミソも世の中もそんな単純だっけ？？ >>571
さっさと行動したら？
さぞ立派な脳みそをお持ちなんでしょ？ 生い立ちが悪い人同士でめっちゃウジウジしてるの見たら シャキッとせえよって思うのはしょうがないよ
毒親チェックシートみたいなので自分の親の毒親チェックしてんのとかさ やめとけやって思う こだわりすぎ
尚更病む
対決！とかも あんなもんに真っ剣に話しかけても時間のムダだろと 対決して何か分かってくれる、手応えがあるなら、そもそも対決には至らない。 >>545-546
叩かれて育つと介護する側になった時に叩いて介護する。
罵倒されて育つと介護する側になった時に罵倒して介護する。
これを防ぐには他人に介護して貰うのが一番、という事だな。 毒親はそうだなぁ、一言で言えば、意地悪、だな。
相手するだけ馬鹿見る相手。 >>579
純粋に気になるのも分かるが、それ一人一人に聞いて何かの参考になるのかな？ >>139
カウンセリング受けてきたよ
マニュアル対応か分からないけど、相談事は全て肯定な回答をもらう感じだった
ポイントとしては「家出や人間関係リセットしてしまう自分の行動に対して、自身のプラス要素と思えたか」どうかが大事っぽい？
認知行動療法の資料もらったけど
ここで軽い愚痴を書くことも、意外とストレス軽減になってそう 毒親に評価をする人、一見すると良くも思える部分があるが、そこが危険。
普通には見えない、ここが肝要。 誰かを恨んでる気持ちが残る内は、
たとえ本当は幸せだとしても、
その幸せを噛み締めるのが難しい。 毒親は、もし自分が子供じゃなかったら、
どうでもいい存在。
消えて無くなるべき存在というよりは、
どうでもいい存在。 >>581
ただの嫌がらせでしょ
しつこい場合は通報するのもあり
相手が精神疾患持ってるのをわかってて
をさらに悪化させる行為をしてるんだから傷害行為と見なされる可能性ある 毒親で本当に問題になってるのは、その親の行為が結果、虐待に相当するもので精神疾患に陥ってたり、引き篭りやセルフネグレクト状態を引き起こしてるとか、不適切な養育やネグレクト、攻撃で心の基礎がなくて、もはや社会でも１人の人間としても成立しなくなってる場合じゃないのかね？
行き場がなくなってるというか。
「子供を殺して下さい」という親たち、に出てくる様な毒親なんてオブラートに包んじゃいけないタイプの親
だから毒親スレに、他のコメに対してのオ○ニー的叱責や達観コメントは頓珍漢な気がする
体験からプラスに転んだ事があるならそれを書き込んでいきましょうや。 >>584
恨みたい気持ちのまま素直に恨むことが
恨む気持ちを消す最初の一歩だったりするからなかなか大変だと思う まー家出ろは甘えとかよりは楽になるから当然出ろと言っておく
おれはリストラされた分際おれの給料寄越せでぶちギレてぶん殴ってそのまま出た
その後はルンペンネカフェ難民しながら日雇いしてアパート借りて転居転職して社会人やってた 家出ろが荒らしだと思ってるようなやつは死ぬまで親のスネ齧るつもりなの？ >>591
病気の親を養ってるような奴も居ると思うが 毒親なら見殺しでいいじゃん
そんなん気にしてるようじゃ毒親とは言えない 自覚がない発達障害って脅威だよ
俺は未成年の頃は自覚なくて、後から全てが黒歴史と気付いた
大勢の人に迷惑をかけて勿論今はぼっち
父親も発達障害だが、自覚はしていない
発達障害同士の会話は滑稽だぞ
あー顔は我慢するけど、せめて正常に産まれたかったなー >>582
>認知行動療法
私の場合は独学だから効果が無かったのか？分かりませんが、
認知行動療法は合いませんでした。 この方法は簡単に言ってみれば、今の自分に対して、
検事の立場で糾弾するのではなくて、弁護士として弁護するという感じですかね？
だだ１つ１つの事象をコラム法などで分析していくというのが、きりが無いなという感じをもちました。
それで、【禅】【初期仏教】【ヨガ】などの本を読んだら、
●過去は存在しない。実際、取り出して見せることが出来ない。あるとしても脳細胞の中の記憶に過ぎない。
未来は存在しない。まだ来ていないのだから。 あるのは 今現在 この一瞬だけ。即今。前後際断。
●諸行無常 体は我(自己)ではない。 １年前 １ケ月の体と現在の体は変わっているから。
心はは我(自己)ではない。１年前 １ケ月の心と現在の心は変わっているから。
究極には、この世に我は無い。 無常・無我である。 ( あるのは魂ですかね？ )
※この場合の我とは［変わらないもの］［思い通りに動かせるもの］という意味で使っていますが。
という考えを知り、自分の腑に落とし坐禅をすることにより、１つ１つを潰していくのではなくて、
自分全体をバッサリ丸ごと落としていくことでスッキリするようになりました。 >>593
民法877条1項で「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある」と定められてる。
つまり、法的拘束力がある
あと、ここに書き込んでるのは
毒親から離れてからも過去のトラウマに苦しめられてる人もいるから、毒親を見捨てたら問題解決ってのは視野が狭いと思うよ 壊れてるのに自覚がなくのうのうと生きてる父親
ガラクタは自害するべき >>597
だから縁切ればいいって言ってんじゃん
戸籍からも抜ければいい
離れたらある程度はマシになるよ
精神科でのカウンセリングは必須だと思うけどね だからスレ荒らしからも縁切りたかったから、このスレ来なければいいんだよ。
と同様の理屈だな。 本当に虐待されたら親を恨むしPTSDになる
PTSDとどう向き合い治すのかが大事だな >>599
日本の法律では縁を切るのは不可能なんだよ
戸籍から抜けても血縁関係が解消される訳ではないから
マシになるのは同意だけど、離れても絶賛トラウマと格闘中
だからこのスレにお世話になってる
様々な事情が絡み合って一筋縄ではいかないから「毒親」って言葉が使われてる
身体的障害を負って一歩も動けない人もいるから、離れようと思えば離れられるって事を前提として話を進めてちゃ会話できないよ >>599
他人はお前と同じじゃないよ
てか、見てたら良かれと思って書き込んでんだね、アンタって。
にしても、思慮浅すぎて独善的
アンタ完全に毒親タイプだよw >>602
別に無視しても罪には問われないだろ
あくまで注意義務だろ
いくらでも親を見捨てた人なんかいる
それに身体障害だろうとなんだろうとこの国では一人で生きていくためのサポート体制はちゃんとある
特異な例と法律だしてグダグダ言い訳ばかりで見苦しい >>604
法律が言い訳って言われたらそれまでなんだが...
身体障害ある人がどうやって家から抜け出すのかな？
てか、そういう人を見殺しにしますってんのはすごく悲しいなと思うよ
結局あんたは何がしたいの？
意見を聞きたいの？それともただ説教したいの？ >>606
いくらでもサポートあるだろ
盲目の人でも一人で生活出来てる社会だよ
ものを知らなすぎる
親と同居してうだうだ文句言ってる似非毒親育ちが邪魔なだけ
物理的距離取ってその先のカウンセリングとかの話をしたいしそっちのが意義があるだろ >>607
物知ってんなら具体的に挙げてみろよ
離れても苦しんでるんだから、あんたの「毒親から離れたらOK理論」は破綻してんだよ
邪魔だったとしてあんたに何か関係あるの？
物理的距離取ってカウンセリングとかしてる人とだけ話してればよくね？ >>596
認知行動療法は独学じゃ難しくって専門家のサポートがいるってどこかに書いてあった >>607
毒になる親、あの良い本から毒親って言葉が悪い意味でブームになって
自称毒親育ちが増えて社会の問題にもなってるもんね
毒親育ちだからもう自分は終わり、とか 引きこもりニートの免罪符になっちゃってる
虐待されても乗り越えようと必死に努力して幸せを掴んでる人もたくさんいるっつの
愚痴も吐き出しも大切だけど、わたしも家出ればさんは荒らしだと思わん
あったりまえのことを 根気よく質問してるだけ
聞いて耳が痛い人がヒステリー起こしてるふうにしか見えんね
ラクッペペさんもね
ここ初めてのぞいたとき、ラクッペペさんが居なけりゃわたし 書き込みなんかせずに去ってたかもな 私は学校を出て、東京で一人暮らしを始めて以来、
ほぼ３０年以上実家に寄り付かなかった。
病気が重くて先が無いから顔を見せに来てくれと言われて、
実家に何回か帰った。 毒(父)親は変わっていなかった。
毒親が亡くなっても、まだ心の中に毒親が住み着いているのが分かった。
毒親と物理的な距離をとっても、私には意味がなかった。
自己分析その他の心理学を独学して、毒親やその影響なども学んで、
昔よりは影響を少なく出来ている。 ・毒親は死ぬまで毒親 変わることはない
・物理的切断は問題を解決するとは限らない
ここはガチだな >>615
それ本当に正しいと思う
毒親に限らずいろんなものに応用できる考えだと思うから
現状に対して不満を覚えた時に思い出したい 家を出れば解決する。そんな単純な問題ではないのに、
何度もそういう風に書き込んでいる事に違和感を覚える。
そもそも書き込んだ人が家を出ているかどうかを推測できる
情報が無くてもそう書き込んでいる事に特に違和感を覚える。 >>597
民法877
罰則の無い努力義務だけどな（笑） >>613
独善的、求めてる人にすればいいのでは？
ましてや、それやって今までで建設的に話し進んだことある？不愉快にさせてるだけやで？
話し合ってる場所であって、お前らが一方的にオ○ニーする場所ちゃうで？ >>618
確かにそうだね
違反しても刑事罰は無い
そこはちょっと強引だったかも
ありがとう 毒親ってのは精神に張り付くんだから、火星まで逃げようが土星まで逃げようがかんけーねーんだって
なのに何で家を出たがるやつが多いのか不思議でならない
でも、同居も出来れば避けた方がいい
縁切りした毒父がストーカーになって本気でウザい >>614
自分も、心理学や虐待児が受ける脳科学的な知識を学んで客観的な自己分析を重ねていったら影響を少なく出来ました。脳の仕組みなんかの知識もPTSD的な事や自虐的になる理由なんかが見えて良かった。
ただ、失った時間や人生と社会的な物が大きくて、本当に独り取り残された感じで受入れられずに、中々、人生を肯定出来ずに自虐的な日々を過ごしてしまいます。
大事なのは共通して、ここですね >>620
でも日本の民法第4編自体が毒親問題を助長し、機能不全家族の発生の温床になっていることは間違いないと思う >>607
社会的サポートが整ってないから盲人は線路へ落ちるんだよ
カウンセリング然別 辛酸も舐めずに普通の環境で育って学費貰って学校行ってフロイト錬金術で生きてる奴らに何を学べって？
スレの住人同士でさえ環境が違うし体験も違う他人同士で知った事じゃない中せめて共通認識の愚痴くらい吐かせろってスレなのに法律がー社会がーとかはアンタがスレチなんだわ(´・ω・`) >>621
忍者なのにストーカーとか言いえて妙だな(´・ω・`) >>623
義務教育で教えてほしいよね...
家庭という人生の土台が崩れると学校どころじゃないし >>627
義務教育で教えるわけないだろう（笑）
むしろ無知な奴が多いほうが為政者側にとっては好都合なんだから（笑）
プロパガンダ洗脳圧力の島国だぞ？（笑） >>628
家庭問題に限ってはそう思わんがな
家庭問題と労働力は密接に関係してると思うから、無知なままでもイキイキ働いた方が国にとってもいいと思う >>629
家族制度を変えるということは、国民性が変わってしまうということだ
すなわち国家体質そのものが変わってしまうような不都合なことを国の指導者たちがすると思うか？ 相続に詳しい人は流石にいないか
忍者は知ったかだしな >>631
どうしたいんだ？
放棄？
遺留分？
何を知りたい？ >>630
おれは家族問題を解決すれば国にとってもプラスだよね、って話をしてるだけだよ
この話はまたいつか別のスレでしよう
ここで深く議論する話題ではない気がしてきた
悩みでもなんでもないから >>619
求めてる人がぜんぜんいないって なんで言い切れるわけ？
みんながあなたの都合良いようなおんなじ意見なわけないじゃん
馴れ合いのスレなの？それとも語り合うスレなの？ >>622
>ただ、失った時間や人生と社会的な物が大きくて、本当に独り取り残された感じで
>受入れられずに、中々、人生を肯定出来ずに自虐的な日々を過ごしてしまいます。
614を書いた者だけど、正直言って 自分で言うのも辛いけど そういう思いは私にもあります。
突然に、難病になったり、事故で寝たきりになった人にも『なんで自分だけ・・・』と思う人もいると思いますが。
しかし、自分は毒親育ちだと自覚出来たなら、今までの生き辛さの理由が分かって一先ず落ち着きますし、
今は関連本などもあるので自己の再構築が出来やすい環境だと思います。
自覚が出来たならラッキーですよ。 早期発見が大事。治すのに時間が掛かりますから。
毒親育ちだと自覚できずに、こじらせている人が星の数ほどいるのですから自覚出来ればラッキー。
０からとか１からの自己の再構築か〜と気が重くなりますが、今現在の良いところが残るように
篩(ふるい ザル)に掛ければ決して１からではなく３０から４０から５０からのスタートで済みますよ。
死ぬ迄には、まだまだ時間があると考えて、嫌な過去だけは捨てて、
自分の人生の為に自己の再構築を続けていきたいと私は考えています。お互いに頑張りましょう。 >>619
ここも社会やで
あんた中心に回るわけないやん
リアル社会ならもっと言われるぞ
それか相手にされずに影でバカにされるかだよ
まだ優しいほうだぞ さて、松屋の海老チリ定食ライス大盛でも買ってくるかな
昼メシだー！ >>636
語り合う場だよな？
こっちの状況無視でいきなり「嫌なら家出れば？」ってのは語り合う姿勢として合ってんのかね？
こっちはとっくに家も出てるし心理学勉強したりあれこれしてんだわ
それでも悩んでるからココにいんのよ
事の発端はおれの状況知らずに「嫌なら家出ればくん」が連日質問してきた
だからアンサーした
結果、「家出ずにうじうじ言ってる奴がムカついたから」って？
ここ語り合う場だよな？
おれは個人の見解を押し付けられてるとしか取れないんだが？
ここにいる全員が同じ議論出来るわけがないんだよ。前提条件が違うんだから。それともあんたは全ての「前提」を理解してるのか？
実家離れた組として建設的な話がしたいなら、そういう人と話せばいい
話し合いがしたいなら、まず相手の状況を理解することからだろ
あんたの言葉を借りるなら
「あんた中心に回るわけないやん」 家を出られないの、身体的な障害で物理的に動けないとか、自立するだけの収入を諸般の事情で確立できてない(年齢や親起因に関わらない精神状態起因で仕事できてない)とかを除けば、まだ精神的に親に支配されてるのかなは思う
毒親にどこかで「いつかわかってくれるんじゃないか」って期待して、ある意味依存してる自分がいるんだろうな
これをどうにかしようと思ったらやっぱりカウンセリングなりに行ってプロの手を借りるのが一番なのかね、一発逆転の手はなさそうだけど 俺は思ってることを整理するために吐き出す場にしちゃってる節があるからあんまりいい議論にはならんかもしれん、すまない >>640
ごめん、荒い言葉で連ねてしまって
気分悪くしたらごめん
偉そうに言えないけど、それでいいと思う
そこに共感した人と意見交換するのも語り合いだと思うから
自分はそういう意見から学ぶことが多々あるから >>641
いや、気にしなくても良いよ、そう言ってくれるとありがたい
実際さっきも書き込んだ通り「家を出ればいいじゃん」で完結する話ではないのはぶっちゃけ俺もそうだからわかる
単に距離を置く、連絡しないだけでいいのか綺麗さっぱり絶縁すべきなのかとか、精神的な事とかやっぱあって、そこをどう解決していくかなんだよな >>634
ちゃんと読んだ？
みんながおなじ意見なわけないじゃん、って分かってるなら通じそうなもんだけど.. >>635
そうですね。
人生何だったのかと考えるより、ようやく転換点に辿り着けたと、考える事にします。自分の人生の為に。
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