セルフネグレクトで困ってる人 Part.2
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「お前の部屋ゴミ屋敷じゃねーか!ウジがわく!暇なんだから掃除くらいしろ!」と怒鳴ったり
寝落ちして一日洗濯や風呂サボった位で不潔だ不潔だと怒る
とにかく何かにつけて大声を上げる
これはセルフネグレクトではないな、ごめん 普通に虐待だね
毒親か、或いは病気や障害のせいで頭おかしくなってるのかのどっちかだろうけど 尿意で膀胱パンパンなのにトイレ行くのが面倒臭すぎて困る…
トイレの適正回数は1日に4-5回くらいだったと思うけど
自分の場合2回くらいしか行けてないかも
下手すりゃ1回…? >>220
月一で来いと言われてますが、動けん。コロナで終了時間が早まって、間に合わない日も出てきた
4時で閉められる…明るすぎる
>>228
ありがとうございます
天涯孤独に近い状況で、地方だから車で引きこもり移動ができるから、夜中にコンビニ買い出し
不安感もあるので郵便受けもなかなか見れないです
>>235
自分もです。ペットのトイレシートを用いて、部屋でやったことありますがにおいがorz
トイレはトイレで、と、満タンをこらえて、そろそろと歩きます
怖いのは膀胱炎。未経験ですが。医者からは、水分しっかり取れと言われてまして、板挟み >>236
災害もある事だしポータブルトイレ買うとか?
リハビリパンツはくとか
私の場合、親の介護終わったから余ってる。下痢もひどいから最悪それはくの考えてる >>232
父の心配や案じてくれてる方向性がかなりおかしいだけじゃない?
でもズレてるけど良かれと思ってるアンド手伝いや台所汚されるのをちょっと面倒がってる >>236
膀胱炎なんどもやってます…(これは昔から多かったけど)
予防効果のあるクランベリーのサプリなんかも一応飲んでるけど、これにもやはり限界があるし
一昨年には血尿出ちゃって流石に病院行った
弱い膀胱炎という意味でなら慢性化に近い状態かも
2年以上前だと、風呂には入れずでも陰部は清潔に保つよう心がけてたはずなのに
今はそれも完全に崩壊しちゃってて本当にひどい
限界でトイレ行こうとして立ち上がると膀胱に圧がかかり大崩壊してしまうこともあるので
もう去年ぐらいから尿取りパッドをずっとつけてる生活 階下のトイレからは一番遠い位置の部屋でもあるし
部屋から廊下→階段に出るまでの間がモノだらけの超難ルートで、毎回ひと苦労なのも大きな原因
どこか一角を崩すと連鎖的に崩れてきて危ないし、心理的にも肉体的にもしんどくなる
そもそも強迫的な依存行為があるのが大問題で、そっちに時間取られて片付けする時間が十分に取れないという状況
犬が生きてた頃、特に元気だった頃は犬自身が毎朝の見回りで二階まで上がって挨拶しに来てくれてたから
廊下はもっと全然綺麗ですんなり通れる状態だったし、ドアも普通に開閉できてたんだけどな… >>238
>心配や案じてくれてる
これとはちょっと違うと思うなあ…
お母さんの発言や行動からは(出来ないなりにも)一応愛情みたいなものが感じられると思う
自分みたいになってはいけないよという警告込みで、将来を考えての言動だったろうなと思えるけど
お父さんの方はそういうのじゃない感じ
まあ言っちゃなんだけど相当頭おかしいよね
普通に毒親か、あとはパーソナリティ障害に相当する状態か(毒親は自己愛の手前みたいのが多い)
何らかの精神疾患とか発達障害傾向、或いは脳の器質的変化を伴う病気等があるのか…
素人が勝手に決めつけられるものじゃないけど、とりあえず正常な頭してないのは確かだと思う
家族が普通に人間的な生活しようとするのを勝手な都合で制限かける、やらせない・協力もしないというのは
立派な虐待、DVやネグレクト行為に当たることだし
将来を見据えた言動をせず放置&本人の行動を制限というのは愛情じゃなくて明らかに歪んでるものだよ 毒親ってのはとにかく気に入らない子を見下したい気持ちがあって、自分より幸せになられるのを嫌がるし恐れてもいる
自分が優位に立ちたいタイプが多いから、鬱や引きこもりなどで子が何も出来ない状態というのは
毒親にとっちゃいわば天下取り状態、内心では心地よくさえ思えてる
毒親自身もまた毒親育ちなものだから、親への恨みや復讐行為がある意味そこで果たせちゃってるんだよね
(部活などでシゴキ文化の連鎖が止まらないのと同じ構図)
とにかく今だけ、自分だけがよけりゃ良いという思考で先のことは考えず無責任
毒親自身がその悪い状態にどっぷり依存してしまってる
ついでにこういうのは地頭も悪かったりするけど
このまま放っといたらどうなるか?という部分に関しては思考停止&放棄しちゃってる
本当に賢くてまともな愛情がある人は、子のセルフネグレクト状態を放置などしない
人間的で健全な生活ぶりを保つよう、将来を見据えて積極的に促すし助けるものだよ >>223
あの映像はほんとにショッキング
わたし当事者じゃなかったけどあの映像は見たくない
女の悲鳴が再生されて涙がでてくる 毎年311の日が近づくと暗いトーンのドキュメンタリー番組が増えるのが鬱でな…
昔は生真面目に見てたりしたけど
本格的に調子悪くなってからはなるべく見ないようにしてるわ あれ以降テレビもラジオも触らなくなったしSNSもやらなくなった
つーかできなくなった 2019年末に奥歯グラグラカパカパ、2ヶ月後にポッキリ
そこから全く歯磨きせず1年経過
それ以前はたまにヤニ落とし歯磨き粉を使ってたが、マスク生活のおかげで店員に
汚い歯を見せなくて済むようになったので放置
今カラムーチョ食ってたら折れた残りの歯の根本がガリッと欠けた
それでも歯医者に行く気無し
錦鯉の長谷川を笑えない(´・ω・`)
いつか追い付くんだろうなぁ 虫歯で残った根元って最終的にどうなるんだろう
自分もそれがあるんだけど
すっぽり綺麗に抜けてるわけじゃないし体内っちゃー体内に悪いものがあるわけだから心配
でも歯医者行けるわけないよね
そんな状態の人間が来たらどんな反応するんだろ
どうやって埋まってる部分処理するんだろ
もし行くなら普通の歯科ではなく初めから口腔外科も掲げてるところに行くべきなのかな 地上部分が崩壊しちゃった大臼歯が一本あるけど、今ではほとんどが歯茎の中に埋もれてしまってるよ
舌で探ると僅かに尖った一角が確認できる程度で、初期から比べるとかなり埋没してる感じ
口臭が出てるかどうかまではわからない
他の部分が悪くなって久々に行ったかかりつけでは「これも抜いた方が良いですよ」とやっぱり言われたけど
ただでさえ加齢で頬がこけて来てるのに、これ抜いちゃったらもっと目立って歯槽骨やその周りが痩せるんだろうなと思うし
左右のバランスの悪さも加速してしまいそうで躊躇してる
もしどうにかして可能なら、やっぱり根っこだけでも残したいなと思っちゃうけどね…
すでに過去に何本も抜歯して来てて、抜いちゃうと歯槽骨がガクッと痩せるのを実感してるから
ホントこれ以上はちょっとなって思う >>248
町医者からは口腔外科を紹介されると思うよ
反応に関してはその歯科医の人格、性格次第だと思う
自分が直近で行ってるとこは同世代な先生だからか、メンヘル疾患にも割と理解ある感じで助かった
(最初は同世代とは知らなくて、若禿の外見からもっと年上の人だと思ってたw)
ただやっぱ、あまりにも予約通りに行かれなかったりして無理言うようだと迷惑がられる空気はあったから
またそれなりに外出できるようになってからじゃないと厳しいなと思ってる 歯医者なんてそれこそ色んな人の口の中見てきてるから別にどんな歯でも驚かないと思う
歯医者のサイトで実際の治療写真ビフォーアフターとかよく載ってるけど凄いボロボロの歯の人結構いる 歯医者行きたくても行けないっつーか、どうせ死ぬんだし行かなくていいやって感じ
痛い思いしたくないし余計な金を使いたくない >>252
私もそう思ってたけどそれ元気になった時に後悔するよ ごめん
でも本当に私は後悔してるから。
この歳で歯ボロボロだし
口臭も酷くて生活に影響出てるから >>255
この前も私よりボロボロな人はあまりいないと書いてた人?
どのくらいボロボロなの? とにかく歯医者にしても精神科にしても予約というのが難関だよね。
予約した日に動けるかが問題。オレも歯医者途中で辞めちゃったよ。 抜歯の話だけど、抜歯したらその後どうなるの?
インプラントなんて高くて無理だし
あと、皆さん治療するのに何度も歯科通院が困難だと思うけど、大学病院で笑気麻酔かけて1度に全部治療してくれるところあるよ
私は数年前にやっとの思いでそうしたのに運悪く若い女医に当たってしまって虫歯全部取り切れてなくて最悪だったけど
交通費は別として、費用は¥10000以下だったと記憶してるから何度も通院するより安いと思う 耳鳴りと外耳炎と副鼻腔炎がつらい
とっくに薬切れてるし耳鼻科で一石三鳥だから行けばいいのに行けない
その前に入浴できない
お風呂って何でこんなにハードル高いんだろ
その前に歯磨き洗顔もできない
乾燥肌で体中粉吹いてるのにスキンケアもできない
お肌に関しては昔あんなに時間もお金もかけてたのに水の泡になってしまうよ醜いBBAになってしまうよ
もうやだ… >>254
スレには最悪状態の底を打って脱しつつある段階の人も居ると思うし
回復に向けての助言とか、難しくてもちょっと頑張ってやっといた方が良いことなどは書いても良いはず
むしろそういう発言を制限することの方がよっぽどダメな行為だよ
ここはみんなで一緒に仲良く沼地に入ったままでいましょう、というスレでは無いんだからね >>251
医者系って基本的には何見てもそう驚かないものだと思うけど
中には感想をいちいち口や態度に出しちゃうタイプの人も居るんだよね >>258
歯と歯の間の抜歯だったらその両隣の歯を土台にしてダミーの歯を間に作る、ブリッジという方法になると思うよ
もちろん保険で治療できる
一番奥の歯だったら何もせずそのままが多いかもね
ブリッジも隣の歯を削る必要があるけど、これやらずに放置すると両隣の歯が倒れて寄ってきてしまって
他の歯同士の隙間が変に空く→歯並びがガタついたり、食べ物が挟まりやすくなる
→虫歯になりやすくなるなど、全体に悪影響が及ぶから絶対やるべき
ちなみにブリッジ箇所はフロスが上から通せなくなるので、フロススレッダーというものが必要になったり(これは全然安いけど)
スレッダーも昔はものすごく入手しにくかったけど、今はネットで買えるようになって良かったよ
大事に使ってもいずれは隙間が空くなど寿命がきて作り直しになる日がくるとは思う
(自分も一箇所、寿命っぽいところが出てきててどうしようかと)
でも抜けたまま放置は必ずもっと悲惨な事になるからね >>259
それはちょっと頑張って抗生剤できっちり治した方が良いよね
自分も放置して根まで開放状態だった虫歯箇所から歯髄炎ぽくなり、副鼻腔炎まで行ってた時期がある
これは薬の種類が間違ってなければ結構すぐ治るよ
親の例だけど、別な病気の抗生剤治療で腸内細菌がだいぶ死んじゃったらしく
腸やお通じの状態(匂い)がガラッと変わったのを目の当たりにしてるから
なるべく抗生剤飲みたくないというのがあって、ネットでも買える漢方で粘ってたけどやっぱり治らずで…
結局抗生剤で治したけど、腸の方にはほとんど影響なくスパッと綺麗に治ったから
あんなに下手に粘らずにさっさと飲んでりゃ良かったなってね
症状自体もだいぶ辛いもののはずだし、人前に出にくくなる病気でもあるから
ちょっとでも調子良い時があればそれをなるべく逃さずに病院行ってくれたらなと >>262,263
ああそうか、ブリッジか
頭働いてなくて思い付かなかった
詳しく教えてくれてありがとう
副鼻腔炎は抗生剤で完治するんだね
年末に耳鼻科に行った際、お薬手帳提示したのに薬局で併用禁忌の薬があると言われて医師に確認してもらったんだけど、結局代替薬なしでムコダインのみになった
飲んでる間は楽になったんだけど薬切れたら元通りで、これ一生飲まなきゃいけないの?って思ってたから抗生剤で完治すると聞いて大分気が楽になったよ
早めに他の耳鼻科に行けるようにしたい…
重ね重ね丁寧にありがとう 虫歯治療で貰った抗生剤を飲んだら長年悩んでいた便臭が消えて便が常に安定した形状でスルスルでる様になって嬉しかった記憶がある
当初はガスが発生しまくってお腹が張りまくってたのとガスが出ても全く臭くなかった
予想外の恩恵を受けたと思いきや
そうは上手くいかなくて、男だけど多分カンジダ症になって竿がめちゃくちゃ痒くなった
常に痒みがあって例の事をすれば摩擦熱で痒みは倍増し終いには痛みも含んだ痒みに襲われ大変だった
カサカサと白く乾燥し硬化して
痒み止めの類も効かなくて半年以上経って夏に近付いたころ気付いたら治っていた
今年の冬はなってないから乾燥が原因でもなくやはり発症した時期的に抗生剤によるカンジダの暴露だったと思う
食欲の秋だったのもあってやたら甘い物食ってたけど
カンジダ症になったから甘い物欲していた可能性も高い
抗生剤飲む時はカンジダ優位にならない対策をした方がいいかもしれない 女だけど自分もたまにカンジダぽくなる、とにかくめちゃくちゃ痒くなる
あと膀胱炎もたまになる
普通の人はさっさと病院行くんだろうけどどっちも勝手に治るから行ってない >>256
高齢者と同じかそれ以下の口腔環境
お年寄りの方が私より歯があって綺麗だったりする >>260
善意の助言ですら、相手の状態や状況を考慮して、適切なタイミングで助言しなければただの正論パンチやパワハラになるんだよ
特に具体的なアドバイスですらない「将来後悔する」という感情的で不明瞭な自称助言は不安感や罪悪感や抑鬱感情を増大化させる暴力でしかない
最底辺脱出して「少しだけやれる」っていう人もいるけど、基本「わかってるけどできない」のがこのスレの人達の根底にあるもので
客観的に見て、元レスの人はまだ「わかってるけどできない」側の人だったから、正論パンチだと言ったんだよ
あなただって辛くて気力がないときに「将来後悔する」という言葉でセルフネグレクトを咎められたら、余計に追い立てられるような気がしない?
辛いときにそれを言われたのが自分だったら、って思わない?
文脈や物事の背景、言葉をかけるべき相手とタイミングが理解できないなら、このスレの総意めいた発言や自治めいた発言をするのはただただ迷惑だし
あなたがこのスレの特性を一番理解してないと思う
「いろんな人がいる」と言いながら、目につく不快なレスや理解できないレスには全部噛みついていくつもり? 残ってた歯の根本が欠けた哀しみを買い物で紛らわす
土曜の地震で丼が欠けたので100円ショップ3軒廻ってお洒落な300円商品の丼を購入
でも欠けた丼が捨てられない >>268
>このスレの総意めいた発言や自治めいた発言をするのはただただ迷惑だし
これブーメランになっちゃってるんだけど自覚無さそうだよね…
もちろんここは深刻な病気で困ってる人のスレだから、一定の配慮や労りや共感は当然なきゃいけないもんだけど
かと言って治ってきてる人からの助言を一律に禁止するというのは、患者の真の回復を願う人のセリフとも思えない
他人の回復を願えずに、内心では同類のままでいて欲しくて足をひっぱるだけの人なら
そもそもこのスレにはノーサンキューだし
そういうのは優しさとは呼ばない
優しさに見せかけた毒でしかない まあ最近色々おかしいからはっきり言っとくけどさ、>>268って実は毒親そっくりの思考と言動なんだよね
「あなたはそのままで良いのよ」って(実際それで良いはずなど無いのに)
一見優しげな毒で相手の自立を妨げ続け、沼地に引きずりこむのが趣味の自己愛タイプ
誰かがちょっとでも現実的なことを言ったら「何てこと言うの、可哀想でしょ!」
と、本人が何か言う前に横から猛烈な勢いで突っ込んでくる
実際には
「『自分自身が』言われたくないことだから自己投影の代弁(偽善)で怒り出す」
これが真実な
その辺は最低限の自覚くらい持ってて欲しいもんだよ
「あっこれ勝手に自己を投影しちゃってるだけだよな」って自分で気づけたら
こんなこと言う立場じゃないよなって同時に思えるはずなんだがね
アドバイス受けた本人が傷ついたとか言うのならともかく、あなたが勝手に「もっと優しくしろ!」なんて言う事ではない
そうやって代表ヅラして人の発言に制限かける行為の方がよっぽど酷い私物化になっちゃってるし、迷惑でもあるよ 例の人はホント判り易いよね
自分の気に入らない相手を「コイツは〇〇タイプ」ってレッテル貼りして議論で勝った気になりたいだけ
そんなもん議論でも何でもないよ
ただただ罵って憂さを晴らしてるだけ >>259
自分が書き込んだのかと思ったw同性だし
耳鳴り、外耳炎、副鼻腔炎
常に慢性鼻炎だけど去年の2月に急性副鼻腔炎状態になった時行っとけば今のしんどさの慢性状態にはなってないのになと後悔
外耳炎は2年前くらいに行った時痛みはないと言ってしまったから外用薬しか出されず結局治ってないし
上咽頭炎もありそうでそれの治療特化してる耳鼻科行きたいけど新しい耳鼻科は虫歯が恥ずかしいのと、虫歯のせいですよって指摘されそうで怖くて行けない
風呂入れない出歩けないって状態だけじゃなく、不安神経症もあるからコロナ禍での受診も避けがち
ちゃんと受診してれば毎日の不調も多少和らぐのにね
耳鳴りって治るのかな >>259
長くなったので追記
粉吹き状態って乾燥だけでなく古い角質のせいじゃない?
風呂入ったときに垢を落とし切るとしばらく出なくて、落とし切らずに出てしまうとその日から粉吹き
落とし切っても長い事は入れないと剥がれてくる
長く入れてない時は靴下に角質中に角質溜まってる
試しに風呂入れた時一部分だけ硬めのボディタオル でしっかり擦ってみては 確かに私も無関係なのに横レスしたから、そもそも>>252>>253に対して非があるわ(無関係なのに代弁横レスしてごめんなさい、レスバに巻きこんでごめんなさい)
「自分が言われたら嫌だ」という考えでレスしたから自己投影も否定できない
こんなレスバをしてスレ荒らそうなんて思っていなかったし、このレスバを続けてもスレ民の精神衛生を乱すばかりで有意義なレスにすらならないから、ID:QGoN6aJ7に伝えたいことだけ伝えてもうやめる
スレ民の皆、本当にごめんなさい >>270
私のレスを曲解、拡大解釈して論点をずらすのはやめてね
個人に向けた>>254を曲解し、>>260で「ここは皆で一緒に仲良く沼地に入ったままでいましょう、というスレではない」と横入りしてきたのはID:QGoN6aJ7も同じだし、私は一度も「助言を一律禁止」なんて書いていない
あなたが正しく意図を受けとれていないようだから>>268であなた個人に向けて意図を説明したし、そのうえであなたの曲解癖や拡大解釈癖を迷惑だと言ったんだよ
>文脈や物事の背景、言葉をかけるべき相手とタイミングが理解できないなら、このスレの総意めいた発言や自治めいた発言をするのはただただ迷惑だし
>あなたがこのスレの特性を一番理解してないと思う
>「いろんな人がいる」と言いながら、目につく不快なレスや理解できないレスには全部噛みついていくつもり?
これはブーメランを承知で、もとの一文すら正しく読めていないID:QGoN6aJ7だけに向けているんです
あなたは以前もこのスレで大暴れしたり、レスバを披露してスレの流れをおかしくしたよね?
あなたに触れている時点で私も共犯者だからもうレスは返さないしROMるけど、あなたのレスはほんとうに火種になるし、正しく文章を読まないから論点がずれていくし、攻撃的で無意義なレスバが続いて見ているほうにも毒が広がる
話の前後や文脈、論点が理解できていないからあなたは勝手に相手の主語を大きくしたり、偏見と妄想で相手の人物像を断定したりして、話している相手だけでなく見ている人も傷つける
その偏見と妄想、拡大解釈、曲解癖で「このスレには〜」とスレ民を迫害、追い出そうとしたり、自分勝手な自治意識を拡散してスレをかき乱す
私にとってあなたのレスは迷惑だから、大嫌いです
「いろんな人がいるんだから」と人に諭すなら、あなたも「いろんな人がいる」と思って噛みついてこないで
苦しんでいる者同士尊重できないならレスをつけないでください
スレ荒らしてごめんなさい >>269
そのうち捨てられると良いね
お洒落な丼も買えたことだし
自分もヒビの入った深めの皿を捨てられない
このヒビが急に割れたら危なそうなんだ かれこれ十数年、こんな写真撮れるくらい陽気だった頃から使ってて愛着あるので
綺麗な部屋だったら何処かに飾っておきたいんだけどね
http://imepic.jp/oUYK7kWS
元気になってチンチロリン大会でも開けるようになったら使おうかな
まぁそんな友達ももう居ないけどw 風呂に入れない
スーパー銭湯なら行ける
なんなのこれ わからなのかい?
風呂には入れないけど
スーパー銭湯なら行けるんだよ 湯船には入れるけど洗えない
4日に1回くらいしか洗えない
でも「毎日風呂に入ることができている」から軽症だな 欠片しか残ってない奥歯(の欠片)抜いたけど、
その部分だけ歯茎だけになったのに膿が常に出てくる
これは口腔外科案件?
根治療法とかなんとかいうやつ?
他も歯がほぼ無くて歯茎だけのところが多いけど、その一部分だけ常に膿ウザい臭い 中に悪い部分が残っちゃってんじゃないかな
口腔外科の方が確実っぽい >>280
お肉の写真ワロタ
愛着あるんだね、そういうのは
やっぱりとっといて良いと思うな
元気が出るものは残しといてほしい >>274,275
亀でごめん、259です
同じだね
上咽頭炎って知らなかったけど調べたら私も完全に当てはまるわ
これは特化した耳鼻科じゃないと治療が難しいの?そうなると耳鼻科の選択肢が大分狭まるね…
私も何年も慢性鼻炎だよ
外耳炎は点耳薬で割と良くなったけど治ってはいないし悪化すると膿んだりするらしくて怖い
耳鳴りは酷いときは頭がおかしくなりそうなレベルだし難聴に繋がることもあるらしくてこれもほんと怖い
お肌については、粉吹きと垢は違うと思うんだよね
古い角質と言うのはありそう
乾燥によって顔が粉吹くのと同じ感じで腕や脚も粉吹いてる
垢に関してはお風呂入れたときはなるべく擦って落とすようにしてるけど偶にしか入れないから落とし切るのが大変で、それも入れないのを助長してて悪循環 肉より10年前からあるダッチワイフの方が気になる
それまだ売ってるの? 風呂入れない人はドライシャンプーとかボディシートとか使うのはどうだろうか そういう問題では…
今朝早くパンツいっちょで風呂場に入り、頭だけ洗った
外に出る用事とベタつきがさすがにいやで、がんばった
全身洗えばいいのに頭だけ。なぜこういう思考するのか自分でもわからない
ただ自分の先延ばし行為全般に行けるのは、共依存だなと思う今日この頃 その後の行動。家のことで解決困難ないやで嫌でたまらんことがずーっと続いていて。
朝5時ごろ?頭洗って乾かしてコンビニへ車で行き、車内で朝ごはんを食いながら、スマホ見て、おはよう日本みて。
オリンピックのニュースに腹立って、英語で世界に文句言う文章を推敲しながら、おにぎり頬張って。
次にワクチン問題で日本は全然ダメだ、外人の皆さん日本に来るのはまだ早い、やめとけとツイートして。
気付いたら太陽が上ってて目を直撃。眩しいの苦手だから車を移動。
でも帰りたくなくて、近場をぐるぐる走るが、土曜なのに渋滞して苛立って、帰宅。
だけど家の中に入るのが嫌で嫌で、車の中でニュースサイト見て、1時間くらいガレージの中で過ごす。
飲み物がなくなったから重い腰を上げて、ようやく家に入る
もうだめだ死のうと思いながらパジャマに着替えて、薬飲んで寝るしかないんだと自分に言い聞かせ、寝る。でもいま、昼に目覚めた。
やらねばいけないこといっぱいあるけど、いやだ。なんで目が覚めるんだ >>290
この手のスレではとっくに既出
今の時期はそれすら難しい人が多いと思う >>289
該当スレ覗いたら続々とシリーズ展開してた
結局、人の代わりではなく固定したいだけだったのですぐ使わなくなったけど >>291
頭と体交互で良いと思う
全部一度に洗おうと思うと気力体力の面で大変だから今日は頭、今日は体みたいに分けて良いと思う 分けて洗うの、全然アリだよね
自分も夏は下半身だけシャワーで流したり、今日は頭以外だけ洗うとか結構やってた 気力体力がある時に全部洗えそうなら洗えば良いし
その時の気力体力の加減で出来る事をやれば良いと思う
出来なくても自分を責めない落ち込まない
その時出来た事を自分で褒める。
今日は頭洗えて良かったなとか
今日は体を洗えてサッパリしたなぁとか思うようにすると良いかもしれない 洗えるところだけ洗うの、ありなんですね、よかった…
ウワーッとなったままいっぱい書いてすみませんでした みんな洗濯は家族がしてくれてるの?
風呂に入れない理由の一つが洗濯がだるいからだわ
洗濯機不調と潔癖症(風呂入らないのに潔癖症とか笑われちゃうけど)でボタン一つで洗濯が済まない
取り出す時も干す時も神経使って干さないとならない
そして今は洗濯機の場所が寒すぎ
風呂も寒すぎ暑すぎの時期は入るのに勇気がいる感じ
入ったら入ったで息苦しくなるし >>298
全然大丈夫だよー
セルフネグレクトに陥る人というのはむしろ元来が生真面目で几帳面だったりして
本人の中にルールや規範意識がガッチリありすぎで、それが守れずに崩壊してるパターンが多いようだから
その辺の呪縛を少しずつ解いて、思うようにできない自分も許すようにしていくというのが一種の治療にはなると思う
こんな意味不明なことに縛られて動けなくなってる自分、おかしい?と思えても
聞いてみると実はみんなそうだったりするし
そういう意味ではこのスレを大いに利用して構わないと思うよ >>291
>>295
ガル民ババアですまんが、髪多い人・剛毛トピで
髪洗うのあまりにも大変だから、月に何度かシャンプーだけやってもらいに美容室に行くというのを見て目から鱗だった
ただでさえこんな気質なのに髪多すぎて太すぎてまず頭皮にまでシャワー水が染み込むまで時間かかるしシャンプーもドライヤーも本当にしんどくて…
襟足とかも洗い残し多いのか常にかさぶた出来るし
金はかかるけど、私もたまにシャンプーだけやってもらいに行こうかなと思った
結果的に頭皮マッサージになるから凝りが取れて自律神経失調症も少し和らぎそうだし シャンプーだけのメニューって実際あるし
美容師の資格の定義にも、人を清潔に綺麗にすること、みたいな文言が入ってたはず
ケガや病気で洗髪の難しい人などが実際シャンプーだけしに来るのも珍しくないとか
中年期以降の四十肩、五十肩で一番ひどい時期は腕が物理的に上がらなかったりとかもあるしね
美容師はこういうのも立派な仕事のうちだから、シャンプーだけで帰るなんて悪いなーとか思わなくて大丈夫
インターンとか新米さんのシャンプーの練習台になれば、ブローまでやってもらえて全部タダということもあったし
うちの近所の1500円カットの店だとシャンプーマシンで1回500円だったかな(自分は未経験だけど)
ブローも確かマシン中心だったような
セルフでブロー仕上げが出来る普通の美容院も別にあったし
こういうのなら心理的な負担も少ないんじゃないかと思うよ 家で洗わず月に何度か美容室でシャンプーって事?
セルフネグレクトかどうかとかは今は置いといてコメントするけど
週2回くらいならありだけど
1週間洗わないと臭いがヤバくない? そのくらいだと洗った後もドライヤーかけると臭かったりするし
意欲や体力との兼ね合いで通えるかどうかって問題より恥ずかしくて無理
5日に一回くらい頭洗ってた時の2日目くらいに10番煎じくらいの美容室っぽい1000円カット行った時ドライヤーかけてもらってる時「頭洗ってくださいね」って言われた… シャワーの温度で脂の落ち方変わるきがする
うちの設定温度で40度だとまだ皮膚にさやしい程度、41度だと粘度の高い脂が落ちやすくなる気がする 最低2度洗いして、シャンプーはオクトとかコラージュフルフル使ってる
でもそれだとキシキシするからちゃんとトリートメントしないとならなくて時間がかかる
かと言ってシャンプーしても滑らかなものを使うとすぐに頭が臭くなったり湿疹ができる 今年2回しか頭洗ってないけど出て行かないといけないか…
そうですか >>303
いやいや、
自分で必死になって頑張って洗う日のうちのどれかを美容室に充てるという意味です
元々、髪質的にも体力的にも、1.5〜2日に一度洗いがちょうど良いんだけど、しんとすぎると5日ぐらい洗わなくなってしまうから
そうならないように月に2〜3回とかでも美容室に任せて、そのぶん自分で洗う分の回数を甘やかす的な
そしてまさに私も一昨年あたり自律神経失調症がひどすぎて四十肩でした
当時は四十肩含めてあらゆる体調不良も、どこの科・どの病院でも全て全く診断つかず、不定愁訴や自律神経〜とすらも言われず、バッチリ健康ですね!問題ないですね!の診断で毎日地獄だった
その時から無理せず美容室に任せたりすれば良かったな なんでうちのWiFi勝手にIDコロコロ変わるんだろうな
308=310ね
子供いるからやるしかないから、人が毎日やってる事を上記頻度ぐらいにはなんとかやるしかないからやってるだけで。
今は自律神経失調症からの抑うつ診断がついてるけど、日々色々とやるしかないからやってるだけで、鬱ではなく抑うつ扱いだし軽度扱いなんだよね 髪は短めにしとくの前提でドライシャンプーなどの清拭ができるようなら
あとは身体だけたまに頑張って洗って
洗髪は週イチ〜10日イチくらいで美容院でやってもらうのは有りかなと
病気や障害の部分に理解のある美容師さんならコソコソ必死で隠す必要もないし
メンヘル以外の理由でシャンプーに通う人も事情はちゃんと話すものだしね
上で書いた1500円カットで当たった美容師さんも物腰の柔らかい男性で
その時はカットだけだったけど、病気で洗髪が難儀であることをざっくり話したら
シャンプーだけのメニューもあるので良かったらどうぞとさりげなく勧めてくれたよ セルフネグレクトの状態で美容院でシャンプーとか元気ある行動に違和感 そうだよね
セルフネグレクターはみんな薄毛で坊主頭にしてるから自宅で電動バリカンだよね 髪が伸び放題、絡まり放題で巨大な鳥の巣が複数できてる
もともとかなり絡まりやすい髪質で、小学校時代にも(毒親家庭で殆ど放置されてたのもあって)
同じようの鳥の巣をいくつも作ってしまってて同級生にドン引きされてたり
親&友人のおばさんと二人掛かりでほぐそうとして結局ダメで、近所の美容院で切ってもらったりしてたんだが
それにしても今までで酷い状態かも
毛染めもできずに伸びまくってるのもあって、もうリタッチで済む段階は超えてるし
今回はほぐすのも諦めてばっさり刈り取っちゃう予定でいるんだが
部屋の状況もとにかく酷いのでバリカンの充電器が見つからない…
電池式で軽い初期不良で返品しそこねたやつも一台あったのにそっちも見つからない
とりあえず今はハサミでジョキジョキやって、もう少し部屋が片付くのを待つしかないかなと… 昔切ってもらった美容室のおばさんは今でも目と鼻の先で営業してるんだけど
あの時のあの子が今こんな状態だって知ったらショック受けるだろうな…
こういう部分からも、やっぱりウチって昔から明らかに異常だったんだよなというのが見えて来てしまう
小学校時代の鳥の巣頭事件も一回では済まなくて、なんども繰り返してたしね
忙しい忙しいが口癖で、常に髪振り乱して下の子の世話ばかり過剰に焼いて、全く余裕のなさそうな親
爪も切ってもらえそうにないから空気読んで自力で無理矢理切って失敗、
そのせいで極端に短いまま成長が止まってしまってる指があるし
成長期に学校の上履きがキツくなってきても新しいのを買ってと言えず(貧乏だったわけではない)
我慢して履き続けてたせいか、今でも明らかに足の指が妙に短いままだったり 中学時代は長風呂派だったのだが、先に入ってると待ちきれない親が無理矢理乱入してくるので
一時は本当に入浴が出来なくなり、下着も替えずに異臭を放ちながら登校してた時期があった
当時の担任も最悪で、ひたすら頭ごなしにガミガミ怒ることしかできない糞BBAで
この子はもしかして家庭内で何か異変が?という配慮などは一切もらえなかった
風呂のことは当時の親友に泣きながら話したことが一回あっただけで、あとは誰にも相談できずじまい
今でも首回りなど身体のあちこちが黒ずんで色素沈着のようになってるのは
やっぱりこの時の影響だったのかなあと思ってる(入浴できない時期以降に目立つようになったので)
のちに交際相手が出来た時にも黒ずみのことをズバリ言われてしまってショックだった
(その交際相手は典型的な自己愛性だったことに後から気付いた)
こんな感じで身体を見渡せば、親の虐待やネグレクトの痕跡があちこちにある事がわかる
家族の中でもこんなあからさまに酷いのは自分だけだ…そりゃセルフネグレクトにもなるよなと >>317
つらかったですね
ゆっくりしてください 散髪は昔よく通販番組でやってた掃除機に繋げるバリカンはどう?
切りすぎないようにアタッチメントが付いてるよ
スイトリマーで検索してみて 女だけど坊主にしたい
一生独身でいない歴=年齢で孤独死確定してるし外に出ないから髪型なんて何でもいいよな >>320
うちは毒家族かつ、いわゆる地頭弱い系のバカ揃い(一応大卒)だから
使ってた掃除機が壊れたら「無くてもほうきで足りるし」とか言い出して買い直そうとすらしないので困ってる
以下は家族の愚痴になってしまうけど
前にも中古の掃除機が安いとか平気で言うので注意した経緯があるし
最近も自転車がボロくなって来たら、中古のが4000円とかで買えるとか言い出したので軽く説教してやったばかり
本人は小売業+副業で食ってて別に生活保護受けてるような貧困家庭でもなく、貯金だってそれなりにあるのに
すぐ目先の安さのみにつられて中古中古と言い出すし、100均とかの安物好きなのが困る
(本人はネットを全然しないので、近所の店の少し高めの価格しか知らないのも一因かも)
そういうモノの買い方してたら経済がダメになる(なったのが今の日本)ってことにも頭が行かないし
自分は人に新品売って食う生活を散々しといて、裏では中古の安物しか買わないというのは
道理として成り立たないよという事が、かなりはっきり言われないと分からないみたい
というか毒持ちだから認知歪んでるせいで言われても理解できないのかも
おそらくACに特有とも言える?貧困妄想みたいな部分もあるようで
お金は実際あるのに無い無いと言って異常なまでに使いたがらないところが目立つ そもそも家の買い方からしておかしくて、多分「安物買いの銭失い」そのままだったと思う
中古でトタン屋根でクソ狭い変な作りのを買っちゃった時点で詰んでた
(もっと余裕あった時代に親援助つきで増築の提案もされてたのに乗らなかったアホ)
断熱性ゼロで夏と冬は地獄だし、あちこち修繕しきれない部分ばかり
子作り計画自体もめちゃくちゃだったと思うけど、子供の数と広さが見合ってなかったことが後々大きなトラブルになり
自分がセルフネグレクトに陥る大きな原因にもつながってるし
室内も明らかに収納家具が必要なのに、とにかく頑なに買おうとしない
常にどっかからの流用で場当たり的に済ませてばかりだから使いづらい、掃除がまともにできない(カビも生える)
見た目も汚い、統一感が無くチグハグ、用途に合ってなくてめちゃくちゃ
当然色んなものがあちこち不自然に出っぱなしで常に汚くて、人を全く呼べない家になってる 大量のレシピ本は本棚に入れず床に積み上げ、それを平気でテーブルにあげて調理
本棚は本棚として使われず、奇妙な物置きと化しているので何度か注意したが直らず
衣類は収納スペースがないのでカーテンレールに大量にかけっぱなし(カーテンは閉められない)か、
文字通りの山積みなのを隠してて、それも年に一度もひっくり返すことすらない万年服塚状態
修理業者を家に入れるのも嫌がるから、中途半端に壊れた家電が何年も何台もそのままだったり
それをカバーするためにまた無駄に安物家電を買ってきて置き場が無かったり
割れた窓ガラスもプラ板貼っただけ→劣化で破れたのをまた汚く継ぎ足してるだけで、やはり人には見せられない状態
さらにそれを隠すカーテンまでもがビリビリに裂けたままという 当然ながら断熱性の部分は見えない犠牲になり、ムダに出て行く光熱費が相当嵩んでるはずなんだけど
地頭が悪いというか認知がだいぶ歪んでるせいなのか、そこまで頭が回らないらしい
(冷静にツッコミ入れるとウルセエ!で逆ギレして終わり)
収納に問題があることを言うと忙しいとか言い訳を始めるけど、やってる商売は閑古鳥で
そもそも仕事に取られるような時間など激減してるはずで
最近はスマフォに取られる時間が増えてるのか洗濯物が畳まれず山積みで
タオルを使おうとしたら一本もなく、仕方なく服塚から引っ張り出すようなことが増えてる
毒家族はこれだけドケチっぽいのに、対外的には一種の奇妙な見栄っ張りさがあるようで
例えば業者との見積もり交渉などではこちらの希望が一切言えないらしく、
借りて来た猫のようにおとなしくなり、常に向こうの言い値で受けてしまう
でも言いたいことが言えないストレスはその分必ず発生してるので、自己の中に溜め込み
それを家の中でだけ爆発させ、暴力もふるうという内弁慶なクセが昔からあった
そこはAC特有の
「外部の人間からは常に『良い人』と見られたいがために、嫌われることを勝手に恐れて
アサーティヴな対話ができなくなり、極端に断れなくなる」
という部分の害がモロに出てる感じ 「貧乏くさい家の中を見られたくないから業者を入れない」
という悪循環も、実際にはAC的な見栄っ張りの部分が原因のように思えて来てる
どうも色々見てるとACに多そうな
「自分たちは〇〇なのだから我慢をしなきゃいけない」
という謎の思い込みや強迫観念が強いらしいのと、それと表裏一体の
「清貧に生きてれば周りからも良くされて、悪い事は降りかからない」
「自分たちは周りと違って清く正しく生きている、だから悪い事は起きない」
といった歪んだ幻想が強いようで
これらはやはりおそらくAC的な自己評価の低さの産物のようで
さらに原因をみればその上の毒親世代からの刷り込みの結果なのだろうけど
「清く正しく生きてるつもりでも、それが報われるとは限らない」
という厳しい現実はなるべく見ないようにして、かなり幼稚な段階で止まった幻想の中で生きてる感じっぽい そういや毒家族はお金の運用面も全くダメで貯金するしか能がない
株や投資などの不労所得で稼ぐ人間を毛嫌いし、家の中ではすぐ悪口言って揶揄する
「お金=汗水流して清く正しく稼ぐものであり、それ以外は汚い」
という思想に固執してる典型的なアレだが
悪口を言ってばかりで素直に褒めたり見習おうとしない部分には
「(清貧を気取る)自分達にはできないことを平気でやって楽に稼ぐ人間が居るのが悔しい、ムカつく」
という嫉妬心も相当入ってると思う
(慢性的に抱えてる自己不全感が嫉妬→罵詈雑言に直結してるが、自覚は薄いというタイプ) 「本当に現実にお金がないわけでもないのに、自分たちの面倒を正しく見ない、
お金を自分たちのために正しく使おうとしない」
「快適に気持ちよく暮らす権利は等しくあるはずなのにそこは一方的に無視し、
『我々はもっと我慢し続けなくてはならない』という
謎の強迫観念と奇妙な自己満足とを家族全体に強いる
(『もっと楽して生きても良い』という発想が無いか、あるいは否定する)」
「現実からは乖離した『お金が無い』という思い込みがあり、
しかしその一方で実際の使いみちがおかしい
(無駄な出費が多い、特に外部に対しては無駄な見栄を張る)」
この辺はやっぱり何かに似てないか?という…
毒家族自身が毒親由来の奇妙な強迫観念に縛られっぱなしで
一見わかりにくいレベルのセルフネグレクトを家じゅうで、
昔から慢性的にやって来てるとも言えそう うちもID:pxj58k70さんと似通ってる所があったから結構分かるわ
ドケチ生活のせいでお金を使う事=悪みたいな意識を植え付けられてお金を使う事が怖くなった時期も長かった
1円でも無駄にしたくないっていう思いも強かったし
でもだからと言って万引きしようとかカツアゲしようとは思わなかったけどね
グレたらお終いだと思ってたから。
でも結局セルフネグレクト状態が長くなったからどっちでも似たようなもんだったよ
今思えばね
もっと自分を大切にすれば良かったと今更後悔してももう遅いし。
でも今からでも大切にしたいよ 結局のところ、それらの歪みが回り回って濃縮されて自分に集約されてるようにも思う
自分自身もAC自認者だけど、タイプとしてはやはりスケープゴートだろうし
特に毒家族らの激しい欺瞞に気づきだしてからは、自分一人でカサンドラ状態のようにもなってて
ますますスケープゴートっぽくなってるなとも思うし
常に外ヅラばかり上手く取り繕って問題を隠蔽することしかせず
ヘラヘラ笑ってごまかして問題に直面することなく、ハリボテな幻想の中でのみ生きて来た毒家族たち…
自分のセルフネグレクトの真の原因がそこにあるとなると
回復への道が途方もなく長いものに思えてきて、絶望的な気分にもなる
果たして生きてるうちにこれらの歪みの修正が間に合うのだろうか?
現実に回復できた人がどれだけ居るんだろうか?どこまで行けたんだろうか?
それでもやっぱり、やるしか無いんだろうなと… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています