【新薬】トリンテリックス Part4【うつ病】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
レクサプロより効果が高く、副作用も他の主要坑うつ薬に比べ一番少ないとのデータがある、
2019年11月27日発売の「トリンテリックスR錠10㎎、20㎎」について語るスレです。
【効能効果】
うつ病、うつ状態
【副作用】
・10％以上
悪心
・1～10％未満
傾眠、頭痛、めまい、不眠症、下痢、便秘、嘔吐
そう痒・全身性そう痒、蕁麻疹・発疹、倦怠感
・1％未満
異常な夢、リビドー減退、潮紅、寝汗、勃起不全、射精遅延
・頻度不明
セロトニン症候群、痙攣、抗利尿ホルモン不適合分泌症候群（SIADH）、アナフィラキシー反応、
出血（挫傷、斑状出血、鼻出血、胃腸出血、腟出血を含む）、血管浮腫
※前スレ
【新薬】トリンテリックス Part3【うつ病】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1595551322/ 【トリンテリックス錠の基本情報】
・薬効分類
セロトニン再取り込み阻害・セロトニン受容体調節薬
・効能・効果
うつ状態、うつ病
・注意すべき副作用
悪心、傾眠、頭痛、下痢、眩暈、不眠症、便秘、嘔吐、皮膚そう痒、全身性そう痒
・用法・用量（主なもの）
ボルチオキセチンとして10mgを1日1回経口投与する。
なお、患者の状態により1日20mgを超えない範囲で適宜増減するが、増量は1週間以上の間隔をあけて行う。
・主な副作用
悪心、傾眠、頭痛、下痢、眩暈、不眠症、便秘、嘔吐、皮膚そう痒、全身性そう痒、蕁麻疹
・重大な副作用
セロトニン症候群、不安、焦燥、興奮、錯乱、発汗、発熱、高血圧、固縮、
頻脈、ミオクローヌス、自律神経不安定、痙攣、抗利尿ホルモン不適合分泌症候群、SIADH、
低ナトリウム血症、低浸透圧血症、尿中ナトリウム排泄量増加、高張尿、意識障害
・上記以外の副作用
発疹、倦怠感、異常な夢、リビドー減退、潮紅、寝汗、勃起不全、射精遅延、
アナフィラキシー反応、出血、挫傷、斑状出血、鼻出血、胃腸出血、膣出血、血管浮腫 学生向けの借金をタダでもらえるかのような「奨学金」と称してるのと同じで、あたかも高揚感や多幸感を発現させるかのような「抗うつ薬」っていうネーミングが良くない 併用療法の2剤目としてはわりと有用かと
でもセロトニンばかりいじってもノルアドレナリンとかドパミンが涸れてる人には力不足 にゃんぱすー！！
今朝は早朝覚醒なん
年取るとだんだん睡眠時間が減ってくるん
睡眠にも体力が必要なんな
昨日は善行を施さなかったからかもなん
今日は善行を施すなん！！
バイバイなん！！ これでロケット処方されてる人は何の薬と組み合わせてる？ >>9
セロトニンを増強したい人はレクサプロ、ノルアドレナリンを増強したい人はルジオミール、ドーパミンを増強したい人はエビリファイ、フラット感を増強したい人はリーマス
レメロン、リフレックスは作用が打ち消し合う部分があるのであまり推奨されない 併用注意の所に炭酸リチウムあるけど、一緒に飲んでるが大丈夫なんだろうか
飲み始めでなんとなく効果見てたらあったから怖い >>13
炭酸リチウムにはセロトニンの遊離を促進する作用があって、三環系の時代から抗うつ薬に併用する形で増強療法として使用されてた。
「注意」っていうのはそういった使い方だとセロトニン症候群の可能性がゼロでは無いっていう意味で、なっちゃった人はほとんどいないよ。
まあ、注意レベルだったらたいがいの薬にそんなようなことは書いてあるわけで。 >>14
はぇ～なるほど ありがとうございます
酒飲むなみたいなもんか ちなみに、増強目的で炭酸リチウムを使用する場合は200mg～600mgの幅で調整
700mg以上だと頭打ちな上に、震えや吐き気が生じる可能性があるのでもう多い >>19
人によってはある
不眠なら別の薬に変えてもらうといいよ >>20
レクサプロ飲んで四日目だけど眠りが浅いのと早朝覚醒があってこっちに変えて貰おうかと思ったんだけど、こっちも不眠あるんだね >>21
レクサプロで不眠だったからといってトリンテリックスでも不眠になるとは限らない
結局飲んでみないとわからない >>21
デパスとハルシオンとリフレックスをそれぞれ最大量飲めば眠れると思う 夜飲みだったが、不眠気味になり、朝飲みに変えたら、ましになった
しばらく早朝覚醒が続き、トラゾドンを小量加えたら普通に眠れるようになったよ どうしよう
いつも朝10mgなんだけど、今朝飲み忘れた気がして、さっき10飲んだら、
気持ち悪くて、なんだか朦朧とする
残数数えたら朝飲んでいたわ 薬飲んだのに、飲んだっけ？ってなるのが増えてる
脳みそスカスカ頭ハゲ♡ 脳細胞が壊れている気がする、近ごろ忘れっぽい
去年着ていた服がどこにあるのかわかんなくなってる 看病していて、家族の服用は、ちゃんと覚えているのに
自分のが「あれ薬飲んだっけ？」ってよくなる
抗うつ薬飲み始めてからだけど、忘れっぽくなる副作用ってあるのかな >>28
薬に弱くて
普段の倍飲んだだけで吐き気がして意識朦朧となったので焦りました
20mgは飲めそうにない事が分かりましたw 今日の診察でトリンテリックス飲んでみるか？と言われたが躊躇してしまった リフレックスが目まいでダメで
サインバルタが吐き気でダメで
これがピッタリだった
自分の脳は他人とは違うんだから片っ端から実験するしかない 飲み始めて数日だけど吐き気は全くなくて拍子抜けした
人によるんだなぁ 10から20に増量になったらやたらイライラするようになった
気のせい？ 心療内科初めてかかる
うつ状態、不安障害の疑い
一週間10mg
その後の一週間20mg処方される
感じる副作用は
とにかく痒み。飲み始めてすぐ痒みがでたけど乾燥かと思ってスルー、花粉症もあるからどうなんだろう？と思いつつ、こちらを覗いて見たら副作用に痒みありと…
肝心のうつ状態においては、まぁまぁ効いてるのかな？あまり物事を深く考えない様になったような… >>41
他の薬はもっと色んな副作用あるよ これはたぶん1番少ない 飲み始めて数日、体中があちこちかゆい
冬の乾燥のせいかもしれないけど ね
かゆ うま なんかここ読んでると、この薬なにも取り柄がないような 海外では、だいぶ前から飲まれているようだけど、寛解する人いるのかな トリンテリックスがなくなったら困る
今のところ一番調子がいい
他の薬は何かしら副作用が出た やる気？
出るよ
1年に1回、年末に6畳1間の部屋を簡単に整理する程度には 飲み始めて1週間、だいぶ整ってきた感じがする
ちょっと寝すぎだけど 双極性障害に対してガイドラインで全く推奨されていない治療法は以下の2つ
・三環系、四環系抗うつ薬の使用（特にアモキサン)
・薬物療法なしでのカウンセリング等の心理療法 >>63
ありがとう。
自分も10mgまでは吐き気しないんだけど。
十分効いてるからこれ以上増量しないことにした。 する事が沢山あるのでやる気を出したい
動けず寝転がっているだけではどうにもならない >>52
トリンテリックスが合って調子が良いとのこと良かったですね
何mg飲まれていますか？
自分は10mgで、そこそこ効いている感じです 飲みやすい薬だけど、アモキサンやノリトレンのように表情まで盛り上がるって訳ではない薬(´・ω・｀) これって不眠になる？
今リフレックス飲んでて睡眠薬がわりにもなってるんでチェンジするか悩み中 >>70
一昨日から服用開始した自分は不眠にはなってないな
まだ2回しか飲んでないから何とも言えないけど
合ってそうなのにリフレックスから切り替えるの？ >>71
まあ合ってると言えば合ってるのかもしれないんだけど、いまいち効いてる感じしなくて、
医者からも何か他の抗うつ剤試してみるか？と言われてて
>>572
体重は増えたけど気にしていません
体重より病気治す方が大事なんで 吐き気もないし性機能障害が減ってイけるようにもなった
睡眠かな 途中で起きるのと、起きた後の脱力とかフラフラとか眠気がすごい >>73
なるほど
トリンテックスは不眠の副作用頻度は低いよ
もちろん人によるから飲んでみないとわからないけど 今までの服薬経験では延々と不眠が続いて断念した薬は唯一エビリファイだった >>76
ありがとうございます
とりあえず一回試してみようかな 6ヶ月飲み続けたけど寛解しなかった
レクサプロよりはまし程度 なんでもいいのであれば朝のブラックコーヒーが2%程度は覚醒してやる気が出る >>65
やる気はでない
けど落ち込みはなくなったよ やる気出ないよね
これをベースにsnriもらいたい やる気出ないし落ち込みもあるということは上の人のようにアモキサンぶちこむ
でも心臓病持ち
あっちたてればこっちたたず
うまくいかないな この一年トリンテリックス中心に試行錯誤してきたので、個人の体感を
自分はとりあえず今後はトリンテリックス1錠＋トリプタノール20mgで行こうと思う
以下は基本的にトリンテリックス10mg、長いのでトリと略す
どれも4週間以上服用しての体感
・トリ10mg→当初は家事等やる気が出て良かったが、段々やる気部分が減退
・トリ20mg→副作用（胃痛、吐き気など）が強くなる一方で効果は感じられず
・トリ＋サインバルタ→吐き気が強くなり何も食べられなくなる。内視鏡で食道炎、胃炎と診断
・トリ＋リフレックス→食欲、睡眠は増えたが、食べて横になるばかりで何もできない
・サインバルタ＋リフレックス→（トリは中断）焦燥感が高まるが、身体は動かず。イライラ感強くなる。やる気が悪い方向に向いてしまった
・トリ＋レクサプロ→焦燥感・イライラ感は無くなり、気分的には楽になったがやはり身体は動かない
・トリ＋トリプタノール→気分はフラットのままだが、身体が少し動けるようになる
やる気という程ではないが、部屋の汚さが気になってきて自主的に書類整理等が出来るようになる
自分にはノルアドレナリン作用が強い薬は、自分を責める思考にブーストがかかってしまって、あまり向いてなかったようだ
一方で、サインバルタ、アモキサン等との併用がよく効く人もいる様子
こういう薬は個人差が非常に大きいので、参考程度に
長々と失礼しました 追記
基本的に新薬との組み合わせしかして来なかったが、トリプタノールにしたのは全くの偶然
通院出来ずに日が空いて薬が切れてしまった時に、昔処方されて残ってた薬を試しに飲んでみた
（禁止事項なので真似しないでください）
同様にトリ＋ルボックスも試してみたが、こちらはイライラ・ソワソワ感が高まるだけで、良い効果は感じられなかった デンマーク産にこだわるのであれば
トリンテリックス ＋ レクサプロ ＋ ハーゲンダッツの組み合わせ >>70
リフレックスからチェンジしました
切り替え時に、トリンテリックスに少量のリフレックスを足した状態が、割と調子良く、眠りも良かったです
その後トリンテリックスのみにしたら不眠気味になり、トラゾドンを加え眠れるようになりましたが、+リフレックスの時の方が精神面は安定していました
リフレックスで睡眠が良いなら少量残して、トリンテリックスを加えるのを試してみるのも良いかもしれません
自分はリフレックスで少し太ったので、止めてみましたが、トラゾドン部分をリフレックスに戻そうか考えています トリンテリックス20まで上げたんだけど、吐き気とかがなくて
無いのはいいんだけど、効いてんのかな >>87
同じですね
人によると思いますが、効果が出ている方は、どの位飲んでいるのかなと気になりました
まぁまぁ安定しているのですが、やる気がイマイチの時があって、何度か15mgを試したのですが、その度に必ず口内炎や膀胱炎になったので、この薬は10mgまでにしておきます
けっこう量で右往左往していたので、10mgで効果があるとお聞きして少し安心しました 効果のある人はそのままで
ない人はこの薬にこだわるのをやめて他の薬に移った方が吉かも
医者にはあくまでもモノアミンは仮設だから効果がないという体で逃げられてしまう アモキサン
脳内神経末端へのノルアドレナリンとセロトニンの再取り込み阻害作用がある。
活性代謝物の 7-hydroxy 体は強力なドーパミンD2受容体遮断作用をもつ。この代謝物の作用により、高用量では抗精神病薬に類似した錐体外路症状(EPS)や悪性症候群が現れることがある。8-hydroxy 体は強力なノルアドレナリン再取り込み阻害作用を有する。
7-hydroxy 体の血中濃度半減は約6.5時間であり、8-hydroxy 体の血中濃度半減は約30時間である。
この説明文の『強力なドーパミンD2受容体遮断作用を持つ』
ってところにひつかかる
ドーパミンを遮断したらダメじゃないのかな？
パーキンソン病になってしまわないかな？ アモキサピンのうつ病・うつ状態に対する作用機序の一つとして、脳神経細胞への遊離カテコールアミンの再取り込みを阻害することにより、シナプスにおけるカテコールアミンの濃度を上昇させることが挙げられている。
カテコールアミン
臨床的意義 カテコールアミンは主に脳，副腎髄質および交感神経に存在する生体アミンの総称で，生体内ではドーパミン（DA），ノルアドレナリン（NA），アドレナリン（A）の３種が知られている。 DAは腎・心・脳・腸間膜の血管床や交感神経終末部にレセプターが存在する。
基準値
3分画（ＢＭＬ）
血中
アドレナリン 0.10 ng/mL 以下
ノルアドレナリン 0.10～0.50 ng/mL
ドーパミン 0.03 ng/mL以下
尿中
アドレナリン 3.0～41.0 μg/day
ノルアドレナリン 31.0～160.0 μg/day
ドーパミン 280.0～1100.0 μg/day 抗コリン作用のある薬剤を長期間、摂取するとアルツハイマー病などの認知症の発症リスクが高まる可能性があることが報告され、10年間で91日分から365日分の使用では1.19倍、1095日まででは1.23倍、1096日以上では1.54倍であった。
Wikipedia この薬飲み始めてからパニック発作が軽くなって幸せすぎる。ゼロではないけど今まで最悪98%くらいの発作が50までしか行かなくなったような感覚。それまでは毎日頓服の安定剤飲んでたし感謝すぎる よかったねー
2週間くらい飲んできてやっと安定してきた気がする >>102
おめでとう！良かったね
自分も予期不安に効いてる感じするよ >>99
文章をよく読んでもらえば分かると思うけど、アモキサンのドーパミン遮断作用はあくまで「高用量」でっていう意味だよ。
同じような薬としては、高用量でドーパミンを遮断して統合失調症に対する適用をもつドグマチールをイメージするといい。
アモキサンも当初は統合失調症の治療薬として開発されたんだけど、強力なノルアドレナリン上昇作用があることが判明して、抗うつ薬として使用されたっていう経緯があるんだ。 服用してそろそろ４週間目なんだけど、飲み始めは眠かったりムカムカしてたけど１５ｍｇに増やしてから頭重感がすごくて眠くてやばかったんだけど、かなり改善してきました。
不安にも効くね、幸せ感がある。少し動けるようになってきた。２週間ではレクサプロとほとんど同じかなと思ってたけど、その後に違った、大うつ病の人には効くかもしれない。 >>105
ありがとう！
高用量でなければ大丈夫そう
ドグマチールは高リスク薬でアメリカでは承認されておらず欧州では主に統合失調症に用いられていたんだね
ドグマチールも効いたから
認知症リスクを避けるためアモキサンを低用量でトリンテリックスと共に服用すれば効果がありそう
不整脈があるので気を付けながらだけど 胃もたれがきつい
胃が弱くなると左股関節のつき方がおかしくなって内股な歩き方になる >>112
アモキサンファンの方々には失礼いたしました。
「君、水を差すような言葉はつつしみたまえ！」 トリとアモキでドーパミンを相殺してドーパミンは0効果になるのかな？ 10だけど吐き気辛いな…水曜から初めてまだ一週間も経ってないけどそのうち治るんだろうか… 我慢しないで胃腸科行くか主治医に胃薬出してもらいな
胃腸科の薬飲んで楽になった この程度の薬で吐き気があるなら
ルボックス/デプロメールとか耐えられないだろ デプロメールって吐き気強かったっけ？
自分は記憶にないなあ 10mgで意欲がイマイチで、試しに15mgにしてみたが、逆にやる気が減退したような…
量を増やして悪くなる場合ある？ 特に無いなー
サインバルタ飲んでるときにおちんちんがフジツボみたいになったけど少し治ってきた気がするw 自分はセルトラリン飲んでた時は勃起はすれど射精はできず、トリンテリックスに変えてもらったら問題なくなった。
でも以前より性欲は落ちた気がする。 >>125
用量は少ないほうが体そのものは軽くなるよ。
まあ、5mg規格錠が無いからその微調整が難しいんだけど。 >>117
ありがとう
明日でも連絡してしてみます
ちなみに胃腸のお薬は何でしたか？ >>125
量を減らして継続していますか？
他の薬に変えましたか？ >>127
医師に処方してもらうなら、一般的にはガスモチン（成分モサプリドクエン酸)。
ドラッグストアで購入できる薬なら、「六君子湯」。
専門書では、この2つが推奨されてるよ。 >>129
減らして他薬と併用しているんですね
何かしらの効果があるから残されたのでしょうね
寝たきりから復活されましたか
自分もトリンテリックス増量が合わなければ、その予定です
医師は、まずは増量を勧めたけど感覚的に併用が良さそうな気がしています
また色々調整するのが面倒なんですけどね 10mg 1日1錠の服用はじめて2日経ったけど
吐き気は無いが気持ち悪い感覚が続いてる
今夜飲んでも同じ状態ならもう飲まない！ >>127
モサプリドとレバミピド、あと名前忘れちゃったけどもう一種類出てる
薬もらえると良いね >>132
飲み始め１～２週間すれば副作用は落ち着くって医者に言われなかった？
まあご自由に、だけど >>132
そのあたりの事情を分かってる気の利いた医師だと5mgスタートで、夕食後ではなく寝る前に睡眠薬と同時に服用するように指示するよ レクサプロからトリンテリックスに替えたら何かしらの副作用出ますか？
レクサプロの副作用は今はほぼ緩和されてる 飲み始めの吐き気はレクサプロよりトリンテリックスの方が強い印象でした
4週間で大体慣れましたが
様々な抗うつ剤のうち、皮膚の痒みが出たのはトリンテリックスだけでした
こちらは3週間程度で落ち着いてきました
（個人の感想です） >>136
自分の場合は特に大きな副作用はなかったよ。若干眠いとか口が乾くとかの小さな副作用はあるけども >>136
レクサプロは吐き気が酷くてリタイアしたけどこちらは吐き気はあまりなく口の乾きと眠気くらい 10mg×2から20mg×1に変わったら、睡眠後の眠気や離脱症状が出てきたような気がする
用量は変わらないけど何か違うんだろうか ガスモチン&キャベジン服用でも吐き気と頭痛がおさまらずしまいには早朝覚醒まで出てきて流石にこれはと医師に連絡してリタイアでした…
サインバルタもそうだったけど副作用に悪心があるものは自分には合わないみたい
ベンゾではない新薬なので期待してしてたんだけど…残念… 頭痛は辛そうだけど吐き気と早朝覚醒はSSRIには付き物だよ
そこを飲み込んで続けられるかどうかなんだよね なぜ吐き気が出るかっていうと、小腸にセロトニンがたくさんあって、そこのセロトニンが反応しちゃうからなんだよね
吐き気は1週間くらい頑張れば慣れるから、量を減らしてごくごく少しずつ増量する形で再チャレンジしてみて欲しいな 長く働けるってことは鬱病ではない
人格障害じゃん
だだの性格だよ
福祉制度受給対象外
残念でした
徹底的に取り締まらないと 同じ職場で長続きするということはメンヘラではありません ざまあ
大げさな診断書が発覚して更新落ちたんだって 年金機関の中の人間だから知識あるに決まってるだろ
アホか？
不正受給が発覚して更新落ちたんだろ 審査も含め延長に関しましては締め付け厳しくします
中の人間の俺がチェックしてるからな 俺はレフトとかいうコテハンじゃねえよ
信憑性に欠ける申請や更新に関しましても厳しくする
震えて寝ろ >>144
吐き気がまったく出なかった自分は小腸のセロトニンがお留守なのだろうか 三環系の副作用に比べたらまし
SSRI登場(1999年)以前は本当にきつかった >>154
トリンテリックスは副作用出づらいって効くし、そういうこともあるんじゃないかな～？
ただ副作用があるってことは効いてる印でもあるので、副作用がないのは効いてないってことなのか、元々許容量が多いタイプなのかは分からないけども レクサプロで肝機能障害起こしたんだけどいけるんか？
ネット上だとCYP2D6低活性遺伝子保有者割合には民族差があり、日本人では約7割に及ぶとでたが
あかんやんこれ >>144
せめてと一週間頑張ってみたのですがむしろその症状のせいでだんだんとうつが酷くなっていくという訳の分からない状態になり断念しました
そして薬は抜けた筈なのに今でも吐き気が続いている状態です…元々胃腸系が弱いのでそうなってるのかもしれませんが >>154
セロトニンは腸に90%あるよ、迷走神経を経て脳に行くんだって 吐き気の話題になって気づいた。
10mg×2から20mg×1に変わって、そういえば吐き気とはいかないまでも
胃の不快感が出たようなと思ったら、10mgと20mgで錠剤の大きさは同じだから、
胃の中で2錠で分散されていたものが1錠で濃度2倍になったからだろうか >>162
お前さん神経質だね
小さいころから周囲に言われてただろう ちっちゃな頃からナーバスでー
15で病気と言われたよー >>164
うまい！
>>162
おかしくないよ
自分もそう思うタイプ >>162
10mg×2と20mg×1じゃ全然別物
平気な人と違いが出る人がいて当然 >>169
表面積が違うから溶出速度が変わって吸収速度も変わる >>170
1ヶ月も定時服用してれば完全に血中回って結果的に濃度は一定になるよ。
たしかに、体内に入って来た段階では少し違いがあるのかもしれない。 そろそろ発売から一年経つけど一ヶ月処方可になった？ 2錠が1錠になって表面積が少なくなるのだから、滲出速度は遅く長くなるのでは？
むしろ一定時間あたりの濃度が薄くなって胃腸に優しくなる気がするんだけど違うの？ >>173
よく分からない発言、失礼したしました。
「君！ 小難しい言葉はつつしみたまえ！！」 >>173
ごめん、薬の大きさは同じだったか
薬の混ぜ物の量の話ね、読み違えてた ですから、デンマーク産にこだわるのであれば
トリンテリックス＋レクサプロ＋ハーゲンダッツの組み合わせだと言ってるわけです。 うーん、副作用はほとんどないんだが効いてるのか効いてないのかよくわからんなぁ
20mgまで増やしてみるかぁ >>177
そうなんだよね。
副作用がないだけいいけど、それなら飲まなくてもいいような気がしてくる 認知機能回復に期待したい
倦怠感
脳の働きの低下
憂鬱感
これらがコロナの後遺症
コロナ感染者ではありませんが このジミヘンドリックスって薬よく眠れるようになる？ 認知機能の回復って具体的になんなの？
恐怖症とかトラウマに効果あるってこと？ >>181
Voodoo Childでトリップできるぜ！ >>182
・痴呆症 → 認知症
・精神分裂病 → 統合失調症
・障害者 → 障がい者
謎を解くキーワードはこれらの言葉だ！ この薬に変えたけど、性機能障害が出なくなったのはかなりありがたい。 10mgで意欲がイマイチで、20mgに増やしたら、余計に下がった気がするんだけど、そう言う事ありますかね
少なめの方が効く場合と言うか 認知機能云々はマウス実験だけってどっかで読んだ
あんま期待してない >>189
用量は少ない方が体が軽くて動きやすくはなるよ。
欧米でも最大20mgだから、アジア圏の人が20mgで長期継続となると人によってはやや重い。 >>191
意欲や憂鬱感に関しては、少ない方が効くと言う場合もありえますかね >>194
セロトニンが多過ぎると逆に意欲ややる気を失っていくのはレクサプロ服用経験のある人ならみんな知ってる >>194
意欲を倦怠感が覆い隠してしまう場合はありますよ！
本当はあるのに、意欲がないと思ってしまう。
容量が高くてもかなりの時間かけて体が慣れれば、倦怠感が晴れて意欲を感じられるようになると思います。ただ意欲上昇に従って不眠も出るかもしれない
自分だったら本当に微々たる量を少しずつ増やして体に慣れさせていきますが...じっとしてる時間が無駄なので >>195
そうなんですね
適量を探るか、ノルアドレナリンを増やす薬を足すかなのかな >>197
意欲を倦怠感が覆い隠してしまう場合→まさにそんな感じです！
飲み初めは身体がよく動いて意欲がまぁまぁ出たのに、
何かやる→すぐに疲れて横になるのループになってしまって
午前中に出かけようとしていたのに準備が億劫で15時位になるとか
増量は三度目のチャレンジ(何故か増やすと口内炎になる)で、これでダメなら5～10mgに戻して他薬をプラスする予定です
まだ増やして半月なので、もう少し様子みてみますね
昼間の眠気が増えた気がするけど、段々なくなってくる場合もあるのかな
意欲上昇に従って不眠も出るかも→これが困るんですよね～
197さんが書いて下さったように倦怠感が晴れてくれると良いのですが >>199
＞午前中に出かけようとしていたのに準備が億劫で15時位になるとか
わかるわー
今日まさにそれだった
朝8時に起きてもだるく、結局2時までウダウダしてた >>199
眠気はだんだんなくなってくると思います。良くも悪くも副作用なので、慣れれば小さくなっていきます。
ただその慣れる期間っていうのが多分想像してらっしゃるよりものすごく長いんですよね。1年単位で見ていた方が焦らずに済むと思います...。
不眠が出てくると、対処が難しいです。眠気が出るような他の薬を併用することになると思いますが、それは長期的に見たらあまりよろしくないので、運動するなり寝る時間起きる時間をきっかり決めるなり、ご自分で努力と工夫していくしかないんですよね...。(これがかなりつらい)
5mg単位って、体や脳にとってはすごく大雑把な単位だと個人的には思っていて、できるなら1mg単位くらいで自分でカッターで割って調整していくのも、手段の一つとしてアリだと思ってます。
昼間のだるさや眠気を長期的に許容できるような環境と心構えがあれば、もちろん5mg単位で増量するのが楽ですよね。 10mgから10ヶ月経過して20mg飲んでるが昨日飲み忘れて今日20mg飲んだら普段は出ない吐き気が出た
この薬でやる気は無理だったのでアモキサンをプラスしたけど便秘と口渇が半端ない
アモキサンは動ける気はする >>202
自分も同じ感じだよ。
10から15にしたら吐き気
10に戻しても効き目かんじるし吐き気ないからそうしてる
アモキサンは便秘が酷すぎ 10mgを夜と朝で2回に分けて飲んでる
ずっと気持ち悪さに悩まされてきたけど正解を見つけたかも 10mg、痒みとアカシジアで寝付きが最悪になってきた
うーむ… 痒みの副作用はSSRIやSNRIでよく見かけるけど、たぶん古い三環系の薬やリフレックスみたいに抗ヒスタミン作用が無くて逆にヒスタミン受容体を刺激してしまうのが原因だと思う。
そのかわり、強い眠気や食欲は来たさないメリットはあるけど。 普段から抗ヒスタミン薬のんでかゆみを抑えてるんだけど最近かゆみが治まらなくなった
生活習慣を変えたことと言えば1週間くらい前からサインバルタの代わりにトリンテリックスを飲みだしたことぐらい
やっぱこの薬のせいかな >>208
抗うつ薬ごとの神経伝達物質の作用部位や作用機序はそれぞれ異なるから、薬が変更になったことによる慣れが生じるまでの一時的な知覚の変化は普通だと思う。
乾燥注意報が連日出されてる今の時期は、なんでもない普通の人でも皮膚がかゆかったりはするけどね。 加湿器で湿度は一定に保ってるからなー
慣れるまで耐えるしかないか… >>211
抗ヒスタミン薬も効かないしなんか違う系統の痒さなんだろうな 初期だけで段々治まると思う
睡眠薬と一緒に飲んでいる 抗うつ薬の副作用がだんだんおさまる原理って解明されてるの？ 副作用だけがだんだん治まるってのも都合のいい話だよな
だったら鬱に対する効果も無くなっていきそうなもんだが 双極用のラミクタールの初期の皮膚の痒みは１ヶ月ぐらいで治まるが 抗コリン作用による副作用は収まらん気がするがな
便秘、口渇、胃の不快感など
ラミクタールもSJSのリスクは続くだろう
突然発症する場合あると聞いたけど 今まで飲んだ精神薬の中で1番副作用少ないと思うけど効いてないんだよなあ 効いてる状態って果たしてどんな状態を言うんだろうって最近思い始めた 古典的うつの概念からすると抗うつ薬がターゲットとするのはまずは食欲と睡眠の改善
情動の安定や意欲とかはその次の段階で、まったく薬だけの力だけでは難しい
ある程度は自分でも生活習慣や物事に対する考え方を変えるとかしないと 薬飲んでるだけじゃ生きる屍ってこった
保険でカウンセリング受けられればいいのにね ロケット処方前提なんじゃね？
何かしらの薬とロケットしてる人はそれなりに効果出でないの？
ロケットの2段目の組み合わせになりえるのはどれも副作用この薬より強目になるからその時の副作用が比較的に少なくなりますよって薬なのでは？
当たり前だけど効果をブーストするロケット処方と多剤カクテルは違います 胃の不調でモサプリドクエン飲んでたのもあってか、吐き気という吐き気は感じなかったよ。
特に予期不安に効く感じ。
抗うつ作用としては落ち込みそうになるのを平坦に戻す感じかな。
ハイにはならないけど気持ちが軽くなる。安定剤も減ったし、いいね。 レクサプロ20mg＋トリンテリックス10mg＋エビリファイ1mgでやっと良くなってきた
上限まで行ってるレクサプロが主薬で
自分にはトリンテリックスとエビリファイのどっちが欠けてもだめ
レクサプロとトリンテリックスの2段ロケットにエビリファイの補助ロケットをつけて飛んでるみたいなもんかな イフェクサー150から逓減してこの薬に切り替えることになったけどどんな感じだろうか?
イフェクサー150+37.5だと焦燥感とか苛立ちがあったからノルアドレナリンは十分という判断になったようだ イフェクサーはうつにかなり効果あるけど、この薬はうつも不安もマイルドだね。 じゃあ俺もトリンテリックス20mg+セルトラリン100mg＋セニラン6mgだけど多いのか。 >>234
セニランの最大血中濃度のピークは服用後2時間後、レキソタンのそれは1時間後。
ジェネリックは100%本家と同じではないので、細部にこだわるのであればその時間に合わせて飲んで下さい。 >>231
イフェクサーの副作用に耐えきれてるのだったら俺が医者ならイフエクサーの量を減らし、この薬追加してトリンでリックス＋イフェクサーのロケット処方にしたけどな なんかもったいないなイフェクサーの単純な置き換えって薬はじゃないし セロトニン再吸収阻害＋セロトニン部分作動(アゴニスト)＋セロトニン部分拮抗(アンタゴニスト)
要するに、セロトニンなんでも屋タイプ型抗うつ薬 >>236
ああ、リフレックスを忘れてた
イフェクサー150+リフレックス30+トリンテリックス10だな
イフェクサー37.5減らしてトリンテリックスを足した
まだ1日目だが、ノルアドレナリンによる無駄な焦燥感はなくなった気はする >>241
抗うつ薬の2剤制限に引っかかってるのでは？ この薬って
「セロトニン受容体調節によって複数のモノアミン（セロトニン、ノルアドレナリン、ドパミン、アセチルコリン、ヒスタミン）の遊離促進作用を発揮する」って載っているけど、
ノルアドレナリンは、SNRIほどは作用しないんですかね
サインバルタとかと比べて、どの位ノルアドレナリンが出るんですかね >>243
診察中に患者にこんな難しくてややこしい質問をされて、はたして答えられる医師がどれだけいるのだろうか。
怒り出しちゃったりして。
「患者は医者のいうことだけ黙って聞いてればいい！！」 >>245
医者にそこまで言う時点である意味こういう病気の因子を持ってるとも言える >>242
調べてみたら>>244は的外れでこれのことか
３種類以上の抗不安薬、３種類以上の睡眠薬、３種類以上の抗うつ薬、３種類以 上の抗精神病薬又は４種類以上の抗不安薬及び睡眠薬の投薬（臨時の投薬等のもの 及び３種類の抗うつ薬又は３種類の抗精神病薬を患者の病状等によりやむを得ず投与するものを除く。）を行った場合
今回は（）内のどちらかの扱いだと思われる
今後のことは分からぬ 飲み慣れるまではと思ったけど寝れなさすぎて酒入れたらあららら… >>245
この薬は、多少ノルアドレナリンも出すみたいだけど、
SNRIと比べると少ないのか
サインバルタ等と比べると微々たるものなのか、ご存じの方がいたらと思いました
そんなに難しい話ではないと思いますよ >>246
なんだか嫌な事、書きますね
同じような病気のはずなのに >>252
ご提示ありがとうございます
自分もこの記事が、こちらを飲もうと思ったきっかけの１つで、期待したのですが、
副作用は治まってきて、憂鬱感みたいなものは抑えられていますが
意欲、怠さが、イマイチで、SNRIにシフトするか医師とも様子を見ているところで
この薬のノルアドレナリンの作用は、どの程度なのかなと考えていました そりゃSNRIと比べたら劣ると思います、複数の脳内物質に作用すると言ってもこっちはSSRIだし
ダルさは時間経って体に慣れさせるしかない
我慢できないならSNRI試してみるがよろし >>254
抗うつ薬の変更って案外面倒だから、リクエストができるのであれば今の処方にドーパミン調整薬のエビリファイを追加。
覚醒して不眠を来たしやすいので、最低用量の1mgだけ入れて様子見してみて下さい。 >>255
やはりノルアドレナリンは、SNRIの方が上ですよね。
252の記事では、そこそこありそうだったので、期待したのですが。
前にリフレックスを飲んでいて、意欲がまぁまぁ上がったものの太って止めて、今、他は、ボチボチだけど、意欲がダメなので、ノルアドレナリンが足りない感じがしたんですよね。
SNRIも副作用が気になります。 >>256
うつ病にも適応性があって、抗うつ薬に少量足して行う増強療法ですよね
確かに抗うつ薬の変更は、けっこう面倒です
不眠が気になりますが、抗うつ薬だけでダメだったら試してみる価値ありますよね それか、三環系特有の便秘気味と口の渇きが容認できるのであれば、全抗うつ薬中ノルアドレナリンに対するパワーが最も強力な「アモキサン」 効きめだけ考えると、試してみたい(トリンテリックスと併用？)ですが、
便秘や口渇も困りますね 太る場合もあるのかな 2種類の眠薬飲んでも眠れないので併用薬がアモキサンからトラゾドンに変わった
トラゾドン
脳内の神経伝達物質であるセロトニンの量を増やすことにより、うつ病、うつ状態の改善に効果がある。眠気の副作用がある。その他、強迫性障害にも用いられる。三環系、四環系抗うつ薬に属さない、新しいタイプの抗うつ薬で、SSRI,SNRI,NaSSAの登場まではよく使われた。（Wikipedia）
睡眠は少しできるようになったが相変わらずやる気が出ない >>261
医師からリフレックスかトラゾドンにとのことで太らないということでトラゾドンになりました
アモキサンはリフレックスよりは太らないと思います
節制すれば何とかなりますがリフレックスは軽く10キログラムは太るらしいです >>262
自分もトリンテリックスで不眠気味になり、トラゾドンを飲み始めて眠れるようになりましたよ
でも同じく意欲だけがイマイチで、
以前のリフレックスは、こちらとの併用時、+トラゾドンよりは、やる気が出ていました
眠れたし太らなければ続けたかったです
5kg増位だったけど、お腹が突き出るような変な太り方をしたので…(太らない方もいるようで羨ましい)
アモキサンは、リフレックスよりマシなんですね これ飲んでる人ってどれくらいの量をいつ飲んでる？
夕食後の薬をサインバルタ20㎎からトリンテリックス10㎎に変えて2週間経つが、朝の憂鬱な気分が抑えられなくてきつい
サインバルタの時はだいぶ抑えられてたんだが…
医者に言ったら薬が安定して効くまでには6週間くらいかかると言われたけど、本当にあと4週間でマシになるのか微妙な感じだわ >>265
サインバルタを40mg→60mgへと増量しなかったのはWhy？ >>267
性欲が無くなった＆日中の眠気が強くなったって言ったら
サインバルタ減らしてこれ試してみる？ってトリンテリックス勧められた >>268
トリンテリックスがサインバルタに対して、性欲が無くならない＆日中の眠気が強くないっていう優位性があるって話しはあまり聞かないけど、医師はどんなもんか試してみたかったのかね？？？ >>272
サインバルタと比較して副作用も効き目も低いと英語の論文にあったから >>269
そうなん？
俺サインバルタ飲んでから全然性欲なくなったからさあ >>275
眠くなるね
10だとそうでもなかったが20に増量されたら
目が覚めても起きれるまでに時間がかかるようになった >>279
分けて飲んでも効果に変化は感じませんか？ >>280
今のところ感じてない
副作用の胃もたれが改善されて逆に良かった 新薬って説明されて出されたけど、ほんとに新しいんだね
なんかちょっと不安になってきた セルトラリン25mg2Tと頓服でアルプラゾラム半錠飲んでたけどセルトラリンは最初微妙～に底が上がったくらいでほぼ変わらず。最近不安と抑うつやばくて泣いてたんだけど、最近セルトラリン1Tとトリンテリックス10mgになった。
トリンテリックス初めて4日目くらいでずっとダラダラ続いてたひどい抑うつと不安がかなり良くなったんだけど、セルトラリンが合ってなかったのか、鳥天が合ってるのか、その他の要因か…。 今のところあんまりこの薬による情報ないんだけどSSRIではなくてS-RIMって括りなのね
リフレックスと併用しても大丈夫なのかね
リフレをベースとしてやる気をもっと出したいからサインバルタから変えたいんだけど情報漁ってもよくわからん >>285
トリンテックスは286さんも言ってるようにやる気を出す系じゃない
そういう点ではサインバルタの方がはるかにいい >>285
231だが、リフレックスと併用して大丈夫だよ
ただ、やる気をだすためにこの薬に変えるのはあまり効果ないかも
やる気はまあまああるけど、イライラして手につかない俺にはいい感じになってきた やる気って、何らかの目的や目標があってこそ出るものだよ。
いくら薬を飲んだところでそんなものは出でこない。
ただ、ノルアドレナリンがそういったものに関与してるっていうだけの話し。 そもそもそこまでしてやる気を出す必要があるんだろうか？ 家事とか仕事とか
生活に最低限必要なやる気は出さないとね
遊び回るやる気までは出さなくてもいい トリは様子見だね
一部のブログじゃ単剤で新型カルフォルニアロケットできて医療費安上がりとか言ってる学者いるけどやる気はサインバルタの方が上がるみたいだし
話によると今セロ、ノルアド、ドーパミンも分泌できるトリプルアクションのうつ薬(TRI)が開発中らしい
それって覚醒剤では…🤔
https://i.imgur.com/Mygl3AZ.jpg 正直、やる気を出したいのなら葛根湯や麻黄湯の方が100倍効果あると思う。
西洋薬でノルアドレナリンを上昇させると漏れなく不安という副作用が伴ってくるし……。 カフェインのもつ覚醒的向精神作用も何かしら使えそうなイメージがあるけど、どうやら医療用途としては使い途が無いようでドラッグストアで手に入る、
エスタロンモカ錠やドリンク剤やカゼ薬に「無水カフェイン」っていう形で少量使われているくらい
それか、あんな昔からどこにでもある物質には特許が取れないのかもしれない 2日前から飲み始めたんだけど2日連続で夜嘔吐してる。
ただ、薬飲む前後に夜食みたいのを食べてしまったからそれが原因の可能性もあるので、今日で判断する。 >>296
抗うつ薬って心臓病リスクのおまけ付きが多いから
カフェインなんかは心拍数上げて眠気を吹き飛ばしやる気出す
抗うつ薬そのものの体だけどね >>297
や、普通に副作用だから我慢しないで吐き気止め出してもらいなよ
我慢するものでもないので カフェインはパニック障害の誘発物質のひとつではあるけど、カフェイン含有のお茶やコーヒーにはリラックス効果があるのでなんだかよく分からないものがある。 ヾヽヽ トリンテリック星人
( ･ω･ )
ミ,, 彡゛ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
″″
／〆 本当に意欲を高める薬なのだろうか？
ネガティブ思考は減った気するけど体も心も重いまんまなんですが 誰にでも効く薬はないからね
合わなければさっさと別の薬に変えてもらうのがいいよ >>303
不安感とか焦燥感はなくなったし夜比較的深く眠れるようになったけど確かに意欲は出ないね
今10mgなんだけど20mgに増量しても同じかなあ >>308
そっかー
じゃあとりあえず増量してもらうか
サインバルタに変えてもらうか悩むとこだけど 20mg飲んでみると自分から言うてもうた～
トリンテリックスは、少々不眠と、乗り物に酔うようになったくらいで、副作用が少ないのは良い
今のところ太らないし、身体がよく動くようになったし、認知に効いている気がする
まあまあ精神面にも効いているが、意欲が、初め上がったのに、低空飛行になってきた
何か別の薬を少し足したら良い気がしているが、その前に一度20mgまで試してみようキャンペーンに乗っかってしまった
薬に弱めなので飲むのがコワイ～ 副作用ひどかったら自己判断で10mgに減らせばいいだけじゃん >>311
10mgから20mgへの増量時はもう何事も起きないよ。
日中の眠気は少し出るかもしれない。 そうだね そうします
ありがとう 勇気がでました
一度SSRIで、アクチベーションになったことがあって、ビビりがちなんですよね 10mg1錠でぐっと効いたからか、2錠にしても変化がない感じ
個人的には腹痛(食えるがガスが溜まってる?)をどうにかせねばならないが…
効いてるから飲み続けたい >>313
何事も起きないとの事、安心しました
増量時全て、口内炎ができたりしたので心配でした
眠気は、段々軽減されてきましたか？眠いままですか？
今も少し目がトローンとする感じがあるから、ちょっと困るな～
とりあえず試してみまーす
ありがとう 医者からトリンテリックス勧められた
なんか双極二型にも効くらしい
どうしようか >>319
飲んでみな
精神科の薬は飲んでみないとわからない >>319
離脱症状が起きにくいから、
スパっと中止できるので、
双極二型にも有効かもと読んだ事あるよ >>321
初め、夜だったけど、不眠気味になったため、朝食後にしています
医師は、自分で調整して良いとの事で、朝と夜半々で飲むのもありと言っていて、昼間の眠気が少しあるから、試してみようと思ったけど、飲み忘れそうだから、今のところ一回にしています >>320
そうですね、トライしてみます
>>322
離脱症状が少ない、というのはメリットですが、
そもそも主作用も弱いってことなのかな >>324
離脱症状の多さ（強さ？）と主作用の強さは無関係 >>324
325さんが書かれたように、離脱症状の有無とは無関係のようですが、
Lancetでは、有効性も忍容性も高いと評価されているので、そこまで非力ではないと思います
ただサインバルタと比べると抗うつ作用は、少しマイルドとの文献を読んだことはあります そもそも抗うつ薬って、うつ病による脳の不具合自体を治してくれるの？
それとも飲んでいる間だけ、抑えるもの？ >>327
薬で脳の不具合を治す
↓
薬を使いつつセロトニン等を自力で出せるようにする(減薬)
↓
薬がなくてもある程度困らなくなる(断薬)
てな感じかと 飲んでるだけだろうな
可逆的な作用じゃないと
不可逆的ならセロトニン症候群起こしたら治らない事になる
サリンみたいにな
飲んでる間に治せってことかずっと飲み続けろって事かな 今の処方
ラミクタール200mg
リフレックス30mg
ジプレキサ5mg
デジレル200mg
メイラックス1mg
マイスリー10mg
これにトリンテリックスを加えたいが、そのためにはリフレックスかデジレルのとちらかをやめなければならない
あと、ジプレキサはやめたい
ジプレキサをやめると睡眠に影響が出そうで悩ましい
あー困った >>331
薬が多すぎるよ。
診断は双極性障害なんですか？ >>332
診断は当初うつだったけど、医者は双極二型かもと言っている
でラミクタールが追加された
薬が多いのは自分も認識していて、少なくともジプレキサ はやめたいと思っている
トリンテリックスは医者から勧められていて、双極二型にも効くと言われた ちょっと自己責任ではあるがNaSSAリフレックス＋S-RIMトリンテリックス＋SNRIサインバルタってWカルフォルニアロケット試してみようと思う
1週間試したら感想言うわ だいたいデジレルが抗うつ剤扱いになってるのが気に入らない
睡眠薬扱いにしてほしい
厚労省のバカどもなんとかしろ 原則2剤までだから重症の人に例外はあるけど
そういう重症の人はここで「相談」しても実りは少ないね
>>335は「相談」じゃなくて「経過報告」だろうから歓迎 仮に試したとしても、抗うつ剤三種は基本アウトなんだからやる意味ないじゃん 横からだが3種アウトというのが素人なんでわからん
>>247で長々書いてみたのだがこれとは違う? >>328
なるほどです
セロトニン等を自力で出せるようになる効果が、抗うつ薬には、あるんですかね？
規則正しい生活、日光浴、軽い運動等もしていて、70%位にはなったけど、そこから横ばいで、なかなか良くならなくて
薬は、ただ抑えているだけなのかと思ってしまいました >>331
双極性の場合、絶対に抗うつ薬を使ってはいけないわけではないけど、それは十分量の気分安定薬がすでに入ってることが前提だよ。
ラミクタールは400mgまで使える薬だから200mgではまだ足りない。
抗うつ薬にしても、全体的に処方量が中途半端な印象を受けます。
診断も本当に双極Ⅱ型なんでしょうか？ >>341
抑えるというより、足りない物質を補うのが薬だね
セロトニンが足りないせいで頭回らなかったりするわけだから
元々セロトニンを出す機能が体に備わっているけど、それが足りないから薬を飲むわけで >>340
抗うつ剤、抗精神病薬、抗不安薬、睡眠薬はそれぞれ2種類までしか処方できないようになった
もし3種類出すと医療機関の診療報酬が減点される
もし医者が減点覚悟で出してくれるなら話は別だが、
まあ減点を許容する医者は普通いないわな 離脱症状抑えるため一時的に３種類出してくれたことはあったけど継続してはないな >>342
診断は、うつなのか双極2型なのか医者も判断しかねているという感じ
少なくとも躁エピソードはないので、普通の双極性障害ではないのはほぼ間違いない
たしかにラミクタール200というのは中途半端に見えるかもしれないが、400まで上げた上でさほど効果が増強された感はなかったため落ち着いた数字 >>343
薬で補い続けていると、そのうち自力で出るようになるんですかね
治らない人がいるのは、自力で出なくなってしまうケースもあるのかな
その場合ずっと飲み続けるんですかね >>336
ホントそう
コレとデジレルを飲んでいて、サインバルタを少し足すのを試してみたいんだけど、どれかやめないとできない
デジレルだけ「抗うつ薬だけど、その効き目は弱く睡眠薬として利用」みたいな特別枠にして欲しい これいつ飲むのが正解なのか自分でもわからん
朝10mg×2
夜10mg×2
朝夕10mg
効果がわからないな >>348
うつ病は今でも根本原因が不明で
セロトニンやら何やらが出ないのは結果として現れる症状のひとつに過ぎないから
きちんと休んで脳の機能が自力で回復するのを待つしかない
抗うつ薬は回復のための環境を整えているだけ >>350
増やしたのは昨日からだからまだ実感なし
少しシャキっとした感じもするけどたぶん気のせい >>353
自分も今日から20です
お互いに効果が出ると良いですね 適応障害に必要なのは薬じゃなくて本当は環境調節なんだよね。
令和になって立場が変わったら改善してしまった雅子皇后がいい例。
でも、それじゃつらいから抗うつ薬や抗不安薬で少しでも緩和してあげるのだけど。 >>352
薬に助けてもらいながら、気長に自己治癒力を信じてやっていきます
直接治しているものと、半分思っていたのですが、スッキリしました
ありがとうございました >>349
自分が書いたのだろうか？
と思うほどそう思う レクサプロなんかだと新薬でも「より純粋なセロトニンへの選択性」っていう分りやすいコンセプトで、すぐに市場でのシェアを広げていったけど、トリンテリックスの場合は「セロトニン受容体に対する部分作動と部分拮抗」っていうマルチな作用性が複雑で理解されないのが、今ひとつ広まらない理由なんだと思う。
作用機序が分からないとどの薬と組み合わせると効果的なのかも判然としないしで。
このあたりは、MARTAに分類される抗精神病薬のジプレキサやセロクエルが新薬当時に理解されるのに時間がかかった状況によく似ている。 まぁそもそも出たばっかりで臨床結果にも乏しいからな
リフレックスと併用してるけど特にやる気は出ないけど性機能障害がないのが何より嬉しい、効果がわからないから飲んでる意味もないが…
ただ、いざと言う時勃起しないのは男としてやっぱつらい
どうせ使わないけどさ >>360
リフレックスだけの時と比べて何がどう変わりましたか？ >>362
自分の場合はまったりが先行する
セロトニンがかなり体内で優位になってる
S-RIMというぐらいだから正しく機能しているのかな
リフレックス45mgだけだと多少イラつきがあったがそれがトリでうまく体内で調整されて安定感が増している気がする
軽いベンゾ系を頓服したような感じ
でも特段やる気は出ない
やる気出すならサインバルタ併用が良いと思う 医師だって製薬会社のMRが置いていったパンフレット眺めても何だかよく分からないと思う、これ。
ましてや、患者に説明するとなると・・・
そして、ヤブは時にそういった説明を求める奇特で「やっかいな患者」に当たると、話しをはぐらかしたり怒りだしたりする。 >>363
おそらくリフレックス単独で10%（体重50kgの人なら5kg)の体重増加を来したと思いますが、トリンテリックス追加による変化はありましたか？ >>357
コレで不眠が出て、ずっとデジレルかリフレックス少量で、眠っていたから、眠剤飲んだ事なくて、そこを眠剤に変えるのが、ちょっと抵抗あるんだよね >>366
眠剤2種類にデジレルも飲んでいるが難眠ですわ ボルチオキセチンは、既存の薬剤と異なるセロトニン再取り込み阻害・セロトニン受容体調節作用を有する新規抗うつ薬である。具体的には、セロトニン再取り込み阻害作用によりセロトニン濃度を上昇させるとともに、5-HT1A、5-HT1B受容体へのアゴニスト作用、5-HT3、5-HT7、5-HT1D受容体へのアンタゴニスト作用といった、セロトニン受容体調節によって複数のモノアミン（セロトニン、ノルアドレナリン、ドパミン、アセチルコリン、ヒスタミン）の遊離促進作用を発揮することで、うつ病・うつ状態を改善する。海外のガイドラインでは、認知機能障害を伴う大うつ病患者に対して有用性があるとして、高いエビデンスレベルで推奨されている。（日経メディカル）
もう一度復習してみた 要するに、セロトニンの再吸収を阻害(60％。ちなみにレクサプロは90％なのでこの作用に関してはレクサプロの圧勝)する一方で、一部のセロトニン受容体に対してはアゴニスト(作動)、一部のセロトニン受容体に対してはアンタゴニスト(拮抗)として作用して、結果として5つのモノアミン(セロトニン、ノルアドレナリン、ドーパミン、ヒスタミン、アセチルコリン)すべての濃度を上昇させる、とされている。
こんな感じ。 比較的分かりやすい文章に書き直しても、やっぱり難解だわネ。 >>365
体重増減はない
元々自制ができてるから食欲が増進した感覚もない
トリと併用しても体重変化なし
組み合わせは色々試したが今のところ自分にとって理想 >>370
セロトニン再取り込み阻害効果はパキシルが一番だよ
起き上がれなくなって廃人になる人が多い
https://i.imgur.com/A4FLeQF.jpg >>372
日中、眠くて目開けてらんなくないかい？
そのあたりはどうです？ >>374
リフレックスは耐性つかないと眠いと思う
数日で慣れるから大丈夫
SSRIとトリを併用するとどんよりしすぎてやる気がなくなって寝たきりになった
おそらくセロトニン過多
なのでトリ単剤で効果ないと感じる人はNaSSAかSNRIと併用すると良い感じかも
個人によりけりだけどね
抗うつ剤は2種までなのが辛いところ >>370
ノルアドレナリンは、どの程度上がるんだろうね？
サインバルタやリフレックス等と比べて >>375
＞抗うつ剤は2種までなのが辛いところ
ほんとそう
これはなんとかしてほしい
リフレックスとデジレル飲んでるから、トリンテリックス追加できない
死ねよ厚労省 >>306
その後、腹痛は良くなりましたか？
自分も15から20に増やしたら、少し腹痛があるんだよね
戻そうかな >>377
自分ならデジレルやめて、トリンテリックスを試してみるかな
リフレックスとトリンテリックスの組み合わせの時、まあまあ調子上がり、眠りも良かったから
不眠気味なら、5mgからスタートして朝飲みが良いかも >>376
普通の人が知りたいのはまさにそういったことだよね 20mgにして数日、なかなか調子がいい
副作用の関係でレクサプロは10mg、サインバルタは20mgまでしか飲めなかったけどこれはMaxまで大丈夫みたい
元気な状態を8～10、鬱だ動けない死のう状態を0とするとレクサは2～3で低空飛行、
バルタンは4くらい、トリ20mgは5～6くらいまで持ち上がってる感じがする
まあ腰折れする可能性もあるからまだまだ飲み続けないとわからんけど >>381
早く合う薬が見つかってほしいよね。
試行錯誤して模索してると2、3年なんかあっという間だもんね。いい加減ウンザリしちゃう。 >>378
幾分かマシにはなったが、依然便秘用の薬を飲んでる
意欲の部分には効いてるからもう1週間くらいは様子見だな >>383
少しは、緩和してきて良かったですね
自分もシクっと少し胃の辺りが痛むんですよね
お互い痛みがなくなるといいね
同じく元気が出た感じもあるから、様子みてみます >>377
リフレックスかデジレルのどちらかにしたら？ 20mg、あくびが止まらない
やる気無し
口渇と便秘が酷いけどやっばりアモキサンが必要かな？ >>385
リフレックスは最初猛烈に眠気が出るが、次第に収まる
デジレルは中途覚醒防止に役立つが、抗うつ効果は全く期待できない
どちらも外せない >>387
デジレルは深部睡眠には耐性はできないとされているけど、入眠作用に関しては耐性ができてしまってるはずなので、リフレックスと合わせてもどのみち入眠には使えないのだから、
この場合はオーソドックスに中間作用型のサイレースかレンドルミンで入眠して、中途覚醒には短時間型のハルシオンかマイスリーあたりで対応すれば良いのでは。
これならデジレルを切ってトリンテリックスを入れることができると思うけど。デジレルが単なる睡眠目的になっているだけだというのであれば。 >>388
残念ながらベンゾ嫌いの医者でして
マイスリーすら出し渋る医者なんです >>389
ご愁傷様です。
薬を変えるよりも医者を変えた方がいいかもしれません。 うちも適当な医者だからトリンテリックス処方するまでかなり格闘したな
医療従事者用の薬のしおりや臨床データを印刷して持ってって説得してやっと処方してもらった
半分ボケたジジイだからトリンテリックスの存在を知らなかったようだ
そんなのってあるかよ… >>391
そもそも何でそんな藪医者に通ってるんだ？？？ 一年以上一日10mg飲んでるけど
効いてるのか効いてないのかよくわからんくなってきた
週二回外に出られるようにはなったから感謝してる >>393
これ以上感染者を増やさないためにも、それ以上は外に出ないで下さい これ、10mg→20mgになって得られた感想がどこ漁っても乏しいんだよな
何か変化あった人いる？
10mgの方が良かった、とかさ。 >>391
医学部は理系なので数学と化学ができなければ100%合格できない。
しかし、医師になってしまえば薬理に関係する化学はともかく、難しい数式や図形の知識なんて一切不要。
医師になって求められる資質は、実は英語の読解力だったりする。
なぜなら、海外で発表されてる論文のほどんとが英文で書かれているから。
中枢神経分野が著しく立ち遅れてる日本であればなおさら。
それと患者の気持ちに寄り添うコミュニケーション能力？
そう考えれば、目の前の医師に対する見方もまた違ってくるよ。
「あ～～この人は大変な過程を経て医師になったんだ～～」って？ 20mgに増薬の場合、10mg×2で貰った方が良いよね？ >>397
トリンテリックスの薬価
10mg錠 168.9円
20mg錠 253.4円
ご参考までに。あとはご自分で判断して下さい。 飲んでみて合わなかったら自己判断で10に戻していいという指示が出る場合もあるから
自分だけで決めようとしないで主治医の考えをよく聞いて >>398
うちは×2しか出してくれません
サインバルタの時も20×3でした >>397
20mg1錠の方が割安だけど、
今回は、様子見だから調整しやすいように10mg2錠にしておこうかって言われて、そうしたよ
副作用出たら15に戻せるように(割れ線で折る)
決まったら20mg1錠にする予定
あくまでも自分の場合なので、主治医と相談なさって下さい >>391
自分もトリンテリックスを試してみたいと志願して、スタートしたが、
受診のたびに質問しても、歯切れの悪い答えが多く、
ある時、隣の薬局で何気に「他の方で効果あったとか聞きます？」って聞いたら
今のところ、～さんだけなので…って言われたわ
医者変えたいけど、近場に良さそうな所がないんだよね
とりあえず、まあまあ効いているから良いけど MRとかにあまり会わない医者は情報ないんだろうね そして自分で調べることもしてない 年寄りの医者だといきなりアナフラニール出してくる「古典派」もいる >>404
なるほどね
クリニックより、大きい病院の医師の方がMRに会う機会が多いのかな
精神科医って、薬の事を熟知して処方しているのかと思っていたら、そうでもなさそうな時があって、不安になるわ >>405
あはは古典派か
SSRIとかより三環系が効く人もいるから、ハマればよいけどね
古典派だけど洞察力に優れた百戦錬磨な医師もカッコいいな >>406
大学病院だからといって特別な治療法があるわけではないけど、医師の質っていう点では一定レベル以上のものはあるみたい >>405
三環系抗うつ薬の方が効き目は強いが副作用も強い
その副作用をできるだけ除いたのがSSRIやSNRI 入院レベルだともう一発目から三環系投入してくると思う 重症患者はとにかく自殺をくいとめるのが最優先だから
いきなり三環系でも何でも使うよね 1日1錠10mgが2錠になった
20mgになっても何も変わらない
10mgと変わらないというか、トリンテリックス処方される前の状態と何も変わらない >>413
気分の落ち込みは？減った？
何もないと言う人いるけど特に落ち込みもなく実は効いてるってこともあるよ
もう少し様子見してみ 20にしたら早朝覚醒が出始めてしまった
せっかく少し上向きになったのに
眠れないと途端にグダグダになる方で参った
減らすしかないか 双極だけど欝期に試してみたい、躁転しにくそうだし、太らない、性欲減退ないのは自分的にはありがたい 3週間でようやく安定してきた、増やしてもたぶんこれ以上はないし10でオケ。今朝はちょい躁転でヤバくもあり気持ちよかったアハハ >>413
サプリにしてもそうなんだけど自分の知らないところで実は効いてるのかもしれないと思って続けてはいるよ
他の抗うつ剤も特に持ち上がる感じはしなかったし 自分もはっきりとした効き目を感じないけど、朝のしんどさが減って気楽に会社いけたり(職場では全然気楽にならんけどw)不安は相変わらず変わらんけど動けるようにはなってきた(足らんときはデパス足す) デパスは国産だからってわけじゃないけど、日本じゃいちばん人気あるよね。
欧米でも発売すれば爆発的に売れると思うけど。
ちなみに、アメリカでの抗不安薬の売り上げナンバーワンはアルプラゾラム「商品名 XANAX(ザナックス)」。
日本での商品名はソラナックス。 >>421
自分は逆に不安感はかなり治まった
特にやる気は持ち上がらないけど仕事は何とかしてる >>401
そこにはそれしかないのでは？
サインバルタMAXで効果はなく排尿困難になりこれ10mgで無双状態、すんなり起きられるようになり人との交渉も上手くいき何もかも絶好調！
この薬凄い凄いと喜び勇んで医者に報告したら、それはプラセボだと言われｶﾞｸｯ！
それ以来全く効かなくなったけどまだ飲み続けている もう結構かなりの薬を試してきたが最近は
朝トリンテリックス45mg＋サインバルタ60mg
夜はリフレックス45mgとレクサプロ20mgでやる気が上がってたまってる仕事全部片付けたわ >>423
つい薬に全てを求めてしまうけど、この症状は治まったけど、この症状はボチボチ→でもなんとかやれている
そんな感じで良いのかもな
不安が緩和されてきたとの事ですが、何mg飲まれていますか？ >>428
10mgだよ
3週間くらい飲んだ頃に仕事のプレッシャーで押しつぶされそうな不安感は落ち着いてきた
確かに何もかも求めるのは難しいのでまずは落ち着いてきただけでも良しとしてる >>426
トリンテリックス＋サインバルタ＋リフレックス＋レクサプロって4剤飲んでるんですか？
抗うつ薬の2剤処方制限上そんなに処方できないと思うのですが、これは個人輸入代行業者のジェネリックも利用してなんですかね？ >>431
新しい精神科と古くから行ってた心療内科に通ってるからそうなってしもた
最初から狙ってたわけじゃないよ
CWにも報告済
ただ本来は良くないね完全に自己責任だしダメになっても自分のせい
リフレックスとトリンテリックスだけでやる気が上がればそれに戻すつもり >>430
10mgで症状が緩和されて、落ち着いてきたのは、理想的ですね
トリンテリックスだけなんですかね
自分も15mgに増やしたら不眠気味になったので、10に戻そうかな 寝るときに身体がかゆいけどトリのせいなのか冬場の乾燥のせいなのかわからんぷー トリンテリックスはSSRI寄りではあるけどノルアドレナリンも相当量分泌されることが報告されているので不眠気味の人は朝に飲んだ方が良いよ >>433
トリンテックスと睡眠薬としてマイスリー飲んでるだけだよ
自分は元々入眠障害なのでトリンテックス飲んだからマイスリーが出たわけじゃないけど、15で不眠気味になったんですね
>>436さんが言うように飲む時間で対応するのもありでしょうね 医療用の臨床結果見ると症例平均で血中最高濃度到達に6時間前後、そのあと高止まりで4時間前後続き、ゆるやかに減少していく傾向があるね
そのことを計算して飲むといいかも
飲み時変えたら最低でも1週間は様子見
3,4日かけて半減していくものと思われる >>437
ほぼトリンテリックスだけで、不安が軽減されたのは、期待がもてますね
希望になります
初め5mg夜で不眠気味になり、朝に変え、10mg朝で不眠気味、トラゾドン追加で眠れたが、15朝でまた不眠気味みたいな感じなんですよね
皆さんのお話を参考に、どうにか調整してみます >>436
SNRIよりはノルアドレナリンは、少なめなんですかね
どの程度なのか分かってないのかな >>440
効き目はサインバルタ以下だから少なめだと思うよ
この副作用の少ないトリンてリックスが効いている人に嫉妬してしまう >>441
SSRIとSNRIの間くらいなのかな
当然リフレックスよりは少なめなんですかね
次第に治まったけど飲み始め、鼻血、皮膚の痒み、鼻のアレルギー、帯状疱疹と副作用らしきものが、けっこう出て、戦々恐々しながら続けましたよ
不眠傾眠は今も少しありますね ノルアド分泌量はサインバルタ>トレドミン>イフェクサー(高容量)>トリンテリックス>イフェクサー(低容量)
だからあまり期待しない方がいい
SNRIと作用機序が違うからそもそもこれもあてにならないが
うまく薬が合ってやる気が上がったらラッキーくらいに思っておいた方が スイスのローランド・クーン博士がイミプラミンに抗うつ効果を見い出だしてから始まった「モノアミン仮説」から、今年で65年 >>445
対症療法としては結構な効果を上げて
特に自殺者を大幅に減らすことができた
根本治療ではないにしても臨床的に有用な説だったと思う 数々の抗うつ薬はモノアミン仮説に基づいて作られてる感じだな
ほかの仮説といえば脳の炎症説、じゃあうつを抑えるのは抗炎症薬かな？ 抗炎症薬って抗ヒスタミン薬？
花粉症なんかに使われる？ >>448
リフレックスなんかは抗ヒスタミン効果が抜群だな
飲んでると鼻炎も止まる ヒスタミンがアレルギー反応を伝える神経伝達物質だっていうんなら、ヒスタミン受容体遮断作用のあるリフレックスは理論上アトピー性皮膚炎や花粉症に効果がある、はず？ >>443
なるほどです。
人によっては、SSRIだけでも、やる気が上がる場合もあるんですかね
ノルアドレナリン無しでも >>452
そればっかりは人それぞれだな
結局色々試してみるしかない すべての抗うつ薬での比較でもよいのであれば、
ノルアドレナリン再取り込み阻害作用が最も強力なのは三環系アモキサン
効果発現のスピードも他を圧倒する 寝れんから久々にロヒプノールいやフルニトラゼパム投入しやす、おやすみー >>451
逆にヒスタミンやアセチルコリンを増やすトリンテリックスは喘息やアトピーに悪いとかあるかなあ。咳出てだんだん悪くなってる。 >>456
うまくリフレとロケットしたらぶつかり合って緩和されるんじゃないかな
どっちが勝つかは知らないけど >>457
しばらくやめたい。つか自主的にやめてる。少し楽な気がするがどうなんだろな。先生に相談してみる。 >>455
ロヒプノールの名前は3年位前になくなったよ
今は先発品がサイレースでジェネリックがフルニトラゼパム
現行の睡眠薬のラインナップの中では最も強力な作用、口の中の渇きも相当なもの >>459
サイレースさえ効かない
今や睡眠系を4剤飲んでいる
どんだけ～
と言われそうだ >>460
今はベンゾチアゼピンの3剤制限があって、睡眠薬は2剤までしか処方できないはずだけど4剤？
睡眠系ってリフレックスとかトラドゾンみたいなのを含めてのこと？ トリは効いて欲しい6時間前くらいに飲むとその頃には効いてる
ご飯を食べても空腹でも体内の血中濃度推移は変わらないそうだ
JAPICの医療用説明書より 昨日処方されて飲んでみた
悪心がしたけど結構いいかもしれん >>461
含めているよ
>>464
即効性あるよ >>451
今年はみんなマスクしてるから花粉症は流行しないよ >>465
レスありがとう
即効性あるんだね
エビリファイから変えてもらって処方されて10日ぐらい経つけど
よくわかんないから >>467
目に来る人は全然ダメだけど
鼻に来る人はマスクがあるとないとで結構違う
完全に防げるわけではないが 今日から20mgに変更になった。はたして効いてくれるだろうか・・・。 増量した時、先輩方はどうでしたか？ リフレックスからトリンテリックスに変更になりそうだ
今までリフレックスに頼ってきたので不安感あるが… まだ変更してないよ
今日の診察で主治医と相談しただけ
主治医は他の患者さんにトリンテリックス使ってみて、
結構手応え感じたらしいので自分でもやってみたいとのこと
リフレックスも悪くはないんだがもうひと推し欲しいところ >>473
それはどんな薬でもどんな結果をもたらすかは、飲んでみないと分からないよ
血圧の薬だってその人にとっては下がらなかったり、下がりすぎたりなんて普通にあるわけだし
ましてや数値化できない、一定期間飲んでみて患者の口から発せられる「服薬感」だけが判断基準の抗うつ薬ならなおさらだよ
追加するにしても変更するにしても 今日からこれに変わった
いろいろ飲んできたけど吐き気が… >>473
効果はサインバルタ以下なのによく変更を思いついたね >>475
ランソプラゾールなんかの胃薬出して貰ったらいいと思うよ。個人的にはOD錠がイチゴ味で上手かった >>476
いろいろというか、飲み始め吐き気出やすいと言われているSSRI・SNRIはほぼ試してきたけど吐き気出たことなかったからこれはすごい…
>>478
ありがとう！
結局吐いてしまったから相談してみる >>473
併用すすめられなかった？
リフレックスはベースに良いからトリンテリックスが合わなかったらすぐ戻れるようにしておいた方がいいと思う 俺のとこの主治医はトリンテリックスは自分含めて3例ほどだと言っていた
効果がわからず違う薬に変更していくのだとか
自分はなんとなく落ち着きを取り戻しているので続けてはいる
やる気が出なくても別にいい 医師側からすると薬の情報が少ないから、本当に「試してみる」感じで初診の人には出しずらいんだろうね
だけど、乗り換え組の人は抗うつ薬についてもうよく知ってるし、普通に希望すれば出してくれるのでは？
希望者が少ないのかな？ これ飲み始め最初の吐き気とか悪心がマジきつい
一週間ほどで治まったけど トリンテリックス20mgとイフェクサー225mgの組み合わせってどう思いますか
望むべくしてなったわけではないんですが…
よく効くロケットとして組み合わせている人いますか？変更するにもよくわからなくて
効果もあまり感じられません >>483
because
この薬以外は吐き気や頭痛等副作用が山盛りあったから
>>487
それでロケットと言えるのかな？ >>485
確かに第一選択には選ばれんだろうね。
ただもっと評価されるべき。
初期の悪心除けばこんなにナチュラルな抗うつ薬はないと思うな。そもそもやる気は求めてない。マイナスがゼロになればOK 新薬を使うとそんなこと言われるとか
勉強してる医師にひどくないか >>495
知りたいよね
Lancetのランキングでは、有効性と忍容性両方でトップだったけど、実際には、どうなんだろうね これサインバルタよりイフェクサーの方が有効性が高い時点であんまりあてにならないんだけどな
https://i.imgur.com/CY5WMuD.jpg ランセットのランキングなんてアテにならんわ
実際飲んでみての、自分の実感が大事 >>496
当初夕食後指示だったけど不眠気味になったもんで朝食後に変えたら寝れるし日中もいい感じ。なんせ半減期くそ長いんだしいつでもどうぞってとこかな。 >>497
大規模調査は大手製薬会社の資金提供無しには実施できないから、参考程度に
医師の講演会なんかも製薬会社の協賛だから、こちらも参考程度に
やっぱり本人の服薬感がすべてだよ >>498
そうそう。
サインバルタが、それほど上位でないのが気になった。
欧米人には、イフェクサーが効いて、
日本人には、サインバルタが効くとかあるのかな？ >>501
いずれにしても製薬会社が絡んでくるんですね
もちろん本人の服薬感がすべてなんだけど、
効く人が多い少ない、意欲が出る人が多い、憂鬱感が減る人が多いとか、ざっくりとした傾向を知りたいですね >>502
処方通りに飲んでみて、問題なければ、そのままで、
不眠が出たら、朝飲みを試してみるで良いのではないでしょうか
>>500
全く同じでした <502
同じく
でも服用してもう1年になる
眠気が酷かったが初めだけ効いた
もう耐性が付いたみたいだから他を考えるよ トリンテリックス10mgを3週間ほど飲んでいるが効き目は曖昧
一方で明確に便秘になってしまった
次回20mgと便秘薬を処方してもらおうかな
こういう場合の便秘薬って自立支援医療の対象になるのかな モノアミン仮説でほぼ確定してるのは
・中等症（入院レベル)以上のうつではセロトニン濃度が低い
・統合失調症ではドーパミンが過剰
・セロトニンとドーパミンは反比例の関係にある
たったこれだけ
それ以外の、軽いうつやパニック障害や社交不安障害といった神経症圏の人のセロトニンの過不足を証明したデータなどどこにも存在しないので、症状が出るある特定の場面においてのみセロトニンが足りなくてドーパミンが過剰なのでは？
そこにどんどんセロトニンを足していったらドーパミンは下がる一方で、活力は失うはこだわりは強くなるわでかえって少量の方が調子が良くなるのでは？
最大用量まで行く必要はあるけど、そこから下げて適量を探るっていうことも医師は説明してくれないと >>511
あなたいろんなところでそれ貼ってるけどドーパミン過剰な人なんていないよ
覚醒剤やってる人以外は
間違った見識広めないでください >>511
セロトニンが全ての脳内物質の指揮者で、それらをコントロールしているのではないですか。 吐き気が酷すぎて泣きそう
でも向精神薬はこれが初めてだから薬変えてもらうのも不安。
他にいいのありますか？ >>508
やっぱり便秘なりますよね。
私は下痢で悩んでたので、これ飲み始めてから良くなった？なんて思ってましたが。 >>516
今は抗うつ薬は新旧あわせて10種類以上あるから
主治医に相談して片っ端から試すといいよ 無難なのを飲みたいならリフレックスだな
初日爆睡だが、慣れれば副作用も少なく飲みやすい >>515
モルモットぢゃなくておさるさんっていって 朝トリ20mgサインバルタ120mg
夜リフレックス45mg
自己責任でやったけどもう戻れない… 飲み始めてから1ヶ月だが、時折便秘気味になるが、他は至って快調
便秘気味の時は炭酸マグネシウムを飲んで便の水分を増やして排出するようにしている
寧ろ減らしているイフェクサー(37.5まで減らせた)で夕方になると節々がシャンビリするのがダルい… >>524
サインバルタ追加するまではリフレ＋トリだったけどほぼSSRIとロケットしてるような感じだったよまったり気味
性機能障害は起きなかったから良かったけど >>518
うちの医者は薬変えたいと言ったら不機嫌になる >>504
知りたいですね
薬だけで寛解するのは難しいけど薬で支えては欲しいな 多部未華子さんが昨年のドラマで演じてた役が製薬会社のMRだったよ
モノアミン仮説 >>518
>>519
ありがとう
明日言ってみます 2021年もうつ病は良く分からん病気のままか。治療法が発見される前に人類が絶滅してしまうぞ 特効薬が、できたらベストだけど、
できないまでも、脳のどこが、どうなって発症するのかだけでも知りたいよね >>521
自己責任とはいえ、それだけ飲んでると時々下半身にミオクローヌス（筋肉の急激な収縮)が起きませんか？
発熱を伴わないでこれだけならセロトニン症候群とはいえないけど、セロトニン症候群を構成する症状のひとつだし、気分の良いものではないので減らしていくことをすすめるよ。
セロトニンが亢進しすぎて分解が追いつかない状態。 >>521
トリンテリックスは余計にしてもリフレックスとサインバルタ120mgは海外では普通なんだろ？
効き目が知りたいんだけど
はしごしてサインバルタ60mg×2もらったんだろうけど サインバルタはカプセルばらして粉末を飲めば、よりダイレクトに効きそうだ
それか、違法なドラッグのように鼻から吸い込むのも怪しい趣向があってまたいい >>535
何のための腸溶性カプセルだと思ってんだよ
胃酸なめんなよ >>532
脳内の前頭葉の血流が少なくなってるのは分かってる 光トポグラフィー？
脳の血流だかヘモグロビン濃度でうつの診断ができるとかいう、一部の医療機関で実施してる画像診断？ >>521
サインバルタが最大量の倍だけど何か不具合出なかった？
>>538
前頭葉は認知症になるまで永遠に発達すると言われているからこれからですよ
と自分も勇気づける >>540
健常者だと永遠に発達するんだろうけど、
うつ病になって、脳の機能が悪化した場合でも、同じように発達してくれるのかな？
そうだと良いけど、罹患してから頭が悪くなった気がするんだよね >>538
その前頭葉の血流の悪化を、トリンテリックスくん(他の抗うつ薬でも)は、治してくれているのだろうか？
やはり運動が効果あるのかな
脳に一度ダメージを受けたら戻らない→そうでは無いことを祈る >>540
猛烈に動けるようになった
躁転とは違って毎日規則正しい生活が送れてる
カルフォルニアロケットってこういうことかって
肝心のトリちゃんはどう効いてるのか謎だけど副作用は今のところ出てない
ただ120mgから減らしていくとなると大変かも
脳がノルアドの快感を覚えてしまった トリンテリックス夜飲んでいる人いない？
主に眠気の為に。 >>516
今日言ってみたのですが、そのうち慣れるから続けてみてと言われてしまった
あまり酷いようだったらまた、って言われたけど今でも結構辛いんだけどなぁ… >>545
リフレックス(1.5時間)と違ってトリは血中濃度最高到達時間は12時間だからぶっちゃけいつ飲んでも大丈夫
そして半減期も65時間とクソ長い 10ミリを1ヶ月飲んだよ。
妙に不自然な感じのフラットさ。
凄く低空飛行で、急激に落ちることも上がることもない。
楽しさや喜びや美味しさの感覚が麻痺したように感じるのは、元々鬱だからか、トリンテリックス飲んでるからなのか。
あと、何のやる気も出ない。
少しくらい意欲的になりたいけど、
そういう薬じゃないのかね。
明日から20ミリでチャレンジする。 >>549
増量するタイミングで人によっては普段の性格からは考えられない、激しいイライラや抑えきれない衝動性が現れることがあるのでしばらくは意識して注意。
特に対人場面での言動には。 トリンテリックスだけならフラットだったけどサインバルタ追加したらGTA5のトレバーみたいに怒りが抑えられなくなった >>549
だからみんなロケット処方ためしてるだよ ロケットについて知らなければカルフォルニアロケットと言われているリフレックス＋イフェクサーorサインバルタorノルアドレナリン系三環系
の事です 自分でも調べてみたほうがいいよ 何故この薬でロケットが関わるかはリフレックスと似てる部分が多いから、太りたくない人はトリンテリッス使ったロケットのほうが良いだろうね レクサプロと比較されたりしてるのは臨床結果が抗うつ作用と副作用が共にレクサプロを上回り一位だという研究結果で発表された事がある事と、開発した会社がデンマークの同じ会社だから、武田薬品は日本国内の販売権利持ってるだけ リフレックスと言うほど似てるか...？
半減期長いのは離脱症状出にくそうでいいね >>543
運動は効果ある気がするけど、ハードルが高い。ジョギングなんて5分も走れるか怪しいもん セロトニン調整云々もあるからっていうけどほぼSSRIだよねこの薬 >>558
ジョギングなんて、罹患前でも無理だったよ
外に行ければウォーキング、行けなければ踏み台昇降とかで良いんじゃないかな
買い物中や行き帰りに歩くのだって充分運動だし >>552
でも残念ながら本物のカルフォルニアロケットは日本ではできないんだよね
サインバルタのマックスが60mg(海外は120mg)だから
もちろん二つの病院掛け持ちでもすれば可能だろうけど この薬飲むと、吐き気来ますか？
レクサプロやジェイゾロフト飲んだ事ありますけど、共に吐き気で断念しました 10だと意欲が今一つで、20飲んだら腹痛、不眠で続かなかった
15で、ちょうど良さそうだが、半端で面倒くさい
15mgの方いますか？ >>563
初期の悪心がほぼでないないのなんてリフレックスぐらいしかないよ もしくは三環系 >>563
少しムカムカしたくらいで、それも1週間程度で治まったよ >>565
そもそも意欲を出す薬ではない
葛根湯や麻黄湯の方がよっぽど意欲出る >>569
10から15にしたら、少し意欲が増したよ
飲み始めた時も、けっこう動けるようになったし
やる気が出て良かったけど、その漢方に含まれる甘草や麻黄も取りすぎは、注意らしいね >>563
それらよりは吐き気はマイルド
サインバルタと朝一緒に飲んでるけど
空腹でも胃が荒れない この薬飲み始めたくらいから、蕁麻疹が出るんだけど薬疹の可能性ある？夕飯後に服用で、眠れない夜中に蕁麻疹出て朝には引く。 >>575
可能性大
今は平気でも早く他の薬に変えてもらったほうがいいと思う >>575
午前中にでも医師に電話で問い合わせよう 初期の皮膚症状は素人判断は極めて危険
もし薬疹だった場合、減らしてなどというものではなく即中止
２度とその薬は飲めない 今日からこれ飲むようになりました
リフレックス1錠と併用です
吐き気来なければいいなぁ >>580
吐き気というほどのものはそんな出ないと思うよ
悪心はあるとは思うがじき慣れる
この薬は副作用がマイルドだからね
そこは安心していいと思う トリンテリックス20に増量したら眠気でダウン。
明日は10に戻す。
サインバルタとトリンテリックスだったら
サインバルタの方が意欲出るよね？？
意欲全く出ないようなら変えてもらおうかとも思うけど、
まだ様子見。
それかトリンテリックスとコンサータとの合わせ技は危険？
前コンサータ飲んでたんだけど。 575だけど、ありがとう
結構大事な事だったんだな。ちゃんと相談してみるよ。 やる気や意欲というのは出発点ではありません。
その前の段階に「動機づけ（モチベーション)」という過程があって、そこはドーパミンが担当します。
セロトニンとドーパミンは対の関係にあるので、セロトニンを上げていけばドーパミンは連動して下がっていきます。
入院レベルのうつでなければセロトニン濃度はおそらく適正範囲なので、セロトニンを過剰に上げるのではなく低用量でドーパミンの働きを戻す感じで微調整して様子を見てみて下さい。 統合失調症とかじゃやきゃ入院はよっぽど重度の寝たきり一人暮らし鬱レベルじゃなきゃ環境のストレスで更に鬱なるよ
病棟には統合失調症の変な人達たくさんいて色々わけわからん事周りでやってる事がすごく怖かったりストレスになる ソースは俺
部屋だってそんな人達と四人同部屋だったりするし 金持ちで個室なら別かもしれんが部屋にずっとこもってるのも大変 スマホ禁止だったりする事あるし >>585
ま、幻聴や妄想に支配されてる人らと同居じゃ
そりゃそ～だ >>584
こないだも言ったけど動機付けはドーパミンじゃない
ドーパミンはまさに楽しんでいる状態喜んでいる状態を指す
健常者でもほとんどの人はドーパミンが少ない
シャブ食ってる奴以外過剰になることはないってば
モチベーションは好奇心か偶然生まれないといけない >>586
デイケアとかでも人間関係でモメたりしてる事あるでしょ それが場合によっては入院期間中続いてたりするだよね 男女いるから当然それ系で揉めてるのも多い メンヘラブスでもメンヘラ男子にはモテたりするからね >>587
低用量(1日50mg～100mg)のドグマチールがドーパミンを弱く放出 >>589
それならエビリファイやジェイゾロフトも
でも過剰にはならない >>585
寝ている真夜中に首締められるかもしれない
地域の病院施設でも殺された人がいる
統失の人は妄想とかあるから何が見えてるかどう感じてるか訳分からない
奇声あげて歩いていたり怒鳴ったりしている人怖い >>589
高プロラクチン血症で乳汁が出たりする副作用がある ストレスがかかると放出されるノルアドレナリンは、自律神経に働きかけて心拍数を上げたり、血液量を増やしたりして、活動しやすい状態をつくる。 一方、ストレスになるようなツライ状況を乗り越えたときの達成感、うれしい気持ち、つまり快感をもたらすのがドーパミン。 この２つをコントロールして、気持ちを安定させるのがセロトニン。
https://i.imgur.com/mh8T23Q.jpg >>580ですが、>>581さんのご指摘の通り
今の所は副作用そんなに感じてないです
吐き気も全然我慢できる範囲内
地獄だったレプサクロと比べれば全然問題ないですｗ >>593
ところで、この丸と三角の図表らしきものは何ですか？ >>596
セロトニンとドーパミンの関係を検索結果
第1回 疲れ、だるさのお悩みに。セロトニンのヒミツを探る！
監修
東海大学医学部 抗加齢ドック 教授
慶應義塾大学大学院
政策・メディア研究科 特任教授
久保 明 先生
https://www.ohara-ch.co.jp/meitantei/vol01_1.html 今日から１０ｍｇ
飲んで５分で効いてきた
体がフワフワと軽くなっていく >>598
スレ間違ってる？
トリンテックスでそんなことないでしょ >>599
間違ってないよ
新薬のトリンテリックスだよ >>598
軽くなる感じはしないなぁ
所詮は特殊なSSRIって感じだ
とても合ってるのかもねトリが >>598
血中濃度最高到達時間は12時間だから10分で効果が出ることはない
まぁプラセボでも気分が良いに越したことないが レクサプロ2.5mg飲んで2週間。この量で心の安定には十分効果を感じてますが、何に対しても意欲が出なく、用事の無い日は寝たきり。家事をするのが辛いです。
先生は抑うつ状態だからレクサプロを5mgに増やすと言ってますが、自分は抗不安対策はもう十分、意欲が少しでも欲しいです。
先生に、不安がない状態が続けば意欲は戻りますかって聞いたらそのためにレクサプロを増やすんですと言っていました。
この状態でトリンテックスを試したいって言ってもいいかな。
ちなみに診察はいつも5分以内に終わります。 10mgで開始して1か月で20mgに増量、
延べ4～5か月経過して体重が1割以上増えたので
10mgに減薬したけど、意外とシャンビリが来る(´・ω・｀)
パキシルの減薬ほどではないけどパキシルに次ぐグループのシャンビリ強度だと個人的には思う >>606
SSRIやSNRIはある程度の期間飲み続けないと効果が出ないのでその医者はある意味マトモ
2週間で判断して変更するのは早すぎる
そもそもレクサプロの飲んでる量が少なすぎる
あとトリンテリックスもやる気が出る系ではない
リフレックスとかサインバルタ高用量のほうがシャープに効くんじゃないかな >>607
半減期が恐ろしく長い薬だから、そんなに無い筈なんだけどな トリの利点は性機能障害が少ないってだけで効果は？なんだよな
効いてる人の感想を知りたいよ リフレックスと兼用で飲んでるが、結構うつに効いてるよ >>607
突然やめたけど離脱症状は全く出なかったよ ＳＮＲＩの作用を持ちさらにセロトニン2A受容体を遮断するネファゾドンもまだ日本には導入されていない。いずれにしろ、日本に生まれたうつ病患者は不幸である。なんとなれば、日本の抗うつ薬の臨床利用の現状は欧米より10年以上は遅れているからである。(貝谷 久宣) トリンテリックス10mgを飲み始めて1ヵ月経ったが便秘は治まった
代わりに口喝と頻尿が起きて喉がひどく渇くし尿意も短い間隔で催す
上に出ている抗利尿ホルモン不適合分泌症候群というやつかな？すぐに断薬したほうがいいんだろうか >>606
レクサプロ5mgを飲んでみて、様子みれば？
「SSRIでも、意欲が上がる場合あります」と医師が言っていたよ >>615
ネファゾドンの日本での導入予定は、あるんですかね？
他にトリンテリックスの次に、臨床試験をしている抗うつ薬は、あるのかな？ >>616
口渇ひどいなと思ったらトリだったのか
サインバルタのせいにしてたわ
目覚めが口渇で酷いから
枕元にgumのメディカルドロップ置いてるわ >>611
イフェクサーでダメだったのがトリンテリックスで回復した 半減期65時間ってことは
１日1回飲むと血中濃度どんどん上がる一方なのかな？ 2ヶ月近く飲んだけど良くも悪くもないし、前と変わらん気がするわ。
次の診察でそれ言ってみて止めようと思ってる 自分も同じだわ
まあひどく落ち込むことはないから底支えはしてるんだろうけど
ただ次なに飲むかが問題だなぁ 飲み始めて2週間ぐらいだけど、家事ができる位までにはなったかな 抗不安作用とまではいかないけど、気分の波の幅を少なくさせる気分安定薬的な効果だったら、やっぱりレクサプロがいちばん評価が高い
当然相性はあるし万人に効くわけじゃないけど、より多くの人が感じる服薬感っていう意味での評価なら
それ以上の効果は望めないけどね >>626
レクサプロは吐き気と性欲減退に耐えられればまぁ >>616
これやめて2時間毎トイレに起きるのが治った
このせいだったのか >>626
気分の波の幅を少なくするってことはやる気もなくなるってことでもあるからな
ずっと寝てたい人以外はちょっとな… >>628
レクサプロまじでアッパーになることないよな >>620
うつ状態に効果が高いと言われているイフェクサーよりも、効果があったとは、なんだか望みが持てますね
何mgですか？ >>633
レクサプロでそうなった
食生活のせいかもしれないが 10mg→20mgにしたら眠気がやばい
眠気と若干の性欲減退でマイナスの変化しかないから10mgに戻すべきかな >>636
この薬はレクサやバルタと違って性欲減退になりにくいんだけど体との相性なのかな 10→20に増量して眠気は変わらないけど、あまり効果が感じられなかった
性欲はイフェクサーのときよりはマシかな >>637
もともとがだいぶ過剰気味だからバランスがとれただけなのかも 2週間ほど経つけどなんか性欲が増した
前がパキシルだったせいもあるか 今日は酷い夢みたわ・・
便器が逆流して溢れかえってた 気力が全く出ないのでバルタに戻りました
また帰ってくるかもしれません 他の病気だったがこっちの薬も飲む事になった
でも効いてるのかいまいち分からない 結局薬疹じゃないって言われて続ける事になったよ
効き目がマイルド過ぎるのかあんまり実感ないんだよなぁ 効果はよくわからないけど
止めたいとは思わない
効いてるんだと思う セロトニンをうまいこと調節してくれる作用機序がこの薬にしかないからとりあえずは飲み続けてみるしかないわ
場合によってはSNRIやNaSSaとの併用もアリかも >>647
2剤併用の結果は以下の3択
(1)1＋1=2
(2)1＋1=0
(3)1＋1=－2
どれに当たるかは分からない
>>642
併用してる人はいないのかな？トリンテリックスとサインバルタ >>650
いるよ
サインバルタ50トリンテリックス10
副作用は便秘ぐらいかな 俺はリフレックス10とトインテリックス5
色んな事に対して不安に思う事は少なくなってきてる気がする >>651は弱い組み合わせに見える
>>653はロケット処方に見える
どちらの人が体調いいですか？ >>650
朝にトリンテリックス10、夜にサインバルタ30を飲んでる。
もともとは朝にテグレトール飲んでたけど低用量ピル飲むのにテグレトールは駄目だって産婦人科医に言われて、薬変えてくれないかと打診したら出されたのがトリンテリックスだった。
飲み始めてもうすぐ1ヶ月になるけど最初の2日間くらい吐き気したけどその後は特に副作用は見られず。 >>654
リフレックス45とトリンテリックス20とサインバルタ60やってるけどどれがどう作用してるのかわからん笑
サインバルタの希死念慮がトリンテリックスで消えていい感じにはなってる >>656
抗うつ薬の2剤制限に引っかからないんですか？ >>654
体調の良さは他人とは比べられないでしょ
ちなみに>>651はサインバルタを上限の60まで飲んで50に減らしてトリンテリックスで微調整という経緯
サインバルタ50では効き目不足、60では副作用出過ぎだったから
トリンテリックス便利 どういう状態になれば効いていると言えるのかわかんなくて、トリンテリックス飲んでもよくわかんなくて悩んでる 誰かも言ってるけどトリンテリックスの血中最大濃度は12時間で半減期65時間だけど見逃せないのがこの薬にはレム睡眠抑制作用があるということ(深い眠りにつける可能性が高い)
朝の10時に飲めば夜の10時にはその効果が現れるとすれば夜20:30あたりに1.5時間で効いてくるリフレックスを併用して飲めば自然な入眠とノンレム睡眠の維持が期待できる レム睡眠抑制なんてあるんだ
他の薬にはそういうのないよね？いいかも ところでこの薬にはSERT(セロトニントランスポーター)、つまりセロトニン再吸収部分の構造そのものを変化させて、阻害率を高めるレクサプロのようなアロステリック効果はあるんですかね？
日本では論文発表もなにもないのか、なにしろ情報自体が全然ないので まあ雑駁に言って碍児フリーダム伝道師のうちが睡眠について言えることはひとつだけなん それは
寝れなんだら寝るな！！
寝れないのを無理に寝ようとしてガイジヤク飲んだりいろいろ焦って試行錯誤してなんとなす！！
そのような不健康で無駄なことをするくらいならその短い睡眠時間でできることだけこなして来るべき動けるときに備え機を得たらハードダンシングすればいいん
まあ雑駁に言って無眠のときはカラダが動かないものだがそれはカラダが動くなという赤信号というサインを出してるん
カラダのサインを見逃すな
赤信号で突っ込んだら大事故なん
それを避けるために休め
これが碍児フリーダムなん
キミのゴーストも碍児フリーダムを求めてるん
今日も善行を施したん！！
グナワ！！ バイバイなん！！ >>663
ボルチオキセチンは、既存の薬剤と異なるセロトニン再取り込み阻害・セロトニン受容体調節作用を有する新規抗うつ薬である。具体的には、セロトニン再取り込み阻害作用によりセロトニン濃度を上昇させるとともに、5-HT1A、5-HT1B受容体へのアゴニスト作用、5-HT3、5-HT7、5-HT1D受容体へのアンタゴニスト作用といった、セロトニン受容体調節によって複数のモノアミン（セロトニン、ノルアドレナリン、ドパミン、アセチルコリン、ヒスタミン）の遊離促進作用を発揮することで、うつ病・うつ状態を改善する。海外のガイドラインでは、認知機能障害を伴う大うつ病患者に対して有用性があるとして、高いエビデンスレベルで推奨されている。（日経メディカル） アロステリック効果の有無について誰かご存知の方がいれば、と思いました 今ジェイゾロフト25㍉なんだけど不整脈が酷いからトリンテリックス試そうか迷ってる
副作用が出やすいタイプだからこれ勧められたんだけどゾロフトと比べると効果が落ちるかな
不整脈っつっても経過観察程度なんだけど いつもと違う薬剤師の人にトリンテリックスとサインバルタ同じ作用機序だから使用できないとかわけわからんこと言われて病院に電話されたんだけど
そのせいで処方箋を一度返却され病院に一度戻された
病院で再度併用可能と確認してからまた調剤薬局に…
なんなの薬剤師の人
何にもわかってないじゃないか >>670
ヤブ医者もいればヤブ薬剤師もいる
次からは別の薬局にしな 最近この薬飲み始めてほんとに吐き気がやばい
毎日毎日吐き気との戦いだわ何個も吐き気止めだの胃薬だのもらってるけど意味ない…
レクサプロの方がまだ飲み始めの副作用なかった >>672
前の胃炎持ちの人？さすがに薬変えてもらいな
よっぽど合わないんだろう
レクサプロに戻るかジェイゾロフトあたりのマイルドな薬でもダメかな 夜だと寝れんので、朝飲みしてたけどやっぱり吐き気というか午前中調子悪くて、、そもそもデパス頓服してた頃の方が良かったよ。もしかしたら抗うつ薬で良くなるかなと期待したけど、むしろ要らんかった子みたい。それでは～(-_-)/~~~ トリ20mg飲んでも効いてるのかよくわからんのでトリ10mgに減らして少量エビリファイでドーパミン放出作戦を開始
悪くないかもしれない トリって急にやめてもシャンビリとか無いからいろんな薬と調節できて良いよね
長い半減期のおかげか 私も吐き気で悩んでる
もう１ヶ月になるけど治らないし吐き気どめにドンペリドンっての出してもらってるけど効かない
でもうつ状態からは解放されてるから続けたい >>674
違うよ
ていうかそんなに胃炎とか吐き気多いんだねこの薬
レクサプロも吐き気止まるのに1ヶ月かかったから今回もそのぐらいかかるんだろうとは覚悟してるが吐き気の度合いが違うんだよね…寝ゲロ2～3回してしまった
先生が言うにはやめやすいし慣れたら副作用も驚くほどないこんなにいい薬はないから頑張って続けてほしいてことだったわ… あと死ぬほど屁が出る
なんなの？ブリンテリックスに名前変えろ >>682
なぜ国内だけ名前変えたんだろうな？
元はブリンテリックスなのに >>681
こんなにいい薬って未だ臨床データに乏しいのにそんなこと言ったの？
うちの主治医はよくわからない薬だけど飲んでみる？的な感じだったよ こっちはレクサプロ飲み出したら射精出来なくなったので主治医に言ったらトリンテリックスの提案が出た
提案当時は新薬で二週間制限があったのと後に一応射精できるようになったので様子見にて変更はしてないが
しかし、レクサプロでも屁が出まくるわ >>684
創薬が同じルンドベック社だから、レクサプロの弱点を克服した改良薬です
みたいな説明を製薬会社のMRから受けたんだと思う
まあ、製薬会社協賛の講演会で著名な医師の発表の内容をを100％信じる医師もいるわけでネ >>683
似た名前の薬が既にあったんだと思う
名前が変わるのはだいたいそのパターン >>686
うちの主治医もいい薬ですよと言っていた
自分的にはマイルドで副作用はほとんどなかったし効き目もわからなかった
副作用がある人の方が効くのではないかな？ アメリカじゃレクサプロより使用されてるっての見たから悪い薬ではないと思うんだ…
でも>>685や>>687がいうようにマジで屁が止まらんレクサプロもトリンテリックスも(´；ω；｀) 従来からあるSSRIの延長線上に開発された薬だから、セロトニン由来の吐き気や胃の不快感はやっぱり多い
データ上ではレクサプロに比べて20％程度は軽減されてるのかもしれないけど、「大きく減った」とは言いがたい この薬のアセチルコリンやヒスタミンの遊離促進するみたいだけどもしかしてリフレックス飲むことで相殺されてる？ 飲み始めて四日目です。
10mgがキツすぎるので半分の5mgにしている。
副作用かどうかは分からないけどフワフワうんこ下痢に苦しんでいる。
夜は３・４回目が覚めるのが辛いな。
反応が安定するまでには２週間ぐらい様子見が必要ですよね？
２０年ほど前の最初のSSRIは胃の中の全てぶちまける嘔吐が苦しかった。 皆いろいろあるなあ
リフレックスでひどい目まいがして歩けなくて
ルボックスで吐いて
トリプタノールでひどい便秘になって
今はトリンテリックスでやっと落ち着いた >>698
抗うつ薬の副作用は本当に辛いですよね。 5mgで２週間飲んだが、吐き気を通り越して
胃が痛くまでなってきた
やっぱSSRIは俺の胃にはムリポ 自己判断で飲むのやめてしまった
でも半減期長いから離脱起きないかも >>692
絶食してても同じ
消化にいいものだけ食べてても変わらん
1週間経てばマシらしい >>700
2週間でも胃が痛いんだな…しんどいわそれは
飲むのほんとやめたくなるがここでやめたら今まで頑張って飲んでた分が…ってなっちゃう >>691
いやレクサプロは吐き気で続けられなかったけどこれは何ともない
眠気はある 結局副作用は我慢して作用がどれぐらいあるかで決めないとダメ いまのとこ副作用ないが効いてる感じもないなあ
一日20mgだからか 医療用の書類で調べたがリフレックスとトリンテリックスはお互いの良さを消してしまうから禁忌のようだ
特にアセチルコリン受容体をブロックしない(抗コリン作用がない)ことにより口渇便秘閉尿などのリスクが減る、またヒスタミンをブロック(抗ヒスタミン)することにより脳の覚醒レベルを下げて眠気アップ、食欲増進
セロトニン2受容体ブロックで性欲に影響が出ない
もしかすると単剤で良いかもしれない
トリと併用するとこの辺の良さがぶつかりあってしまう >>710
トリンテックスの添付文書の禁忌にはそんなこと書いてないよ
禁忌って言葉を簡単に使いすぎでは >>712
片方で遊離を促し、片方でブロックする機能をそれぞれの薬が有している
どっちが勝るかはわからないが
禁忌と言えないにしてもお互いの良さを相殺してることは看過できない問題ではないかね？ >>713
レセプターの再吸収をブロックしてるのに相殺してる？？？ 主治医は、トリンテリックスとリフレックスは、併用して大丈夫だと言っていたよ 新薬だからな
まだその辺どうなのかわかってないんじゃない
武田と明治で相談してくれよ >>708
最大量ですよ
>>710
その説ならロケットどころか何も薬効がなかったことになるね
できればリフレックスは太るから避けたい >>720
体重増加も真夏だったらせいぜいTシャツ1枚だけとかだけで過ごせるからまだいいんだけど、それ以外の季節は上着もズボンもキツてキツくてもうウンザリゲンナリで勘弁してもらいたいんだよなぁ～ >>720
リフレックスとサインバルタならぶつかる部分が食欲減退と食欲増進くらいだから効果大アリでロケット療法と言えるんだがトリとのロケットは個人的にあまり意味ないと思う
それならトリだけでいいと思うな
もしくはトリとバルタ これ薬価格百六十円もするのか～
高いなー安くなるのいつかなーー 2029年以降じゃない？ジェネは
それまで生きてるかは疑問だが 連日下痢が続く。
元々お腹を下しやすいので薬とは関係ない可能性も大きいけど。
夜も1・2回目が冷めてしまいます。 サインバルタのジェネリックが6月から発売だから当分先ですね
こちらは便秘気味、無理して力んだら死にそうになって救急車を呼ぼうかと思ったくらいです
下着上げるのもやっとでトイレの床にうっ伏したよ >>731
大丈夫？？
血管迷走神経性失神てやつじゃないか？倒れた時頭打って重傷になる人いるから気をつけて >>731
自分も、特に飲み始めと増量時に、便秘気味になった
徐々に和らいできたかも
1時間位トイレで格闘したことが何度かあったが、
今は、普段は自力でOKだが、格闘になりそうな時は、すぐに処方されたマグミットを飲んでいる
柔らかくするタイプが良いみたい
力むと血圧上がりそうだからね 副作用のこと話したら消化管運動機能改善薬処方してくれた なんかイライラしやすい気がするから5ミリに減らしてみるか イライラが少しでも緩和してくれたらと思ってたらまさかの逆効果か？！ >>737
減らしても意味ないし医師に話して薬変えてもらう方がいいよ これ飲んでるうちに突然吐き気がすることってあるのかな
飲み始めはなんともなかったんだけどさっき歩いてて急にゲロ吐きそうになった SSRI寄りだから肝機能弱い人は吐くかも
レクサに比べてだいぶ軽減されてはいるんだけどね >>739
パキシルの時も少量でうまくいってたからイケると思うんだよね
まあ、自己判断は良くないってのは分かるんだけど、自分の体の事一番よく分かるのは自分だから
10ミリだとセロトニンが少し重いんだよ
心配してくれてありがとう ここ最近食後すぐに飲んでたら胃が痛くない…！めちゃくちゃ嬉しい
気分的にはレクサプロの方が安定してたかも少し焦燥感きてしまうな これドーパミン分泌が過剰に働くとアクチ起きやすいな
安定感！というよりジャンプする前の前傾姿勢になるような >>744
それはそうだよ
あのレクサプロの「感情鈍化作用 」を超える薬は今だに現れてはいないのだからね レクサプロは心が平坦になって時間だけが過ぎていく
自死を防いでくれた点には感謝するが二度と飲みたくない薬 抗うつ薬飲み始めたばっかでよく分からんが
3週間目ででっかい吐き気が来てる
効き目はマイルドに効いてるような気がするな
たまにほんのちょっとイラっとするね
良い薬なんだろう、多分 2.5mgに分割して飲んでみたけど、乗り物酔いみたいな副作用がつらいお >>749
個人差あるけどやっぱ1ヶ月ぐらいは胃腸の調子悪いかも
慣れたらいい薬なんだけどねどれも
自分も吐き気するから早く慣れたいな～ >>750
たしか観光バスは前後のタイヤのない中央部分のシートに座れば、あまり酔わないと思ったよ
本当に酔ってしまったら、あきらめて吐いて下さい >>755
日本人(というよりもアジアの人）の場合、もともと欧米の人に比べて胃腸が弱い人が多いんだよ。
レクサプロもそうだけど欧米規格で承認されてるから、人によってはちょっとキツイ。
そのうち慣れはするけど。 20にしてから屁がやばい
朝カフェオレやコーヒーなんか飲んでしまったらブボボボボって出る にしても人気ねぇなぁこの薬
体感してる人が少ないんだね
リフレックスが花粉症に効くみたいで切り替えたいけどどうしたものか… 人気ないというより新薬だからレビューも少ないってだけ
まあ効果感じられないって人もけっこういるけどね マイルドな効果っていう感じだからな
不安感が強いようなうつ病には効くけどやる気は持ち上がらないというか レクサプロはガチで持ち上がらないけどトリンテリックスはしないといけない事は出来るようになる気がする 各モノアミンを上昇させるとかいう作用はいいのだが、
「認知機能の改善」とかいう認知症イコール年寄りのイメージを連想させる言葉が良くない ものの考え方を変える認知療法もあるし一概に老人イメージはないでしょ >>765
アカシジアとか不眠は大丈夫？
俺も次のメンヘルで出されるんだけど >>766
アカシジアはけっこう出やすいタイプみたいで以前サインバルタで出てトリの20mgでも出た
トリを10mgにしてエビリファイ1mgスタートだけど今のところアカシジアなし >>759
効かない人には効かないから変えてみた方がいい >>757
そんなことはないだろうけどアメリカには保険が効かないので高くつきそう >>770
無保険者が多いので無料で治療が受けられるならと、製薬会社の新薬の治験に希望者が集まる。
すぐに多くのデータが集まるので、結果として薬の承認が早まる。
日本では納付率は年々下がっているので制度の維持は疑問だけど、とりあえずは「国民皆保険」で3割負担で医療機関に受診できるので、治験に参加する希望者はあまり多くない。
なので、日本は海外の国々が自国民で人体実験して安全性を確認した薬を追認してるだけなので、ずるい国とも言えなくもないよ？？ >>765
うつ病で飲まれていますか？
調子が良いとのことで何よりですが、不眠とかは、出なかったですか？ >>772
うつで飲んでるよ
不眠はないです
アカシジア出てた頃は寝れなくて最悪だった >>773
不眠にならなくて良かったですね
アカシジアもつらそうだな
20mgで不眠になり、10mgに戻したけど、何か足りない感じで、夜トラゾドン飲んでいるから、抗うつ薬足せなくて、
エビリファイ1mg試してみようか考えていたところなので、参考になりました >>774
まあエビリファイは腰折れするって話も聞くので長期的にはどうかわからんですけどね
効くといいねー 一年たっても気持ち悪いって聞くと飲むのやめたくなるな >>777
悪心ね
一番多いらしいから
胃腸弱い人には不向きなんよなこの薬
レクサプロもきつかったが
我慢するかSNRI等に薬変えるかだね もしかしてセロトニン以外にドーパミンを調整する効果もあるの？ >>775
そうなんですよね～腰折れする場合もあると、どこかで読んで、二の足を踏んでいました
そうなったら、どうしたらいいのやら これとメイラックス併用したらマジで落ち着きます
ありがとういい薬です トリンテックスって効くか結構分かれるみたいだね
自分はかなり相性良くていい感じだから増量して貰ったんだけど、今日メンクリでトリンテックスは不快だから出さないでって言ってる患者がいた >>779
何らかの作用をしていて効いてる証拠かもしれないよ
1年飲んだけど副作用もあまりなくて何も効いてなかったから >>782
ほんとにね
一ヶ月経てば治まるかもと思ったら1年かあ 悪心がある人は薬変えてもらえばいいのに1年も我慢する意味がわからん >>790
悪心があっても気分的には効果があればやめられないでしょ 飲んで1ヶ月ぐらい経ったけどだいぶ吐き気はおさまってきた！
ただ下痢は続くね便秘よりマシだけど 1年も悪心が続いたらそれだけで鬱になるわw
普通は2、3ヶ月で変薬だろう 昨日貰ったけど吐き気キツイな...
ドンペリドン早めに飲んだ方がいいかな？ 副作用の悪心は市販のキャベジンとかでも対応できそう? >>796
とりあえずはドラッグストアで手に入るいちばん安い胃薬でも対応できるよ。 医者に行って断薬したら口喝と頻尿が若干マシになった
今後は何を飲むべきか？医者はどういうわけかエビリファイを激しく推してくるが
こいつは錠剤でも液状でも大して利いた気がしなかった
何かお勧めの抗うつ薬や抗不安薬ある？ 去年6月から軽度うつになりました
ほんと軽度だったんだけど、クリニック行ったらジェイゾロフト処方されて、今はトリンテリックス
1/2錠だけどびっくりするくらい効く
不安全部吹き飛んで全て楽しく思えてしまう
副作用も悪心とか無し
ただ
ジェイゾロフト時代から引き続き勃起障害が治らない
性欲あるし、なんでかここ最近モテるからほんとは頑張ってもらいたい
でもそんなことよりも楽しく毎日過ごせるのってすごいな～と思ってます >>802
まったくくだらない細かいことだけど
躁転の躁は、体操の「操」ではなく、足へん？
の「躁」で覚えよう 悪心だけで済んでればいいが、俺は胃が痛くまでなったよ >>802
そんな気がします
いつもよりも元気な感じなので
性欲あるのに全く感じないのもつらい
気分はいいけど、はやく辞めたいです >>800
抗うつ薬の飲み始めや増量時によくある賦活症候群かもしれないよ。
しばらくの間は言動に注意したほうがいいかもしれない。 トリンテリックス飲んでても性機能にあまり影響無いよ ギンギンに勃つし、めちゃくちゃ気持ちいい
別の原因では？ >>808
やはりトリンテリックスは安全安心な薬だね
健康の証拠です 今日もギンギンに滾らせていきましょう この薬胃腸関連の副作用多すぎるんじゃないの？
レクサプロも多いけど、この薬ほどには訴えは多くないよ
トリンテリックスは中途断念してる人多いと思う １ヶ月飲んだかが反応なし
倍量してもう１ヶ月飲めば反応する可能性はある？ 10で効果感じなければ20でも実感ないかも
吐き気はより強くなったよ 吐き気に耐えられずギブアップ
吐き気どめも役に立たない
他の薬に変えます 処方２ヶ月でペットロスが回復に向かうなんて信じられへん >>819
ペットロスは正直言って新しくペットを迎えない限り治らない・・・
家族の死は何か変わりのもので埋めるしかない 回復に向かうって言い方だしひどい状態から脱したならいいじゃん >>818
セロトニンいじくるしそら胃腸障害は出てしまうよ
説明書にも一番多いのは悪心だ 吐き気と胃痛耐えきれない4週経ったしもうやめていいよな この薬のまま胃腸障害取り除いてくれたら助かるんだけどなーそんな便利な薬ないもんな 何がほらなのか意味不明
5chが世の中のすべてだと思ってる人？ 昨日から２０ｍｇに倍量されたが、悪心が酷くて酷くて・・・
今日から１０ｍｇにします
自分を守るために仕方ない判断だよ 新薬でデータもまだ少ないから皆期待してるんだよ、きっと >>834
割るのが面倒なら3日間は20mg飲んで4日目は飲まなければいい
つまり、4日間で60mg飲めば計算上1日あたり15mg 対人緊張でレクサプロを処方されていたのですが、副作用の問題で一昨日からこちらの薬に移行しました
医者からは「レクサプロの効果に加え、頭の中の整理もつきやすくなる」と説明されたのですが、実際にそのような認知機能面に効果を感じた方いらっしゃいますか？ これやる気底上げする効果あるかなぁ？
飲んでて副作用はないんだけどまあ普通っていう感じで
アモキサンマックス飲んでるから先生も慎重になってて、これ以上上げるのは無理なんだろうか >>829
全然気持ち悪くないよ
人によるんだろうね
同じ方が何度も書かれているかも ちょうど3月から個人輸入のフォンクセラを10mg/dayはじめた
個人輸入なのは外出できないレベルで鬱々してるから
希死念慮や自己嫌悪、自傷が少なくなったから気分的には楽
早くメンクリ行ってトリンテリックスにしたい
頭皮脂の分泌が良くなった気がする >>837
決断困難の症状が、あったのですが、こちらを飲んでから、軽減した気がします
困った事があっても、落ち着いて何らかの方法を見いだせたり
あと思っている事を、すぱっと口に出せるようになった感じがあります >>837
大脳辺縁系の海馬に作用して認知機能を上げるとかなんとか説明書には書いてあるんだけど効果の程がわからないんだよね 何だか新型コロナウィルスのワクチンと似た不安や期待が交差していますね コロナワクチンでたくさん死んでるので怖いなあ
トリンテリックスでは死なないけど >>845
最初だけで、あとは、いまひとつでしたか？ >>820
亡くなった事への捉え方を変えると言うのもありますよ
時の経過で、自然に変わってくると言うのもある
初めは、ひたすら悲しい、喪失感→段々とあの時は、ありがとう。寂しいけど、なんとかやっていくね的な
例えば信じていた人に裏切られて、初めは、○してやりたいと、メラメラするけど、時間経つと、あんなやつ相手にするの時間の無駄
と何とも思わなくなるって事もある 精神病っつうのは、気にしてたことがどうでもよくなる、って境地になかなか辿り着かないもんなんだよね
むしろ嫌な思い出や喪失感がフラッシュバックしてしまうという
まあいいや、ってすぐ吹っ切れる人は精神病にならない 春にトラウマ的な出来事があったりすると春めいて暖かくなるとフラッシュバックが起きません？ 具体的な大事件があって鬱になったというよりも小さな間違いや偶然の積み重ねの結果だなぁ
だからひとつひとつについては今となればまあいいやと割り切れても
全体としてどうしようもなく鬱屈して前を向けないまま時間だけが過ぎて取り返しがつかない
一生薬を飲み続けないと日常を送ることもままならないだろう
そういう意味で副作用の少ないトリンテリックスは長く付き合えそうだ 冬季うつとか季節の変わり目は鬱になりやすいとか結局どの時期も心病みやすいじゃん
安定してる時なんてない 俺は夏はラクだな
ちゃんと朝起きれるし風呂も入れる
冬はグダグダだよ しばらくは飲んで一時間後くらいに悪心っぽいのがあったけど、一ヶ月くらい経ったらなくなった
パキシルの時より仕事は行けてるから効果がないこともないと思う 俺の勝手な予想、この薬はうつ病なりかけとか、体調悪いけど仕事がんばりながら初めて精神科にきて薬処方された人が多いような気がする
悪心を訴えてる人が多いのも、かこ散々SSRI等の服用を経験し悪心に耐性、慣れがある人達のギャップがあるような気がする 悪心のまったくないSSRIってないからね個人差はあっても ちなみに自分が最初に精神科に駆け込んだ時の処方はパキシル、悪心も二週間ぐらいあった（初めての精神薬だから副作用反応も強く）、その後一ヶ月ぐらいで治まった、性欲減退だけが服用中は永遠と残った 今日の診察。
トリンテリックスどうするかはとりあえず保留。
気に入らない医者のセリフ
「だいたい○○さんクスリ飲み過ぎなんですよ、減らすべきですね」
全部処方したのお前だろーがwwww 勝手に飲むのやめたらだめかな
飲んだ後2,3時間気持ち悪い
それ以外は調子いいんだけど やめないほうがいいよ
お医者さんに吐き気止め出してもらってね
市販の酔い止めでもいいと思うよ どうしても辛いなら一日くらいやめても問題ない
あとは通ってる病院に電話して相談 半減期65時間だから離脱はマイルドって聞くね
他の薬よりかはやめやすいらしいが お試しで、15mgにしたら、精神面は少し良くなる感じがあったが、
不眠と便秘が強まり、特に睡眠不足が、もろ体調に響くタイプなので、10mgに戻した
調整が、なかなか難しい
みなさん、10mgと20mgで、どちらで飲んでいる人が多いのかな 5㎎
いろんな抗うつ剤を吐き気などで飲めなかったので現在２週間お試し
その前はレクサプロだったけど全然飲み続けられなかった
少ないとは思うけどこれ以上量は増やしていくつもりはない
これでダメだったら抗うつ剤は諦める >>869
10mg飲んでる
前レクサプロ20mg飲んでたが吐き気と便秘が凄くてやめて副作用が少ないからとトリンテリックス飲み始めた
でもレクサプロより吐き気の副作用がすごいね…飲んで1ヶ月経つがだいぶマシになったとはいえ胃の不快感がすごい
吐き気止め飲んでも微妙だから変えてもらう予定 >>871
自分は、初めの2～3日、少しムカムカするなって程度だったけど、
そう言えば20mgに上げた時、腹部の上の方が、2～3日痛かったな
不眠も出て、10mgに戻したら何ともないけど、そんなに胃の不快感が続く場合もあるんだね
精神面への効き目は、あったの？ 10mgで効いたけど副作用ありで5mgで様子見中
他の薬と併用
微調整が続く >>852
桜
人間関係が苦手でクラス替えのある新学期
入学式卒業式
新入社員入社式
桜咲くと早く枯れちまえとイライラするし鬱は悪化する >>872
20から10にしたら逆に慣れていいのかも？
胃の不快感は人によるんだろうね…全く出ないって人もいるし難しいもんだ
精神面ではあんまり変わらないかな
鬱状態多めって感じ
先生に相談してみるわ >>874
クリスマスシーズンもまさにそんな感じだわ クリスマスは直前までは何があるわけでもないのにちょっとワクワクする
街の景色が単純にキレイだし、あとは子供の頃の名残もあるのかな
当日になると恋人たちは全員宇宙から突然降り注ぐドロドロ謎光線に照射されて消失してしまえと呪う 5ミリから始めて少し突き上げる感じがあるけれど今のところ大丈夫 今日からデビューしました。
トリンテリックス10mg 1錠
レキサルティ2mg 1錠
ジプレキサ10mg 2錠
デパケンR200mg 6錠
アトモキセチン40mg 2錠
アトモキセチン25mg 1錠
テトラミド30mg 2錠
診断は双極性障害ニ型とADHDです。よろしくお願いします。 >>879
抗うつ薬に抗精神病薬に精神刺激薬に気分安定薬って・・・
もう全部じゃん
まさか抗不安薬と睡眠薬は飲んでません、とか言わないよね >>881
睡眠薬と抗不安薬は飲んでないです。睡眠に関してはテトラミドでカバーしてる感じですね。 睡眠薬や抗不安薬を出さない医者は良心的だよ
ベンゾ系は依存性習慣性があって辞めづらいからね ドラッグストアで買えるカフェインの錠剤の「エスタロンモカ」も、分類上は精神刺激薬だから向精神薬。
「ドリエル」は昔からある風邪薬なんかに含まれてる抗ヒスタミン作用を利用した睡眠薬だから、ベンゾチゼピンのふわふわした効き方とは違うかなり強引で違和感のある効き方。
全然もう目開けてらんないあの感じ。
あれも向精神薬。 レクサプロが全く効果なかったからこれを飲み出したけど全身痒い >>885
海外じゃ4-12週限定の処方が多いらしいね。日本もそうなればいいのに ベンゾ系の底無し沼な感じは確かにちょっとこわい
効くけど効きすぎるというか まあ危なくない向精神薬ってのもあるのかどうか…
やばいと言ったら全部やばい気もするが >>890
カフェインや抗ヒスタミン薬は向精神作用がありながらも、面倒な副作用や依存性は一切無し。
一切だ。 元気な人なら良いけど、カフェインは取りすぎると、不安を誘発するから、
不安の症状がある人は、なるべく避けた方が良いと、不安症の専門医が言ってたな
だからデカフェに変えたけど、割高だから普通のが飲みたい 別にベンゾは底なし沼というわけでもない
段々効かなくなるだけの話だ。ラムネになるんだよ
期間限定と思って飲んだ方がいい、ずっとは頼れないよ >>892
カフェイン2~mg飲んだらすごく眠くなった
体どうなってんだろ？ >>895
カフェインのもたらす高揚感とトリンテリックスのリラックス感っていう異なるテイストが絶妙にマッチしたんだと思う トリンテリックスって効いてくるまで
どのくらいかかる？？
2週間は経ってるけど・・・ >>898
2週間は経ってるけど・・・
なにも変わらないって言いたいんだろう？ >>898
効果は出なくても嘆くな
他にもそう言う人がいる
効いてる気がしないただし悪心、吐き気はすごいとね こんな薬があったとは
偶然名前見て調べたけど今までの薬の中で一番いいんじゃないか？
もちろん合う合わないはあるんだろうけど 前評判ほど万能でもなく人を選ぶ感じ
効く場合でもこれ単剤だとけっこうマイルド 先週デビューしました
悪心は数日で落ち着いた
ただ眠さと便秘の副作用が辛い これから飲むけどこれが効かなかったらもう薬は飲まない
なんと言ってもSSRIは性機能障害が辛すぎる 過去レスみたけど、肝臓の話がほぼ出てこない
みんなちゃんと検査してるないのか？ というか28日分処方が解禁されて日が浅いから肝臓に影響云々は気が早いかと
ちなみに自分は去年の12月から飲み始めて3月頃に検査したけど特に変化なしだった なるほど新薬だからか、確かにそうですね
レクサプロ2.5mgでAST？だか何だかが200超えたので、
同系統(SSRI)はほぼ使えない可能性が高いので焦ってて申し訳ない その量のレクサプロでその数値はすごい
トリンテリックスも検査しながら飲むしかないね 初めてなんで半錠5ミリ処方の今日初日
気持ち悪くないけど頭痛いのと眠いのが続いている
調べたら半減期凄く長くて2週間で濃度安定で長期でみないといけない薬だったんだな
医者にも副作用は大概慣れるから耐えろと言われてるからその通りにするが、頭痛と眠気で何もしたくなくなる
今日は横になって1日ウトウトしていた １０ｍｇで効果なかったけど、医者に進められて２０ｍｇ
かなり進めてくるけど、そんなにいいのかね？
副作用は悪心、頭痛、不眠あたりかな そりゃあ医者もサンプルがもっと欲しいからゴリ推しするんじゃないの？ 5ミリから開始でそろそろ一週間
今のところ副作用は出ていない
朝のなんとも言えないダルさが緩和されたからいい効果はありそう
それと寝てるときの夢をあまりみなくなった 今のパキシル30だけどこれに変えてみようかな。
激しい離脱症状からの不安が全然治らん。 >>886
ジフェンヒドラミン(抗ヒスタミン薬)は口がすごく乾くよ
>>888
それは困る
>>891
外国の若い人でカフェイン飲みすぎで心臓が破裂して死んだ人がいたよ この薬飲んでイマイチ調子が悪い人は増量するんじゃなくて、減らして飲んでみてほしい
自分は10ミリを8分の1にカットして飲んでるんだけど、10ミリ飲んでる時より自然な効き方で調子がいいよ >>924
人間の脳ってのは本当に繊細だ。耳かき一杯分ぐらいずつ調整していっても足りないぐらい。
頭がおかしくなりたい人はどんどん増量していってどうぞ まあ流石にプラセボかと思うけど、感じ方は人それぞれだしね >>922
アメリカでは何人か死んだよ。
レッドブルとかモンスターエナジーとかいったエナジードリンクを信じられない量飲んだらしい。 >>928
そんなことしてたら死ぬのは当たり前なんだよなぁ >>891
カフェインを飲み過ぎて心臓が破裂した場面の動画アップされてるよ
カフェインの許容量は体重によって決まる
太っていればそれだけ余裕がある コーヒー飲みすぎると気持ち悪くなるが、
あれは身体が拒否反応起こしてるのかな アルコールとは逆に欧米の人はアジアの人に比べてカフェインに弱い人っていうのがいる。
日本のようなアジアの国々には2000年も前から茶葉があったけど、欧米にコーヒー文化が伝わったのはせいぜい300年位の歴史しかないから体質的にカフェインに対する耐性が無いんだと思う。
欧米には茶葉は自生してないしね。 >>931
コーヒー飲みすぎて気持ち悪くなったら抗不安薬飲んで中和するといいよ。 >>931
コーヒー謎だよな
覚醒と鎮静同時にくるんだよな
アクセルとブレーキ 鎮静は単に温かい飲み物を摂取したからか、
カフェイン中毒のせいか >>935
カフェインにはリラックス効果はないけど、コーヒーの香りにはリラックス効果があることが研究で分かってるよ この薬はデブのメールやパキシルのような旧世代のSSRIに比べると体重増加が少ない
これは長期に渡る服薬の可能性のある薬においては大きなメリットだ レクサプロからこの薬に変えてからイライラや被害妄想が出てきて困る
ドーパミン増やすみたいだからそのせいなのかなぁ サイン40とトリン10で上向き。薬価高いから、サインのジェネリック（今年？）待ち。 2ヶ月目で慣れて食欲不振がなくなってきたからかもしれないけど体重増えたわ
元々デブだから多分無関係だと思うけど この手の薬は初めて飲むけど、なんか酒に酔ってる時の不自然な高揚感が続いてるみたいで気分的に気持ち悪い 変なテンションの上がりかたしますね
悪心はありますが深い落ち込みがなくなり今までで一番合ってるかもと思ったら一ヶ月経ってその効果も薄れてきました
悪心は徐々になくなり不眠は変わらず朝服用に変えてみます 夜飲んでたけど朝に変えたら気持ち悪さがない気がする これ飲んだ後に食事取るとだいぶ吐き気がマシになった
でも医者から効果なさそうだから他の薬に変えましょねーて言われてイフェクサーになったわ
さようならトリンテリックススレのみんな… リフレックスとトリンテリックス以外は性機能障害起きるからもう受け入れるしかないんだよな ママたちのズラリ機関銃
エマたち攻撃かと思たらピーターたち攻撃で受けた 効かねぇなぁ…と思いながら
10mg半錠を1日2回飲み続けてたら（1日10mg）
飲み始めてから10日目で効き出した
「死にたい」と言う気持ちは薄れた
多少はテンションも上がってるっぽい 飲み始めの頃は吐き気と胃の不快感と眠気と倦怠感で「死にたい」どころではなかった 適応外でパニックとか社交不安障害で処方されて効いている人いますか？？
飲み始めだからまだ実感ないんだけど、どんなもんでしょ？ 953ですけど
朝起きたらほとんど元に戻っちゃいました
昨日は読書出来るぐらい調子良かったのに
すぐにはよくならないか
今日再診なのに動きたくないから困った >>957
誰かの言葉じゃ無いけれど、
薬飲んで直ぐに元気になっちゃったらそれは覚醒剤ですよ。
ゆっくりと、じっくりと、いきましょい！ 本来は副作用少ない薬だよ
このスレが副作用ガーな人が目立ってるだけで 再診行ってきた
前よりは少し楽になってるのかも
診察3分で終わって昼半錠夜1錠で15mgになった
こんなんでいいのかw
副作用は下痢と性欲減退は出てるっぽい 俺は3ヶ月前から徐々に長年服用したパキシルからトリンテリックスに変えられた
うーん、良し悪しでどっちがいいのかわからんが、
パキシルは身体が慣れていたせいか、主だった副作用を感じなかった
にも関わらず外向性の向上はかんじていた
トリンテリックスに完全に切り替わって間もないが、神経的なところでなんとなく違いはわかる
しかし身体のダルさは凄い感じてる
身体が慣れて来るとは思うし、もしかして花粉症の影響あるのかもしれん
特に寝起きが気怠い トランテリックス服用11日目だけど
ずっと放置してたTwitterに書き込みまくってることで躁転してることに気付いた
まぁこのぐらいの躁ならちょうどいいのかな
明るくなったということにしておこう 春めいてくると過去のトラウマがフラッシュバックするの
トリンテリックスだけでは収まらないのでメイラックスで沈静化してる 飲みだして１ヶ月ちょい
効果はよくわからない
副作用は吐き気だけ
太るとか性欲減退はたぶん無いよ トリンテリックス飲んだら足と耳の奥が痒くなる。アレルギーでてるのかな 飲み始めたけど吐き気と倦怠感きっつ
でも性機能障害がないのはこれだけだから我慢するしかない... >>974
お医者さんに
5年前に躁鬱病の診断貰ったことあるって話しましたけど
トランテリックス処方されました パキシル飲んでた頃も副作用ほぼ無かったな。性機能も変わらず。ただ効果も分からない。こいつも効かないだろう。諦めながら飲んでみる パキシルの効果を感じない？48時間位抜いてみろ、神経過敏と不安が襲ってくる
約1週間の離脱症状だが、これを越えてからがデフォルトのメンタル
この薬が抜けた後のメンタルと、パキシル服用中のメンタルを比較して初めて効果の有無を評価出来る
つまり比較が難しい パキシルは離脱で死ぬ一歩手前までいったから平気平気言ってるやつはたぶんエアプ トリンテリックスは認知機能の低下が少ない、と医者に言われた 最近花粉症で鼻血が出たら十分くらい止まらなくなった
これなら寝たきりになっても血栓が出来にくくなって良さそうだな >>984
血がサラサラだと止まらないことあるな
俺はオメガ3脂肪酸のせいだった トリンテリックスも離脱症状キツいのかな？ 今20mg処方だけど今後減薬したいし、寛解目指してる >>986
トリンテリックスの半減期は65時間だからうまくやれば離脱起きないよ
それでもゆっくり減薬してった方がいいとは思うけど >>987
詳細有難う
パキシルからの変更が正解だと信じながら
とりあえず1日10mgを目指すよ >>988
凝固するの？
逆に出血しやすくなるのでは？
アモキサンは血液が凝固するけど 5ミリから10ミリに移行
今の所あまり効いてる感じもないけど、イフェクサーのときのような副作用はない 鼻血マンだけど、素人がググっても肝臓で凝固を阻害するとかなんとかくらいしかわからんな
前に血栓の何かの値高いって言われたからちょうど良かったわ ミルタザピンかフルボキサミンで眠気の副作用が出ていてこれに変えた人、調子どうですか？ 過去にリフレックス飲んでて傾眠が酷くてしばらく我慢したけど断薬した
それから二年後位にこのトリンテリックス飲んでるけど、やはり傾眠はあるよ
リフレックスほどじゃないけど フルボキサミン飲んでたことあるけど眠気はこっちの方がはるかにましだと思う
あくまで個人的な感想です >>995
眠気の副作用を逆に利用する人が飲む薬だからなぁあれ このスレッドは１０００を超えました。
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