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セルフネグレクトで困ってる人 Part.2

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0045優しい名無しさん
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2021/01/30(土) 18:27:52.74ID:xKg+BxRE
>>44
ため息しか出ないわ
セルフネグレクトの割には1日一回以上徹底的に磨いて洗口液も使ってるから、雑に磨いたり磨かない虫歯のない人より歯周病リスクは低いと思うけど
虫歯菌さえいなけりゃこんなぼろぼろにならなかったのにな…
0046優しい名無しさん
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2021/01/30(土) 19:01:28.14ID:NZao3201
>>42
総入れ歯だったばあちゃん
子供の自分は歳を取ったらあんなになるんだと思ってたw
かぱっと外して楽そうと思って見てた
0047優しい名無しさん
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2021/01/30(土) 19:21:17.62ID:xKg+BxRE
>>46
自分も子供の頃それが当たり前なのかと思ってた
そしたらすでに今の老人でも自前の歯を維持してる人がたくさんいる
中年の自分が65になった時(生きてるかは別問題として)入れ歯なんて2%くらいの恥ずかしい人レベルと予想

せめていい入れ歯を入れられるよう貯金したり支払い滞らせて信用情報失わないようにしておこうと思うわ
クレカ使えるように
0048優しい名無しさん
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2021/01/30(土) 22:59:35.05ID:JPGwTjLi
>>41
墨汁かぁ紙類はそれでなんとかなるかも
あとは紙じゃないのについてるのだな、ありがとう
0050優しい名無しさん
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2021/01/31(日) 00:01:24.97ID:zjkwPG4G
>>42
まず噛む力が全然違うし、入れ歯自体も菌の巣窟になるから毎日の手入れが欠かせない
小まめな調整も大変だし、自前より大変で快適とはとても行かないはず

かなりぴったり合わせてないと用をなさないわけだけど、人に言葉で伝えて調整してもらうのは本当に大変
年寄りはこれを面倒くさがる→食べるのが楽しみじゃなくなる→食事が偏る
→低栄養で衰弱というのがよくある

髪や爪などと違って元から失くしたらもう二度と生えてこないというのは重大なことだし
歯を抜くとその下の歯槽骨が一気に痩せ細って、様々な影響が出てくる
見た目にもあのいかにも年寄りなショボショボフガフガしたシワっぽい口元になるしね
0051優しい名無しさん
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2021/01/31(日) 00:11:57.42ID:zjkwPG4G
自分は親知らず以外の大臼歯も結構失ってしまってるんだけど、頬から下が目立ってコケて痩せてきてるのが気になる
やっぱり口周りの老け感みたいなものは悲しくなるし、嫌なもんだよ

長年治療ができずに片側で噛むクセがついてたせいで、顔の左右のバランスも悪くなってるし
（証明写真をたまに撮ると、目の位置とか向きなどが左右でかなり違っちゃってるのがわかる）
ほうれい線とかも片側にだけ出てきてて、たまに鏡見ると嫌な気分になるし焦りもある

今の生活ぶりだけでも劣等感に苛まれてきついのに、またさらに別の悩み苦しみが加わるっていう
0052優しい名無しさん
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2021/01/31(日) 00:25:15.55ID:zjkwPG4G
>>45>>47
自分も物心つく前から虫歯地獄だったわ
初期は笑気麻酔でやってたから痛い怖いイメージはなかったと思うけど、転院した先が
酷いヤブで嫌な思い出ばかりになってる

今でこそ親から虫歯菌をうつされてなるパターンが多いとわかってるけど
あの当時は誰も気にしてなかったからね…

うちは親自身もAC＋発達系で余裕ないのに無計画ぎみにポコポコ産んじゃってたから
やっぱり上の子ほど目も手も行き届かない感じで、自分が一番の犠牲になってたもんな
今でも身体的な面で当時の後遺症、名残りっぽいものが複数あるよ
0053優しい名無しさん
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2021/01/31(日) 00:54:00.56ID:zjkwPG4G
連続でごめん
入浴と髪の手入れがあまりに出来なさすぎて、思い切って髪剃ってウィッグ、帽子、頭巾などで隠す生活してたことあるけど
これはこれで別の面倒くささがあるんだなというのがよく分かったよ

結局、剃るのも常に綺麗に手入れしてなきゃウィッグ自体がかぶれなかったりするし
バリカンでやるにも準備とかが結構めんどくさいし、うちは家がボロいから冬場は地獄の寒さだしね

自分は毒親から嫌われてた側の人間なんで、尊厳が最低レベルの坊主頭なんか見せたら逆に喜ばせてしまいそうだったし
毒親以外でも家族にはなるべく見せまいとして隠すようにしてたけど
やっぱりどうしても見られちゃうってことがあって、そういう時は嫌な気分にもなった

たまに外を出歩いても、ウィッグだと頭皮から生えてないので髪がどうなってるのかが分かりにくい
変な分け目ができて地のネットが見えてないか、何処かが変にはみ出てないだろうかって
色々気になって全く安心できないという…

見た目の自然さや安心感などの部分でもやっぱり地毛には全くかなわないなと思って
今はまた地毛に戻しちゃってる
0054優しい名無しさん
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2021/01/31(日) 01:11:30.53ID:zjkwPG4G
入れ歯も細かいメンテナンスが必須だし、人としての尊厳みたいな部分の影響は見過ごせないと思う
嫌になったら元に戻せばいいやというものでもないしね

再生医療が庶民の手におりてくるところまで生きてられるかも分からないけど
眼と同じで失くしたら元に戻らないものは頑張って維持するしかないんだよな
今のまま行って、将来の自分が絶対後悔しないとも言い切れないわけで

自分自身も偉そうなことは全く言えない状態だけど、いつか毒親を見返してやりたいって気持ちは一応まだあるし
家でグダグダ堂々巡りも潮時かな、いい加減そろそろ動くべき時かなって思えてきてる

月末で絶対やらなきゃいけない手続きもあるから、ここのみんなと一緒のつもりで
今日一日だけでも頑張るよ…

本当に長々と失礼しました
0055優しい名無しさん
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2021/01/31(日) 04:34:09.19ID:qm/XwKz/
>>45
それならまだ大丈夫
一日に一回しっかり磨けているだけ違うから
このスレに私よりボロボロな人はあんまり居ないと思う
0056優しい名無しさん
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2021/01/31(日) 13:14:27.03ID:ZmnvPjzo
美容院行けない人間だしそもそも扱いづらい髪だから自分もウィッグ使ってる
0057優しい名無しさん
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2021/01/31(日) 16:52:44.63ID:Cee5wo28
>>55
磨けててもボロボロだよ
虫歯に弱い歯質？口内環境？ってのあるみたいでちゃんと歯を磨いてから寝てた頃でもすでにほぼ全て虫歯だったし
どのくらいボロボロなの？根本しか残ってない歯は何本？

歯周病対策はgumのデンタルリンスおすすめ
0060優しい名無しさん
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2021/01/31(日) 22:59:07.94ID:eHuIJdxF
緊急事態宣言を延長すると一般人までネットスーパー利用するから
病気の人や老人が買えなくなって困るとか日本政府は考えられないんだろね
0062優しい名無しさん
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2021/02/01(月) 01:53:46.20ID:p3X0rBvU
> 緊急事態宣言を延長すると一般人までネットスーパー利用する

因果関係あるんだ
へ〜
なぜ？

> 病気の人や老人が買えなくなって困る

一般人でも病人でも発注できてるけどなぁ
なぜ？
そう思うのだろう


> 日本政府は考えられないんだろね

オレも考えられない
理解できない

アホにでもわかるように教えてくれたら嬉しい
0063優しい名無しさん
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2021/02/01(月) 05:18:35.35ID:H2k3kO2B
>>62
普通ヨーカドーやイオンに買い物行くよね？
コロナで密になるから一般人もネットスーパーで配達を頼むようになった。
あなたのようにネットスーパーの存在を知らなかった人が利用するようになると、配達の枠が埋まっちゃうんだよ。
金があればウーバーイーツ利用するけど、働けない貧乏人は安いものを何日かまとめて買うんだよ、魚肉ソーセージとかね。
0064優しい名無しさん
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2021/02/01(月) 06:20:37.84ID:JUExtqsU
実際春は配達枠が翌日以降しか選べなかったりした気がする
0065優しい名無しさん
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2021/02/01(月) 06:55:00.27ID:EW9dw2bY
都心でネットスーパー使ってるけど
時期次第ではたしかに配達枠一瞬で埋まるよね
コロナ流行初期とか、深夜型〜朝方に確認しても配達可能な二日後まで全部埋まってるときとかあった
さすがにいまはそこまでじゃないけど

私の場合、心身の状態次第ではいくらか食材や非常食を備蓄できるけど
基本的に食材が尽きるまでなにも頼みたくないし買い物ページも見たくない（なにを買うかなどの物事を判断したくない）から前日にネットスーパー開くことが多い
そうするとそもそも頼めないことが多々っていう…
まあでもしょうがないよね
余裕持って食材や日用品備蓄しとけばいいだけなんだよな…普通に考えたらさ
0068優しい名無しさん
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2021/02/01(月) 20:15:38.12ID:owGoVBZv
買えなくなるわけじゃないんだから不便は我慢しろよ
有事なんだから
感染したら死ぬかもって人だっているんだしさ

でも商品選択し始めてから60分でリセットされるとか言うそういうのはなんとかしてほしい
まだ利用したことないけど
そこ利用したらストレス凄そうだからやめた
中を見るために登録はしてあるからメールしつこくてうぜえ
混雑で不便なのに集客に力入れるのはなんか違うと思う
そこの実店舗は初回の緊急事態宣言時も特売チラシを出し続けてたなぁ

備蓄食品のまとめ買いは尼とか便利だよ
0069優しい名無しさん
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2021/02/01(月) 20:34:44.80ID:PG78XTQs
そんな語気荒らげなくても
実際問題、有事の不便さはしかたないし対処としては我慢するほかないってほとんどの人わかってるでしょ
それはそれとして、困窮者の救済策は必要なんだろうなというか
何らかの事情でネットスーパーや通販に依存しなければいけない→有事のときにネットサービス系統が破綻すると孤立する
という図式に関して、社会の人は考えなければいけないところはあるとは思うけどね
なんにせよ、ネットスーパー便利だからおすすめだよ
尼でも食品は買えるけど、冷凍冷蔵生物は買えないし
0070優しい名無しさん
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2021/02/01(月) 20:50:24.72ID:owGoVBZv
生活困窮者の支援や福祉の問題や、買い物難民の有事の際の支援が欲しいとかははわかるけど
>>60のこの発言は視野が狭すぎるよ

＞緊急事態宣言を延長すると一般人までネットスーパー利用するから
＞病気の人や老人が買えなくなって困るとか日本政府は考えられないんだろね
0071優しい名無しさん
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2021/02/01(月) 21:30:05.28ID:C3LTCvfo
>>70
だからってアホな日本人を野放しにしていい理由にまではならないもんね

みんな小さい頃から意識せずに軍隊式で育てられちゃってる国だから
上からの明確な命令がないと動けない奴ばかりなんだよ
自分で考える、自主的に独自に動くということは奨励されて来てないんで
大人になって自由にされてもどうしたらいいのか分からずにただボケーっとしてしまう

そしていざとなったら国がなんとかしてくれるだろうという、悪い意味での楽観主義と平和ボケもセットになってる

やはり海外のように厳しい罰則つきの制限が掛けられないと何も変わらないだろう
カネを出し渋る上にウソつきで信頼のない政府、台湾とは全く逆を行ってて情けない
0073優しい名無しさん
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2021/02/01(月) 21:53:56.19ID:GcmmBp5t
店内での密具合なんかより、品物が自宅まで届く過程の方が信用ならないので買い物は自分でするなぁ
0075優しい名無しさん
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2021/02/01(月) 22:05:18.97ID:T9uumTKB
安全とか衛生の信用以前にひきこもってるから自分で買い物なんてとてもじゃないけど行けないわ
外出なきゃいけないときでも外出するためにいろいろ準備する段階で体力気力尽きて寝込んでしまうから準備に二日くらいかかるし
洗濯乾燥風呂身嗜みなどなど…
ベッドから起きて行動できる人がすごいと思うようになってしまった
0076優しい名無しさん
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2021/02/01(月) 22:38:41.33ID:C3LTCvfo
>>75
自分も似たようなもんだからよくわかるよ…

少しでも大きな用事をこなすと反動でぐったりきて回復に時間かかるから、何事も時間にかなりの余裕が必要なんだよね
例えば入浴と外出などは同じ日に続けてやらない方が良いし
珍しく動けたら動けたで、つい貧乏性が出てしまってアレもコレもと無理をしてしまうから
大きな用事は1日に一つだけというマイルールを設けてセーブしてるわ
（もちろんそれすらも全く思うようには実行できないけど）

宅配も非対面の置き配なら大丈夫けど、対面の受け取りは当分無理だと思う
最近はこっちから出さなきゃいけない荷物が溜まってて悩んでる
非対面では無理らしいしな…
0077優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 22:40:11.64ID:C3LTCvfo
セルフネグレクトとは名前の通り、小さな子供ヘのネグレクト行為を自分自身にやってるようなもんで
ほっとくと飲まず食わず、冷暖房もろくに使えず、入浴排泄など衛生面のケアも不十分で
生命に危険の及ぶレベルというのが本来の定義のはず

普通に買い物に行けてる、行動したい時に行動できる＝入浴などに支障のない人とか
ましてや仕事に行けてる人などは、セルフネグレクトの定義には明らかに当てはまらないと思うんで
このスレじゃなく鬱とか他のスレに書き込むようにした方が良いと思うなあ
0080優しい名無しさん
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2021/02/01(月) 23:21:27.50ID:BJRlIF6F
このスレもともと長文レス多いけどね
症状の軽重は人それぞれだけど、ここでしか気持ちを紛らわせない人もいるだろうからあんまり荒れてほしくない
0081優しい名無しさん
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2021/02/01(月) 23:21:53.82ID:owGoVBZv
>>75
わかるわ
出かけるには風呂(シャワー)必須
風呂(シャワー)には着替えが必要 着替えがない時には洗濯が必要
うちの洗濯機や置き場の事情で自分は洗濯が一苦労で…
ベッドから起きられるけど、一度横になったらトイレに行くのも億劫で間に合わないことさえも…

横になってると心拍数が40台で医学的には徐脈で異常なんだけど
皆さんは心拍数どのくらいなんだろう？寝てる時は40切ることもある
0082優しい名無しさん
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2021/02/01(月) 23:42:39.97ID:GcmmBp5t
「俺様が認めない限り病人じゃない！」
って自閉症児みたいにマイルール振りかざす輩こそ適切なスレが他にあるのでは？

前スレでも諌められてたけど症状の重さなんて人それぞれ
みんながみんな>>31の例の全てに該当するとでも思ってるんだろうか？
こういうのって大抵「この中でいくつか該当する人は〇〇ですよ」という目安だぞ？

そもそも、自分と同じ意見や境遇の者しか認めないという閉鎖的かつ自己中心的思考
な人に不特定多数が集うネット掲示板は向いてないよ
他人に出ていけと指図するくらいなら、重度セルフネグレクト専用スレでも立てて
自ら出ていくのが筋だろう
0083優しい名無しさん
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2021/02/02(火) 00:01:07.52ID:ZP8I27I0
スレの流れから察するに、>>60＝>>71なのかな？
>>70に対して何の反論にもなってないスレチ長文垂れ流すあたりを見ても
君こそ自分の病症に相応しいスレに移動した方がいいと思うよ？
>>77のような他人を排除する投稿は荒れる元凶
君一人居なくなっても我々は何も困らないから
0084優しい名無しさん
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2021/02/02(火) 00:21:00.85ID:mHfsKafL
このスレで唐突な政府批判はびっくりした
コロナ禍でネットスーパー利用しづらくて困るって愚痴なら全然わかるけど
0085優しい名無しさん
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2021/02/02(火) 00:52:58.34ID:8xbqYsLs
>>82
自己中でマイルール振りかざしは君の方
ついでに空気も読めてないよ
俺様認定じゃなくて一定の基準や定義があるんだから、いくら自称でも最低限のところは守るべきでな

ここは病人のための板だが、畑違いのナリキリ患者に荒らされるのだけは困る
それはどんな疾患・障害のスレあっても共通のことだよ

そもそもなんでそんなに被害者意識を持つ？
自分でも当てはまらない自覚が強いから、追い出されると感じて必死になってんじゃないの？
君の病状はどのくらいなのか、試しに正直に全部言ってみ？
0087優しい名無しさん
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2021/02/02(火) 01:06:03.12ID:8xbqYsLs
元々このスレはセルフケア・外出などが普通にこなせるレベル＝単なるニートや引きこもりの受け皿などではない
そこを勘違いされちゃうと、本来の患者としては違和感しかないし気分だって悪いさね

例えばうつ患者や引きこもりのスレにリア充な健常者が紛れ込み、当たり前のように自分の生活ぶりを書いたら
そりゃ誰でも叩かれるし、なんでお前がここに？ともなるわけで
0088優しい名無しさん
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2021/02/02(火) 01:11:05.11ID:8xbqYsLs
この領域（ヒトとして最低ラインの崩壊状態）と、それ以前とでは明らかに大きな溝がある
うつ患者でも虐待経験や何らかの心理的な問題などが同時に無いと、なかなかこの領域までは落ちて来ないもんだ

本当にセルフネグレクトの域まで来てる人なら>>75の書き込みなどには共感しか無いはず

自分とは違うなあと思ったら回れ右して、もっと自分に合うスレを探すこった
風呂や歯磨きができないだけのスレだったらこの板にもいくつかあるしね

>>83
全部外れてるし>>71は>>70宛の反論では無いだろうに…読めてなさすぎじゃ
0089優しい名無しさん
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2021/02/02(火) 12:31:42.78ID:g62HXN38
何でスレ荒れ気味なの
>>31が貼ってくれた基準を目安にメンヘル板とここのスレタイから大幅に脱線してなければ書き込む内容は基本的には自由だと思う
でも個人的には前に誰かが長文でレスしてたカンナビなんたらと政治の話はスレの内容から脱線し過ぎだからそういうのは他のスレで話せる事じゃないかと思ってるよ
0090優しい名無しさん
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2021/02/02(火) 13:00:36.29ID:hivSzkju
>>31が貼ってくれた基準読むのけっこうしんどいからチラッと見てまたチラッと見てみたいな進捗なんだけど
ヘルパーさんに週１で水回りの家事をお願いしてる私はセルフネグレクトではないのかな
孤立死まったなしって感じてるから溶ける前に見つけてもらうためのセーフティーネットのつもりでもある
0091優しい名無しさん
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2021/02/02(火) 13:03:25.06ID:g62HXN38
ちなみに自分も>>75のレベルで日常生活を送る上で様々な困難有りレベルの人間ですが、そういう人たちがこの生活から脱出するために歯医者や美容室などにやっと行けたという報告などはあって良いと思う
なんか考えるの難しかったけど一応、一人のここの住人としての意見として出してみました。
0092優しい名無しさん
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2021/02/02(火) 13:18:51.07ID:g62HXN38
>>90
むしろヘルパーさんを利用する程度に重症という事でセルフネグレクト継続中で寛解に至ってないならここで合ってるんじゃないかな
自分は31のリンク先すら読んでないのにレスしまくって意見まで出してしまったのでこれから読んできます
0095優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:23:31.05ID:mHfsKafL
ということで
話題変えないか？

みんながセルフネグレクトに至ってしまった原因はどんなもの？いつ頃から？
0096優しい名無しさん
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2021/02/02(火) 21:46:56.86ID:g62HXN38
>>93
他の人がレスしていたようにネットスーパーの話や愚痴まではこのスレの範囲内で大丈夫だと思う
あとは外出困難度の重度の具合でスレチかどうか？
もうそれこそスレタイ読んでくれとしか
0097優しい名無しさん
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2021/02/02(火) 21:58:13.95ID:g62HXN38
>>95
はい 話切り替えよう
原因ってはっきりこれと言えるのがわからないな
20代前半から入浴とシャワーで体力が奪われるようになってからセルフネグレクトの傾向があったかも
ADHD診断無しでそういう相談した事もなかったけど部屋片付け苦手なのと先伸ばし癖有りは自覚してる
0098優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 00:34:09.59ID:QBe0ZmdY
もともと幼少期から虐待受けてたし、そのときからセルフネグレクトに陥っていた虐待サバイバーだけど
一度は自立しようと毒実家から脱出した、その直後はセルフネグレクトから脱してまともに生きてた
それから一年くらい頑張ったけどどんどん落ちていって実家以下の暮らしになってる
真人間になろうとして頑張れていたときのことを思い出すと涙出るし昔出来ていたことがいまはできない事実を目の当たりにすると脳が萎縮してく感じがする
毎日料理も入浴も洗濯も勉強も美容も人間関係の構築もできてたし働いてもいたのに全部がもう台無しで駄目になった
賃貸なのに家中がボロボロで汚いし金の管理ができなくて税金とか払えてない
頭がまわらないよ、毎日寝て起きるだけでしんどい
病院に行きたい、精神科にかかりたい、調子いいときは行けてたけどいつも数ヶ月通ったら力尽きてぱったり通えなくなってしまう
0099優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 00:49:54.85ID:ySKBzLt0
>>98
完璧主義なんだうな あと知能が高めなのかな
自分もそうだけど
いいかげんな性格で動物に近い知能だと気楽に生きられるし
遊べばストレス発散できるし疲れたら寝て生き返る
病院行けるといいね
マイナンバーには懐疑的だけど保険証と紐付けられたら精神科でも電話やオンライン診療が増えるかも

自分は親がセルフネグレクト気味
育てられ方としてはネグレクトまでいかないけど放任
祖父母の家に預けられ夜遊び朝帰り
ADHD、パニック障害、HSP気質
28くらいから少しずつ今の状態に それまでは毎日お風呂入るのが当たり前
でも、子供の頃からめんどくさくてなかなかお風呂に入れなかった
子供の頃からはの治療拒否
(セルフネグレクトの素質は最初からあったのかな)
今年に入って外出は2回
0101優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 01:15:51.74ID:hSwLcsML
今年はまだ一度しか外出していない
通院に出ただけだ
0102優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 01:38:50.64ID:Qy7wMe+Q
ほんの数週間前に説教されたばっかりなのに、全く懲りてないようなので敢えて強めに言ってやる

>>77
ここは心を病んでる人が集うスレ
頭に障害を抱えてるお前こそ他所でやれよ

その前に初心者板で５ちゃんねるのルールとマナーを学んでこい
自分の気に入らない奴は出ていけって、一体お前は何様のつもりなんだ？
既に上でも言われてるけど、独り善がりにスレのルールを変えようったって道理が通らねーんだよ
このスレを気に入らないお前が出ていけばいいだけの話
そんな５ちゃんねるの風習を受け入れられないんなら、お前個人のサイトでも立ち上げて独りでやってろ

現実世界と違ってネットの世界にお前の我儘を聞いてくれるママは居ねーんだよバーカ
0105優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 02:38:08.07ID:ooK/ZV3q
>>95の話題変えないか？が読めないモメサには触らなくていいです
0106優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 05:14:38.30ID:bw1lx+JB
去年あたりから寝汗ひどくなったので諦めて自宅に引きこもっているけど
食欲無いしダルさだけある
この状態だから食材買おうと思わん
買い物してないので備蓄したもの切れたら終わり
辛うじて水分補給は意識してたけど基本下痢続くだけで必要なのかわからん
寝ていても肋骨やあばら骨痛いし
睡魔はくるけど熟睡できない感じ
突然死でも何でもいいけど死んでドロドロになったら流石に警察きても念入りに家全体を調べたりしなくなるかなぁと考えてはいるけど遺体としてまだ認識できるうちは家探しされるのが面倒
0107優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 05:18:04.24ID:bw1lx+JB
寝汗ひどいのは血液のがんやった時の症状と同じだから諦めがつくというか流石に長生きしようとは思ってないので
まあそういうもんだろうなという感覚
0108優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 05:36:15.55ID:bw1lx+JB
現行ログざっとみたけど
食事に関して最低限の栄養摂るという目的なら
実費でもいいなら明治の「メイバランス」の液体のは8種類の味から選べるので高いけどいいかも
紙パックなので燃えるゴミなので後処理も楽
ガンの時の入院食はこれと豆腐みたいなゼリーの2つだったよ（朝昼晩の3回）

病院通っているなら保険適用で「エンシュア」3種類の味適度にローテ
缶だから持ち運び重いのがネック
あとは「ラコール」とか？確かこれも3種類の味あった
パウチみたいなのに液体だから容器に注ぐ時に大変だけど
（静脈に直接針で注入は禁止のマークあるので口から摂取が条件やね）
おなか緩くなるけど何も食べないよりは推奨されるから病院通っているなら利用すると便利かも
0109優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 05:37:04.76ID:8y+p4tMp
>>107
長生きしたくない気持ちは分からなくもないけど、その気持ちも完全に病気がそうさせてるのだろうし
ここで表明したい気持ちが少しでもあるってことは、どこかまだ構って欲しい気持ちや
声を上げて存在アピールしたい＝悔しい気持ちの表れのはず

緩慢であっても死の願望をここで出すのは、他の患者を無意識に死へと引っ張る行為でもあるから
板全体でのマナー違反（他の患者を引っ張るべからず＆専用スレのみでやるべき）というのが昔からのお約束
ここも決して積極的に死を願う人のためのスレではないってことな

そういうことを書くのならそれこそ家族や行政にヘルプ求めてくれんかなと
本当にガンだとしても絶対穏やかには死ねない、早晩激しい後悔に襲われるはずで
これだと構ってちゃんとしか思われないよ
0110優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 05:47:02.84ID:bw1lx+JB
>>109
ガンだとしたらもう色々面倒なんだよね
身体にまた手術跡残すのも嫌だし
2回目くらいまでは治療受け入れたけどさすがにもういいわ
医療崩壊してるから余計にキツそうなの想像できるしね
一人暮らしだからここまま耐えている方がマシ
寿命がきて死ぬのはみんな同じだしそれまでの期間どうするか？ならセルフネグレクトみたいなスレでも変わんないかなと個人的には思う
0111優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 06:08:46.15ID:bw1lx+JB
どんな最期でも穏やかには死ねないけど
在宅が無理というわけではないよ
医療用麻薬といわれてる貼るタイプ（デュロティップとかいうやつ）処方とオプソの液体のスティック状の痛み止めはかなり効果あった
最初はカロナールやロキソニン（プラス胃を保護する薬）飲んでたけど水ないと飲めないから水なくても使える薬に切り替えたけど今思えば便利だった
担当の医者と在宅やれるくらいのお金に余裕があるかどうか？だと思う
0112優しい名無しさん
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2021/02/03(水) 08:41:48.91ID:59qDB9uJ
>>95もそんなのは違うと噛みつきやすい話題と思うんだが
まあ個々が原因吐き出して少しでも楽になれるなら
0113優しい名無しさん
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2021/02/03(水) 10:54:24.12ID:FihZ1xDO
最近少し動いていたけど寝たきりになりそうなギリギリの心
病院くらい自分が行かなきゃ意味ないし
家族に薬とりに行ってもらってた過去には戻りたくない
0114優しい名無しさん
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2021/02/03(水) 14:34:54.35ID:irhbgH8L
>>90
俺もヘルパーさん頼み中
明日ケースワーカーさんと担当事業者が家庭訪問にくる予定
0115優しい名無しさん
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2021/02/03(水) 15:10:02.62ID:AwRtzFrx
あまりにもお風呂の壁が高くて相談支援の人に相談したら1度普段から定期的にきてくれてるヘルパーとは別で部屋の片付けに入ってくれることになった
情けなくて泣いてしまったけど、今は頼っても仕方ないと思うことにした
0116優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 15:12:27.96ID:AwRtzFrx
お風呂入れない、から部屋が汚いに話が変わってしまったけど、見に来てくれたヘルパーさんがまずは部屋片付けようか
ときっかけを作ってくれた、ということです
お風呂は定期的にきてくれてるヘルパーさんにお湯はってもらいますがなかなか難しいです
0118優しい名無しさん
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2021/02/03(水) 19:45:18.24ID:jYVqj9jZ
グループホーム入ってるけど風呂自分だけ毎日入れなくて地獄
もう1週間近くになる
薬ももうないから通院しないといけないのに
全然動けない家にいた時と同じく寝たきり状態
今日こそって思ってたけど今日ももう無理そうだし頭痒いし臭いし食事も摂れないしどうしてこうなった状態
0120優しい名無しさん
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2021/02/03(水) 20:34:21.14ID:ySKBzLt0
ヘルパー頼める人は厳密にはセルフネグレクトというより最低限の生活が出来なくなってる人なんだろうな
ヘルパーは呼んでないし歩けなくなるまでは呼ばないだろうけど自分も厳密には後者なのかな

ガチの厳密なセルフネグレクトの人はここ来ないだろうし困ってるって感覚もなさそう
0121優しい名無しさん
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2021/02/03(水) 20:59:04.97ID:wS5UKr+c
厳密には、とかじゃなく極論本人が生活に困るほど自己放棄してると認識していたらセルフネグレクトでいいんじゃないの
セルフネグレクトから脱出するために行政や福祉頼るのはいいことだよ
ヘルパーさん頼ってるからってセルフネグレクトじゃないは暴論すぎ
0124優しい名無しさん
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2021/02/03(水) 21:29:32.44ID:wS5UKr+c
>>122
他人の病状を厳密には○○ではない、と精査するのデリカシーなさすぎだよ
自分の世話がままならないことで悩んでいる人達がこのスレにはたくさんいるのに
そういうレスは悩む人達に「自分はセルフネグレクトじゃないかも」と余計心労を与えるだけ
思うのは自由だけど、ここは悩んでいる人達のためのスレなのでやめてね
どうしても吐き出さなければいけないならよそでやってほしい
0125優しい名無しさん
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2021/02/03(水) 23:20:52.00ID:DaZ+UwF1
ここに書き込めてる時点で
あなたもわたしも大差ない〜
0126優しい名無しさん
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2021/02/04(木) 02:06:09.27ID:/tdUxF06
ヘルパー来てるのは自分からお願いした訳じゃなくて部屋の惨状をみたCwから提案された
はなしきくまでヘルパーに頼るとか存在すらアタマに無かったよ
0127優しい名無しさん
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2021/02/04(木) 02:25:29.66ID:w6LOrHii
ねっ？
>>77のせいで荒れるでしょ？

論理的な反論を述べるでもなく、他人のレスが読めないのか同じ事の繰り返し
どうにかならないのかなこの人
荒らしてる自覚も無さそうだし困ったもんだね
0129優しい名無しさん
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2021/02/04(木) 03:39:39.90ID:j7wA+auL
>>124
みんなガチセルフネグレクト認定されたくてここにきてるの？
困ってるから来てるんじゃないの？
全くセルフネグレクトじゃないなんて言ってなくて
ガチセルフネグレクト予備軍て感じに思えるんだけど ほとんど

セルフネグレクト状態に陥ってる人が自分含めて来てるけど
自ら望んでそうなってる人、ここにそんなにいるかな

んで、
このスレはセルフネグレクト状態で困ってたら誰でも利用していいと思ってるんだけど違うのかな
0130優しい名無しさん
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2021/02/04(木) 06:42:02.56ID:w6LOrHii
>>128
アスペって鸚鵡返し好きだよね
何も反論出来ないけど悔しいから煽り返したいだけという
惨めな人だね

https://hissi.org/read.php/utu/20210204/bU9MSHBFNzA.html
もう文体で判別出来るようになったよ

前スレ終盤は100レス消費に10日間、直近はスレ速度倍増
この現状をどう捉えてる？
そうやって何も反論出来ない負け犬のくせに誰彼構わず噛み付いてくるんなら、もうコテでも付けてくれないかな？
それか忠告されたように自分専用の隔離スレを立てるか
見ての通り、誰一人として君に賛同してないよ
0131優しい名無しさん
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2021/02/04(木) 07:24:44.01ID:w6LOrHii
もっと簡潔に書かないと伝わらないのかな
自分は無駄に長文投稿するくせに他人の文意は読み取れない障害らしいから

「勝手にルールを作って他人を排除しようとするのは止めてください」

>>129
関連した話題なら何でもアリでしょ
ただし>>89氏が言うように、あまりにもスレの趣旨から逸脱した投稿は控えてほしいけど
こんなのスレッド式掲示板利用者にとっては基礎中の基礎だけどね

>>60,71への批判が面白くなくて自分の居心地の良いスレにしたいが為に>>77なんだろうけどさ
こういう暴れ方をするような人種には迷惑だからお引き取り願いたいよ
https://hissi.org/read.php/utu/20210202/OHhicVlzTHM.html
0132優しい名無しさん
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2021/02/04(木) 10:05:10.32ID:5FTcA1mU
セルフネグレクトで困っている人同士で悩みと愚痴を書いたり困ってる症状に対して対処法でこんなのはどうかと意見出したりしてこのスレを使っていく
話脱線スレチ荒らしに対しては少し注意したらあとはスルーかNGにするかでやっていくって考えではダメかな
荒らしとスレチについて長く言及してる人も結果的にこのスレの主旨から離れてしまってるよ
0134優しい名無しさん
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2021/02/04(木) 10:39:51.31ID:5FTcA1mU
>>130-131が執拗に特定して攻撃的な態度と言葉遣いしていてもそれはそれでスレタイから離れてる
0135優しい名無しさん
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2021/02/04(木) 10:53:26.18ID:5FTcA1mU
仲良くできないと理解した上でまだ攻撃するならスルーして自分の症状について書き込みするだけでいいじゃないかって思ってる
もうこっちも頭回らないや
風呂入れない外出れないとか今日は何とか脱出に近づける為に頑張ったとか、そういう事を気軽に書き込みたいだけなんだが
0137優しい名無しさん
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2021/02/04(木) 11:46:46.24ID:Ll40gPw3
>>130-131自身が一番勘違いした荒らしなのは誰が見ても分かるわな
自分という個人が排除されそうになったことで一人だけ除け者にされた＝侮辱と感じて猛烈な焦りが出る
→「『みんなを』排除するな！」と偽善でもってすり替える

この攻撃の仕方と投影の仕方からしてこの板にはよくいる、なりたがりの典型な自己愛性なのだろうが
偽善での攻撃にはやたらと熱心だが、そればかりで自分の話は全然しないあたりも典型的

自己愛は見捨てられ不安が強いから、排除されそうになると自己投影とすり替えで暴れる
現実には本人が一番浮いてて荒らし状態なのに、逆に相手を「荒らしだ！」と被害者ぶって攻撃する
こういった行為に対して恥の意識もないので（だから声もデカイ）おうむ返しで相手の方が悪いことにしてしまう
0138優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 11:51:09.60ID:Ll40gPw3
自己愛は使い古された疾患名には興味がなく、セルフネグレクトやHSPや発達障害といった、比較的目新しい概念に飛びつく傾向がある

しかし自分をさらけ出してしまうと本来の定義と合致してないことがバレる自覚があるし、実際に指摘も受けやすい
共感性などは持ち合わせてないから、住民と同じ目線で苦労や悩みを語り合うようなこと
も出来ない

だから住民ヅラする割には本来の患者っぽさが皆無
排除されることにだけは異常に過敏で、偽善攻撃しか出来ないのでますます浮いてしまうが
浮いてる自覚は乏しく、あくまでも本人は被害住民を装い続ける

あまりに堂々と、公然と大声でわめくので
自己愛についての知識が無いと「そうなのかな？」と惑わされる人も出てくる
0139優しい名無しさん
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2021/02/04(木) 11:53:33.34ID:Ll40gPw3
みんな病気のせいで気力がないのと、単純に自己愛の知識がない人もいるだろうから
だいぶ巻き込まれて惑わされてる人もいて、やんわりとしか言えなくなってる感じだけど
しばらくの間ここは機能しにくいかもね

この板にはこういう奴も少なからずいるし、特にここは板中で最も弱ってる人の集まるスレでもあるわけで
自己愛からしたら格好のターゲットにはなりやすいだろう

自己愛は本当に酷いのになると、その病気や障害の症状など全く無いのに
勝手に被害者を装って散々引っ掻き回してオモチャにして行くだけということもある
（こいつもその可能性がなくも無い）

このスレがここで平穏に持続可能なのかなという危惧は元々あったけど、やっぱりこうなっちゃうかなと
0140優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 12:12:19.15ID:Ll40gPw3
ちなみに>>131もあちこち大間違いで決めつけ妄想の域なので一応指摘しとく
流れも内容も正しく読めずに同一人物だと思い込んでる辺りがもうね…

↓一番読めてないのは本人なのに、やはりここでも「相手側が読めない」ことにすり替えて攻撃してる

＞自分は無駄に長文投稿するくせに他人の文意は読み取れない障害らしいから
0141優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 12:25:31.69ID:Ll40gPw3
>>129の人が抱いた違和感は実際正しいよ
こいつ自身には真のセルフネグレクトの悩みなど無いと思って正解
本当の患者なら自分が定義に当てはまるかどうかなんてのも構ってられないもので

これはセルフネグレクトに限らず、自己愛が紛れ込んで荒らされるスレ全般に言えることだけど
真の患者はこんな酷い病気や障害になりたくてなってるわけじゃない
本当は誰だって抜け出したい、立ち直って幸せに生きたいというのが必ずあるわけで

しかし自己愛には深刻な悩みなどなく、あっても全然ズレてる（本人が悩みだと思ってるだけ）
単になりたがってるだけなので、患者住民なら通常持ち合わせてる心情も理解出来ない
真の意味での共感性も無いに等しい

そこが明確に違ってて浮いた行動や発言ばかりになるから、本来の住民には違和感や不快感しか湧かないと
0142優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 12:37:08.15ID:5FTcA1mU
長文読んでも頭に入らない
ここでもリアルで紙に書いてある文章も読むの疲れる
0143優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 12:41:31.24ID:Ll40gPw3
>>135
>>142
それでええよ
荒らし本人はどのみち症状や悩みなんかまともに書けないはずで
おかしいのは自然に浮いて区別つくようになる
ダラダラ長く書いちゃってゴメンな
0144優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:01:46.67ID:5FTcA1mU
>>143
いえ こちらこそ判断能力が低下してる中で連投で指摘するのスレに良い事ではないんじゃないだろうかって迷いながらレスしてしまってごめん
これだけじゃ何なので、さっき歯磨きしてきた報告もしておくね
風呂シャワー無理状態で一週間ちょい経ってしまった
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