毒親育ちが語り合うスレ130(ﾜｯﾁｮｲあり)
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・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ125(ﾜｯﾁｮｲあり)
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毒親育ちが語り合うスレ126(ﾜｯﾁｮｲあり)
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毒親育ちが語り合うスレ127(ﾜｯﾁｮｲあり)
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毒親育ちが語り合うスレ128(ﾜｯﾁｮｲあり)
リンク遡れませんでした
毒親育ちが語り合うスレ129(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599742935/
次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>614
自分も、心理学や虐待児が受ける脳科学的な知識を学んで客観的な自己分析を重ねていったら影響を少なく出来ました。脳の仕組みなんかの知識もPTSD的な事や自虐的になる理由なんかが見えて良かった。
ただ、失った時間や人生と社会的な物が大きくて、本当に独り取り残された感じで受入れられずに、中々、人生を肯定出来ずに自虐的な日々を過ごしてしまいます。
大事なのは共通して、ここですね >>620
でも日本の民法第4編自体が毒親問題を助長し、機能不全家族の発生の温床になっていることは間違いないと思う >>607
社会的サポートが整ってないから盲人は線路へ落ちるんだよ
カウンセリング然別 辛酸も舐めずに普通の環境で育って学費貰って学校行ってフロイト錬金術で生きてる奴らに何を学べって？
スレの住人同士でさえ環境が違うし体験も違う他人同士で知った事じゃない中せめて共通認識の愚痴くらい吐かせろってスレなのに法律がー社会がーとかはアンタがスレチなんだわ(´・ω・`) >>621
忍者なのにストーカーとか言いえて妙だな(´・ω・`) >>623
義務教育で教えてほしいよね...
家庭という人生の土台が崩れると学校どころじゃないし >>627
義務教育で教えるわけないだろう（笑）
むしろ無知な奴が多いほうが為政者側にとっては好都合なんだから（笑）
プロパガンダ洗脳圧力の島国だぞ？（笑） >>628
家庭問題に限ってはそう思わんがな
家庭問題と労働力は密接に関係してると思うから、無知なままでもイキイキ働いた方が国にとってもいいと思う >>629
家族制度を変えるということは、国民性が変わってしまうということだ
すなわち国家体質そのものが変わってしまうような不都合なことを国の指導者たちがすると思うか？ 相続に詳しい人は流石にいないか
忍者は知ったかだしな >>631
どうしたいんだ？
放棄？
遺留分？
何を知りたい？ >>630
おれは家族問題を解決すれば国にとってもプラスだよね、って話をしてるだけだよ
この話はまたいつか別のスレでしよう
ここで深く議論する話題ではない気がしてきた
悩みでもなんでもないから >>619
求めてる人がぜんぜんいないって なんで言い切れるわけ？
みんながあなたの都合良いようなおんなじ意見なわけないじゃん
馴れ合いのスレなの？それとも語り合うスレなの？ >>622
>ただ、失った時間や人生と社会的な物が大きくて、本当に独り取り残された感じで
>受入れられずに、中々、人生を肯定出来ずに自虐的な日々を過ごしてしまいます。
614を書いた者だけど、正直言って 自分で言うのも辛いけど そういう思いは私にもあります。
突然に、難病になったり、事故で寝たきりになった人にも『なんで自分だけ・・・』と思う人もいると思いますが。
しかし、自分は毒親育ちだと自覚出来たなら、今までの生き辛さの理由が分かって一先ず落ち着きますし、
今は関連本などもあるので自己の再構築が出来やすい環境だと思います。
自覚が出来たならラッキーですよ。 早期発見が大事。治すのに時間が掛かりますから。
毒親育ちだと自覚できずに、こじらせている人が星の数ほどいるのですから自覚出来ればラッキー。
０からとか１からの自己の再構築か〜と気が重くなりますが、今現在の良いところが残るように
篩(ふるい ザル)に掛ければ決して１からではなく３０から４０から５０からのスタートで済みますよ。
死ぬ迄には、まだまだ時間があると考えて、嫌な過去だけは捨てて、
自分の人生の為に自己の再構築を続けていきたいと私は考えています。お互いに頑張りましょう。 >>619
ここも社会やで
あんた中心に回るわけないやん
リアル社会ならもっと言われるぞ
それか相手にされずに影でバカにされるかだよ
まだ優しいほうだぞ さて、松屋の海老チリ定食ライス大盛でも買ってくるかな
昼メシだー！ >>636
語り合う場だよな？
こっちの状況無視でいきなり「嫌なら家出れば？」ってのは語り合う姿勢として合ってんのかね？
こっちはとっくに家も出てるし心理学勉強したりあれこれしてんだわ
それでも悩んでるからココにいんのよ
事の発端はおれの状況知らずに「嫌なら家出ればくん」が連日質問してきた
だからアンサーした
結果、「家出ずにうじうじ言ってる奴がムカついたから」って？
ここ語り合う場だよな？
おれは個人の見解を押し付けられてるとしか取れないんだが？
ここにいる全員が同じ議論出来るわけがないんだよ。前提条件が違うんだから。それともあんたは全ての「前提」を理解してるのか？
実家離れた組として建設的な話がしたいなら、そういう人と話せばいい
話し合いがしたいなら、まず相手の状況を理解することからだろ
あんたの言葉を借りるなら
「あんた中心に回るわけないやん」 家を出られないの、身体的な障害で物理的に動けないとか、自立するだけの収入を諸般の事情で確立できてない(年齢や親起因に関わらない精神状態起因で仕事できてない)とかを除けば、まだ精神的に親に支配されてるのかなは思う
毒親にどこかで「いつかわかってくれるんじゃないか」って期待して、ある意味依存してる自分がいるんだろうな
これをどうにかしようと思ったらやっぱりカウンセリングなりに行ってプロの手を借りるのが一番なのかね、一発逆転の手はなさそうだけど 俺は思ってることを整理するために吐き出す場にしちゃってる節があるからあんまりいい議論にはならんかもしれん、すまない >>640
ごめん、荒い言葉で連ねてしまって
気分悪くしたらごめん
偉そうに言えないけど、それでいいと思う
そこに共感した人と意見交換するのも語り合いだと思うから
自分はそういう意見から学ぶことが多々あるから >>641
いや、気にしなくても良いよ、そう言ってくれるとありがたい
実際さっきも書き込んだ通り「家を出ればいいじゃん」で完結する話ではないのはぶっちゃけ俺もそうだからわかる
単に距離を置く、連絡しないだけでいいのか綺麗さっぱり絶縁すべきなのかとか、精神的な事とかやっぱあって、そこをどう解決していくかなんだよな >>634
ちゃんと読んだ？
みんながおなじ意見なわけないじゃん、って分かってるなら通じそうなもんだけど.. >>635
そうですね。
人生何だったのかと考えるより、ようやく転換点に辿り着けたと、考える事にします。自分の人生の為に。
頑張りましょう。 >>639
他の人も書かれていますが、非常に残念ですが、毒親はどこまでいっても毒親で変わることはありません。
なんでこんなことも分からないんだろうという事を何十年も続けているのだし。
>カウンセリング
ユング派精神分析家の大家の河合隼雄さんが書いた「こころの処方箋」という本に
『臨床心理学の専門家から強調したいことは、一般の人は人の心がすぐわかると思っておられるが、
人の心がいかにわからないかということを、【確信をもって】知っているところが、
専門家の特徴である。』
『心の処方箋は、現状を分析し、原因を究明して、その対策としてそれが出てくるのではなく、
むしろ、未知の可能性の方に注目し、そこから生じてくるものを尊重しているうちに、
おのずからおのずから処方箋も生まれ出てくるのである。』と書かれています。
自分がどういう人間なのか、自分で知ることはとても難しく、もしかしたら或いは不可能かも？しれない。
ましてや、他人について、どんな人なのかを知ることや理解することは不可能では？ないかと私は思っています。
カウンセリングに行くことは無駄ではないと思うけど、しかしその時に「気づき」があれば、
もしも自分で自分について考えることが出来るのならば、その気づきについて自分自身で深く考えてみると
いう手法もありかなと思います。 カウンセリング どうなんですかね〜？
受けた方の体験談や、その後の効果などが知りたいところですね。 事あるごとに自分の親を毒親毒親と書き込んでる奴がいるけどなんでもかんでも親の責任にするなよ >>645
親が変わることはない、その通りなんですよね。ここで言われる"対決"をしたところでまず変わりません。『毒になる親』でも、対決の目的は苦しみを親に言うことで自覚することにあるとしていて、親が変わる事に期待していませんしね。
なるほど、そんな記述があるのですね。多分、カウンセリングもその気付きのきっかけを得るために行うなら意味はあるかもしれません。 お腹空いたな〜これも毒親のせいだ( ・∇・)
>>632
詳しいの？
実務的な事は知らなそうだぞ？ >>642
ありがとう
そうそう。本読むのもいいけど、やっぱり当事者に意見を聞きたい時もあるんだよね >>636
ちょっと何言ってんのか分かんなんだけど。
638が懇切丁寧に説明してくれてんじゃん、そっち読んで 家出ろくんはとっくに家出てても家出ろ言ってくるよなあ
相手の状況なんてどうでもいいんだよ
気に入らない意見のやつは実家で暮らしていて欲しいとすら思ってるだろあれ >>653
語り合うスレなのに、語りを自分の『家出れば？』で断ち切っているだけ。マウント取りたいだけなんだ、質問して相手の境遇を理解したいという人間では断じてない。 男は家事をしたら負けの自民党思想の毒父が返ってきた
つーかお前仕事もダメだろ
だったら何のために生きてるんだよ 酸素の無駄だろ
男社会自民党思想、人権軽視トランプ思想にウンザリして縁切りしたは良いが、
かまってちゃんになってきて本気でウザい
せっかく病気がいいペースになりかけてるのに邪魔すんなって
お前本気で要らないから
さっさと死んでくれマジで
家事も減ってストレスも減ってメリットしかねーだろ >>650
だから何が知りたいんだよ？
メシ食えよ（笑） >>638
> >>636
> 語り合う場だよな？
> こっちの状況無視でいきなり「嫌なら家出れば？」ってのは語り合う姿勢として合ってんのかね？
この人はさ、ただ、質問してるんじゃん 出れば？ってどうして？って聞いてる
> こっちはとっくに家も出てるし心理学勉強したりあれこれしてんだわ
> それでも悩んでるからココにいんのよ
>
> 事の発端はおれの状況知らずに「嫌なら家出ればくん」が連日質問してきた
> だからアンサーした
知らないよ
わたしはラクッペペさんのレスにアンサーしたんだけど
> 結果、「家出ずにうじうじ言ってる奴がムカついたから」って？
> ここ語り合う場だよな？
ムカついたからわたしが何かあんたに、言ったのか？
> おれは個人の見解を押し付けられてるとしか取れないんだが？
だからあんたには絡んでないじゃん
ラクッペペさんにアンサーしただけ
あんたに言ってないしなわたし
ただ思うことを書いてるだけ
ダメなの？ >>1
・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること) >>657
そうか...あなたから見たらおれはアホなのか...笑
581から順に見て、それでもこれが「質問」って言うんなら、あなたとは会話できそうにないわ https://youtu.be/jgDEAacSyho
動画見たら心なしか少しスッキリ
長いからWiFiあるとこ推奨です
見る前に
コメント欄に願いを書いて
置くと叶うかも
うちは毒親と離れられますようにって願ったよ >>661
人にいちゃもんつけといて何それ卑怯だね
581？？？何？？わたしに何の関係があるの？
答えてほしい あんたにケンカうったりした？
自分の思うことを書いてるだけだよ？ >>664
あんたが、おれと家出れば君2人でやってたプロレスに乱入して来たのが始まりだからな？
それで何？わたしに何の関係があるの、って？
会話の流れも見ねえでよく「彼は純粋に質問してるだけじゃん」とか言えたな
え、逆に関係ないの？
答えてほしい
てかラクッペペさんて誰？
あんたが返信してんのはラクッペペさんじゃないよ？安価辿ってみたら？ >>661
おまえいちゃもんつけといて最後は卑怯なイヤミで逃げんなよ？
こっちはちゃんと答えた
おまえもちゃんと答えろ卑怯者 >>667
逃げずに何時間でも待っててやるから安価辿って来いっつってんだよ
答えになってねえんだよ >>666
あ、答えてたごめん
は？？？お前のことなんかアタマになかったよ まじで
いつも攻撃されてる人だし
単純に特定の人にレスしただけ
そして多分ラクッペペさんだと思うよテンテケテンテンみたいなワッチョイ
間違いならすいません >>668
仕事してんだけどわたし
おまえヒマそうだな >>669
そうですか
こちらとしてはもう話す事が無いんですが、終わりでよろしいですか？
逃げるなってんならお付き合いしますが >>672
草
勝手に自意識過剰の妄想で絡んどいてダサ 終了ー 精神安定剤を人から奪うな
つーか精神的に参ってる人は、宗教もいいんじゃね？と思ってる
（ただし健全なものに限る）
宗教というのはそもそも、生きる苦しみを抱えた人の救済を目的としてるわけだしな そんな事より
父親は家事をやってこなくて定年後はただの役立たず
現代なら父親は誰にも相手にされなかったと思うわ
昔は正社員ってだけで結婚出来たのか？ >>674
しつけーな
キーーーッてなってんの？？w >>676
昭和の時代は結婚して当たり前
結婚しない人間は人非人でしたから
今少子化が問題になっていますが、
毒親育ちの身分としてはまだ今のほうがいいかなと
うちの父親は今の現代にいたら結婚出来てないと思いますｗｗｗｗｗｗ かなり上のレスで｢親から離れても親のことが気になる｣ってあったけど自分も同じ
親から物理的に離れて10年は経つけど親のことが頭から離れない
でもカウンセラーに｢あなたの親はあなたが自立しようとすると妨害してくるね｣
って言われたらなぜか親を精神的に切ろうと思えた
合うカウンセラーに会うまで5年はかかった このスレの基本ルールだな
「毒親は精神に張り付く。故に物理的切断は根本を解決しない。」 >>677
もうええて笑
仕事忙しいアピールしながらココにいる、それがあんたの本質だよ
以上、これが最後の返信 今はようやく自分が本当にやりたいことをやるようになったけどもう30歳だよ
失った機会を思うと絶望しかない >>681
仕事忙しいアピールしてるつもりはないけど
待ってやるからって言葉にイラッときて書いただけ
でも単純にそうだよ
本質で書いてるよだから何 >>682
まだ十二分に若いよ。
今その考えをしていたことを、あと十年後にはしまったと後悔しないようにした方がいい。 >>684
ありがとう
でもいまさら子供の頃出来なかった趣味をやってるんだよね
普通なら子供のうちに色んな経験をして失敗から学んだり成功体験を積み重ねて自信になってるのに
自分は20年は遅れてると思うと絶望するよ >>685
何をやるんだって、遅すぎるって事はないよ >>686
人生経験が無くて自己主張もできないから
周りに｢甘やかされて育ったんだねw｣って散々バカにされて来たよ
あと人間には寿命と体力の衰えがあるから遅いってことはあると思う
暗くてごめんね 親には、暴力や怒声や脅しで行動の動機づけをされてきたから
常に最悪の事態を想定して、それを回避するために生きる・・・
みたいな癖がついた
それが一番の恨みだし、期待あふれる将来？というものを感じたことがない
だって、〜しないと・・・になってしまうよ？という恐怖しか刷り込まれてないから
いい未来を想像できない。言ってた本人も自殺する始末。
そりゃ、幸せってなんだよ？っていう気持ちになるよ。 毒親が反面教師となって社会人になってからも勉強してるけど、頭悪いなりに仕事こなして充実してるよ
>>678
半強制的にクズ同士がくっついた時代だよね多分
少子化は追い風かもね 毒親の親も毒親だった節あるんですけどさすがに家庭によって違いますか？それともそういう傾向はありますかね。永遠ループな気がして家庭作るの躊躇するし子ども育てられる自信無いんですが… >>682
ワシなんか42じゃぞ？
どうすんだワシ（笑） >>621
ところでお前の家と親はいうと
お前が働かず金が無く親のサポート無しでは生きていけない状況のところ、
親はお前を家に受け入れ衣食住の面倒を見てあげており、
家を出て行くのも全く自由な状況であり、
ママはお前のために食事も作ってくれておりさらにお前の要求にも応えた食事を手間暇かけて作ってくれ、
といった状況なわけだが、それで
「親と縁切りした」と言ってみて、聞いた相手からどんなリアクションが返ってきてるんだ？ >>692
うちもそうだった
過保護な母親だったが、その母親はレベチな過保護だった
「私はこう育てられたから」が口癖だったよ
おれも自信ないけど、必死こいて学び続ければ負の連鎖は断ち切れると思ってる やっぱどの本開いても離れて住むのが吉って書いてあるんだよな
カウンセリングの先生もそう言ってた
毒親の性格は治らないから、
自分が変わるしかないって事なんだよね
何で俺がそんな事しなきゃいけないんだ！って思うのは自然な事だと思う >>566
発達障害による子育て
特にASDによる子育ては法律で規制しないとダメだな
「このタイプの毒親の子供は諦めましょう」では済まされないぞ？ >>698
親から離れることで発生する不利益は「国が補填するべき」かとは思う
まず親から離れることを恐れている奴はどのようなことを危惧しているか
離れることで被る不利益を、想定している事態をここで列記してみろよ >>698
やっぱりそこもスレのルール通りか・・・
「毒親が改心することはない」
「可能なら物理的に距離を開けるのが良い」
毒親無視し始めてからどう変わるか観察してるけど、マジで何も変わらないね
これだったら縁切り以外の結論は無いよな 自身の行動様式や考え方は標準だと思っており、
異常だという認識が無いから改心のしようがない。
悪いと思いつつも止められないという訳ではないのだ。
. >>692
うちも毒親の親は毒親だったよ
種類が違う毒になっただけで毒は連鎖した
毒の連鎖は止められないと思っているから子供は欲しくない 俺だけ
嫌なら家出れば
と言われないから俺がレスしてる感覚に落ち入る てめぇは
子供に出ていかれるようなことをしてるとよ このスレ毒親育ちだけじゃなくて毒親も混ざってるだろ 毒親かどうかはわからんけどメンタルヘルス板に来てまで粘着荒らししてるんだから間違いなく異常者でしょ
『私５chの毒親スレでほぼ毎日何回も「嫌なら家出れば？何で家を出ないの？」って書き込んでるんですよ〜』
って家族や友人や他人に言えるかと考えたら絶対無理なわけで…
正義感で駄目な奴を成敗してるつもりだったりあるいは愉快犯だとしてもそうとう歪んだヤバイレベルのキ〇ガイですわな 誰がどう反論しようと
親の影響は多大なんだよね
親からのダメージや傷は
後から離れようがなかなか救われない
これが真実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
